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茂木健一郎氏 公園廃止きっかけの住民の声に「一ミリも理解できない」とバッサリ [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/12/09(金) 17:22:54.74ID:rdu0Oocn9
12/9(金) 14:34配信
スポニチアネックス

茂木健一郎氏 公園廃止きっかけの住民の声に「一ミリも理解できない」とバッサリ

 脳科学者・茂木健一郎氏(60)が9日に自身のツイッターを更新。長野市内の公園が「子供の声がうるさい」などの1軒の住民の苦情で来年3月に廃止が決まったことに関連し、コメントした。

 市公園緑地課によると、公園は04年に地元住民の要望で開設されたが、1人の住民から「子供の声がうるさい」と苦情が出た。市は遊具の位置を変更するなどしたが、住民の苦情は収まらず、昨年3月、公園に隣接する児童センターに、子供が静かに遊ぶ方法を考えるよう住民が求めた。児童センターはこれを受けて子供たちの公園利用を中止。草刈りなどの管理は、児童センターの職員や保護者が行っていたが、これもやめ、新たな管理の担い手は見つからなかった。地元区長会は今年1月に市に廃止を要望し、市はこの区長会からの廃止要望や、同遊園地は借地で借地料が発生していることなどの理由から廃止を決めたとしている。

 茂木氏はこの騒動を取り上げ、「私たちの立場も知ってほしい」というその1軒の住民の声を紹介する記事を引用し、「一ミリも理解できない」とバッサリ。「子どもは、そこが公園でも、空き地でも、場所があったら遊ぶのが本来の姿で、そういう人間として当たり前のことを忘れている現代社会は根本的におかしい。もちろん、この人もおかしい」と切り捨てた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221209-00000186-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7cf145effa28cef1cd13f22892647f73fa3b20
0002名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:27:05.90ID:N1gQ1bRl0
辛辣でワロスww
0004名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:28:46.06ID:MCsBxrdt0
じゃあお前んちの真横や真向かいに公園作れよ
0008名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:29:35.85ID:fhq9Mh9p0
長野なんてそこらじゅう公園みたいなもんじゃないのー
苦情言ってる奴は基地外だけど公園が無くなっても困りはしないだろ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:29:55.03ID:mvF7hfyQ0
ゆたぼんについて訳のわからない理屈で擁護する
おまえもおかしい
0011名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:30:20.51ID:IE1iZ0Oh0
もうやることがなくなんとなく生きてるだけの無価値な老人の意見なんて無視すれば良い
0013名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:31:33.70ID:2B2QorWw0
子供の声は、実際にうるさいよね?
近所の人は、我慢し続けないといけないの?
おかしいよね?

レストランやスーパーで、
奇声を上げて、走り回ってる子供いるよね?
嫌にならないの?
静かに食事したいのに、我慢できる?
子供って、甲高い大声で奇声を発する生き物だよ?
それが、毎日ずっと続くんだよ?

公園を廃止するのは正しい
批判してる人は、静かな家で暮らしてるだけ
被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ
0015名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:32:49.60ID:kKIqDx710
茂木って子供いるの?
0016名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:33:41.09ID:OA+2sH6d0
>>10
ゆたぽんはそうだけどこの件については間違っていない
0017名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:35:06.36ID:r2NJ9sTH0
日本中の国民でクレーマーがうるさいって言ったらクレーマーはその家から出ていってくれるの?

そういう事だぞ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:37:14.17ID:H4xax4mH0
茂木が逆張りしないだと…?
0019名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:37:51.89ID:Qc245t6h0
>>6
( ̄(エ) ̄) もっと肉のついたピチピチしたのよこせ!
0021名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:38:39.64ID:TykhP5ei0
こいつはクレーマー側だろ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:40:10.71ID:OTk3APOn0
こいつの家の周りに車100台路駐してやれよ
0025名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:42:01.70ID:FQsGI/Uy0
陰毛爺の家でDQN集めてバーベやりたい
0026名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:42:17.08ID:FctKC3oz0
赤ん坊は泣いて飲んで漏らすのがお仕事。子どもは遊んだり決まりを学ぶのもお仕事
0027名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:43:34.23ID:4ca/wynJ0
著名人のくせに最早5ちゃんねらと変わらんな
色んな事象に野次馬根性で無責任に首つっこむ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:45:32.01ID:FctKC3oz0
まあ、苦情住民は公園が不要のようだし、
潰して老人ホームでも建てれば満足かもよ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:46:54.75ID:KVzUYE470
こいつスタンスが安定してないんだな
自分の気分で決めてんじゃん
脳科学者なら発達障害とか主観によって感覚が違うの知ってるだろうに
0032名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:48:21.22ID:/R2UJPfs0
>>13
今の子どもたちがおまえの年金支えるんやで
わかってんのか?
0033名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 17:50:39.22ID:i7sxVLDC0
そもそも隣に小学校があるのに狭くて入り組んだ路地に児童施設とか要らなかった
0036名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:00:20.57ID:MhHT6Af50
あの広さの公園に集まる子供の数なんてたかがしれてる。被害者ぶるなよジジイ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:03:58.07ID:hcyyU9wS0
>>13
空港はうるさいよね廃止。
自衛隊基地もうるさいし危険だよね廃止。
原発はもちろん廃止。
ソーラーパネルも反射が迷惑だから廃止。
社会が回らない。
0040名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:06:49.34ID:4KIZzeeG0
・この教授の情報をリークした人物が共産党議員。
・公園は借地で、再来年に期間満了を迎える予定。
・市の所有地ではないので公園の管理はボランティアが担当、そのボランティアも管理の限界を訴えていた。
・それらの事実は一切報じず、何故か教授を叩く。

これは跡地に建てるものが特亜系のものだと暗に告白していないかな?
0041名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:11:03.44ID:hcyyU9wS0
>>40
辻褄が合ってないw
公園跡地を特亜が狙ってるなら共産党議員がそれを妨害してるしてる事になるw
0042名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:13:09.51ID:4KIZzeeG0
>>41
それはどうかな?
長野市側のアシストも出来ていないかな?
ひとりの人物に公園廃止を押し付ける役どころで。
0044名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:13:46.47ID:hgsyz3uR0
この人が刺されたと思ってた
0045名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:15:53.97ID:hcyyU9wS0
>>42
共産党議員が暴れなければ一人の抗議で公園廃止が決定されたなんて話題にもならずに進んでいた。
そういえは市長は特亜の守り神壺自民党系だったっけ?
0046名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:17:49.34ID:9I0m/0Ju0
苦情を言った住民は童話なんじゃないか?
公務員は童話相手だと腫物に触るようにビビるからな
0049名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:26:38.77ID:gANHJQ390
遊ぶのが本来の姿だし、うるさいのも本来の姿
人に我慢を強いてはいけないよ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:36:34.10ID:0PgRv7BI0
じゃーあとから、お前んちの真横に内装ドカタの工場作ったろうか、
0055名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:37:41.40ID:nWRsbVDB0
別にうるさいと苦情言うのも自由だと思うけどね。
普段多様性だ何だと言ってる奴に限ってブッタ切りが激しい
0056名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:37:47.26ID:x4p04fRj0
築何年の家なんだか知らんけど
最近の戸建てなら外音はそんなに気にならんけどな
道路の車や工場の音だって窓を開けなきゃ気にならんし
そんなもんやと思うけどな
彼等の生活音なんやで?
個人の感覚やけどな
18年我慢したとかなら築18年以上なんやろな
夜間なら外音も気になるけど日中も静かにしろっていわれても
きっと神経質なんだろけど社会的な生活を鑑みたらある程度しゃーないやろ
働かなくていいなら森の奥深くに引っ越すのも一案かもな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:40:16.31ID:4KIZzeeG0
>>45
そこだよ。
長野市側は何らかの理由で、公園の廃止を円滑に行うための生贄が必要だった。
公園の廃止そのものが長野市へのヘイトを募らせる炎上案件になり得るからね。
そこで、クレームをあげていた名誉教授を矢面に立たせる事を思いついた。
その話を共産党の息がかかった職員経由で議員に伝えるとどうなるかな?
0060名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:48:01.60ID:TAO9nvRi0
自分の感覚で語ればそりゃ理解できなきだろう。

人によって音への過敏さや捉え方は様々だ。
俺が知ってる自閉症の人は子どもの声が聞こえた瞬間に耳を塞いで部屋の中に閉じこもり自分の頭を何回も叩いてたよ。

ただ遠くで楽しそうに遊んでる子ども達の声だったけどな
0061名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:48:36.07ID:x4p04fRj0
てか、彼の隣に引越した奴が神経質過ぎてほんの僅かな生活音にクレームを入れてきたらどのように対応するのか知りたいけどなwww
0062名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:53:03.81ID:9o4X2JVY0
マジでコイツは老害
0063名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:54:30.45ID:yThRavVS0
おたくのお子さんピアノお上手ねえ?
と隣人に言われたらどう対応する
国語力を問う問題だそうだ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:57:05.03ID:x4p04fRj0
そもそも生活レベルではよほどの(近接排気音99dbとか)が常時鳴り響くとかじゃなければ耳が慣れるし無視するからな
さもなきゃ高架下になんか住めねーもん
集中して映画や音楽を聞きたければヘッドホンやイヤホン使うしな
よくわからん話しとしか思わんわ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 18:58:26.91ID:x4p04fRj0
>>63
京都←イケズ
その他はそんなん言わへんし気にもせんわ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:05:17.70ID:9FM0430+0
じゃあ、この脱税犯の家の周りを数百人のガキが遊ぶ場所にしたらいい
もし苦情を言ったら射殺
0069名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:10:01.35ID:x4p04fRj0
モジャは最近わりとまともやからあんまり叩いたるなや
一応脱税と追徴課税は払ったんやからwww
仕事は見事に無くなったけどなwww
0070名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:16:13.55ID:P2LGuWU/0
一部分の情報だけしか取り上げないで意見するとかw
よくこんなので学者ができるな
0073名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:19:20.77ID:P2LGuWU/0
>長野市内の公園が「子供の声がうるさい」などの1軒の住民の苦情で来年3月に廃止が決まった

これがもう完全なミスリードなんだけど、
マスゴミ連中とかこういうご意見番気取りのアホはどう始末つけるの?
0074名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:24:06.52ID:x4p04fRj0
てか
ワイは会社の帰りに一生懸命に素振りしとる少年や
下手くそなトランペットでロングトーンの練習しとるのが聞こえるのが好きやったけどな
才能を潰したいだけやろ
0076名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:29:04.03ID:My3XfJFM0
タイモ三浦の一味は本当にウザいな
0077名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:39:00.73ID:gyzrqRTq0
Q.茂木健一郎 澤口俊之
どちらの脳科学者の方が凄いですか?

A.
茂木さんは正直なところ科学界にインパクトを与えた論文を出した事がないテレビの博士ですが、
澤口さんは過去、トラブルで大学辞めるまでは優秀な科学者でした。
現在はちょっとおかしな方向性へ行っている様ですが、彼が若い時にYaleで出した記憶に関する論文は今でも海外で引用される程のものです。

ですのでどちらかと言われれば澤口さんですが、現在どちらも科学者としては無価値です。
0078名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:44:46.07ID:S/ADD/+o0
>>32
それはそれ
0079名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:48:02.66ID:bKlih3PA0
>>1
あほです。家の前で週末や祝日以外で拡声器使って喚かれたら普通は凹む。
ましてや子がない世帯や子を持った事ない世帯の方々がそんな境遇になったら…ただお気遣いばかりです。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:48:49.65ID:EpbNcHt/0
珍しく茂木が逆張りをしていない
0081名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:50:33.39ID:Pdz8/aYk0
違法駐車の騒音ってエンジン切ってないなら駐車じゃなくて停車?じゃないの
0082名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:54:39.77ID:YLl0TznI0
子供の声はうるさいからな
0084名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 19:57:55.22ID:RQZ86UGJ0
これって借地料が発生してるのが本当の理由で
住民の声は利用されただけなんじゃ?
0087名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:06:37.00ID:yqUIPtMM0
自分が批判されたら顔真っ赤にしてキレ散らかすくせに他人はここまで袋叩きにできるんだな
0089名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:08:29.02ID:Y4hFpno70
正義は人の数だけある
分からない人には分からない
仕方のないこと
0090名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:11:06.25ID:gyzrqRTq0
高校の近くに住んでるけど、運動会の前には音が出ますけどすんませんと案内が来る
0091名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:12:12.41ID:UzrBAEJF0
自分はすぐ近くで子供たちが声を出してても全く嫌ではないけど気になる人もいるんだろう
一日中って訳でもないだろうに
0094名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:19:46.18ID:SVPUBSXi0
どこの大学の名誉教授なんだよ
どうせチョンなんだろう
0096名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:25:33.21ID:gk9RGgLY0
>>15
子供が東大を落ちても東大以外は学歴にあらずみたいな感じで何度も受験させてた。だからゆたぼんへの学歴なんてどうでもいいじゃない、周りのアンチの頭がおかしいって擁護を見た時はなにその二枚舌と驚いた。
0097名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:39:01.73ID:s+8+wZmH0
アハ体験
0099名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 20:50:22.26ID:8W+waOym0
アハ人間革命
0101名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 21:06:29.86ID:9EkSEvFZ0
理解できないこともないが
共感はない
0102名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 21:22:39.09ID:VTp/uwha0
ミリって表現はいつ頃から流行ったの?なんか最近当たり前のように使われてるけどこんな言葉なかったよね?
0105名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 21:58:36.40ID:wqn9mo+v0
>>74
禁止されてるボール遊びして庭に入って花壇荒らすわ、車で路駐して交通障害起きてるとかあるよ
0108名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 22:45:48.46ID:K4JonvkS0
考えが浅いな。
隣にある小学校の校庭を開放したら良いだけ。
0111名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:10:07.17ID:Tr08QX4B0
自分がそうなってもいえるんかな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:11:15.81ID:QndsCu140
発達障害って音に弱いからな
0114名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:23:55.10ID:T7oKM4NV0
じゃあお前家に物投げ込まれて取りに入られて所有物踏み荒らされて弁償踏み倒されてみろよ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:47:58.06ID:s+8+wZmH0
もう脳がアハ体験しないんだね
0117名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:54:50.29ID:v4I1LpEfO
若ぶってるのか還暦過ぎたオッサンが
1ミリもとかいう表現使うのゾッとする
これからこういうジジババ増えてくんのかな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/12/09(金) 23:58:02.06ID:+Nqz6oip0
あれ、今回は逆張りしないの?
0119名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 00:07:31.88ID:0O4n6lvH0
こいつの家の横でヒャッハー野郎どもに連日BBQダンススケボーやらせたら
ちょっとは人の気持ちが分かるようになるんじゃないの
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 00:09:08.38ID:Xh4Ujsqe0
>>1
 
 1人の住民が、「私たち」とか複数形を装おうのはなんで?
 
0121名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 00:14:02.35ID:ajyGca3W0
アハ脱税「一ミリも理解できない」

一軒家が統一教会関係

アハ脱税「マスゴミの印象操作。少数意見を弾圧するいつものやり方」
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 00:23:37.35ID:LcVb5AIp0
脳科学者を名乗ってるくせに双方の立場が理解出来ないっていうのも問題があると思う
0123名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 00:25:28.10ID:CbUVvdfK0
>>113
そもそもの前提が違うのか
報道とか週刊誌とか恣意的だったけど闇が深そうだな
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 04:05:03.26ID:WecyAiu70
>>105
それは2009年の時点で入り口の場所を変えたりジジイの家の方向へ植樹したりして解決したのにまだ続いてるかのようにジジイが言ってるだけ
ちにみに公園廃止ぎか決まってからは児童センターの館内放送がうるさいってクレームにシフトチェンジしてる
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 04:16:06.76ID:AoPbU7tc0
クレーム言ったやつ特定されればいいのに
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 04:36:42.80ID:rB3Chkiq0
家の前が通学路になってるけど登下校の時間は本当にうるさいわ
これが一日中続く環境なんて耐えられん
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:01:02.66ID:8SLINNfg0
>>74
わかる
ほんそれな
そういった少年を見ればほのぼのするし、頑張ってるなって思うよな
家の前や近くでやったらどつくけど
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:33:39.69ID:WP8F5v7j0
>>1
もっと言ってくれ。このテのろんきゃくが少なすぎる。クレーマー頭おかしいだろ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:39:00.76ID:g0eS8Aqy0
脳科学者としてテレビ出演の仕事は中野信子に全部もっていかれたな
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:41:22.42ID:jgJzIaHZ0
なんつうか
拡声器とか車とかのこと
マスコミ一切言わんのか
単に子供がうるさいだけではないが
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:45:56.80ID:7tf8KCPT0
>>1
ミリって距離の単位なのにこれでも学者?
しかもお前の天敵ダウンタウン松本が言い出した俗語なのにw
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 05:59:28.28ID:9ljqt+Z40
廃止になりましたってニュースが出た時だけ「この住民はおかしい」と騒ぎ出すのもおかしい
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 06:03:07.06ID:spHy3cj30
長野県の公務員はマジメすぎるんじゃねえの?
クレーマーを適当にあしらう術を身につけろ
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 06:06:39.67ID:jTqJahmy0
>>13
俺もおじいさん応援してる
周りの住人も大きな声では言えなくてもみんなおじいさん応援してるよ
おじいさんには小学校廃校まで頑張ってほしい
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 06:09:46.08ID:6s4CJZ510
住宅の真横がいきなり遊び場みたいな公園は作るべきじゃない
木とか道とか花壇とか緩衝空間が絶対必要
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 07:00:22.16ID:UueQrrLy0
他人の子供の声を耳障りに感じるのは多少は理解出来るけどな
ただ公園な訳だしクレーム入れるのはおかしいってだけで
0141名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 07:08:39.53ID:9gny2UWX0
一軒家の近くに公園作られてギャーギャーやられたら
結構きついわ。タワマンの金持ちにはわからんだろう。
0142名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 07:16:23.57ID:3fom4XXJ0
>>140
公園じゃないから。
遊園地とかいう、市から補助金貰って地元民が運営してた遊び場。
途中からは児童館専用の校庭みたいになってたんだろ。
最初から児童館がきちんと騒音対策して校庭を整備すればよかったんだよ。
0145名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 08:32:06.55ID:K7hsWHZg0
>>142
20年契約の借用地で、児童館もこれ以上は何も出来なかったという点が実情みたいね。
公園の管理はボランティア頼みだったという話だし。
0146名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 08:51:42.13ID:53srzaxS0
話し合いの詳細な議事録が出てるね
議事録の内容まとめ

拡声器なんかは18年前の公園開設時のことで、クレームあってすぐさまやめてる。

「入口が家に面していて嫌だ」
 ↓
市は公園の入口を封鎖。
苦情申立人宅から離れた位置に新たな入口を作り直す

「児童センター利用者の送迎車エンジン音がうるさい」
 ↓
センターは保護者にエンジンを切るよう指導
 ↓
「それでも気になるから駐車場を職員用と取り替えろ」と要求
 ↓
職員用はそもそも数が足らず、場所も子供を乗せ下ろしするには危険なので断るも、ごちゃごちゃ言わずにとにかくやってみろと強硬に主張されやむなく取り替える

「屋外放送がうるさい」
 ↓
屋外放送を中止
 ↓
今度は
「館内放送がうるさい」
 
「公園内の子どもの遊ぶ声がうるさい」
 ↓
子供は公園内原則会話禁止にして、一度に遊べる人数は5人以内に制限。遊ぶ時間も制限した。
 ↓
「それでもうるさい」
 ↓
公園で遊ばせるのは、口のきけない乳児のみにした
 ↓
それでもクレーム
 ↓
子供は外に出さずに室内で遊ばせる事に。
 ↓
今度は
「児童センターの室内で遊ぶ子供の声がうるさい」と言い出す

苦情にはその都度都度対応済
拡声器もすぐ止めているし、騒音対策の植栽もしている。遊具も苦情申し立て人宅から一番離れたところに移動した。

しかし、その都度また違うクレームを入れるのを18年続けられた。
そして公園には誰もいなくなった。
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 08:52:52.91ID:53srzaxS0
爺以外の周辺住民の意見
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000279197.html?display=full
近隣住民:「(騒音は)あまり気になっていない。個人差はあると思うけど。全くうるさいとは感じていない」
「全然気にならないです。騒音って思ったことない」

子どもの声がうるさいと言う人、うるさくないと言う人…。行政は、どちらの立場に耳を傾けるべきなのか。

問題を複雑にしているのは、苦情を寄せたのが1世帯だけだったという点です。

近隣住民:「(Q.長野市の決定については?)そうですね、私たちの意見は聞いてもらってないから。強い意見を持ってる人のあれを聞いてね」

近隣住民:「せっかく公園があってね。子どもたちに有効に使ってもらって遊んでもらえれば、良い子どもになると思うんだけど」
「ここの家を建てる時に近くに公園があるのは良いなと思って建てました」
「(Q.無くなってしまうのは?)残念ですね。できれば残してほしいなとは思っています」
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 08:59:56.40ID:GmP7ITnK0
>>1
こいつはきっと「道路族」なんかも容認して下品に騒ぎ乱れる事を勧める
腐った日本の癌だと思う。
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:00:56.36ID:GmP7ITnK0
>>44
都立大学助教授の「宮台真司」さんではなくこの茂木健一郎が狙われた方が良かったかも
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:03:37.14ID:53srzaxS0
>>141
>一軒家の近くに公園作られてギャーギャーやられたら

議事録には小学校の教頭が実名で発言してるのが記録されてるが、小学校にもこの爺から苦情が来てるってよ

小学校はこの爺が女児の腕を捕んだ事案が起きて、小学校は公園を使わなくなった

保育園も爺からの苦情で公園を使わなくなった

児童センターも同じ理由で公園を使わなくなった

ギャーギャーやられるも何も、近年公園には誰もいなかった
0151名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:03:58.63ID:FfIxJ+lu0
>>146
そもそも長野市が20年契約の借用地を「支払う税金が勿体ない」という理由で契約更新しないだけだから、今回の件は。
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/10(土) 09:05:35.12
>>146
もう誰も人のいない無人島に引っ越せ!
夫婦仲良く無人島で暮らせ
それでも動物の鳴き声がうるさいとか切れそうだけど
0153名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:07:23.21ID:53srzaxS0
>>151
当初は約100人の有志で公園の管理や掃除をしていたそう。

ところがおじいさんが子供の腕をつかんで引っ張った事案が発生して、小学校が公園を使わなくなり

おじいさんのクレームで児童センターが公園を使わなくなり

さらにおじいさんのクレームで保育園が公園を使わなくなり、

それでその3箇所が「使用しないのに管理を請け負うのはおかしい」と、手を引いたそう。
それで管理や掃除が間に合わなくなったんだってさ〜
0154名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:08:46.32ID:FfIxJ+lu0
>>153
借用地にそこまでお金をかけられないから仕方がないよね。
公演を設置する際に長野市が買い上げて、きちんとした応対のできる正規職員を雇っていれば解決していた話。
0156名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:11:30.38ID:53srzaxS0
それでクレームが原因で、誰も公園を利用しなくなり
管理もできず賃貸料もかかるならもったいないと廃止だって。

議事録にめちゃくちゃハッキリ書かれてる
納得いかないが、相手は子供の腕をつかむなど強硬に出ている
たとえ裁判で勝ったとしても (伏せ字) からのクレームはやまないので、私たちはいいが子供ちが…
だから廃止は苦渋の決断と書いてある

爺からのクレームの時間や回数も書いてある
凄まじいよ
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:12:06.20ID:uD9dMBVx0
>>31
女ほんこんと一緒で(自称)なんだろ。その2人は自称する自分の分野を本当によく勉強してるなってのを全く感じさせないし。
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/10(土) 09:16:02.83
そもそも借用地に払う金がもったいないって荻原健司は子育てしやすい街を目ざしてたんちゃうの?
子育てしやすい街を目指すが子供が遊べる場所を維持する予算はないってこと?
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:18:08.63ID:x+gDVihs0
子供にマナーを教えるのも大事な躾だと思うけどBBA共も同じ
集団登校の付き添いのBBA共が歩道を占拠してるのまじでクソ邪魔
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:19:47.32ID:53srzaxS0
そもそも、子供が50人走りまわって毎日運動会とか、毎日車が100台つめかけてとかは爺側の一方的な主張(本当に100台とか言ってる。盛りすぎww)

現実的には近年の公園は爺からの要望で

公園の利用時間は放課後から夕方までの数時間
利用は5人以下(公園に順番に5人交替で公園に出す)
会話禁止
ボール遊び禁止
走るの禁止

だった。マジで。
爺から「これなら許容できる」として指示があった。
みんな市の議事録読んでみろよ、何もかもかもハッキリするから。全員実名で記録が残されてる。
※爺の名前だけ伏せ字
0163名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:20:48.62ID:53srzaxS0
>>157
20年契約だったんだよ
それを18年で打ちきりにした
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:22:13.63ID:FfIxJ+lu0
>>162
ソースは?
この名誉教授をリークした議員はさっさと動画を消しましたね?
ちなみに公園廃止の経緯は別の議員も語っているし、ニュースにもなっている。
端的に言うと「金をケチって放置した長野市と、ひとつの観点からしか報じていないマスコミに責任がある」。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:22:31.29ID:53srzaxS0
クレームの一部
これ全部一人
このペースで18年間クレーム入れてたそう
 ↓
7/20 10:00
7/21 9:20
7/21 11:00
7/26 8:00
7/28 16:00
8/2 8:50
8/2 16:00

青木島児童センター館長:
「(おじいちゃんから)いろんな苦情があったので、それを対応するのもなんかね。辟易としてしまうので、そういうことであればもう使わない方がいいだろうと」
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:22:54.68ID:FfIxJ+lu0
>>163
早い段階で買い手が見つかったのですね、それだったら早い段階で市も返しますわ。
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:24:01.41ID:OyycvDrt0
何言おうが個人の自由なので構わないけど、影響力のある人のコメントとしては、一方的にかたいれするのはどうなのかと思いますね。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:24:09.01ID:53srzaxS0
>>164
市が公開している議事録に本人発言がおもいっきり記録されている
ハッキリ書かれてるので、今すぐ見て来た方がいいよ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:24:21.84ID:FfIxJ+lu0
もしかして、その『買い手』はマスコミ様が庇うべき存在だったりしません?
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/10(土) 09:24:28.14
>>162
ボール遊びは最近はどこの公園でも禁止事項なのて仕方ないが会話禁止、走るの禁止、5人以下で交代制とかもうここに子供をつれてくるなと言っているに等しいな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:26:20.28ID:FfIxJ+lu0
>>168
ではリンクを。
マスコミが必死に名誉教授に責任を押し付けているあたり、買い手は電通様や特亜、パヨ界隈絡みかしらね。
どちらにしても、現状に甘えて事を放置していた長野市が悪い事に変わりはありません。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:27:39.79ID:53srzaxS0
>>166
買い手??
借地だったので地権者に返すんだよ。
これから植栽を抜いて遊具も撤去して、原状回復して返すそう。

賃貸収入が入らなくなるから、地権者は土地を売ってしまうかもね
次は住宅地とかコンビニになるのかな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:29:21.54ID:MriAZ9Zp0
偽葉加瀬太郎は大嫌いだけど、この意見には賛成する
クレーマーが住みやすい社会って駄目だよ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:29:34.30ID:53srzaxS0
>>171
さすがに市の議事録くらい自分で探せや
なんでお前の好奇心の為に俺が探して来て、貼ってやらなきゃいけないんだよ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:30:02.72ID:FfIxJ+lu0
>>172
その地権者から申し出があったとしたら?
その土地を買いたい人物がいる、と。
寧ろそちらのケースを疑うね。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:30:58.33ID:FfIxJ+lu0
>>175
あら?
私はリークした別の市議の私見を載せたけれど?
エビデンスは相手への相互理解も兼ねて提示する事が基本。
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/10(土) 09:31:08.38
>>171
クレームを受け入れて子供が遊べない公園にしてしまった→
子供が遊びに来なくなったので仕方なく廃止することにした→
クレームのせいではないのでこの老人は悪くない長野市が悪い

って言いたいのかな?
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:32:17.39ID:uCI7f1Bj0
俺は常々 茂木健一郎の思考が一ミリも理解出来ない
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:32:34.51ID:53srzaxS0
>>177
地権者はもともと、子供の為に何かできないかと提供してくれたそう
※市はその地権者から20年契約で借り上げて賃貸料を払っていた
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:33:11.63ID:FfIxJ+lu0
>>179
違う。
クレームを入れた名誉教授をスケープゴートにして、水面下で確定していた公園廃止を発表した長野市が悪い。
借用地を買い上げて、正規職員を置くなり対応は色々出来たはずなのに怠った上に、クレーマーひとりに押し付ける卑怯さが癪に障るのよ。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:34:52.51ID:53srzaxS0
>>178
市議どーのなんかまるっきり興味ない。
興味ないものを押し付けられても見ない

自分が興味あるなら市の議事録くらい自分で検索しろよ乞食
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/10(土) 09:34:58.18
>>182
公園が廃止の方向になったのはクレームを受け入れて子供がいない公園になってしまったのが原因だと思うけど
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:35:37.38ID:FfIxJ+lu0
>>181
だったら最低でも土地を贈与していれば問題なかったね。
ベストは長野市が買い上げる。
今回のように後々に揉め事を起こさないためにも、法的観点からも白黒つけられるところはつけるべきだった。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:36:19.78ID:FfIxJ+lu0
>>183
残念だ、資産はある方でね。
それに議事録の要点は既にニュースで出ている通りだ。
0187sage
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2022/12/10(土) 09:36:20.63ID:XDrebSYy0
で、長野市は一人のクレームでも、騒音の程度など検証せずに、クレーム対応のみで公園廃止にするって方針にした訳だが
他の公園もちゃんとクレーム対応で廃止にしていかないとねえ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:37:55.38ID:bqSJg0/E0
苦情よりもこれで公演廃止って決めた行政の問題だよ
なぁ荻原
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/10(土) 09:38:47.25
>>187
うるさいから会話禁止なんてクレームが入ってそれを受け入れたらどこの公園にも子供がいなくなる
子供がこないなら廃止しようってことになったら住宅地に公園はなくなるかもね
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:39:03.74ID:53srzaxS0
どっちが悪いとか
あーすればこーすればとか興味ない。
起きた事実のみを知りたいタイプなので、一連の経緯を詳細に記録した議事録はいい。
小学校の教頭が実名で、小学校にもその人からクレームが来ていると言い切ってる
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:42:09.31ID:FfIxJ+lu0
>>190
たらればだが、今回はどう見ても結果的に事態の根源が行政の怠慢だから仕方がない。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:44:28.68ID:WlBCyctc0
金玉茂木取郎
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/10(土) 09:44:58.40
>>190
荻原健司はクレームを受け入れて学校を廃校にしそうだな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:45:29.42ID:53srzaxS0
クレーム入れた本人が2日で20人に説教したとか言ってるのが記録に残っている
公園で遊んでいた女児の腕をつかんで引っ張って行って、公園の看板を大声で読み上げさせたそう。
それで親たちも怖がって公園に行かなくなった。

児童センターの子供たちは、窓をあけた目の前が公園なのに中で遊ぶことになり
すると次に爺が「センターの室内にいる子供たちの声がうるさい」と言い始めた。

対処すると次々と次のクレームが発生し、区長が終わりがないと言っていた
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/10(土) 09:50:16.20
>>194
これが事実なら悪質極まりないモンスタークレーマーだな
ニュースでやっていたが他の住人は子供の声はそんなに気にならないって答えていたけど
こういうクレーマーに意見するのは怖いだろうな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 09:52:47.39ID:53srzaxS0
小学校
児童センター
保育園
と全方位にクレームがあったのでどこも公園を使わなくなり、使わないのに管理責任を負うのはおかしいとこの3つが手を引いて、維持管理が間に合わなくなった。

ただし、近年は保育園の園長先生が一人で草むしりしている姿は見られていたそう。
0198名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:56:48.48ID:yntT2Kr90
当たり前なんて世の中にはないんだよ
0199名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 09:59:14.98ID:23ICvZiR0
こいつらが出てきたってことは騒音出していた加害者がアレ関係者ってことなのかな?
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 10:31:28.84ID:ZjXWp2+V0
実家が広場の向かいだったから皆んなボールとかウチのを使ってたし必然的に俺は全参加だったなw
0203名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 11:24:32.85ID:DeD23CrR0
>>126
特定されとるやろ  
85のジジイちゃうん?
知らんけど
0204名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 11:32:40.55ID:6HmMP9iN0
加齢による脳の変化とかその辺のアプローチからならうるさいと思う気持ちそのものは理解出来るんじゃないの
それは置いといて正論バッサリで気持ち良くなってどうする
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 11:44:23.64ID:Iw9NkSQB0
国立大学の教授なら税金で食わしてやってんだから名前出してもOKだろ
0207名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 12:24:23.23ID:v0vGSpMT0
この老害に忖度してる長野市も怪しい
2流駅弁の名誉教授に何の力があんのや
0208名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 12:44:26.21ID:IRsfwL+F0
クレーマーボケ老人擁護してる奴多いな

5ちゃんも老人だらけなんだろうな

老人は野良犬とまとめてガス室送りで良いよ
0209名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 16:39:58.67ID:dQrlJ4wK0
>>1
悪い事、恥ずかしい事をしてる訳ではないなら、堂々と名乗ればいいのにな>クレーマー教授
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 16:43:14.40ID:UeyD1kiS0
>>1
多くの爺婆がなぜ楽しそうな子供達の声を毛嫌いするのか脳科学者なら解説すべきだろ
こんな5chレベルの感想ではなく
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 16:58:34.32ID:A5c/yzpQ0
>>194
とっとと逝けばいいのに糞夫婦
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 17:00:45.19ID:ahD0nd2t0
Twitterではどれだけ児童館のスタッフがうるさくしてたかが暴露されてからは老人批判してる人ほどいない
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 20:04:31.96ID:0D28isW60
モスキート音により近い子供の声は、
年をとるほど聴こえにくい筈なんだけど。
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 21:43:21.46ID:MR77RbpF0
>>96
しょせんは他人の子ってわけか
本当はどーでもいいんだろうな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 22:17:26.69ID:uD9dMBVx0
>>216
以前からポリシーなんて皆無で話題に乗っかりたくて逆張りばっかりの人だから、自分が話題になりさえすればそれで満足なんでしょ。一種の承認欲求みたいなもんで、その点はゆたぼん親父と同程度なんじゃないの。
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 22:24:14.66ID:PUN5XCbc0
4、50人の子供が一カ所で遊べばかなりうるさいと思うぞ
それが一年365日ほぼ毎日だ
隣接住民にとっては地獄であろう
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/10(土) 22:36:15.42ID:vaEh9ZV/0
なんでこいつらは詳しく状況を把握した上でコメントしないのかね
特にこいつ
論文書けやw
0221名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 22:37:40.30ID:vaEh9ZV/0
>>215
子供がモスキート音出すんじゃなくてモスキート音が子供にしか聞こえないのでは
0222名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 22:40:11.92ID:dQrlJ4wK0
>>218
クレームは一軒だけですが
0223名無しさん@恐縮です
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2022/12/10(土) 22:44:44.11ID:dQrlJ4wK0
>>215
俺も気になって調べたら、リクルートメント現象って言うらしい
悪いのは「子供」ではなく「クレーマー爺の耳」の方?
老化現象のせいで公園廃止された子供達は可哀想
0224名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 12:30:35.30ID:nrv0x2kx0
周りの家「残して欲しい」「子供の声は気にならない」「別にうるさくない」

あれあれ
0225名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 12:31:35.38ID:mPioyF640
>>223
発達障害もそう
音に過敏になる、更年期、ストレスでもなる
0226名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 12:33:14.22ID:nrv0x2kx0
>>194
こんなキチガい逮捕しろよ
0227名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 15:38:14.51ID:QUf8Nh0q0
>>155
なるほど
0228名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 15:44:40.69ID:u2lLlbOR0
>>1
脱税犯の理解なんか一ミリも求められてないよ
お前は自分の事だけ省みろ
世の中の出来事に何かいう資格はない
0229名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 15:58:24.75ID:y1mPC1wA0
日本はもう老人優遇するしかないからな
子どものことなんかどうでもいい終わりの国
0230名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 16:06:29.05ID:FPl5XT3N0
日本はとっくにおかしくなってんのよ
老人大国だから子供の権利は無いに等しい
0232名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 16:21:48.62ID:QUf8Nh0q0
こんな一方的な報道だから、どうせ政治的なものが絡んでると思ったわ
0236名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 18:14:53.04ID:xaLDJntb0
こいつ自分が公園の近所なら今回の住民以上に役所にゴネて潰しそう
0237名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 20:43:24.22ID:QUf8Nh0q0
これで公園だけ無くしても、学童は相変わらずだから結局大して解決しないんだよね
しかも公園をなくしたところで、代わりの遊び場がすぐそばにある
住民だけが叩かれ損なのに、なにをテレビは大騒ぎしてるんだか
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/11(日) 20:48:15.44ID:r2ZLphe50
0か1しかないのかね
多様性は認めても他人の意見や感情は認めないの?
0239名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 20:59:43.37ID:tnWRDsXD0
>>1
茂木にしては珍しくいいことを言ったな
0243名無しさん@恐縮です
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2022/12/11(日) 22:26:51.74ID:TSb423Iy0
>>240
リークした議員及びその関係者、或いは議員に誘導されてそのまま報じたマスコミの人間。
0245名無しさん@恐縮です
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2022/12/12(月) 08:40:20.81ID:Qkj2hk9w0
テレ朝のインタビュー報道みたが
保育園の子はうるさくない、先生がうるさいとか
市がフェンス建ててくれるっていったのを断ったとか
なんか変な人だな

子供いないんだろうねこの夫婦
0246名無しさん@恐縮です
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2022/12/12(月) 12:28:16.70ID:FzGbxiKz0
>>244
別スレの話だけど『モーニングショー』では60代の夫婦に変わっていたね。どういう事?
0247名無しさん@恐縮です
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2022/12/12(月) 18:20:52.06ID:2rMzJ15J0
>>245
保育園の先生が拡声器使ってやかましいんだろ
拡声器使って数十人のガキ操ってんだからやかましいだろ
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