【サッカー】PK立候補制”批判”に吉田麻也が怒りの反論「全部、結果論じゃないかな」 ★3 [muffin★]
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サッカーW杯カタール大会の決勝トーナメント1回戦で敗退した日本代表の森保一監督と吉田麻也、堂安律、久保建英ら10選手が7日、ドーハ発の航空機で成田空港に帰国した。
森保ジャパンは1次リーグで強豪のドイツ、スペインを撃破。だが、集大成として臨んだ16強でクロアチアに延長PK戦の末に惜敗し、目標の8強進出を逃した。
記者会見では延長PKが立候補制だったことを批判する声が一部にあることについて聞かれ、森保監督が「PKは監督が決める、チームで順番を決めるという準備はしていた。私がやってきた中で、毎回、同じPK戦の戦い方をしていたので、今回も同じような形をとることにした」と説明した上で、PKを託された選手たちには「勇気のある決断をしてくれた」と感謝した。
さらに、主将のDF吉田麻也（シャルケ）は厳しい表情で「補足していいですか」と割って入り、「全く同じやり方でオリンピック（東京五輪準々決勝）ではニュージーランドに勝っている。このやり方は間違っていたとは思わない。全部、結果論じゃないかな。NZのときはそんなことは（批判は）一言も出なかった。負けたからフォーカスされてますけど、僕は、そこに間違いがあったとは思わない」と反論した。
中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/97fe1d35a01224974f8b6ca3ee3854dda7c5c4de
★ 1:2022/12/07(水) 21:08:08.17
前スレ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670422319/ 立候補でも何でもいいけど
PKになったら…という話をチームで全くしていない事が問題では
南アの駒ちゃんの泣き崩れる姿はこのチームの人間には全く響いて無かったのか
監督スタッフ全員もう忘れ去ってた？
あれが無かったことになるならこれ以上強くなる事も無いだろう 選手任せって言ってもね
PKまで任せるとかありえないでしょ
無能森保 立候補なのを知らなかったってのは問題でしょ
PK戦になったらどうするかチームで話したこともなかったってことなんだから 戦犯し続けても堂々としてるよな〜
メンタルだけはすげーわ この質問したやつ、どういう考えで言ったんだろ
バカにしたかったのか 森保が監督として決定しなきゃならないんだよ
そんなこともわからないのか
ワクチンでも打ったのか 目標のベスト8以上を達成できなかったのに称賛は受け入れるんだね >>10
今回の問題点てそこだよね
PK戦になる可能性は十分にあったのに全くのノープランだったってこと FKもCKも下手だよね
力強いキックするの堂安ぐらいじゃね >>1
南野を許せないのが、テメエの就職の事しか
頭になかったから、一番目立つ一番で
蹴りたいとでしゃばった事だ！！
「俺、全く活躍してねぇわ！ ヤベェ。」
「このままじゃ、チームに帰ってもクビに
なる！」 「その先も欧州に残れない！」
そこで 「はい！ 俺が蹴る！」と、
でしゃばりやがった！！ 許せない南野！
. 運が悪いから負けたんだろ
本来ならベスト8以上は行けたって事でしょ
運を鍛える為に選手とサポーターはもっとゴミ拾いして徳を積まないとな スポーツでこれ言ったら終わりなんだがw
運だの結果論で終わるならもう試合する意味ねーわ >>10
いや、試合前からPKの心配してる選手なんていねーからw
当然コーチングスタッフはそれも想定した会議等もやってるけど、試合前にそんな話するアホはいませんよ。
ほんと、サッカー理解してない上に、上っ面の情報だけで叩いてるアホばかりw 五輪のやり方を選手が知らなかったのは良くなかったろ 立候補制にするのか？監督が決めるのか？
正直、どちらが正解かなんて答えは一生でないから
誰もわからないよね この理屈は筋通ってるでしょ、反発されてる意味が分からんわ
理不尽な批判や間違った批判まで全て粛々と受け入れるべきだなんて全く思わない 無職おじさんタイムじゃない労働者階級しかレスできない時間は批判が少ない
小人閑居して不善をなす
何もしていない無職が批判をするのはこれに尽きる >>9
投げたい順にリリーフを投げさせる、打ちたい順に打順組む監督なんていたらただの馬鹿だわ
しかもそれが甲子園とかWBCみたいな重要な試合であれば尚更
新庄とかやりそうどけどな笑 >>28
野球とサッカーは違うからね
野球の常識を主体性も必要なサッカーに持ってこられても困る わざわざ補足するなら立候補制には選手側にもこういうメリットあって、とか言ってくれりゃいいのに結果論て
まぁ今後吉田を見ることないし別にいいが 長谷部と同じことはできないて言ってたけど
長谷部のすごさばかりがどんどん膨らんでいく >>23
4年間何やってたのって話になるぞそれ
当然PK戦になりそうな試合ぐらいあっただろうし、その時にW杯でも同じやり方で行くとか話をするだろ普通に考えて 城しか批判してないんだから、しょうもない質問するな
城は去年の五輪で立候補制も知らなかった奴だし アンダーのニュージーランドとW杯ベスト8常連のクロアチアを同列に語って
結果論で片付けてる時点で認識が甘過ぎる
PKを運として天命を待つなら、クロアチアみたいに人事を尽くしてからだろ
キャプテンがこれじゃベスト8なんて行けるわけない >>1
PK対策して負けたら相手賞賛
無策で負けたから叩かれてる
こんな事もわかってない最低な監督とキャプテン 立候補制という事を知らなかった選手がいるのが問題なんだよな
森保が行き当たりばったりなのが露呈しまくってる 全部結果論だよ
其の上で森保はダメでしょ
目標はなんでしたっけ？ >>40
対策が不十分だったかどうかはこのやり取りには関係なくない？
あくまで挙手制に対する批判への反論でしょ >>35
もうちょっとサッカー勉強してくれ。
オールオアナッシングとかでコーチングスタッフや試合前、ハーフタイムの密着やってるから見てきたらいいよ。
なんで監督が試合前にPKの話なんてしないか
選手がそんな事考えないか正常な頭なら理解出来るから。 唯一南野が手を挙げてそのあとに続いた三苫の画像みるとやっぱやめた方がよかった
って結果論 811 名無しさん＠恐縮です sage 2022/12/08(木) 01:00:52.53 ID:9TO6F3mS0
先攻が圧倒的に有利だったり
PK職人、PKストッパーと言われる選手がいるのに
運だと言い切れる根拠は何だよ？
820 名無しさん＠恐縮です 2022/12/08(木) 01:01:51.19 ID:SjNhlNxS0
>>811
>>747
747 名無しさん＠恐縮です 2022/12/08(木) 00:50:09.90 ID:SjNhlNxS0
PKは基本的に運勝負だぞ
その証拠にお前らだってPK戦なら日本代表に勝つ可能性がある
これを運と言わずになんと言う？
ただし立候補制はあかん
ここは非難されるべき
コイツやっぱアホだったんだな >>31
それに関してはデータ化が進んでいるスポーツ、あるいはプレーかどうか、の違いじゃないか
PKに関しては選手ごとの成功率みたいなデータすら用意が無いのだろう >>37
吉田はPKは運と言ってないよ
立候補制に対する批判に対して結果論 立候補制って、能力ない声だけでかいバカがしゃしゃり出るんと一緒やんかw ミシャの攻撃的サッカーの残像で守備だけ構築し結果だけ出たが残像薄れ得点減り降格争いしてクビの監督と常に中堅下位チームにいるキャプテンの思考
三笘と堂安に感謝しろよ 吉田って負けたらちゃんと批判しろって言いながら批判されるといつも不貞腐れるよな クロアチア戦でもコスタリカ戦並の危ないミスしてたけど失点しなかったから叩かれないもんな 結局16でまた敗退した
思い出ができて良かったなおっさん >>46
確かに試合前のミーティングで話すような次元じゃないな
おそらく4年間で一度もそれについて話をしていなかったであろうことが問題だ
あるいは指名制、挙手制の両方試していたから南野は今回はどっちなのか知らなかったってことか？
説明してくれ 結果が全てなんよ
自分でも言ってたろグットルーザーは嫌だってよお
外した結果は変わらんで クロアチアのキーパー
右に飛び込むのが何パーセントか
ゴールポストに何センチまで飛び込めるか
とか、全く分析してなかったんだろうな
事前情報を全く渡されず蹴らされた選手が可哀想だわ もっと応援しろ注目して批判しろ感動をありがとうはもういらない！
とかぶっこく割にいざ突っ込まれると不快感あらわにするし
感動をありがとうしか求めてないという ドイツとスペインに勝ったのも結果
だからPKで負けたのも結果
立候補って監督の責任逃れな気がするわ 無能監督の結果であって
選手に責任を負わせることが
結果ですか？
それは無能サラリーマンですか
選手がかわいそうでしょ
っていうかワクチン打ちまくった糞日本人ならではの負け判断ですね 見てる側も納得させるために立候補制でいいけど外したら罰金とかにすればいいよ
もちろんいれても見返りなしにすれば選手の株もあがる >>45
挙手制ってチーム対策してないってことでしょ
トップチームとしてPK準備対策してないってありえない準備した上での運と言ってるな納得するけど 正しい
自信がないやつには蹴らせられない
立候補したやつに蹴らせた方がいい >>65
11人中誰も手を上げないんだから、みな自信ないんだろ >>65
いやそれが南野は
「自分は絶対自信があったから1番目志願した」んだとよ コイツ見込みあり
結果出してっから！で監督が代表を選んでるだけならAIでいいやんって話になる
PKですら選手に丸投げするとか監督の存在意義すら疑われるよな PK戦の負け方が負け方だからなぁ
批判したくなる気持ちもわからんではない 自分的には3番目4番目5番目のが嫌なんだけどね
失敗したら挽回できないし負けるから 冷静に振り返るとわけわからん大会だったな
振り幅が酷い躁鬱サッカー見てた感 また丁度良いタイミングでモロッコ戦が
中身空っぽの批判してる時点で日本のサッカーレベル自体がこんなもんだって納得もするな(´・ω・｀) 結果論
お前の負けだ
って言ってもわかりませんよね 挙手制よりも準備したのか聞いて欲しいわ
まぁあの感じならしてなさそうだけど
前日会見で準備してます？って聞かれてしてません言ったらフルボッコだったと思うけど 自信と確信は全く違うからな
戦略なき自信はうぬぼれでしかない 世界の強豪相手にガチで闘うのが
WCなんだから、何とか引き分けにまで
持ち込んでのPK戦は想定しておくのが
どのスポーツだろうとそれぐらいは
当たり前だと思ってだけど。
日本が先にPKゴールを決めるだけ
でも相手チーム選手へかなりのプレッシャーをかけられるわけだし PKなんか決めて当たり前ぐらいキッカー有利なのに4の1はさすがに引くわ じゃあオリンピックの時と何が違ったのかっていうのは気になるな
挙手で決まるまでどのくらい時間がかかったとか、その時いたメンバーのポジションとか 大人の世界は結果が全てなんやって…
グループリーグ勝ち上がって気がついたんじゃなかったのか
がっかりや スペイン監督「準備して負けた全責任は私にある」
森保「PK考えてなかったいつも挙手制だから」
森保みたいな上司やだわ 吉田のいう通り
サンフレッチェ時代からずっと同じやり方してるのに負けたらいきなりそのやり方はおかしいとか言い出しやがる 一応PKの対策はしっかりしてましたよ！って言うのなら
完全に監督の采配ミスだな >>68
運だなんてどこに書いてあるんだよ
挙手制を採用したこと自体が批判されているのに対して、同じように挙手制で勝ったニュージーランド戦では「勝ったけど指名制にするべきだったよね」みたいな批判は一切なかったのに、同じ状況で勝敗の結果だけが違った今回は批判が噴出してるのは矛盾だっていう指摘でしょ
この理屈自体は筋が通ってるよ
準備不足が事実なら批判されるのも最もだけど、この話とは関係がない ちゃんと戦略立てろが正論で、立候補制で上手くいったらそれが結果論だろ 過程も結果も悪かっただろ
PKやりたい奴にやらせるとかなんやねん 対策て何するの？
スペインは指名制で順番までバッチリ対策してたが、メンタル弱々で惨敗 PKは実力関係あるでしょ。上手い下手はある。
だから通常どの国でもエースストライカーが蹴ってる。
それなのに、こんな重要な局面で蹴りたい奴から順に蹴るって、、。上手いやつから蹴らせるべきだろ。それが誰かは知らんけど。 出身高校：長崎県 長崎日本大学高校 偏差値40台前半
すげーのが監督してたんだな… PK戦なんか廃止しろ
延長入ったらGKなし、オフサイドなしにすれば多分解決するだろ
それで決まらないならアメリカでやってたシュートアウトとかいうやつ 相手キーパーの癖調査、相手キッカーの癖調査、自分たちのキッカーのうまさ確認、PKキーパーどうする
色々事前にやれることはありそうだけど
もちろん本番は準備通りにうまく行くとは限らない >>90
オリンピック格下ニュージーランドとW杯格上クロアチアを一緒にしちゃうアホ
ニュージーランドもPK負けしてたら準備してないことに叩かれたはずこの意味分かってないのかアホ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
