茂木健一郎氏 公園廃止きっかけの住民の声に「一ミリも理解できない」とバッサリ [爆笑ゴリラ★]
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12/9(金) 14:34配信
スポニチアネックス
茂木健一郎氏 公園廃止きっかけの住民の声に「一ミリも理解できない」とバッサリ
脳科学者・茂木健一郎氏（60）が9日に自身のツイッターを更新。長野市内の公園が「子供の声がうるさい」などの1軒の住民の苦情で来年3月に廃止が決まったことに関連し、コメントした。
市公園緑地課によると、公園は04年に地元住民の要望で開設されたが、1人の住民から「子供の声がうるさい」と苦情が出た。市は遊具の位置を変更するなどしたが、住民の苦情は収まらず、昨年3月、公園に隣接する児童センターに、子供が静かに遊ぶ方法を考えるよう住民が求めた。児童センターはこれを受けて子供たちの公園利用を中止。草刈りなどの管理は、児童センターの職員や保護者が行っていたが、これもやめ、新たな管理の担い手は見つからなかった。地元区長会は今年1月に市に廃止を要望し、市はこの区長会からの廃止要望や、同遊園地は借地で借地料が発生していることなどの理由から廃止を決めたとしている。
茂木氏はこの騒動を取り上げ、「私たちの立場も知ってほしい」というその1軒の住民の声を紹介する記事を引用し、「一ミリも理解できない」とバッサリ。「子どもは、そこが公園でも、空き地でも、場所があったら遊ぶのが本来の姿で、そういう人間として当たり前のことを忘れている現代社会は根本的におかしい。もちろん、この人もおかしい」と切り捨てた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221209-00000186-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7cf145effa28cef1cd13f22892647f73fa3b20 ミリって表現はいつ頃から流行ったの？なんか最近当たり前のように使われてるけどこんな言葉なかったよね？ >>74
禁止されてるボール遊びして庭に入って花壇荒らすわ、車で路駐して交通障害起きてるとかあるよ >>69
断片的な情報で一般人を叩くってマトモじゃないね 考えが浅いな。
隣にある小学校の校庭を開放したら良いだけ。 じゃあお前家に物投げ込まれて取りに入られて所有物踏み荒らされて弁償踏み倒されてみろよ 若ぶってるのか還暦過ぎたオッサンが
1ミリもとかいう表現使うのゾッとする
これからこういうジジババ増えてくんのかな こいつの家の横でヒャッハー野郎どもに連日BBQダンススケボーやらせたら
ちょっとは人の気持ちが分かるようになるんじゃないの >>1
1人の住民が、「私たち」とか複数形を装おうのはなんで？
アハ脱税「一ミリも理解できない」
↓
一軒家が統一教会関係
↓
アハ脱税「マスゴミの印象操作。少数意見を弾圧するいつものやり方」 脳科学者を名乗ってるくせに双方の立場が理解出来ないっていうのも問題があると思う >>113
そもそもの前提が違うのか
報道とか週刊誌とか恣意的だったけど闇が深そうだな >>61
洗濯機の音とか
庭の木の手入れの音とかね >>105
それは2009年の時点で入り口の場所を変えたりジジイの家の方向へ植樹したりして解決したのにまだ続いてるかのようにジジイが言ってるだけ
ちにみに公園廃止ぎか決まってからは児童センターの館内放送がうるさいってクレームにシフトチェンジしてる 家の前が通学路になってるけど登下校の時間は本当にうるさいわ
これが一日中続く環境なんて耐えられん >>74
わかる
ほんそれな
そういった少年を見ればほのぼのするし、頑張ってるなって思うよな
家の前や近くでやったらどつくけど >>1
もっと言ってくれ。このテのろんきゃくが少なすぎる。クレーマー頭おかしいだろ 脳科学者としてテレビ出演の仕事は中野信子に全部もっていかれたな なんつうか
拡声器とか車とかのこと
マスコミ一切言わんのか
単に子供がうるさいだけではないが >>1
ミリって距離の単位なのにこれでも学者？
しかもお前の天敵ダウンタウン松本が言い出した俗語なのにw 廃止になりましたってニュースが出た時だけ「この住民はおかしい」と騒ぎ出すのもおかしい 長野県の公務員はマジメすぎるんじゃねえの？
クレーマーを適当にあしらう術を身につけろ >>13
俺もおじいさん応援してる
周りの住人も大きな声では言えなくてもみんなおじいさん応援してるよ
おじいさんには小学校廃校まで頑張ってほしい 住宅の真横がいきなり遊び場みたいな公園は作るべきじゃない
木とか道とか花壇とか緩衝空間が絶対必要 家なんて建てなければいいのに賃貸マンション住めばいい 他人の子供の声を耳障りに感じるのは多少は理解出来るけどな
ただ公園な訳だしクレーム入れるのはおかしいってだけで 一軒家の近くに公園作られてギャーギャーやられたら
結構きついわ。タワマンの金持ちにはわからんだろう。 >>140
公園じゃないから。
遊園地とかいう、市から補助金貰って地元民が運営してた遊び場。
途中からは児童館専用の校庭みたいになってたんだろ。
最初から児童館がきちんと騒音対策して校庭を整備すればよかったんだよ。 >>126
まるで中国人や韓国人だな。
人権無視の人民裁判したいのか？ >>142
20年契約の借用地で、児童館もこれ以上は何も出来なかったという点が実情みたいね。
公園の管理はボランティア頼みだったという話だし。 話し合いの詳細な議事録が出てるね
議事録の内容まとめ
拡声器なんかは18年前の公園開設時のことで、クレームあってすぐさまやめてる。
「入口が家に面していて嫌だ」
↓
市は公園の入口を封鎖。
苦情申立人宅から離れた位置に新たな入口を作り直す
「児童センター利用者の送迎車エンジン音がうるさい」
↓
センターは保護者にエンジンを切るよう指導
↓
「それでも気になるから駐車場を職員用と取り替えろ」と要求
↓
職員用はそもそも数が足らず、場所も子供を乗せ下ろしするには危険なので断るも、ごちゃごちゃ言わずにとにかくやってみろと強硬に主張されやむなく取り替える
「屋外放送がうるさい」
↓
屋外放送を中止
↓
今度は
「館内放送がうるさい」
「公園内の子どもの遊ぶ声がうるさい」
↓
子供は公園内原則会話禁止にして、一度に遊べる人数は5人以内に制限。遊ぶ時間も制限した。
↓
「それでもうるさい」
↓
公園で遊ばせるのは、口のきけない乳児のみにした
↓
それでもクレーム
↓
子供は外に出さずに室内で遊ばせる事に。
↓
今度は
「児童センターの室内で遊ぶ子供の声がうるさい」と言い出す
苦情にはその都度都度対応済
拡声器もすぐ止めているし、騒音対策の植栽もしている。遊具も苦情申し立て人宅から一番離れたところに移動した。
しかし、その都度また違うクレームを入れるのを18年続けられた。
そして公園には誰もいなくなった。 爺以外の周辺住民の意見
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000279197.html?display=full
近隣住民：「（騒音は）あまり気になっていない。個人差はあると思うけど。全くうるさいとは感じていない」
「全然気にならないです。騒音って思ったことない」
子どもの声がうるさいと言う人、うるさくないと言う人…。行政は、どちらの立場に耳を傾けるべきなのか。
問題を複雑にしているのは、苦情を寄せたのが1世帯だけだったという点です。
近隣住民：「（Q.長野市の決定については？）そうですね、私たちの意見は聞いてもらってないから。強い意見を持ってる人のあれを聞いてね」
近隣住民：「せっかく公園があってね。子どもたちに有効に使ってもらって遊んでもらえれば、良い子どもになると思うんだけど」
「ここの家を建てる時に近くに公園があるのは良いなと思って建てました」
「（Q.無くなってしまうのは？）残念ですね。できれば残してほしいなとは思っています」 >>1
こいつはきっと「道路族」なんかも容認して下品に騒ぎ乱れる事を勧める
腐った日本の癌だと思う。 >>44
都立大学助教授の「宮台真司」さんではなくこの茂木健一郎が狙われた方が良かったかも >>141
＞一軒家の近くに公園作られてギャーギャーやられたら
議事録には小学校の教頭が実名で発言してるのが記録されてるが、小学校にもこの爺から苦情が来てるってよ
小学校はこの爺が女児の腕を捕んだ事案が起きて、小学校は公園を使わなくなった
保育園も爺からの苦情で公園を使わなくなった
児童センターも同じ理由で公園を使わなくなった
ギャーギャーやられるも何も、近年公園には誰もいなかった >>146
そもそも長野市が20年契約の借用地を「支払う税金が勿体ない」という理由で契約更新しないだけだから、今回の件は。 >>146
もう誰も人のいない無人島に引っ越せ！
夫婦仲良く無人島で暮らせ
それでも動物の鳴き声がうるさいとか切れそうだけど >>151
当初は約100人の有志で公園の管理や掃除をしていたそう。
ところがおじいさんが子供の腕をつかんで引っ張った事案が発生して、小学校が公園を使わなくなり
おじいさんのクレームで児童センターが公園を使わなくなり
さらにおじいさんのクレームで保育園が公園を使わなくなり、
それでその3箇所が「使用しないのに管理を請け負うのはおかしい」と、手を引いたそう。
それで管理や掃除が間に合わなくなったんだってさ〜 >>153
借用地にそこまでお金をかけられないから仕方がないよね。
公演を設置する際に長野市が買い上げて、きちんとした応対のできる正規職員を雇っていれば解決していた話。 それでクレームが原因で、誰も公園を利用しなくなり
管理もできず賃貸料もかかるならもったいないと廃止だって。
議事録にめちゃくちゃハッキリ書かれてる
納得いかないが、相手は子供の腕をつかむなど強硬に出ている
たとえ裁判で勝ったとしても (伏せ字) からのクレームはやまないので、私たちはいいが子供ちが…
だから廃止は苦渋の決断と書いてある
爺からのクレームの時間や回数も書いてある
凄まじいよ >>156
クレームではないよ、もとから返す方向で話は決まっていた。 >>31
女ほんこんと一緒で（自称）なんだろ。その2人は自称する自分の分野を本当によく勉強してるなってのを全く感じさせないし。 そもそも借用地に払う金がもったいないって荻原健司は子育てしやすい街を目ざしてたんちゃうの？
子育てしやすい街を目指すが子供が遊べる場所を維持する予算はないってこと？ 子供にマナーを教えるのも大事な躾だと思うけどBBA共も同じ
集団登校の付き添いのBBA共が歩道を占拠してるのまじでクソ邪魔 そもそも、子供が50人走りまわって毎日運動会とか、毎日車が100台つめかけてとかは爺側の一方的な主張(本当に100台とか言ってる。盛りすぎww)
現実的には近年の公園は爺からの要望で
公園の利用時間は放課後から夕方までの数時間
利用は５人以下(公園に順番に５人交替で公園に出す)
会話禁止
ボール遊び禁止
走るの禁止
だった。マジで。
爺から「これなら許容できる」として指示があった。
みんな市の議事録読んでみろよ、何もかもかもハッキリするから。全員実名で記録が残されてる。
※爺の名前だけ伏せ字 >>157
20年契約だったんだよ
それを18年で打ちきりにした >>162
ソースは？
この名誉教授をリークした議員はさっさと動画を消しましたね？
ちなみに公園廃止の経緯は別の議員も語っているし、ニュースにもなっている。
端的に言うと「金をケチって放置した長野市と、ひとつの観点からしか報じていないマスコミに責任がある」。 クレームの一部
これ全部一人
このペースで18年間クレーム入れてたそう
↓
7/20 10:00
7/21 9:20
7/21 11:00
7/26 8:00
7/28 16:00
8/2 8:50
8/2 16:00
青木島児童センター館長：
「（おじいちゃんから）いろんな苦情があったので、それを対応するのもなんかね。辟易としてしまうので、そういうことであればもう使わない方がいいだろうと」 >>163
早い段階で買い手が見つかったのですね、それだったら早い段階で市も返しますわ。 何言おうが個人の自由なので構わないけど、影響力のある人のコメントとしては、一方的にかたいれするのはどうなのかと思いますね。 >>164
市が公開している議事録に本人発言がおもいっきり記録されている
ハッキリ書かれてるので、今すぐ見て来た方がいいよ もしかして、その『買い手』はマスコミ様が庇うべき存在だったりしません？ >>162
ボール遊びは最近はどこの公園でも禁止事項なのて仕方ないが会話禁止、走るの禁止、5人以下で交代制とかもうここに子供をつれてくるなと言っているに等しいな >>168
ではリンクを。
マスコミが必死に名誉教授に責任を押し付けているあたり、買い手は電通様や特亜、パヨ界隈絡みかしらね。
どちらにしても、現状に甘えて事を放置していた長野市が悪い事に変わりはありません。 >>166
買い手？？
借地だったので地権者に返すんだよ。
これから植栽を抜いて遊具も撤去して、原状回復して返すそう。
賃貸収入が入らなくなるから、地権者は土地を売ってしまうかもね
次は住宅地とかコンビニになるのかな >>13
ゴミ捨て場と一緒だな
必要だけど自分ちの近くには作るなと 偽葉加瀬太郎は大嫌いだけど、この意見には賛成する
クレーマーが住みやすい社会って駄目だよ >>171
さすがに市の議事録くらい自分で探せや
なんでお前の好奇心の為に俺が探して来て、貼ってやらなきゃいけないんだよ >>172
その地権者から申し出があったとしたら？
その土地を買いたい人物がいる、と。
寧ろそちらのケースを疑うね。 >>175
あら？
私はリークした別の市議の私見を載せたけれど？
エビデンスは相手への相互理解も兼ねて提示する事が基本。 >>171
クレームを受け入れて子供が遊べない公園にしてしまった→
子供が遊びに来なくなったので仕方なく廃止することにした→
クレームのせいではないのでこの老人は悪くない長野市が悪い
って言いたいのかな？ >>177
地権者はもともと、子供の為に何かできないかと提供してくれたそう
※市はその地権者から20年契約で借り上げて賃貸料を払っていた >>179
違う。
クレームを入れた名誉教授をスケープゴートにして、水面下で確定していた公園廃止を発表した長野市が悪い。
借用地を買い上げて、正規職員を置くなり対応は色々出来たはずなのに怠った上に、クレーマーひとりに押し付ける卑怯さが癪に障るのよ。 >>178
市議どーのなんかまるっきり興味ない。
興味ないものを押し付けられても見ない
自分が興味あるなら市の議事録くらい自分で検索しろよ乞食 >>182
公園が廃止の方向になったのはクレームを受け入れて子供がいない公園になってしまったのが原因だと思うけど >>181
だったら最低でも土地を贈与していれば問題なかったね。
ベストは長野市が買い上げる。
今回のように後々に揉め事を起こさないためにも、法的観点からも白黒つけられるところはつけるべきだった。 >>183
残念だ、資産はある方でね。
それに議事録の要点は既にニュースで出ている通りだ。 で、長野市は一人のクレームでも、騒音の程度など検証せずに、クレーム対応のみで公園廃止にするって方針にした訳だが
他の公園もちゃんとクレーム対応で廃止にしていかないとねえ 苦情よりもこれで公演廃止って決めた行政の問題だよ
なぁ荻原 >>187
うるさいから会話禁止なんてクレームが入ってそれを受け入れたらどこの公園にも子供がいなくなる
子供がこないなら廃止しようってことになったら住宅地に公園はなくなるかもね どっちが悪いとか
あーすればこーすればとか興味ない。
起きた事実のみを知りたいタイプなので、一連の経緯を詳細に記録した議事録はいい。
小学校の教頭が実名で、小学校にもその人からクレームが来ていると言い切ってる >>190
たらればだが、今回はどう見ても結果的に事態の根源が行政の怠慢だから仕方がない。 >>190
荻原健司はクレームを受け入れて学校を廃校にしそうだな クレーム入れた本人が2日で20人に説教したとか言ってるのが記録に残っている
公園で遊んでいた女児の腕をつかんで引っ張って行って、公園の看板を大声で読み上げさせたそう。
それで親たちも怖がって公園に行かなくなった。
児童センターの子供たちは、窓をあけた目の前が公園なのに中で遊ぶことになり
すると次に爺が「センターの室内にいる子供たちの声がうるさい」と言い始めた。
対処すると次々と次のクレームが発生し、区長が終わりがないと言っていた >>194
これが事実なら悪質極まりないモンスタークレーマーだな
ニュースでやっていたが他の住人は子供の声はそんなに気にならないって答えていたけど
こういうクレーマーに意見するのは怖いだろうな 小学校
児童センター
保育園
と全方位にクレームがあったのでどこも公園を使わなくなり、使わないのに管理責任を負うのはおかしいとこの３つが手を引いて、維持管理が間に合わなくなった。
ただし、近年は保育園の園長先生が一人で草むしりしている姿は見られていたそう。 こいつらが出てきたってことは騒音出していた加害者がアレ関係者ってことなのかな？ >>199
寧ろ『借用地の売り手』がそちらかもしれないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
