【サッカー】森保監督 涙ながらに悔やむ「勝たせてやりたかった」「ＰＫは細部まで追究すべきだった」 ★2 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サッカーのＷ杯カタール大会でベスト１６に進んだ日本代表の森保一監督（５４）がクロアチア戦の敗戦から一夜明けた６日、フジテレビ系の「ＦＩＦＡワールトカップ好珍！大ブラボーＳＰ」に生出演し、涙ながらに後悔の思いを語った。
主将の吉田麻也が一夜明けの会見で森保監督を「もう一個上に連れて行きたかった」と涙を流している姿に、もらい泣き。涙をぬぐいながら、「選手の話を聞けば聞くほど、選手達を勝たせてやりたかったと思いますね」と落胆を隠せなかった。
森保監督は冒頭、元日本代表監督・岡田武史氏に「南アの時はＰＫで負けた時、何が足りなかったのか自問自答してた。おれの執着心が足りなかったなと思ったけど、ぽいちは何か答えは見つかった？」と問われると、「過去の岡田さんたちの経験を生かしてきたつもりですけど、ＰＫのところは深く、やはり追究してなかったのはある。もっともっと細部まで追究すべきだったと反省はある」と語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1683ac9b27687926c0f580a798012608d7b69e4d
★１ 2022/12/06(火) 22:18:40.85
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670332720/ PKの想定してなかったなんて開いた口が塞がらないわ ベスト8の顔ぶれ見たらわかるだろ
日本はここまでだよ PK戦こそ弱者の勝つ道と思うけど研究に力入れてなかったとは意外な そういうセリフはトコトンやり込んでこれでもかというまでやった上で
それでもダメだった時に言うもので
PKの練習や順番すら決めてないチームがそもそも研究なんかしてるかよ
PK戦にもつれ込んでも自信があるまで作ってきたチームと
PK戦？なにそれ？自分には関係ないですねのチームで勝負になるわけないだろ 最高最強の日本代表だったよ…！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 PKはもっと追求して欲しかったな
しかしそれ以外で健闘したのは事実 細部まで追求って言うと
一応何かはしてたように聞こえてしまう
何もしてなかったっぽいのに(´・ω・`) まとめます。
・PKの練習もしてないし自信もないのに何故か延長ではPK戦を選択する試合運びをした
・交代枠残ってたのにPKに強いメンバー（キーパー含む）を入れなかった
・クロアチアはPK上手いやつ延長で入れてきた
・PKが立候補制なのを知らないメンバーも多数
・5秒くらい誰も手を上げないから南野が挙げた
・クロアチア「PKなら絶対負けない」
・日本「QPK」
戦犯森保
南野三苫は被害者でした。。 うーん、こう言う話が泣きながら美談になるうちはベスト8は遠い気がする ええーっそこまで想定してなかったってこと？そんな能力の監督続投をソウソウに決めて大丈夫なのかね
因みにPK蹴る選手を監督が指名せず立候補制ってよくあるのことなのか、サッカー詳しい人教えて これ以上叩かなくて済むように頼むから続投やめてお願いします オンタイムで劣勢のチームがPK戦で勝ったのは
見た記憶がない
劣勢のメンタルがあの結果になっただけだよ 「PKの練習とかしないんですか?」
「何を言ってる!90分で勝つんだ!縁起でもない」
古き良き美徳だぞ >>1
ポイチとクロアチア監督のPKへの備えの差よ
・PK戦になった場合のキッカーを予め決めていない
→予め決めておくことにより選手はメンタルコントロールができる
・PK戦に備えた練習をしていない
→スペイン代表は監督の指示で全員W杯までに1000本PK練習
・相手選手のキックの特徴等のデータを分析していない
→クロアチアは日本選手の特徴を分析済みでデータ通りセーブ連発
・PKの得意な選手を交代で下げて残してない
→逆にクロアチアは延長からPKの得意な選手を交代でどんどん送り込む 結局戦術三笘で選手任せベスト8への準備は万全と思いきや当然想定されるPK練習も誰が蹴るかも決めてない
森保無理だろ いいんだよPKなんか
120分でチャンスを一度しか決められなかったのが敗因だ
予選から止まっている球を決めたことなんかなかっただろ 自主性に任せるのは教育の現場じゃないんだから 責任を選手に押し付けることにならないか？❓ それくらい気持ちの強い選手が蹴ったほうが確率が高いということなんだろうけど。 >>19
今回のチーム考えたら立候補制しかないだろ
選手の意見聴いて勝ち進んだんだから 三笘がインタビューの途中からタラコ唇で泣き始めて、もらい泣きしてしまった 普通やってるんじゃないの？この選手はどっちに蹴るのが多いとか？ 俺はよく分からないんだけど、ベスト16って何も成し遂げてないのに、よくやったとか感動したって言ってる人なんなの？
冷静に考えてベスト16って何が凄いの？
過去にベスト16になった事もあるし、結局の所何も成し遂げてないやん
代表として行ってんのに何やってんだよの気持ちがオレにはあるんだけど、ベスト16の何が凄いのか教えてくれ >>26
もう最後の方は点取られないように安全プレー
だったじゃん
クロアチアは押し気味だった
延長後半に2人変えてきた所も心理的に影響を与えた 選手は良くやったよ
下げらた堂安とか、外された大迫とか原口とか、PKの場面に出られなくて悔しかったろうな 追究してなかったと言ってるのは正直かな
言ってる以上結果にも影響してるってことで 日本のサポーター側で有利な先行でぜったい行けると信じたがいきなり南野がやらかして唖然とした >>33
ドイツやベルギーが行けなかった世界に
行けたということ むしろPK戦っていちばん重要だろトップレベルになればなるほど差がなくなってPK戦で決着になるのに >>34最後はお互い攻めてなかった
延長の惜しい見せ場も日本にもあった
気持ちでクロアチアがしめしめってなってきて
日本があやふやなのは感じたよ これで森保続投だからな
選手に丸投げ作戦を見事な采配！
アホか 名手バッジョですらＷ杯決勝でＰＫ外したからな
あの時もオンタイムでブラジルが優勢だった 選手たちを勝たせてやりたかった(涙)
PK戦のこと何も考えてなかったけど(笑) 全国出場経験のある高校の指導者が、
真面目で責任感が強い選手よりも、素行が悪くて練習も遅刻してきたり
目の届かない所で手を抜いたりする選手の方が実戦で圧倒的にPK成功率が高いって話しを聞いた事あるわ
PKの駆け引きってずる賢さが必要なんだよ。 決勝トーナメント勝ち進むなら当然PK戦になる可能性も出てくるのにノープランだったのはたまげた この監督であのグループ突破できたんだからもっと楽に上に行けたんじゃないかとさえ思えてきた PK戦以前に後半の戦術よ
なんでドイツ・スペイン戦で見せたような積極采配できなかったのかね バカすぎ
そら負けるわ
負けるべくして負けた
胸を張っていい ドイツ戦、スペイン戦相手の出方に応じて次々とカードをきってやるべきことやって死のグループリーグを突破した名采配は岡田を越えたな 素人と同じでPKなんか誰がやっても同じで運の問題っしょwて思ってたってことやろ？ガチで終わりやんw 久保って本当に体調不良だったの？
翌日インタビューには答えてるし
久保を先発させられたらちょっとは違ったよなあ
堂安の無駄遣いもしないで済んだし
前半0点でも後半に数人交代させれば行けたと思う >>39
ＣＬ決勝Tの経験値がもっと貯まらないと
こういうのは無理だと思う
最高レベルでの延長やPKの戦い方が分からない スペインでさえPK1000本練習しろと厳命されてるのに >>52
違います
交代枠が前のワールドカップより多い5人だったからそれが有利に働いただけです >>49
本田が言ってたけど前半で点取っちゃったから
積極策に行くのが遅れた
その隙をクロアチアに突かれた 何のための監督なのか
大学のクラス担任みたいに単に名前だけなのか PK戦が運と抜かすやたはサッカー観が20年遅れてる
今は最早メンタルと技術のバトルよ >>49
ドイツスペイン戦はビハインドだったのでハーフタイムに選手たちが必死こいて考えた
コスタリカクロアチア戦は表面上は上手く行っていたのでそのままになった
それだけ 信じられんクソ監督だな
本当運と選手の力だけで勝ち上がって来たんだな
選手が可哀想過ぎる どう戦うかのフォーメーションまで選手が決めたゴミチームなんだから、PKも選手が決めるの相応しいっちゃ相応しい >>59
前線が45分ずつ全力疾走する作戦だもんな
名将よ >>51
キーパー吹き飛ばせばいいだけだから
それは当てはまらない 陸上リレーが、バトンの研究をしたように、サッカーもPKの研究を極めたら良かった
フィジカルが敵わないなりに、そのような技術の部分で勝たないと 誰も口にしないだけで今日蹴った奴ら心臓バクバクの膝ガクガクで蹴ってるからな
じゃあこれをどうやって克服するかといったらそういう舞台の場数をこなすしかない
練習場でキャッキャしながらPK練習しても全く上手くならんよ >>64
いや結局は最終的に運だぞ
クロアチア戦調子めちゃくちゃ悪かった浅野が成功して大会中めちゃくちゃ調子良かった三笘が外したのがその証拠 ベスト8行きたいなら辞任してくれ
まずはそこからだ >>66
クロアチアを知ってたら、そのままでいい筈がないと分かってた筈なんだけどね
0-1と思えって激飛ばせなかった監督の油断 >>17
南野のへちょいシュートには落胆したけど、みんな尻込みする中で1番手買ったのは同情する しかし、延長の三笘のドリブルシュートやばいな
自分で行くしかないと思ったんかな？
あれは惜しい… >>55
試合翌日に高熱が出た
本人は解熱剤を飲んで出ようとしたがドクターストップがかかった
メンタル的なものかもしれんね >>78
しかも監督が追究してなかったって自白してるのに >>74
昔は各自でプレースキック極めてたからな
名波、中田、俊輔、小野、稲本、小笠原、
遠藤、健剛、松井、大久保、本田、家長、
いくらでもいたから考える必要なかった 何でベスト8行けないか
２０年以上言ってるけど決定力
鎌田が枠外さなきゃ勝ってた
富安がシュート打ってたら勝ってた
ああいう決めれるとこで決めれるチームがベスト8に行く 別に深くなくてもいいけど
ちょっとでも研究なり練習なりしてたんだろうか 普通練習するだろ。
６月の勝利の歌を忘れないでもしっかりやってたぞ >>68
蹴ったボールがゴールまで届かんよ、俺みたいに。 >>81
ただの采配ミス
SHならドリブル距離半分でシュート蹴る足残ってた この記事見て駒野も呆れてるよ
なぜ俺から学ばなかったのかと >>86
サッカーって一点取ればデカいからね確かにそうだな しっかし岡田は森安に先輩風ビュンビュン吹かしてたな
嫌いじゃない >>76
強く突き刺す技術、上隅に決める技術、キーパーを見て決める技術、それだけでも違うからな
だから練習自体はいる
あとキッカーとキーパーの情報ね
運の要素はあるけど、それを30%にするか70%にするかはある >>49
久保と板倉が出られなかった
なので堂安先発させた
得点できたのでハーフタイムで誰も交代させず温存しようとした
その結果失点
その後慌てて三笘とか投入するも時すでに遅し
そして最後は守ってしまった
PKに持ち込まれた時点で残った選手はPK経験希薄な選手ばかり
ちなみに交代枠は使い切って無かった
節約の結果こうなったのに交代枠残ってるってどういう事かと 森保は自主性という名で選手にいつも責任を押し付けて逃れている
全責任は指揮官である森保にあるのに全く自覚ないんだよな
PKの順番が立候補順とお口あんぐりだったよw >>74
「高校部活出身で、大会で学校や県の期待とプレッシャー背負ってPKしたことのある選手しかワールドカップでPK成功してない、ユース出身だとそこまでのプレッシャー背負う経験ができない」
って書いてる人がいた
ユースの選手にもプレッシャーの中でのPKを経験させるために
ユースやJリーグの試合形態変えるべきではないか、みたいな話 イニエスタとかPKあんまり失敗しないから運だけでもないと思うけど >>17
これで外した選手が叩かれるのは可哀想だわ >>78
同じシチュエーションで100回やって1回でも日本が勝つ可能性あるのなら運ゲーだよ >>96
シュート練習なんて誰でもしてるし、代表選ばれるレベルなら全員それくらい余裕でできるぞ？
メンタルが弱いのと運がなかっただけ >>94
本田△も最初から采配には一言ありそうだったよね
バックパス製造機の騒動でも伊藤擁護して暗に監督非難してたし >>96
お前はちょっとゲームのしすぎ
今すぐプレステのコントローラー窓から投げ捨ててナマの試合を見なさい ん？最後の一文でん？ってなった笑
pkだけなら世界を取れるクロアチア相手にpkでいいやったいう試合運びされて、それに乗った感じに見えたのに…？ 練習でPK外したら罰走と腕立て
これを文化にしようか PKは
野球でいえばバント
リレーでいえばバトンパス
みたいなもんだろ
日本人はこういったところまで
追究してたはずなのに
サッカーはなぜPkを運だと言って疎かにさたんだろうか 吉田みたいな足元下手くそに蹴らせるのもヤバい。PK舐め過ぎ ベスト8が目標だったんだろ公言していたよな
サッカー協会はベストをつくしたのか
こんなの監督アホとかのレベルじゃねーぞ PKって７割の成功率なのか。３割バッターを相手にするピッチャーみたいなもんだな。けっこう連続で打たれるからな >>21
いや、PKは劣勢のチームが勝ちやすいだろ。 南アフリカwc pk敗退
アジア杯 pk敗退
カタールwc pk敗退
運じゃなく 下手で弱いんだろうな 先制点なんて取っちゃダメなんだよ
その時点で敗けを確信したわ PKの蹴り順すら決めてない無能
４年間何をやってたんだよと 普通は監督が順番決めるんだろうが
PK練習してないんなら誰が上手いかわかんないよなw 岡ちゃんや本田は絶対PK対策してるだろうと
思ってただろうなぁ
だから駒野の事もあるからPKは運って事で
選手に責任が行かないようにしてるんだろうに PKを明確に得意なやつがいるんだから
PKは運じゃなくてテクニックとメンタルだろ >>111
全然ちげーよにわか
ジャンケンみたいなもんだよあれは PK戦の追究なんかしないで別にやること山積みだと思うが PKは捨てて120分で勝つことに注力するのも戦術としてありだと思うけどね ＞ＰＫのところは深く、やはり追究してなかったのはある。もっともっと細部まで追究すべきだったと反省はある
この程度だったのか、、、 プロだから逆立ち目隠ししても枠内にシュートできて当たり前と思てたよ マジレスすると
「グループ突破しか考えてなかった」
これよ ジーコが日本人はシュートが下手だって言ってたし基本を疎かにしてんだろうな
シュート練習なんか小学生じゃないんだから恥ずかしくてできるかよて やれる事全部やってから負けて欲しいよ
ただの準備不足じゃん
コーチらも何か言わないのかな
PK戦なったらどうします？とか
その場のノリでみたいな感じじゃん 駒野の件もあるから、PKは心理的な鍛練をしないといけない。
誰もが遠藤保仁のように蹴れるわけではない。 深くどころか浅くすら追究してなかったと思うのだが… >>111
日本人はスポーツなら何でも野球に例えるのが悪癖
f1のパイオニアの中嶋の現役当時を振り返って野球に例えられた記事を読んだ事がある
ホンダと関係の切れた最初のチームからホンダと関係を結ぶチームに移籍した時新聞に「中嶋放出」って書かれてスポンサー関連ですごい迷惑したらしい
当時はまだ野球選手ってFAとかメジャー挑戦とかが当たり前の時代じゃなくてトレード＝盛りを過ぎた選手だったからスポーツ担当の新聞記者でさえそのイメージから逃れられなかった時代だったってその記事のライターが書いてた >>17
酒井入れて伊東真ん中で右からの攻撃捨てたの本当意味分からん
ポストプレーできないFWいるのに南野入れるのも分からん
後半途中から明らかにPK想定なのにPK対策ゼロとか本当アホ >>17
クロアチアは前回大会でもPK戦で2回も乗り切って準優勝しているし、PKの準備もしている
青森山田校さえ毎日PKの練習して準備してたのに
日本が3回もPK外したのは起こるべくして起こった
これはクロアチア監督と森保の指揮官としての差の現れだよ ある意味凄いメンタルだな。何も用意してないって…
コーチ陣含めて二度と代表に携わるな。
俺の貴重なシコリタイムを返せ！ もう話さないで欲しいわ
日本サッカーがあまりにも稚拙で情けなくなる >>1
クロアチアの監督はＰＫ戦になったら
絶対に勝てる自信があったと言ってたそうで・・・
そこが違いなのかな PKは運て言ってる奴いるけどさぁ
そ れ キ ー パ ー 目 線 だ ろ
キッカー目線では100％実力だわ🤣🤣🤣 >>132
どっちも出来てなかったじゃん
勝つ為の交代もPKにむけての交代もしなかった >>118
昔コスタリカがベスト8で引きこもって
オランダとPK戦になった時
オランダは余裕しゃくしゃくの表情で
力強いシュート決めて勝ってたぞ
キーパーはナバスだったのに >>30
そうなんだ
Gリーグの選手起用も選手の意見だったの？監督の采配、カードの切り方が勝利の理由とかって説明が多いように思ったけど なんか実況も思わずえっ？って感じだったもんなーシロートが焦ってミスったみたいな空気だった 結局森保が用意したことは四年間でなにもないんだな
選手がトライアンドエラーした結果でしかない しかし酷いな、
本当にPKの練習していなかったとは。
それに「PKは運」と擁護する馬鹿共。
そうやって現実逃避するからいつまで経っても進歩が無い。 >>132
どうせPKで負けること分かってるなら
それもありだよな
相手もビビるかもしれない PK戦は徹底した情報戦なんだよな
なんの対策も練習もしてないとかだめじゃん ニワカ日本人ですら、PK戦にもつれ込んだら負けが見えｔ
課題ひとつはっきりできて良かったじゃん >>104
それはクロアチアに失礼だなw
日本のPKは運以前の問題だわw じゃんけんなら俺のグーもメッシのグーも同じ強さだぞwww >>1
PKまで行きたくてしょうがないのかと思ってたよ。守ってばかりだったし 日本にはハーランドとデヴライネとベルナルドシウバが足りねぇわ
このタイプいたら強くなる >>145
練習以外にもやる事あっただろ
引き分けじゃなくて早期に勝つ布陣にするとか引き分け濃厚な時点でPKに向けて交代するとか
キッカーだけじゃ無くキーパーだって引き分け濃厚な時点で交代させる事は出来たんだし 運とか言ってる奴いるけどあのPK戦は明らかな実力差があったよね 久保の言うように内容は日本が完全に勝ってたし
じゃんけんで負けただけだよ
実質日本がベスト8 吉田出てきて
はあ？ってなったな
まだ冨安の方がキック上手いだろと思った 森保はDF出身だから守り勝つサッカーの発想はあっても相手が引いてきた時に崩すサッカーはわからないんじゃないか
次はMFがFW出身の監督が良いよ 前回大会ベスト16でのベルギー戦での逆転敗退といい負け方が壮絶だな。
3対0とかで負けた方が逆にスッキリするだろw カタールW杯で活躍するはずだった中島翔哉さん(28歳)の現在
＞中島が今、サッカー選手であること以上に大切にしているのは、家族全員が幸せであることだ。
＞「自分にとって家族は一番大切で、すべてというか、何よりも一番優先します」
かつては「欧州のメガクラブでプレーして、欧州チャンピオンズリーグで優勝する」といった夢を抱いていたが、今は明確に思い描くリーグはない。
＞「強いて言うなら、子育てにいい国のリーグですね（笑）。治安はもちろん大事。今のところ、日本に帰るつもりはないです。子どもにとってはヨーロッパのほうがいいかなって。言葉を覚えられるし、広い視野を持てるようになるし、伸び伸び育ってくれそうなので」
＞「妻も僕も娘もキンプリ（King & Prince）が好きなんです。一番好きなのが高橋海人で、2番目が平野紫耀。妻と娘はライブに行っていて、僕だけ行けてない。だから、キンプリのライブに行ったり、キンプリのメンバーに会うことが今の目標です」
＞そうして中島は、このインタビュー中に何度か見せた、いたずらっ子のような笑みを浮かべた。
2022.09.05 >>170
>じゃんけん
んなわけねーｗ
PK力負けｗ 普通に考えたら、
PKの練習は、要するにFKの練習にも繋がるし
キーパー側からどう見えるか、の対策にもなるはず。
練習したらそれなりにメリット有るだろうに。 普通は格下ならPKまで持ち込んだら勝てるかもラッキーとか思うんじゃないの？ 蹴る順番以外にもシュミット出すかと思ったら交代無しでズコーだったな ＧＫ権田
ＤＦ谷口、吉田（4）、冨安
ＭＦ三笘（2）、田中碧、遠藤（5）、伊東、酒井、南野（1）
ＦＷ浅野（3）
FWの浅野が手を挙げなかったので南野になった？ 南野「俺が蹴ります！」
森保「てめぇはすっ込んでろ！」
監督ならこのくらい言えよ やっとみたいに大舞台でコロコロ転がしてニヤつくぐらい図太い根性ないやつにPKは難しい FIFAランキングだとドイツが11位
クロアチアが12位なんだな
もっと差があると思ってた PKとかサッカーで唯一欠陥システムだわ
延長戦を3人対3人くらいでやりゃさすがに決まるだろ 追究するなら小学校の学級委員みたいな立候補制やめろよ
ちゃんと真面目にPKのスペシャリスト順でやれ 最低でも相手キーパーの癖を研究してるもんだと思ってたわ 「氷のような冷静さ」フランクフルト鎌田大地に現地紙が最高評価！ 英紙は驚きを露わに「落ち着きすぎたPKだった」
2022年11月02日 まあPKの定石はあるだろうな
普通だったら交代で入ってきた
南野、三笘、浅野が蹴るのは当然の順番
でもＷ杯じゃそんな常識論じゃダメなんだおそらく >>170
板倉はどうにもならないけど久保は熱出すなよって
活躍しなくても前半出てさえくれたら全然違ったぞ
少なくとも久保無策って訳には行かないし他の選手を温存できた
それだと前半得点はなかったかもだけど後半堂安三笘田中投入出来たじゃん 上手く言えないけど日本メンバーPK下手そうじゃない？
素直というかな
相手を欺かないといけないんでしょ、あからさまに下手そうだよ 有識者によるとPKなんて練習するよりそれまでに勝てばいいから必要無しらしいな 運でPKに勝てるなら、ジャンケンで順番決めれば良かったな、ポイチ
ジャンケン強い奴なら、運も強いだろw 遠藤5人でキーパーカーンだったら負ける気しない🐼
よって運ではない
権田には悪いがおれなら５人目川島だった🤔 去年の五輪でニュージーランドにPK負けしておけばよかったな、どうせメダルなしだったのだからPK戦の反省できる結果に終わればよかった
あのとき負けていれば「立候補制は駄目だ！対策しよう！」とメモ_φ(･_･ >>151
天皇杯、甲府がなんとか優勝できたのは
PK戦に持ち込めたから。 ブラジル韓国戦のネイマールのPK、
ああいう蹴り方がルール上OKなら、それ真似すれば良いのとちゃう？ >>197
マジでそれまで劣勢だったチームがPKに勝った記憶がない
日本だってアジア杯でPK戦で2点差つけられても
勝ったことがあるわけで
それ考えたら日本はPKメチャクチャ強いことになる 結局コロナの影響で交代枠が増えた事が有利に働いただけなのに周りが名将と持ち上げただけだった >>203
この結果出した監督以外に誰に任せられるの？
あ、W杯で全く結果出せない外国人はもうお腹いっぱいだからね まあ俺たちは2chしながら酒飲んで
「ワールドカップのPKくらい誰でも蹴れるわ」
と言えるけどな PKは技術とメンタルと駆け引きで50
もう半分は運 本田君さぁボロが出てるよなこれ運じゃ勝てんのよクロアチアの監督もこれ見越して相当練習させたんだってゴールキーパーにさw
あーーーw >>184
なんで、こんな簡単なこと出来ないの？
そんな感じで転がすよね・・・ Q 急に
P PKが
K 来たので
最後の最後にパワーワード爆誕か 運では無いよなあ
ガチャピンは運じゃ無く技術と才能だったもん
ガチャピンレベルが数人いたらって話じゃん >>59
違います。
5人の交代枠を有効に使える的確な采配があったから勝ち抜けたのです。 >>196
素直じゃなくて馬鹿正直レベルじゃね？
勝負事で素直さなんて要らんよ。 >>214
代表レベルの選手ならもれなく技術は及第点にある PK戦を何かおまけか余興みたいに考えてたことが衝撃的すぎる 勝負決めるPKで立候補制なんて他の国もあるのかよ。ちょっと引いたわ PKの練習しろよ
駆け引きと決定力を磨く練習になるかもしれん PK戦で負けるのに別にいいよ
運の要素なあるものだから駒野みたいに可哀相なこととあり得る
でも3人GKストップはもう運じゃねーよただの練度不足 あのPK見せられたら逆に負けても清々しい
決勝リーグで先制、引き分けまで行った時点で史上初なんだから今回はこれでいいんじゃない
その後に知ったぱんちゃん璃奈逮捕のほうが衝撃だわ 選手に負担かけすぎなんだよ
監督が責任持ってける順番決めろや
なんだよ立候補性って >>218
QBKとかからしたらかなり成長したよ、日本は。 運だと思ってるやつは試合すらみてないだろ
権田はよく一本止めたよな PKって運ゲーじゃないんだなって認知できた初めての試合だった >>238
お前PK見てないだろ
権田は一本も止めてない しかも蹴るのは選手任せとかいう世紀の愚策
お前が選んで責任負えよ プレスが歪曲して｢ 日本代表がクロアチア戦は楽勝 ｣と言ってたと
監督は聞かされたらしくて、相当アタマに来てたらしいな・・・
プレスが焚き付けたのかも知れないけど グループリーグの為に全ての時間を使っただけだろ
時間は有限だからな 選手の自主性に委ねたのは正しい。試合前に誰が残ってるかなんてすべて知りえないし、蹴りたくないのに監督の指示で「次おまえな」とか最悪。
結果論で批判してるだけ
このやり方で勝ってたら何も言わないやつら >>230
ユーゴスラビアとか外したら殺されるから立候補だった🦍
今回の日本はもう少し見たかったからあえて森保さんに言いたい
何でやねん🥺 PK想定してなかったのに、それまでに勝ちきろうとしなかったのはなぜ？ >>230
結構前カメルーンが終了間際にPK獲得して決めたらW杯出場って状況でウォメだかが外して出場逃してた
エトーはキャプテンのウォメを批判したけどウォメはテメーがビビって蹴りたくないって言ったから俺がいったんじゃボケェって喧嘩してた 細部までって
あたかもある程度研究してきたみたいな言い草じゃん
pk蹴りたい人〜とかその場で決めてたのに？ 元々3敗で消える予定だったんだからよくやった方だよ みんなヘナチョコシュートだったのはPK練習
してなかったからかよ 先制してPKまで持ってった時点で十分でしょ今回は
それ以上何を求めるんだよ
まあブラジル戦見てみたかったというのはあるか ここで文句言ってる人は、裏を返せばそれだけ日本に期待してたってことだろ？
あのリーグを突破するのはもちろん、更に高みを目指せると思ってたんだよな？
まさかその場の勢いで「PK外しまくって負けた、さあ叩こう」とかいう常軌を逸した精神構造してるわけないよな？ でも、延長戦ってクタクタの選手使うよりは
フレッシュな状態の奴に蹴らせた方が良かったのかもね
一度、脚を止めちゃうと、疲労溜まるし >>224
頻繁にミサイル飛ばす隣国があるから、
いつその日本の平和が崩れるか分からんよ。
だから自発的な防衛は重要だし、極論を言えば「もっとずる賢く」というのが必要。
サッカーのPKだって、何を紳士的に打とうとしてんだかって呆れるわ。
フェイントや助走を工夫するとか、もっと頭使うべく練習しなきゃ。 相馬とかPKどうなんだろうね
フリーキックは宇宙だったが >>176
バロンドールは通過点とか言ってた中島が…
一時は期待したのに >>255
PKの内容があまりにも酷かったから批判されてるだけ
もっとマシだったら叩かれてないよ 蹴りたい人手上げてとかPK舐めすぎたな阿呆
俺がやると挙って手を挙げる海外とは真逆 PKが運だとするならばどの国も調子のいいやつが蹴ることになるから蹴る順番も毎試合バラバラなんだよな？
でも他の国ってだいたい蹴る人決まってるでしょ
PK職人という言葉もあるでしょ
最後は運になるのは分かるが誰が蹴っても同じではなく準備をしっかりやりきったとしても100%決まることはないから運だって言うんだよ 先攻で一発目外してあちゃーで、次も外して絶望でしょ？
やっと一本止めたらあっさり外して負け
草すぎた PK戦はサッカーじゃないから監督の責任ではないよ
選手次第で監督は何も出来ない >>182
一番手はMFが多くない？
クロアチアの一番手もMF PK負けは運言われてるが
運じゃないって昨日わかったなｗ
責める気はない PKまでやる余裕なかったんだろう
それが総合的な実力だったんだよ サッカーの経験者から言わすとPKの練習とか研究はオカマ野郎のやる事
まず試合で勝てよと。 PKが運なのはGK側の感覚でしょ
GK側も技術はあるけど博打要素強い
キッカーは技術がほとんど >>426
この大会 得点あげてない2人がキッカーに立候補
今思えば、焦って蹴ったようなキックだった まあ選手はあのクソサッカーじゃ勝てね〜って思ってるから、
ポイチは気にしなくて良いよ >>219
でもあまりに余裕ぶっこいて
一時期は徹底的に研究されてたからなあ
あのレベルまでいくとW杯だと逆に決められない可能性がある ピーケーで勝つのも１０点取って勝つのも
同じ勝ちだからな
日本はどうしても運試しとかジャンケンと同列に扱ってるところがあるけど
サッカーに対する哲学が余りにも浅いと感じるね PKは運ゲーじゃないって初めてわかっただけで貴重な試合だった >>17
そんなクロアチアの選手はバーに当てとるんやな 一人目が外すと二人目は倍のプレッシャーが掛かる
三番目は、逆に開き直れる、で四番目は後が無いプレッシャーが掛かる
負の連鎖かな 細部まで研究じゃなくてPK練習で練度を高めるだけだった
南野はチョコチョコ助走で蹴り際に顔も体も軸足のつま先も→を向いてたからGKにバレて→へ飛ばれ、低い弾道なので体に当たって止められた
敵1はほぼ正面だったが権田の読みは運悪く←だったから飛んでしまい真ん中に決められた
三苫は焦らず騒がず←へ蹴るもGKも運よく←に飛んで、低い弱いゴロだったから余裕で止められた
敵2は完全に正面だったが、権田はまた←に飛んでしまい運悪くど真ん中に決められた
浅野は→に蹴ったが相手GKは読みが外れて←に飛んだのでゴール
敵3は←へ飛んだ権田の追いつけない速度で取りづらい←端中段へ蹴ったが、ポストに当たって外した
吉田は弱い助走で←へ低めのシュートだったがGKが運よく←へ飛んで低い弾道だったので止められた
敵4が蹴る直前に権田は初めて→へ飛んだがそれを見られて←へ蹴られて試合終了
低いシュートは横っ飛びで追いつかれて止められるけど上段は手が届かないからあっさり入るんだよね
もし止められ三人衆のシュートが同じコースでもゴールの上段への速いシュートだったら全部入ってたと思うと・・・ 結果でしょ
監督が人選も順番も決めて結果同じなら「気持ちの強い蹴りたい選手に蹴らせるべきだった」とか文句いうやつら
その程度の話 セットプレーも放置だしPKも放置
不思議な監督だよな
とりあえず勇退お願いします やっぱりこういうのは性格的に得意や苦手あるからうまくやれそうな奴を監督が決めてやる方が蹴る選手も楽じゃないか？ >>255
それな
ドイツとスペインに勝てるチームは優勝してもおかしくない
ブラジルは別格だから次負けたかもしれんがブラジル戦見たかったわ 南野なんか蹴る前から吐きそうなツラしてて大丈夫かよこいつと思ったら案の定外したわ PKは運だと言うけど、少しでも確率を上げるために
分析を徹底しているものだと思っていた
小学生のスポーツ大会じゃないんだから
やる気のある順の博打じゃダメだろ PKにも練習が必要。でもある程度の質に到達してからはメンタルゲームになる。これまでもどんなトップ選手でも大舞台で外してきた。それはあのプレッシャーを練習では作り込めないから。イメトレが今のところの最善案かな。
メンタルというのはGKとの駆け引きも含んでる。
らしいで PKだと引分扱いだからポイント入るんだろ今退会は結構加算されたんじゃねえか
何位に上がるのかな >>255
でもPK戦に関してはパラグアイ戦から
進歩がなかったのは確かで
上に行くには徹底研究する必要はある
何か法則性があるはず >>283
1人目が動物病院に連れられてきた飼い犬みたいな目をしてる段階
であこりゃ無理だと確信したなw 結果は過去最高だけどやっぱ監督は無能だったんじゃないの？ >>190
勝って欲しかった
なら、他人事かよ、と言うんだろうお前は PKの練習なんて代表練習でやったって遅いんだから各自自主練習するようにとしか言い様がない むしろPKを極めて決勝トーナメントいったら引き分け狙いPKで勝つっていう戦術を徹底したほうが日本が優勝するには近道なんじゃないの？ pk上手い順とかなくて
その場の立候補制とかすげえな
オレオレが何人もいたら
じゃんけんとか始めそうじゃん
おもろw サッカーファンは通ぶって、やってる人間を直ぐに批判批判するけど特に今まで。ドーハの悲劇から段階を登って今に至るのであって、ドーハの悲劇だってイフではなくあの時点での必然。日本の実力。 【悲報】森保、自分で何もやってないと自覚してたw
続投に前向きか問われると、「そうですね、はい」と森保監督。その上で、「ただ、この仕事は私1人でやっているわけではなく、私は監督、コーチが全ての戦術、選手の変更プランを渡してくれる、トレーニング等々担ってくれているところもある」と、今大会での結果はコーチ陣の努力の賜物であることを強調している。 「そこはもし話があった場合には、自分は勝手に延長しますけど、今回選手たちが思い切ってチームの戦術、自分の役割をクリアにして戦えたのは、本当にコーチのおかげですし、コーチたちの個々の力があってこそ。試合に向けてのトレーニング、そしてミーティングでの映像資料作成、プレゼンテーション全てコーチ陣が、チームを勝たせるために、自分の立場から考えてくれて、提案してやってくれている結果だということを皆さんにもお伝えしたい。『お前何もやってないじゃん』って（笑）言われても、それぐらい何もやっていないので、コーチたちを取り上げてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3207c34d83d5b8f6966e5cd7cb80ae6cdbbdb228 最初外したのが全てだな
絶対決めれるメンタルのやつを最初にするしかない 軸足でキーパーを釣って
直前で体勢捻って逆方向へ蹴るって身体の堅い俺は蹴ったあと、こける っていうか代表ならあらゆる勝ちに繋がる戦略を練るべきでしょ
PKになったらこいつが蹴るって決まってれば本人も研究してくる 後半の選手交代は野球をヒントにしたらしいが、PK対策こそ野球にヒントがあったと思う >>284
ズドンは基本だよな
コース合わされてもはじき飛ばす可能性高いし 今ごろ戦術の方が大事だと気づいた模様
森保監督が激闘から一夜明け会見 「実はこの4年間で逆転した」と感じたこと 「認識が変わりました」
森保監督の中で強豪国との真剣勝負の中で認識を改めさせられた点があったという。「ただ、今の話、実はこの4年間で逆転していて、日本人が柔軟にということをより培わなければいけないと言いましたけど、よりヨーロッパのサッカーは戦術的になっている。個々の役割をはっきりさせているということは認識が変わりました。今まではヨーロッパであったり、世界の方が自由にやっているという部分を感じていましたけど、実は日本人の方が規律やルールが少し緩くて、ヨーロッパ、世界で戦っている選手の方が、チーム戦術、個の役割を徹底しながら、より多くのパターンを持って、その上に個人の対応能力を持っているというのは、選手を預からせてもらって、一緒に仕事をして感じたところです。いくつか（考え方が）逆転したところがあるので、またそういうところをお話できれば」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3d97fa4fddf0ea094ee456d47b835325c9bca68 >>255
PKで負けるにしても、5-4とか普通は1本差だろ。
なのに昨日の日本は1本だけなんて、それの方が常軌を逸しているから皆怒ってんのかと。 >>281
気持ちの問題
誰も手上げないから仕方なく先陣切ってゴロ打った南野
そんな気持ちで打ってもな >>302
ワンパンマンの作者のツイートを思い出した 直ぐに個人批判する頭だから野球馬鹿にする訳？メンタルと頭弱くね？
PKだって、日本サッカーの実力なんだよ。 バスケのフリースローが運で決まるとか言ってるレベルの馬鹿指揮官 PKまで行ったのはほんとすごい
そこは褒め称えるべき
PKの酷さは今後修正してこ
結果と課題が明確になったいい試合だった >>290
南野は顔ちょっと引きつってたなあ。もうちょい余裕ある奴が最初に蹴ってた方が良かったな さすがスーツ着てなければチンパンジーと見分けつかない風貌してるだけあって思考が浅い もりぽメモって確か戦術と関係のない
「不可能はない」
と謎の自己啓発文をわざわざ試合中に
書いてるのををテレビで映してたな PK前はもう日本ピンチだったよ
もう10分位あったらあっちの勝ちだったはず 立候補制の監督だって選手達は分かってたのかもしれないが、いざこの場で立候補制敷くとは思って見なかった
だから最初沈黙時間があったらしい！？
それに立候補したのが得点してない焦りから立候補した2人だった？
その時点でチーム全体がテンパっちゃた？ >>325
そうかな。どっちも点取れる感じしなかったけど 止められたあのPK3発は流石にワールドカップで他国が見てる中じゃ恥ずかしい
せっかく上がった日本サッカーの評価もダダ下がりしただろ あそこまで行ったらどっちも点取れないからPKをちゃんとやれるかどうかになるってことじゃないかな >>284
結果論だが、それが一番可能性高かったかな。
遠藤保仁みたいな能力無いなら、下段は避けるべき。
宇宙開発せずに、上段に蹴る練習だよね。 全員同じようなコースに蹴って同じように止められたからな 実はリプレイを見せられていただけの可能性もある これからPK戦があればトッティやピルロがやったクッキアイオする選手がいたらいいな 技術の問題じゃないのは確かだよな
だって仮に延長戦でPKもらってたら
まず決めてたろ
やっぱりメンタル的な要素が大きいと思う
120分の間だとキッカーの方が心理的に優位だからな 日本にはPKまでもつれこめば勝てると完全に思われてるな
次もあるか知らんが同じケースになったら間違いなく負けるよ クロアチアのバットマンみたいなディフェンスめちゃくちゃ上手かったな。
うちのFW何もさせてもらえなかった。 しかし過去の大会からしてpkは普通分析すると思うがな
もしかしたら森保さん選手庇う為に無能を演じてるかも🦍
だとしたら♂だな🐷 >>1
追究してなかったんか！
びっくりしたわ
それにしても皆泣きすぎや >>330
俺はちゃんと「スペインはモロッコに負けるんじゃないかな。上がってきたのがクロアチアだったのはまだマシな方だよ。ベストはベルギー」って書いたで！！！！！ 終わった後に、そもそもPKは上手い人順に、みたいな基本的な話が出てくるのは
単に経験値不足だと思う >>333
決めれる感じはなかったけどね
まあそれは感覚の違いか
なんにしてもPK勝負になったときはもう別ゲーなんだから対策しとかないとダメだよね
特に１人目 実際競技をやってる、やってたとかじゃない。
自分に酔ってる自己愛からのサッカー好き。
ゆえに野球を馬鹿にして安心する。
馬鹿でメンタル弱いから安易に名指しをして虐める。
↑イタイ部類のサッカーファン。 >>106
いや事実だよ。場所別にスローイン時のパターン練習を海外は行うし、PK順は事前申告が要らないので前者のゴール、ストップを見て順番選択肢を事前用意してる なんでPKを想定してなかったの？
何度もPKで負けてるよね？
バカなの？ 誰だったっけ、なんとかアオさんの平和ボケ発言にズッコケた
ああいう感じ、まずいよ
その後目覚めたかもしれないが しゃーないけどあの弱々しいPK観て落胆した人は多いだろう
それほど日本強かった >>336
技術が自信にまでなって無いからメンタル勝負の舞台に立てないの
反復練習ってのは技術だけじゃなくて勝負強さのメンタルを育てるまでやらないといけないの PK戦の結果は必然
欧州強豪クロアチアとの差は明らかだった
PKは「運」って言ってたらずっとPK戦は負けるよ あそこまでひどいPK見せられて逆にすがすがしかったよ
今後ちゃんとして >>332
じゃあ圧倒的に技術が高いネイマールがチョロチョロ蹴るのは何で？
上の隅に速いボール蹴り込めば入るんだろ？何でリスク冒してチョロを蹴るのさ >>324
あれかな、
言霊を信じるタイプの人だったり？
願掛けとかも、練習など自分達で出来るだけの事をやった上でやるべき。
上層部が変な精神論持ち出す所って大抵上手く行かない。 てか別に日本だって経験豊富なのになんでそこまでPK軽視してるの
アホなのかな PK戦に長けた選手が、このチームには蓋を開けたら居なかっただけだろう
セットプレーもだけど
別な特長に人間を優先させたチームだった
だからドイツスペインに勝てた
そんな感じ？
知らんけど ユースでも試合でPKを採用するべきだ
ワールドカップにPKがありスペインやクロアチアなど強豪国が分析やトレーニングしてるんだろ
ワールドカップに日本が出る気ならやるべきだろユースの選手結構いるんだし 権田も…対策するべきやな
ドイツ戦で研究されてたかも
ttps://youtube.com/shorts/gOzzJmCWCXg?feature=share スペインVSモロッコも延長戦からのPKになる気配がしてきた！ >>351
しかし練習しすぎても怪我する可能性も出るしなあ
監督によってはそれが怖くて
居残り練習を禁止してるチームもあると聞く あのときにベンチに残っているメンバーで
PKキッカーに向いている選手はいたのかな？
いたのなら延長戦終了間際に入れたらよかったのに そもそも勝てる試合でなんで守りに入ったかだよ
ドイツ戦とスペイン戦以外は監督の無能ぶりが露呈されたね
PKも含めてあまりに無策すぎるだろ なんか見ててかわいそうだったわ無理やり立候補なんかさせて責任感強い奴が無理しちゃった感じ pkやりたい奴！！この場で手をあげろーってキメるなんてボケてんか？？
ド下手な さっきまたPK見てみたけどひでぇなw
世界に通用しないＪリーグレベルだわありゃ サッカー知らないけど、一目見てクロアチアばっか
ボール蹴ってたしボールの引きつけ方が上だったよ。PKした人のせいにするのは違うんじゃない？ >>284
コースが甘いだけでなくボールに威力もなかったからな
高くても止められた可能性は高い あの時間帯までもつれたらPKになる可能性はめっちゃ高いよね
だとしたら別ゲーのPKで勝敗決まるんだからそれはそれで想定しとかなきゃダメだよね
日本サッカーって今まで何してたんだろうね まあクロアチアがキーパーも含めPK慣れ職人だったったというの不運 >>363
世界レベルで言ったら結局プロになる前の積み重ねが少なすぎるのよ
止まってるボールを蹴る練習を馬鹿にしすぎてる 上の角にぶち込めば絶対取れないんだから100%技術とメンタル
一体どこに運の要素があるんだよ？ 元イングランド代表の人は見ててイライラしちゃったらしいね >>62
そんなこと言ってるから、PKで負けたんでしょ。
負けるべくして負けたんだよ。
運もあるけど、研究で確率を上げることはできる。
誰がPK蹴る？ なんて、その場やってるとか軽視してる証拠。
PKに関してはマジでザマァないな。 とにかく一人目だな
外した時点で終了
メンタル壊れてるやつを最初にするしかない >>365
チョロを蹴る能力も上隅に蹴る能力もあるのならよりリスクが少ない方を選ぶのは当然でしょ
速い球を上隅に蹴れたらキーパーはほぼ取れないから圧倒的に技術が高いネイマールはそうした方がいいのに何故彼はチョロを蹴るの？ PKは運ゲーだとずっと思ってました
そうじゃないと気付かされたほんとに貴重な試合だった 蹴りたい奴から蹴るって流石に有り得ないよなぁ
草サッカーかよ
ある程度の流れというか成功率高い選手から蹴るとか優先順位は決めとくべきだろ いい人だけど能力がない人っているよね
この人ってそういう人だと思うｗ 違うだろ
相手も練習してくるしGKの差もあるからちょっと練習しても負けるよ
日本はPKで2回敗退してる日本はPKなら負ける国
教訓にするなら日本は決勝トーナメント入ったらリスクを冒して勝負に行くしかない
昨日なら延長4バックにして三苫上げるべきだった
もっといえば延長の前に失点覚悟で行くべきだったかもしれない PKが運ゲーだなんて言ったらサカ豚に煽られるぞwクラブチームで常にPK任せてもらえるくらいの選手にならんとだめだし監督も欧州で経験積んで向こうの水準に合わせないと ドイツ戦とスペイン戦も博打だし
マジで4年間なにやってたの？ってW杯だったな PKも想定した人選までしてたら、とっくにリーグ敗退してたというオチはありそう イチロー『緊張やプレッシャーは僕のスキルがなんとかしてくれる』 上手いやつはキーパーの重心崩して尻もちつかせて空いたとこにコロコロ入れたりできるからなテクニックが足りないのさ 90分走り回って結局運で決まるスポーツなんなん
しょうもな 右下ってさ本能的に反応しやすいから1番取れる場所じゃね
なんで3人も同じとこに蹴るんだよw チームとして各個人のPK練習は必須
相手を見て完璧にコース選べる人はそれでもいいし
そうじゃないなら目をつぶってても、
キーパーにガン飛ばしたままでもあの辺になら蹴れるって場所を作って練習して
迷わずそこに蹴り込むのも可
蹴る順番は立候補でもいいと思うよ
調子やメンタルや疲労によって練習通り蹴れるか分からないし
気持ちで負けたり迷ったら外すもんだからな
事前に伝えておくのが大前提だけど PKを想定しない何てことあるの？
素人だってPKなるなーとか思うよ？
どういうことやｗ >>389
少なくとも挙手制なんて意味不明なことすんなよ >>340
森保が批判の矢面に立とうとしている、というのは分からなくもないが、
だとすると「本当はPKの練習をやりました。ですが実力は昨日の結果通りです」という事になり、
別の意味で問題になりそうだがw サッカーファン怖い。自分やってみてる訳じゃないのに監督選手への責め方エグい。
だから野球虐めする訳？コッチは世界の競技人口で自分の好き嫌い決めてる訳じゃないんで。他人攻撃する自分の頭のレベルを見つめた方が。 サッカーなんて普段から見てるわけないんだからPKなんて運ゲーってほぼほぼ一般の認識でしょ
なので一般人にPKのありようを如実に示したナイスゲームだった キリンカップでせっかくだから
相手チームとお笑いPK対決すりゃあいい
いつか役に立つ スペイン戦が引き分けだったら日本はノックアウトステージに行けなかったわけで運を使い果たしたと思うべきではないか
PK戦対策は勿論始めるべきだが >>381
ん？だからリスク少ないキーパー見てから蹴る方法でしょ？
それできる能力あるなら、それが良いと最初に書いたつもり。 >>381
ネイマールのはボール見ずにキーパーだけ見て体重移動した直後に蹴る後出しだからそれはそれで技術が必要
日本の3馬鹿はそっち蹴りマースって目線や体勢でまんまその方向にショボイゴロ蹴ってんだから止められて当然 >>144
右サイドから崩される場面増えてきてたからあのまま放置してると伊東が過労で死んでた 決勝トーナメントでPK想定してないとか舐めプだわな ジャンケンと一緒
研究しても勝てる訳じゃない
ある程度練習しておけば後はその時にキーパーとジャンケンするようなもの
こんな事を研究や練習する時間があるなら戦術をしっかり練った方が良い あんなに競り合ってた二チームが
PKなったとたんに強豪と弱小に変わったんすよーｗ
俺はほんとびっくりしたんだよｗ 大舞台でのPKなんか真っ先にメンタルだろ
どんだけプレッシャーかかると思ってんだ
運とか言ってるやつはただのアホ >>351
自分の技術に自信が持てるほど、本番で平常心でいられるからな PKなんて想定しなくて良いから120分で勝ちに行けよ
選手交代するだけでシステムも変えない
無策にも程がある プロなんだから練習してると思ったよｗ 雑魚すぎて笑えるｗ そりゃスターは出ないわ >>408
はにきぬきせぬものいいとはこのことやで >>382
今回でいえばクロアチア同士でPK戦なら運ゲーだったと思うよ
でも日本はなんの想定も準備もしてなかったんだか同じ土俵にすら立ってなかった
選手がかわいそうだわな >>2
責めるつもりはないが、俺もビックリした
まだまだ日本サッカーには伸び代があるよ >>411
選手はそうかもしれんけど監督はPKまで想定して対策しておくべきだろう いや想定してなかったから負けたんでしょ
だからこれからは想定しなさいってｗ 言うて今回の日本代表って歴代代表の中でも最強やないの？ チーム力でなんとか誤魔化して勝ち上がったがPKで個の弱さが露呈した >>355
そりゃGKの逆を突けばチョロ蹴りの方が確実だからだよ。 >>422
ベスト8がノルマだった
伊東純也のスタッドランスGMの評価は高く
全てを兼ね備えた完璧なウィンガー
この評価は正しかった 一人目、どんだけプレッシャーかかっても普段どおりできるメンタル壊れたやつを持ってこれるかどうかだな
技術もクソもない
メンタルぶっこわれてるやつだ PKは運と言っても研究した上でのことだろ
初の8強かけて試合で無能にも程がある >>418
ジャンケンと一緒
運ゲーのレベルまではど選手でもPK練習してる まあサッカーやってないから分からんけどPKなんて練習しないのが普通なんかな
しかし試合との落差がすごかったんだよｗ
うぉー日本やるじゃんからのあのＰＫでさ >>415
そういう戦い方をもうやめろと言われてるのが昨日の敗戦。ベスト8行きたかったら適当に休み休み勝つチーム戦略にしないとダメ。4年後に今のメンバー残したかったらクロアチアみたいなチームにしないと >>389
まあ止まったボール蹴る選手が
流れのプレー上手い可能性も低いからなあ
相関しにくいだろ
遠藤も中村俊輔もあの代表だったら試合出られるか
分からない 5人目のキッカーが航だったと知ってるのはどのくらいいるンダ まぁ旧ユーゴだし鋼鉄のメンタルしてるのは当然だわな
完全に肝がすわってる遠藤か（5番目の予定だったらしい）
無表情のまま端っこに蹴り込めそうな鎌田か
キーパー睨みつけたままど真ん中に蹴り込めそうな堂安
この辺が残ってたら1番に蹴らせたかったところ 過去にＰＫで負けてベスト８逃したこともあるのに、ＰＫを疎かにしてたってのはショックだな
これでベスト８目指してるなんてよく言えたもんだ
それに日本人はＰＫで勝っても嬉しくないみたいな、変なこだわりがあるからな イタリアのマッサーロ バレージ ロベルトバッジョ この3人も外した94W杯決勝 アルベルティーニとエバーニは決めた
ブラジルのマルシオサントスも外したけど ロマーリオ デゥンガ決めた あとは記憶ない あージーニョも決めた
5人目蹴ってない >>414
プレッシャーとか不安って無くならないのよ
それと同時に自信になるモノを持てるかどうかって話になるの 練習とかいらないんじゃない？
とにかくメンタルだと思うよ
プレッシャー気にしないやつが一定数いる
そいつらを把握して持ってくるだけじゃないの？ >>411
PKはフェイントや後出しが可能なじゃんけんだから運だけじゃないんだよ まあつって皆さんが怒ってるのは午前2時3時まで起きて
あのPK見たって事だよたぶんｗ
これが夜9時とかならよくやっただよｗ 森保ジャパンのモットーは、神は細部に宿るそうだが
PKには宿っていなかったのか >>411
ジャンケンは研究したらかなり勝率上げられるらしいぞ
PKと同じだな
使う機会があまりないからノウハウが蓄積しない ドイツ・スペインに勝って「大金星」って報道されたけど今後は強豪に勝ってももう「大金星」とは言われない
日本サッカーは確実に進歩したよ PK想定してなかったなんてアホなん？
海外記者からPKの練習はしておくべきだったねと笑われてたぞ >>434
余裕で止められて何ならもっかい蹴ってもいいよくらいしないとキツイｗ ブラジルみたいにﾀﾝﾀﾝ足踏みして余裕のスキル身に付けないと 日本代表レベルであの距離で外せるやつのほうがレアでしょ？
技術云々じゃなくってメンタルだよ
てか想定しとけってｗ もうPK戦は運じゃないってアップデートした方がいいんじゃないの 「誰も立候補しないし役に立ってないから立候補したけど…やっぱりやめときゃよかった…」みたいな表情でミナミーノが出てきた時点で終わったなと >>445
そんな技術いざとなったら使えんよ
ある程度までいけば後はジャンケンと一緒
無論、ゴールキーパーの技術はあるけどな
キッカー側は完全に運任せ >>17
選手は責めないわ
想定すらしてなかった監督がアホなだけ >>1
日本サッカー協会も悪い
各国代表のキーパーの苦手なコースを
情報として纏めるべき いやほんと自分を筆頭に一般人にPKは運じゃないって教えてくれたいい試合だった 戦術三苫のはずなのに最後は三苫を生かさずにとりあえず入れただけなんだぜ？
結果論ではなくて戦術三苫で勝負するべきだっただろ
それで負けたら仕方ない >>426
その蹴り方やってるネイマールのPK成功率は何%なの？
ちなみに上隅に豪速球蹴れるならほぼ100%入るけど PK戦は練習が大事だって小笠原がジーコに言われたのが心に残っているそうだね サッカー選手はダサいって印象がついた
叩かないでくれと愚痴るわ
PKボロボロで負けた癖に蹴る勇気を称えろと言い出すわ
こいつらほんま気持ちわりーわ >>461
PKにそこまで必要なの？
ズドンって打てるかどうかじゃないのかな PK決めたらネイマールはキーパー煽りに行くからな
そのためにわざと舐めプみたいな蹴り方してるんだぞ
それで動揺してくれたら儲け物だからな >>412
それな。
PKになったとたん日本が一気に崩れた印象w
あれれ？120分の両者互角（に見えた）戦いは一体何だったのか、とw >>68
運とかいえるのは対策とってきてそれでも上手く行かなかった場合だけ
それすらしてないのがは運以前の問題 PKは運だと教える全国の指導者が悪い気がしてきた
相手を分析したりどうやって入れるかの研究と練習は日本には大事だ
入る確率を上げるための技術や駆け引きなど >>471
凄いな
そういうの含めてトップレベルだね 次からはメンタリスト帯同させろよ
PKなんて人狼と同じなんだから >>468
だからPKの練習はやってるよ
研究まではやって無かったってだけ
PKは今までも今後も運ゲーだよ
ジャンケン研究しても強くならない
相手がグーばかり出すとか特徴ない限りね アホな監督のせいでせっかくのチャンスを棒に振った選手は可哀想 >>103
そんなこと言うならPK関係なく試合自体が運ゲーだなw ・何の工夫もなく同じテンポで蹴ってキーパーのタイミングを外そうともしない
・飛びつかれたら止められるようなコース、強さのシュート
これは運で負けてますわ（笑） いやほんとPKの大事さを教えてくれたいい試合だった
負けてよかった >>446
PK外してイライラして深夜に嫁の部屋に行って足を蹴った モロッコのガチガチの守りすごいね
スペイン、点が入らない… 高校サッカー選手権のPKに今年は注目しようではないか
他スレでも関連書き込みあったけど あんなヘナチョコPKで勝てるわけ無い
どんだけ詰めが甘いんだよ みんなランパードみたいに蹴ったらいいってことだな
そのランパードも日本戦で舐めプして失敗したけど てかこのサッカー一本槍の人たちは幾度となくPK勝負経験してるんじゃないの？
なのになんでこの程度の認識だったんだろね
それがホント不思議 スペインとモロッコもPKになるだろうから
比べてみると良いよ
全く蹴り方から違うから 人として終わってるやつがテレビに出ていて悲しかった なんにせよ森保はよくやったよけど監督は変えよう
Ｗ杯前にいい選手が出てきても森保は使えないし絶対呼ぶことはない
仮に伊藤や遠藤が年齢的に落ち目になっても絶対そっち使う CLベスト16が掛かった緊迫した局面でレーザーポインターを当てられても動じずPK決めた鎌田がいればなあ >>76
プレーとＰＫの能力って別物じゃないか？
、 >>493
スペインの監督は選手に1日1000本PK練習しろと命令してるらしい。 何度もPKで負けてるのに時間が経つと忘れちゃうんだよな
鳥頭かよ 後半にひよったから負け
開始から三笘も入れて攻撃に行くべき
浅野が入って10対12になったのに変えない采配も糞
途中交代だから、どんなに糞でも交代させない日本人監督 GL突破できるなんて誰も思わんやん？
ほんでベルギーorブラジルとPK戦なるなんて誰も思わんやん？
森保の本音 宿舎？を出発する前のミーティングで、落ち着いた状況でPK戦に突入した場合の話が出たか出てないか知りたいですなあ〜 本来なら１２年前に気づいておくべき話なんだけど、その時は駒野に全責任おっかぶせて終わってしまった 大戦の際に米軍も日本人は学習能力が無く過去から学ばないと分析していたらしいな そもそも冨安、吉田が決定的なミスしてるんだから
負けて当然の試合
レベル違いすぎ あんなド下手晒して運ダカラー言い訳してたら永遠にPKで負け続ける
運ではなく準備不足実力不足で負けたと認めるところからスタートだろ >>479
運ゲーにさせない時代でしょデータサイエンスで走行距離やパス成功率、デュエルなんでも数値化して可視化できるのにPKの分析がここまで立ち遅れてるとかあり得ない
練習やっても効果がないというのならそれは練習の仕方が間違ってるだけ。強度を高めて反復すれば絶対良くなる サッカーしてもない奴に批判されるサッカー選手が可哀想だなぁ。フラフラコロコロポーン状態から
20年掛けてここまで来たんだから讃えるのが
本当だと思うが。20年前の日本のレベルでさえも
勝ち上がると思って個人攻撃してたアホが野球批判して自分を保っている。 >>511
その時も今回も決められたのは部活出身組でユース組は全員ダメだったんだよな 本田に監督やらせてみたらいいんじゃないかな。それなら結果が出ようが出まいがなんか納得する
てか中田って何やってるの？ クロアチアとはPK戦を10回やり直しても10回負けるくらいの差があったよな。 >>518
同じ選手が成長したなら素晴らしいけど
選手は別人だからあんま関係ないな >>476
そうなると、今回の件で多少なりとも指導者の意識改革が進めば良いんだけどw
アホな指導者ほど精神論持ち出すからなぁ、気合いとかw マジに戦術も、情報戦もやることやってなさすぎるやろ
本当にたまたまだったのでは？三笘や堂安が凄かっただけで モロッコの頑張りは感動もんだな
映画見てるみたい
映画だとモロッコが勝つんだが、どうかな PKになったら負けるくらいの想定でやれよな
三苫の無駄遣いして勝ちに行く気もなかっただろ >>521
カタールに来てカズさんと一緒に試合観戦してたよ
カズさんいない時もあったな
まだいるんでね カタールに
著名人と会って日本酒営業してるとか てめえの采配だ。後半の引き出しがなさ過ぎた。このメンツなら8強には行けたよ スペインはカードを残してる
モロッコは全部使った
モロッコは決めにくる 上隅に蹴れば絶対セーブされないんだから運じゃなく技術の差 冨安のパスミス
吉田のパスミス
モドリッチのミドル
どれか決まってたらこんなPK論争起きなかった
このへんがサッカーらしいよな
結果論でしか語れない
今では誰も冨安と吉田のミスを語らない
浅いスポーツだし深いスポーツでもある 精神論を出すならモロッコくらいの気合いは見せて欲しかった >>518
ならば、一般国民には見せないこと
関係者だけでこっそりみて
放送なんかもってのほか
秘密結社の方々の特定秘密にしてくださいね 南アフリカから今まで協会は何してたん？
対策してこれなのか
全く対策せずにきてこれなのか
どっちにしろPKに関してクソ過ぎでしょ
運がどうか以前の問題
これで2030までにベスト4の計画なんだぜ
よく言えるな とうの監督自身がベスト8いけると思ってなかったんだな
そりゃずっとメモ帳で落書きしてるわな >>534
前半の鎌田のシュートも
あとは鎌田の寄せの甘さで同点になったこと >>523
うわー、やっぱそういう脳なんだなぁ。
ブラジル行った事ある？競技人口、歴史が
モノを言う。その辺で玉転がしする子供が沢山いてそこからふるいにかけられ、経験を積んだ人が
それを引っ張っるから強い。柔道なんかのお家芸もそう。歴史がモノをいう。 >>520
部活組はリーグ戦ないし基本トーナメントだから心理的負荷のかかったシチュエーションで蹴る機会が多いんだろう。野球なら9回裏ツーアウトで二塁走者ありで守備の練習するような感じ。 シュミットと川島を有効利用しなかったのが今思えばもったいない
PK練習相手いたじゃねーか
そのための3人キーパー有効活用しなかったのがもったいない PKの練習なんて代表でやる事ではない
各自クラブで練習しとけって話 ミスが誤魔化されてしまうスポーツだから
ファンとメディアが徹底的に重箱の隅をつつかないと成長しない
だが試合を振り返るメディアが日本にはない
日本のメディアは海外メディアの採点を翻訳するしか脳がない
よって問題が誤魔化されて日本は成長しない
これだけが真実 >>515
普通は監督がPKの順番決めるもんなんだけどね
やっぱりダメだわ、森保 田嶋と森保が責任取らないなら日本はずっとこんな感じだろうな 三苫出し惜しみしてたのはなんでなの？
なんでこの監督続投させるの？ W杯PK戦ワーストタイ記録おめでとうございます
記録に残る試合でしたね >>2
あのなぁ
日本はそんな余裕ないんだよ
懸命にやって、どうにか勝てるレベルなんだよ
そんなこともわからんのか
無能め >>547いつでも 居残りで練習相手してもらえばいいのにな >>544
ブラジルの方がミスしたらめちゃくちゃ非難されるだろ
日本なんて人間の本質を見たとか言われたら黙る民族 いやいや、他国はPK専門のメンタルトレーナー帯同してるよ 全員がPK対策する必要はないよね
向いてる、上手い人がやればいいだけだし 鎌田の失点時の爪の甘さも失点したから明るみになったのと
あの場面はチンタラ歩いてなく素早くプレッシャーをかけてたら数センチパスがズレたかもと誰しもが思う
そう言うのを無くしていくのがベスト8に繋がるわけだ
PKの想定が甘いのも全く同じ。やらないで失敗するよりやって失敗した方が経験値的に大きく違う >>544
今のブラジルを知らなすぎな
30年止まってんなw
世界の経済から勉強した方がいいな 細部ってレベルじゃねーぞ
うるさ型のご意見番の人たちが批判してて
みんなそれなりに気付いてたけどスルーしてと
選手の自主性を尊重するという美名で
責任者が決めなきゃいけないとこまで丸投げしてる
って問題点が露呈して勝敗を分けた
それだけ >>557
がっつく人って脳力がやっぱりなんかな？ 部活組はユースほど明確なトレーニングメニューが無いので
暇つぶしにPKごっこやっとるからです
ワイも結構強かったんやで
コツはどこに蹴るか決めたら後はキーパーと目を合わせた状態で晩飯の事を考えながら無表情で振り抜くこと そもそもいくらPKの練習したところでPK戦は120分走り回った後にやる事だから
足が消耗しすぎてて練習通りに蹴れるものではない >>549
内田が総括でPKについて触れてる
これを機会に大きく取り上げりゃいいのに
https://youtu.be/zs1p6HlpKE4 スペインモロッコ、やばいくらい超ハイレベルな試合だぞ >>554
ロースコアでPKになる確率も高いのに
PKを無視するのは
結局、勝つ気がないってのことだ
勝つ気がないんなら、最初からでてくんな
半端な気持ちでやられるのは迷惑だ ユースはスカしてるエリート気取りが多い
スキルはあるが根性がないんや >>566
さあ？
ブラジル人の脳力とか言われてもよく分からん
日本は人間の本質を見たとか言われたら批判をやめて黙る民族 >>554
PKけれない無能選手をせめたらどうなんだ？ 俺のPKは 宇宙開発したまま 後悔したまま止まったままである >>571
練習もしてなきゃまともに蹴ることもできんだろ 鎌田や三苫が生きなかったのもシステムの問題
クロアチアが試合中に色々やってきてるのに修正もせず
リフレッシュの交代をするだけ
アホかと クロアチアはPK得意らしいね
ある意味必勝法だもんな
どんな強い相手だろうと引き分けにさえできれば最後はPKで勝てるんだから え？
うそやろ.....
日本がどんだけPKで負けてきたと思ってんの？ お前らが愚にもつかないPK談義をしてる頃
国のために戦うモロッコの若者の姿がある >>550
PKに自信がある選手が何人も名乗り出るようなチームなら
立候補でもいいんだろうけどな。
今回の南野も監督が指名してたら多少は気が楽だったかもしれない。 モロッコが勝ったら面白いけど
モロッコは大量の難民をスペインに上陸させて迷惑をかけているんだよな 90分で決着をつけるつもりでpk戦を想定してなかったってことか
クロアチア相手にそれは傲慢だと思うし、前回大会でpk戦で勝ち進んだことを知らなかったのかな？ ダブルファンタジスタって
ヤヒロ そんなにファンタジスタっだっけ？ スペイン大して強くねえな
モロッコいいチームだけど >>587
そういうのはモロッコもPK4人中3回外してから言え
それでも選手を非難しなければ立派 今のスペインじゃフランスに勝てんわ
下手すればここで負ける 16年経っても破られないワースト記録に並んでしまった 新しい景色とか
広告代理店みたいなコピー連呼し出して嫌な予感したわ
単純に目の前の試合に絶対勝つで良いんだよ
勝利を目的でなく手段にした時点で負け 南野が立候補したのもスポンサーに配慮してだろ
スポンサー枠の選手に蹴らすなよ 練習云々もだが、最終ミーティングでPK戦に入った場合の話あったのか？ adidasとは契約切って欲しいね
アシックスかミズノにして欲しいわ クロアチアのキーパーがインタビューで日本のPKはどうだったかと聞かれ「2人目からはしっかり蹴って来た」と答えている どうでもいいけど大の大人の指揮官が泣くなよw
そういうとこが日本人の幼さなんだよなぁ… >>600
そのコピー
バレーボール漫画の「ハイキュー」で良く出てきたセリフだぜ
あっちは頂の景色ナンチャラだったかな ファッションでファンになった部類なんか知らんけど、そういう奴に限って名指し批判、他競技批判
あと本当の事言われるとか悔しいとか妬みを感じると訳わからん喚きをして、かつ文章力も怪しい。
そういうメンタルと能力弱者はネットにいる
サッカーファンだけだと思いたい。 高校サッカーですら事前に蹴る選手決めて、PK専用GK用意したり綿密に計画立ててるぞ この試合PKになんねえかな
1日1000本PK練習やってるスペインがPKで負けたらもうこのスレ終わりでいいよ >>6
ホントこれ
韓国みたいにブラジル相手にトラウマ級にボコボコにされなかっただけマシ まぁ、スペインのPK見ると良いよ
南野みたいな蹴り方する選手いないから 後半でモロッコの選手が転がって「うわああああーっ！」てすごい叫び声あげてて気合を感じた 蹴らせる順番すら決めてないって
それだけで失格
一番に決めてたら前日に練習するよ >>617
それは無意味
代表にはJリーグの選手はほとんどいない 追求してなかった事にビックリ
ベスト8目指すなら当然PK対策も万全と思ってたが >>554
トーナメントはPK決着込みの勝負なの理解してる？ 2010でPKで負けてるんだから事前に対策してなかったのかよ・・・
さすがにありえんだろ >>610
一日１０００回のPK練習して負けたら、その時はじめて「運」という言葉を使える >>601
監督か順番決めるとスポンサー枠批判とかが
全部監督に行ってしまうからそれは断固避けたいわけですよ
日本の組織で長く責任者やる時のコツ
責任者だけど責任取らなくていい形作りを怠らないこと
これで体制が長期で続くようになるから
周りの利権システム人脈も長期安定が保証されて美味しい
というわけで穿っちゃうと「PKは運」ってやたら連呼されたり延長から準備できてないPK戦狙いっぽくなってたのも全てそういう都合がいい終わり方に向けた布石みたいなもんだったと ドイツに勝って森保は賞賛され、コスタリカにまさかの敗戦で批判され、スペインに勝ってまた賞賛され、采配が天才とまで言われて、森保ジャパンでの強い強い進化した日本代表になった。最後はドーハの悲劇が脳裏に浮かんでも、選手達は前へと蹴る姿を見て「ああ、時代は変わったんだなと感じた」と
決勝トーナメントは「一喜一憂するなよ！」と喝を入れてのぞんだ強敵クロアチア戦。それでも1対1の接戦で譲ることなく強い進化した日本の戦いが見れた。そして、運命のPK戦は、いきなり予期せぬ事態に焦りのオンボロシュートに、日本のベスト8になれない本当の理由が浮き彫りになった。
本当に天才でメモまでしっかり書くなら、PK戦まで考慮して相手の戦略練ったり、練習しておくのが本当の強い進化したサッカーチームでしょう。4年後に向けての改善はこのPKの悲劇が繰り返されないようにしないと上にはあがれない。まさにドーハの悲劇ならぬ、PKの悲劇(指導不足による予期せぬPK) >>634
メンバー見れば分かる
日本とか最弱グループだから 麻雀極めたら分かるけど
運勝負になるのは頂点だけだぞ
天鳳1万戦すれば分かる 目標がベスト8だとPKに力入れにくいよな
4試合中PK戦あるの1試合だけなんだし PK調べてないとか
準備してないとかありえないだろ 後半から延長までの間、点取るよりも失点しないほうを優先した愚将よ PK対策の分まで全部費やした結果のリーグ勝ち抜けということでいいじゃん ポイチってアンチ気味の人が使う呼び名だとなんとなく思ってたわ
普通に岡田もポイチ呼びでワロタ まあ想定してたらPK戦を立候補制で蹴らせないよな
次からはちゃんと想定してPK戦の練習させておけばよい 選手は選手で監督の指示が無くてもヨーロッパでやってる選手多いから選手が考えて十分やれる！っておごりがあったみたい
ミスマッチ有って苦戦してもゲーム中に修正出来ない事があるとかそういう欠点には対応出来ないまま4年をすごしてしまった
監督も選手もアホだった でもあれだけ有識者からも無能と言われてたのに
誰も言わなくなったよな
明らかに森保の評価は上がってる不思議 どうでもいいけど
オッサンが120分走って1点だの0点だの
サッカーって欠陥スポーツすぎないか？ 流石の影ちゃんもPK練習してないなんて知らんもんな あと数分でスペインVSモロッコのPK合戦に突入だ
お手本を見るどーーー もう言っちゃっていいですかー？？「ドアホー！」
他国もPK想定して練習指示出してるわ！ブラボーちゃうやろ Keisuke Honda
@kskgroup2017
PKにも練習が必要。でもある程度の質に到達してからはメンタルゲームになる。
これまでもどんなトップ選手でも大舞台で外してきた。それはあのプレッシャーを練習では作り込めないから。
イメトレが今のところの最善案かな。 >>657
ゆうて一番金が動くスポーツだし
一番人気だし
ワールドカップはオリンピックより人気なんよ スペインみたいな超強豪でさえPK練習しまくりでモロッコとPK戦突入なのに
日本みたいな弱小国がPK対策してないとかフザケンナ
絶対に日本はストレートでは勝てないという前提でいけよ >>2
忙しいからねw
練習でどこかに穴があくのはよくあること。 >>649
オフトジャパンに呼ばれたときは国内でも無名で
チームメイトもみんな「森 保一」だと思ってたらしいからなｗ >>657
ラグビーもこれに近いものがあるよ。トップレベルに行くほど得点が入らなくなってキックで得点重ねて勝つしか無くなる でも韓国兄さんは、ブラジルに惨敗だったね。
ＰＫまでイケただけでも立派でしょw ハリル再評価の流れ来てんね
モロッコキーパーすげえから勝ちそう >>657
それはあるけど、一応スポーツの中では花形だからね。
当分サッカー人気は収まらんよ。
最も面白いのはバスケだと思う。 さすがに決勝トーナメント前ならPKになったら誰が蹴るのかくらい事前に話し合いが行われてるはず、、はず クロアチアも190越えの大男のフィジカルエリートばかりだったし
モロッコも交代で出てきた選手までみんな190cm越えのフィジカルエリートばかり
これが世界標準なんだよ
日本みたいな170前半のクソチビだらけのチビッコ集団で世界のフィジカルエリート軍団と戦える訳ない スペイン最後のポストはおしいなw
なんかモロッコ勝ちそう >>657
点が入らなくてつまらないと思う人はバスケット観ればいいんじゃないかな。
ちなみに時間あたりの得点数だと野球の方が少なくて退屈になる。 PKに備えて交代要員を出してるもんな
モリポとはちゃうで 日本チームの場合は、キーパーを鍛える必要がある。
クロアチア選手が打つ前に動き始めてるから、動きが読まれて逆を突かれていた。 ベスト8目指すならPKの研究と練習しとけよ
PKをただの運ゲーと舐めてたからあんな悲惨なことになる
4本中3本止められるとかさすがに無いわ スタミナ有る内は圧倒できるフィジカルサッカー
スタミナ切れるリスクがほぼないパスサッカー
うーん悩ましいね 迷いがないねー
ミナミーノは運ゲーの土台にすら乗ってなかったって事だ >>62
真の競合国は、決勝トーナメントで4回勝たなきゃいけないんだから、当然PK戦も想定して練習する
そこが、1回勝つことを目標にしていた日本との差 これモロッコ勝ちだわ
1回目がいかに大切かが分かる 昨日のしょぼい日本のPKとはダンチだな
素人が見てもレベルが違う ここで上の四隅に蹴れ！って言ってたサッカーやったこと無いおじさん達スペインの選手ですらみんなゴロ蹴ってるけどどういこと？ モロッコキーパーはリーガのNO.1なのかね
とにかくすげえ W杯の決勝トーナメントなんて格上チームばかりなんだから、弱者の日本は勝ちきれない可能性は高いだろ
弱者の自覚があれば勝ち上がる可能性を上げるためにPK戦は研究するし対策もするだろう
なんでこう無策なんだ >>725
ゴロなら上下にブレても枠に入る。
上を狙ってふかしたら外れる。
だから確実に枠を捉えるならゴロ。 あーあ
優勝候補はスペインとフランスだと思ってたのに あのスペインのポストで、この流れは決まってた
俺にはわかってた！のさ メンタルと一人め重要だな。ブスケツすら置きに行って止められた。 なんだやっぱ日本のPKそんなに責められたもんでもないんじゃん スペインは年間1000本PKの練習したんやないのけ？
1本も決まっとらんぞ
日本よりひどいｗ もう顔つきが全然違ってたな
スペインは敗者のそれだった スペインこれでW杯のPK戦5敗目
PK弱いから120分で決めないとダメだった 次の大会から枠増えるんだっけ？もっとカオスになりそうだな 1000本蹴って来た(ｷﾘｯ →負け
その場で決めました〜 →負け
練習してもダメみたいですね… >>773
PK戦だとドイツが滅法強いイメージだな。実際に何勝だかわからんけど 練習してない日本→1本決める
1000本練習したスペイン→1本も決められず
運じゃんｗｗｗ スペインはPK1000本練習してもこれなんだから、結局メンタルだよなPK戦は モロッコおめ！
日本が本気でベスト8以上にいく為には
PK上手い奴を優先的に選べ。
そして指導者は間違っても、志願制でキッカーを決めるな
！w PKは下の隅はダメだな
真ん中か上の方を蹴るべき
上の隅がベストだな 前々大会 予選敗退
前大会 ベスト16
今大会 ベスト16
どこが無敵艦隊なん？ PK戦はメンタルゲームって本当やね
スペインでもああなるんだから 一本止めたがスペインのGK止める雰囲気全然なかったな おらレンシュウガーとか言ってた奴出てこいよ
このスレ見てんの分かってんだぞ >>792
無敵なのは欧州予選だけと昔から言われてた >>781
今のドイツは弱そう
小綺麗にプレイしようとしてゲルマン魂とかいうど根性補正を失ってしまっている はやくテレビで遠藤のPK見て感銘受けたサッカーやったことないジジイ達スペインもモロッコも浮かしてないし真ん中とゴロしか蹴ってなかった事について説明してくれよ >>17
誰も挙手しない中、手を挙げた南野の心中察すると泣けてくる
彼は全く悪くないし勇気と責任感ある侍だ PKは技術！
南野は戦犯！
おいアホ日本人出てこいよ？
釈明しろや
南野に謝罪しろや スペインですらPKで敗退
これで日本も成仏できたろ
また4年後 >>797
運なわけねーだろ
スペインもW杯のPK戦全負けしとるし 止まったボールからのフリーキック
全学校に強化通達せよ スペインみたいな超一流チームですら1人目を外したらほぼ絶望的になると言う事
だからこそ南野みたいなメンタル激弱がやるべきじゃなかった >>797
運じゃないよ
モロッコの方がPK巧者だった PKで勝とうと思うなってこった
これを教訓にPKだと負けるから
DF減らして攻めにいって負けても誰も攻めない >>805
試合後の取材拒否したクズに謝る必要ないだろ >>792
これマジ？
ドイツもそうだがもう中堅のウンチっちじゃん 蹴る前に顔つきでわかるよね
決めるやつは顔つきがいい
格闘技が参考になるんじゃないかな
苦しい時に苦しい顔するやつは決めれない モロッコPK激ウマやったぞ
それに比べてスペインの選手下向いてやばかった いずれスペインのパスサッカーってもう限界だろうな
鬼のようにポゼッションしても怖さがないし >>815
出たアホ日本人w
で、PKは技術なんだろ？
釈明しろやw 高校サッカー出身者しかPK蹴れないようにすべき！
ユース組の駒野南野三苫吉田は外し
高校勢の遠藤長谷部本田浅野は決めてる >>811
アホ日本人は支離滅裂w
言い訳が意味不明w >>792
本大会に出られるだけ
イタリアよりもマシだぞ 疲労で思ったように脚が動かないのかな？
お互いだけどバッジョも浮かして失敗した事があった >>822
キチガイ過ぎて言ってる意味がわからない 取り敢えず森保先生休んで下さい。
もう日本代表監督は他の人に譲って下さい。 試合中にヘラヘラ笑っててビックリした
余裕ありすぎだろ >>805
1人目こそが最も重用なんだから南野が戦犯で正しいよ
一人目が成功するか失敗するかに全部かかってると言っても良い
スペインみたいな超強豪ですら一人目失敗すると総崩れするのだから >>819,820
スペインと南野の顔つきがそっくりだったな 森保は選手の心は掴んでいるみたいだな
南野の今日のコメント
「ビッグクラブに挑戦してそこで試合に出てないからと代表に呼ばないと、
ビッグクラブに挑戦できない選手が出てくると（森保監督に言われて、自分は招集されていた）。
だからこそ、森保監督には感謝しているし、森保監督だからこそベスト16の壁を一緒に越えたかったです」
久保の今日のコメント
「試合前に森保監督が部屋に来てくれて、僕はもう本当に病気をうつしたくなかったので、
『大丈夫です』って言ったんですけど。本当にいい人だなと思いましたし、こういう人の元に
勝ちが転がってくるんだなと改めて思いました。」 >>828
早くPKの何が技術なんだ？
スペインは下手くそって事なん？
アホやなw 直前まで決めておかないやり方だったんじゃなく本当に何も決めてなかったとはね >>811
取材拒否するようなメンタルのやつが手を挙げた意味がわからない >>822
PKの技術力メンタル力が
モロッコ>>>スペイン
だっただけの話 モロッコが余裕でPKに逃げ込もうとしたのに対して練習したとかこいてたスペインが必死の猛攻かけてたの見て察したな 本田さんがツイッターでいってた
ちゃんとした緊張感をイメージして練習やらないとPK意味ないよってツイートしてた
数やっても意味ないよっていってた こんなに取られるPK初めて見た
負けた事よりも（蹴るの下手だったんだ…）ってモヤモヤしながら寝たわ いやー適当に練習しときゃいいだろw
どうせあの緊張感なんか再現出来ねえし >>831
PK順番は南野が決めるのか？
意味不明
PKは技術なんだろ？
何で精神論が出てくるんだ？
全然釈明になってないけどw 研究してメモして
スペインドイツ倒したぞ！
PK研究するの忘れた😭
日本人らしいな きのうのクロアチアのキーパーは上手かったな。
日本は結局シュミットダニエルを使わなかったんだが
出てたら止められてたかな？PK
上に行く為にはPKつまり勝負強さだな。 >>841
他の番組でも誰かが言ってたわ。ほんと意味ないって。 >>816
スペインは優勝した年以外は毎回そんな感じだよ。
ベスト4にも残ったことないんじゃないかな。 PKはGKの技術とキッカーのメンタルの勝負
キッカーの技術なんて些細な違いだよ 結論ちゃんと研究してても1本も決めれずに負けます。 >>846
キーパーは入れられて当然だからプレッシャーはキッカーよりないんだよね まあネイマールのPKは技術の塊ですけどね
韓国でPK蹴ってたけどあれば別格ですわ アホ日本人
PKは技術
PKは順番
PKは取材拒否したから戦犯
頭おかしいレベルのカス民族w >>845
南野が手上げて志願したんだよ
それぐらい知っとけ猿 >>832
だろう
表情はGKも見てるし怯えが見えればGKはノルよ
PKの結果を左右するのって以外とこんなもんだ スペインは120分で勝ちに行ってたよ
日本はそれすら放棄した >>853
細部まで追求して1000本練習したのに日本以下の国があるらしい 4年後はPKの練習バッチリこなして延長にもならないだろうな。それが森保、期待は裏切る。 日本に負けたぐらいだから
そもそもスペインは強くなかったってことなんだけどな >>845
一人目誰蹴るって話になって、
誰も立候補しないから南野が俺が蹴るって言っただけ。
他の選手まで南野が決めたわけじゃないよ。 >>841
ほんとコレだな
外したら鈍器で殴られるくらいの緊張感ねえとw レアルやらバルサの選手だらけなのにこうなるんだから、W杯のPK戦のプレッシャーは想像を絶するんだろう フットボールの中に人生が見えてくる
おめでとうモロッコ
ありがとうスペイン 俺はつくづく思う
最近は強豪クラブチームの選手増えて層は間違いなく厚いんだろうけどやっぱり川口能活と中村俊輔が恋しいよ
対アジアなら2人ともいらないけどやらかしも多いけど神がかった時の川口とセットプレーで毎回期待持たせてくれる中村俊輔が恋しい リバプールファンだからPKはGKのメンタルだということは理解してる ヤマカンで4回当たった訳じゃないだろう
踏み込み方で蹴る方向バレてるかGKの動きで誘導されてるかのどっちか GKは最低でも手足長くないとな
そもそも権田とか手が短すぎてGK向いてないだろ >>856
川島如きに簡単にセーブされるあれが？w >>865
さんざんPKは技術だ！とかほざいておいて
今はスペインが負けたら精神論かよw
コロコロ言ってる事が変わる
マジで世界一のアホだな日本人はw 強いて言えば、日本もスペインもクロアチアやモロッコほどPKが上手くないって事だな
上手い側はキーパー見る余裕がある 三笘を活かすFWを頼むわ
足速いよりキープできてダイレクトプレーできるジルーのようなタイプ >>875
スペインのキッカーに技術がなかった
あるいはモロッコGKの技術が上回ってた 本田さんがいってた
ある程度までは技術
そこから先は強メンタルってツイートしてた >>876
南野もキーパー見る余裕あったけど余裕で止められる弱いシュートをキーパーか飛ぶ方向にしてたぞ 1000回練習しても無駄じゃねーか
もう森保続投でいいわな スペインのキーパーは全部ヤマカンで先に飛んでた
モロッコのキッカーからすると楽よ >>882
そういう駆け引きしてて
先にとばされた技術じゃね >>880
せめて三笘くらい強く蹴っていればな
あの強さであのコースは真逆つかない限り入らない >>880
決め打ちしか出来なかったわけで要は下手
キーパー見ながら反対に打つ技術があれば決めれてる 直前にPK練習してなかったとしたら大失態だぞ
トーナメントに入ったら普通にありえるわけだしどこもやっている >>878
上の角にぶち込めば取れないとか、スペインに技術がないとかなんか色々ずれんてんな頭大丈夫か？ 勝たせてやりたかったって言い方おかしくね？
監督も当事者だろ スペインは猛烈なブーイングに飲まれてビビってしまっていたよ >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>888
モロッコの正面にズドンと最後のチップキックは決め打ちじゃないの？ ベスト16以上はPK想定して
メンバー考えておけよ…
立候補制って下手だけど
メンタル強い奴が手を挙げるんだから…(~_~;) 次の監督も頼むよ
選手の力は分かったから、そこに上乗せしてくれ >>895
そんな腐ったチームがベスト16に行けるW杯も腐ってるね PKを選手の立候補で決めるって監督の責任放棄だよね
募ったときﾊｲﾊｲﾊｲってみんなが挙手する雰囲気ならいいけど、５秒くらいの沈黙のあとようやく南野が手を挙げたんでしょ？
失敗したときの重圧を選手に押し付けるようにしか見えない ＞カタールＷ杯で日本代表が５日、(略)ＰＫ戦となり、１－３で敗戦した。
＞こうした中、ロイター通信などは、スペイン代表監督が１年以上前から選手らに、
＞Ｗ杯に向け最低１０００本のＰＫ練習をノルマで課していたと明かし、「ＰＫは宝くじではない」と述べたと報じた。
結果はスペイン×モロッコ PK戦０－３でスペイン敗北 日本より酷いとかワロタ しかも守保が南野にかけた言葉が
勇気をだして手を挙げてくれてありがとう
だってよ
いいよなお前は責任感もなんもなくて 勝たせてやりたかったとかいまさら
選手の時から変わってないじゃん
なんも勉強してないんだな
勝つ気あんのかよ >>906
メッチャいい話しじゃね？
それ見て泣いちゃったよ >>895
ハリルって今回も解任されてるよな
しかもモロッコの監督だったから
解任して正解だったんやろな >>903
残ってるメンバーで誰が上手いとか
やりようがあるって…(~_~;) また森保が正しいことが証明されちゃったなw
あれだけイキッてたエンリケ無敵艦隊無様に沈没wwwwwwww
PKは運！ >>910
どこがだよ
選手に責任押し付けてるだけじゃん
監督がしっかり選んで、失敗しても俺が責任取るくらい言うべきだろ まぁ、ベスト8目指すならPK対策必須だよな
所詮GL突破レベルだったということ。 >>904
やるべきは技術向上ではなく
スカウティングなんやろね
森保が研究と言ったのはそういう意味だろう >>882
GKもPKに強いとかルイスエンリケ言ってたのに
見切られてて草 お前らただの南野、柴崎、久保が大嫌いで
鎌田、堂安が大好きでサッカー全く知らないアホ日本人サッカー玄人だと良くわかったわw >>144
いやあれは失点を止めるため
むしろ1失点してるから動くの遅い >>882
あれはヤマカンじゃないんだよ
事前にちゃんとメモを渡されていたからその通りに飛んでしまったのだろう >>912
ドイツ日本モロッコ戦見ててもスペイン決定力なかったから技術力高いってのは先入観
メンタルでも完全に負けてた
あとGKの技術力の差も PKの前に延長で勝ちきれる見通しと戦術を研究しろよ
なんだよあの無策っぷりは。馬鹿なのか 何でスペインがPKで負けたらPKは技術じゃなくて運ってことになるんだ?w >>1
いや、スペインも負けたしいいよ。
グループEは弱かっただけ。気にする事ないよ。 >>804
勇気と責任感あるけど取材からは逃げますってw >>930
緊張感に負けて手を上げてしまったのだよ >>928
そら1000本練習して1本も決められなかったからね☺ >>928
1000回練習しても1本も成功せずに負けたからや まあPKは運だからこれで勝ち上がったとしても嬉しくも何ともないがな
どうせブラジルにフルボッコにされる未来しか見えないし >>925
後から何とでも言えるよなw
南野戦犯とみんなが叩きまくってた時それを言ったかい？
メンタル論なんてスペイン負けてから無理矢理出した論だろ
PKは技術を押し通しなよ 南野が外したのもだけど
三苫は決めてくれると思ってたら
へなちょこシュートでショックでした…(~_~;) >>936
通常の延長の後でゴールデンゴール方式ね
選手死ぬなぁ 練習を言ってた通り事実してるという前提でいうと
意味はあるだろうけど効果的じゃない
なら練習で時間取られるのも無駄なので全員でトーナメントか何かしてPKの勝率を個人で出しといて上位から順番に蹴ってくってのでいいやん >>932
>>933
それは監督が言っただけで実際やってないだろw
PKは技術とメンタルとキーパーとの駆け引き >>940
なんでやってないと断言できるんだ？
なら日本だって練習してたかもしれないんだから叩くなよ >>6
日本はいつも決勝トーナメントの相手そんな強くない
2018年のベルギー以外は勝てる国なんだよな
クロアチアは疲れてる選手かなりいたしし、上手く采配すれば勝てたと思うわ 丁度ブラジルのネイマールのPK見たけど
助走かなり付けて変則的な動きしてるんだよな
急に止まったりして
あれが出来てたら勝ててた >>554
そんなこと言ってるうちは8には上がれない
ブラジルやフランスみたいに圧倒的に勝つか
弱小国はコスタリカやモロッコのような
強キーパーが必要
PKに勝てるチームのキーパーは
ちゃんと強いクラブのゴールを守っている
日本の正キーパーはJリーグ何位のチーム？
まだ海外でやってるシュミットの方がマシ >>935
いや技術とメンタルだって皆言ってたけどw
どんなスポーツでもそうだよ >>937
監督と同じように
そこは追求してこなかったんだろうな JリーグにPK導入せよ
年1回PKトーナメントやれよ
優勝賞金1億円くらいで エンリケpk1000本は負けフラグというか
神様って本当にいるのかな？って思っちゃうわw
しかも決めたの1本だけだろ日本と同じだし >>948
高校サッカーくらいのシビアさが必要
ボーナス制は意味ない 監督が「1000本練習を宿題に出した」と言ってるだけだから
本当に1000本やったかどうかはわからない
結局、運なのか練習なのかはわからん PK準備してないの明らかだから、失点覚悟で最後まで繋いでも良かったな。最後はキーパーから浅野狙いばっかりで、収まる気が全然しなかった >>2
PKはう運ですから！って本田圭佑はじめ日本の多くが発言してるのがな
運や敵のミスを引き寄せるため、不要なミスを減らすためにも研究や練習、作戦は大事だと思う
左キッカーが残ってるなら３番手までに蹴らせて目線変えさせるとか
PK練習は もっともっとやるべき
トーナメント戦ではつきものでしょ スペインさんは1000回練習して1本も決められなかったからな
日本以下 悲報
ポルトガルが勝てばグループEの最弱決定しますw 岡ちゃんが協会へのレポートにPK戦のことあまり強く推さなかったのかな >>941
練習してようがしてなかろうがスペインも日本も3人がキーパーにコースバレバレのへなちょこシュート蹴ったら非難されてあたりまえ
頑張ったじゃないんだわ >>959
執着心とか言ってる時点で
PK戦の技術的な分析はしていなさそう >>955
あ、そうか
モロッコの選手が一本外したんだったな >>946
なら一番最初に外せば日本総叩きにあう中で
度胸もって手を上げた南野を何で戦犯と責めるんだ？
一番予選で得点やら貢献してくれた南野でいいじゃん
南野を責めるなら他の一番を蹴る勇気が無かったメンタルが弱い選手を責めるべきだろ >>950
上隅狙うわけでもなくボールスピード速いわけでもなく練習して何の能力が上がったんだろか
サブのカスGK相手に適当に数蹴ってただけだろな 森保の噂のDEATH NOTEに
何で選手のPKレベルのチェック
しておかなかったんだよ…！！ 追求してたけど最後の詰めだけちょっと甘かった風に話してるけど、PK戦になった際の流れすら選手に共有していなかったこと、南野にバラされてますけど… >>963
腕立てしても意味ないからな
意味ない練習は意味ない このクラスの選手にはテクニカルじゃないもんな
本田が言うように、状況が再現できないから限界ある >>952
結局森保と同じくらい投げやりなんだよな選手任せなんだから
データちゃんと取って確率向上はどう考えてもできるからな
それでも運の要素は出ると思うが >>1
今回の戦犯は木原誠二官房副長官だから
何故大事な時に「日韓戦が観たい」と言っちゃうかね？
あれだけ関わるなと、法則発動しちゃったじゃねえかw 延長戦は野球のタイブレークみたいに点が入りやすいように交互にセットプレーから始めるとかのできんのかね >>963
練習が意味無いわけないだろw
どこの国もPK練習してキーパーとの駆け引きとか覚えるしそれが自信にもなる
PK職人遠藤とか機能のネイマールとか見てみろ
スペインも日本も一人目が外して以降にプレッシャーと悪い流れを与えたのがでかくてどっちも相手キーパーが上手かったのもあるな >>977
強メンタル集団と弱メンタル集団の違いだよ
弱メンタル集団の日本は挙手制なのに誰も手を挙げず下手くそ南野が一人目になってしまった 本当に日本人アホサッカー玄人はサッカー見る目が絶望的に無いから野球でも見てろよ無能がw >>981
じゃあスペインも南野並に下手くそだったなw 遠藤保仁のコロコロはJでも度々止められてたな
彼の生涯での成功率は高いほうかもしれないし
そういう考え方に意味があるかもよくわからんが >>954
https://i.imgur.com/hOeqqyF.jpg
本田は解説中は選手庇うためにそう言ってただけで運だとは考えていないよ
・ある程度の質に到達するために練習は必要
・メンタル力超大事
・GKとの駆け引きも大事 次は影山優佳が監督でええやろ
みんな、ええ格好したくて、ヤル気になるんじゃね ドイツ戦一点目は南野居ないと存在しない位、大事なシュートだった
これがわからない奴はサッカー玄人を名乗るなよ無能だからw pkなんてクラブチームで練習しとるやろうし代表でやらなくてもええやろ別に 森保は策士とか言われてるけど
決勝トーナメントでPK想定していないって
ダメダメでしょ…(~_~;) 何で交代枠一つ残してシュミット出さなかったの?
お前は論理的じゃないんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 35分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
