X



【サッカー】南野拓実、知らなかった森保監督のPK戦の立候補制  誰も手を挙げず「じゃあ、俺が行く」★3 [Anonymous★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous ★
垢版 |
2022/12/06(火) 22:30:39.14ID:Al37lf2C9
 サッカー・FIFAワールドカップ(W杯)カタール大会の日本代表メンバーが6日、PK戦の末にクロアチア代表に屈した決勝トーナメント1回戦から一夜明け、ドーハのキャンプ地で報道陣の取材に応じた。PK戦で日本代表の1番手のキッカーを務めながら、GKに阻まれた南野拓実(モナコ)は「昨日は間違いなく、自分の今まで生きてきた中で最悪な日だった」と振り返った。(デジタル編集部 深井千弘)

 南野は、森保監督がPKのキッカーを立候補制で決めることをその時まで知らなかった。しかし、延長戦で決着がつかず、全員で集まったものの、自ら手を挙げる選手は現れない。5秒ほどがたった。

 「じゃあ、俺が行く」

 PKには自信があった。「自信があったから、1番か5番を蹴りたいと思っていた」

 ゴール前へ進み、クロアチアのGKと向き合った。「1番が決めるか、決めないかはその後の流れを左右する」。分かっていたが、ゴール右寄りへ蹴ったボールに、GKは飛びついてきた。2番手の三笘薫もGKに阻まれる。流れはクロアチアに傾き、敗戦が決まるとピッチに膝から崩れ落ちた。

 悔しさ、自分への怒り、チームへの申し訳なさ……。駆け寄ってくれる仲間の励ましが「痛かった」。「自信はあったけど、結局、それでチームに迷惑をかけた。相手のGKをのせてしまった」。責任を痛感し、どうしても前を向くことができなかった。

 試合後、スタジアムからチーム宿舎へ移動するバスに乗る直前、森保監督から声をかけられた。「PK、1番に蹴ってくれてありがとう」。感謝の言葉はさらに続いた。「大会では大変な役回りになったけど、嫌な顔一つせず、チームを支えてくれてありがとう」。監督の言葉に答えようとする顔はぐしゃぐしゃだった。「PK外して、すみませんでした」

 欧州のビッグクラブ、リバプール(イングランド)などを経て迎えた初出場のW杯はドイツ代表戦、コスタリカ代表戦、クロアチア代表戦の3試合で、いずれも後半からの途中出場にとどまった。

 「4年後のW杯でリベンジしたい。選手としてレベルアップして絶対にこの場に帰ってきたい」。背番号10は、人生最悪の日からはい上がっていく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7bb7e4b2c541e07aeaeab791ec884cac538c97d

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670329103/
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:20:13.81ID:jDEjOHqc0
元々決勝トーナメントに上がれると監督も思ってなかったからPKのことなんか頭の片隅にもなかったんだろ
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:20:41.66ID:po8DBx/40
海外でPK上手と言われる選手でも100%の人はいないんだよ。
それがPK
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:20:45.61ID:fnV5zV2j0
五輪でPK止めた谷さんが、PKの直前に川口さんに選手の特徴とかリスト見せられたけど頭に入ってこなかったから
気合で止めたとか言ってたような
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:20:59.95ID:+xKKFGek0
相馬をPK一番手指名して
残り数分のとこで入れるのもおもしろかったかも
パンチ力だけはあるし
ヒーロー願望強そうだし
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:21:04.44ID:b7SdmYuO0
昔はマジでフリーキックでしかチャンスが作れないと言われてたのに隔世の感がある
いつの間にかキッカーが絶滅危惧種になってたとは
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:21:09.65ID:/qHKmEr70
誰か…って言って2秒くらいで交代でオレが行きますって相馬が言ってたら
彼、フリーキック譲らんかったしビビらなそう
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:21:40.17ID:cyCI6UAW0
外して自分が批判されるのは仕方ない
だけど試合に負けて仲間に迷惑をかけるのは耐えられない

そういう心理で手を挙げられないんやろな
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:21:57.00ID:PYzbWyfN0
>>849
絶対なんか求めてないよ

少しでも勝つ可能性を高めるために何かやるのがスポーツであり人生でしょ
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:22:23.68ID:C6PUpSfQ0
南野とか伊東とか吉田で負けたら仕方ないって感じじゃないの
ずーっとやってきた選手だし
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:22:37.98ID:/qHKmEr70
延長で交代枠余ってたから凄い形相してた川島が志願しても良かったわけだ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:22:42.14ID:po8DBx/40
>>862
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:22:57.51ID:GWpNNsVF0
なるほど、今の選手は高校の部活をやっていない、Jリーグで下積みをしていないなどやはり原因があるんだな
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:10.48ID:kmHgnd/V0
中田英寿もいかにも外しそうなPKキックしてたなー
シドニー五輪は本当にガッカリ
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:30.34ID:bV2ehRVC0
とはいえポイチ責めるのは違うと思うよ
お前ら俊さんにさんざんなこと言ってたよね
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:33.11ID:rbj4nR520
オシムの弟分のペトロビッチの広島遺産を受けて、実績を積んだ森保
PKは、運次第だの考え継承してるよ
クロアチアは、モドリッチがアドバイスともっぱらの評判

まぁ、順当な実力の結果でしょう
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:35.33ID:NFSwQwfX0
大舞台に日和って皆が手を挙げなかった段階で負けてたんだろうな
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:44.39ID:7oA7/qn40
日本は120分互角に戦うことは出来たがそこが限界だった。交代枠にPK職人用意出来るほど層が厚くなかった。
あるかどうかわからないPK戦の準備にリソースを割けるほど余裕はなかった。
こういうのも含めて「戦力」だからな、文字通りの総力戦になって力の差が現れたということだろ。
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:50.35ID:tWvAB4rP0
本田の後継者堂安って言われたけど堂安優等生っぽさあってそこまで振り切れなさそうなんだよな
どっちかというとメンタル近いの久保じゃね
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:23:54.15ID:CzwKx+st0
恐らくガーシーがいることは知らなかったと思うよ
ほんと直前だから
行ったの
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:04.36ID:po8DBx/40
>>862
だから何度も言っているように、PKに勝つための確率とか無いんだってば。一定のレベルになると。
100%の人がいないんだから
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:07.55ID:aiYQRQpg0
>>849
そんなのどのスポーツでも当てはまる
毎回下馬評通りの個人チームが優勝するわけじゃないんだから
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:17.25ID:qbR2/5qu0
>>858
だから監督が決めるべきなんだな
監督がキッカー決めたら監督の責任だし責任とるのも監督の仕事
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:19.84ID:PYzbWyfN0
>>867
日本語わかる?

「100%勝つは物理的に不可能でも、それに近づくために少しでも研究や練習するのがスポーツだろ」と言ってるの
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:22.83ID:B2+acfRF0
PK前に選手に心理的負担を与えてる時点で終わってる
選手が可哀想だわ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:23.10ID:xL6c5lJ30
>>1
素人が見ても素人くさいPK戦だったよな
だから仕方ないよ
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:24:29.38ID:cyCI6UAW0
ゴール前のフリーキックから日本が得点できないのも
関係あるのか
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:16.52ID:dEoMAHHS0
>>877
頭悪すぎん?
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:18.18ID:7LXkLwiV0
高校サッカーには試合でPKがあってユースにはないってほんと?
それならユースがPKについて弱く育つけど
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:19.50ID:o4uc6Qgj0
>>1
自信があったならみんな手を挙げないからなんて言い訳しても駄目だろ
1番ヘナチョコ蹴ったんだから
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:25.88ID:wyyNtQzy0
誤解してる人いるが、これが試合中のPKなら譲り合いしない。得点者として記録に残るし、メディアにもよく取り上げられるのでエースキッカーで取り合いになる。PK戦となると、そういったモチベは働かない
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:34.09ID:ShS6YbNJ0
運要素を出来るだけ少なくしたらあとは運だけど、日本は運要素だけだろ。
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:38.15ID:wj98Vch70
【南野にあった勇気】
・大舞台でPKに立候補する勇気
・中出しする勇気
・中絶を強要する勇気
・婚約者を捨てる勇気

【南野になかった勇気】
・PK外したあとインタビュー受ける勇気
・父親になる勇気
・中絶費用を出す勇気
・彼女に謝る勇気
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:39.26ID:Mi0Kcaef0
>>872
そのオシムがトラウマになったのが旧ユーゴスラビアの選手のキッカー拒否からのPK負け
で、その旧ユーゴスラビアのクロアチアはPK上手い
難しいもんだな
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:42.66ID:7wMgtG3R0
>>734
トゥヘルがPK要員で出したケパが最後盛大に外すオチで世界中がから笑い者にされてたな
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:49.69ID:mAXSF1W+0
日本代表と青森山田でPK戦やったら山田が勝ちそう
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:25:52.08ID:po8DBx/40
PK100%の人がいるなら、あーPKは練習でどうにかなるんだなと考える事もできるだろう。
それが無いのだから練習しても絶対などないのだ。

それを君らは練習していないかの言い方をしているのだ。
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:26:08.66ID:6ztGog1P0
>>869
分かっていても個人的にはスター選手欲しいわ
見る方もモチベ上がるし、PKでも引っ張ってくれる感
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:26:16.49ID:Q+8uoBpd0
>>877
だから日本の場合はその一定のレベルに達してないと言う話してるんだろ
アジア人の限界もあるけどまだまだ改善出来る点は一杯あるよ
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:26:39.73ID:APQ+a3qF0
決勝トーナメントいった時点でなんの対策もしてないとか嘘だよな
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:26:58.17ID:u12R1khs0
弾丸シュートで枠当たったら文句なんて誰も言えないよ
助走距離ダッシュスピード威力全部ダメだったからこんなスレが立ってる
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:27:05.28ID:gE6YsmIhO
確かに日本のコロナの毒性や脅威評価がデータや統計・ランダム化比較試験(RCT)等に基づかず精神論や雰囲気や空気で騒いでいる問題は大きい
しかしここでメジャーフィジカルスポーツにおけるフィジカルの絶対的差と欧米ルールスポーツの前提条件が全世界が同時に参加するような設定になっていない事も明らかだ
フィジカルの大まかな数値と統計やデータや過去の戦歴等各種数値を入力し忖度しないAIに戦略と勝率等を問えば
ボール支配率やパス成功率が一定以上を上回った場合に過去そのチームが負けたのは今回のドイツスペインの二回しか無いという(うろ覚えだが)ではないか

錦織がどれだけ超絶センスとアジア人にしては優れたフィジカルで頑張っても、序盤から木偶の坊巨人のパワーごり押しに徹底防戦を強いられ
今度は白人黒人ラテン中東など各非アジア体格とアジア体型のフィジカル差の中でパワーやセンス、頭脳のぶれの大きい対戦相手に対しゴリゴリ削られて行く
そうするうちに大巨人の木偶の坊ではなくとも中南米や東欧系のような必ずしも巨人ではないし身長は圧倒的な差は無いがやはりフィジカルとしてコートカバーリング能力、スナップやしなりとパワーの
フィジカル差に弱者の戦いをし続けなければならない
大坂なおみはフィジカルでその壁を突破できた
しかしいわゆるアジア人体型でのグランドスラムは各強者が落ち着いた隙間の時期をタイミング良く狙うしかない

そのような事を総合的に勘案すれば忖度無しAIならアジア勢の勝率は常に10〜30%と出るであろう
そのようなポゼッションからのカウンターでドイツスペインを倒した事の成果が全く無かったという事になるならば
協会やスポンサーの人選のしがらみとやらの前に外人様監督に尻穴を差し出しても非アジア系のようなパフォーマンスはそもそも発揮できないのである
ゆえにPKにおける統計や心理戦訓練の必要と同時にアジア人は常に身体やフィジカル的劣性のなかでそれでもワンチャンに賭けるしかないというのも現実だ

そのような総合的考察も日本人は浅いなかでそれでもアジア系のなかでは追い付け追い越そうとなんとかやっている

そのなかでも弱者の戦いを続けていくしかないという現実にどれだけが向き合っているだろうか
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:27:11.99ID:065ZV1Ob0
皆ええ子やなあ
ボールを強奪してカカにキレられるようなメンタルの選手がおらんねんなあ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:27:18.39ID:G4Yb89E/0
決勝リーグは延長とPK戦見据えた采配する必要あるんだと思う
森保はそれを知らなかったっぽい
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:29:03.61ID:omG1O8P+0
ドイツ杯のドイツ戦でのアルヘンも試合時は強そうだったけど
PKはなんか弱そうだなーと思ったらやっぱりカンビアッソとあと誰か外した
でもって今回の浅野同様試合中はダメダメだったクルスは決めていた

ドイツの選手はガンガン蹴っていた
怪我上がりで延長選手もピッチからはずれる時間帯もあったキャプテンのバラックも気合いで決めた

日本はPK以外は善戦してたんだけどな
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:29:05.75ID:uJKUs7+B0
>>905
その3人なら全員決めてたと思う
三笘も気負っただろうな。1人目いきなり外したから
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:29:06.97ID:bV2ehRVC0
いい子ばかりじゃ危機は乗り越えられないってそれ誰か言ってたね
やな奴はいるべきよ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:29:36.49ID:V2s43/YM0
代表に選ばれるようなやつらでも自ら手を挙げるやつがいないってのがヤバいな
日本社会のリスクとるな失敗したら自己責任を表してるわ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:30:00.17ID:po8DBx/40
じゃんけんに絶対に勝つ人がいないのと同じさ。
この話はこの辺にしておこうや
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:30:56.87ID:UzrGhYe30
>>906
それは正しい
鈴木優磨 大迫 中島 とか他にもいるかも
協調性ばかりでは残念ながらダメだえわ
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:31:42.64ID:D0HR/EOC0
ベテラン勢が行ってやりゃいいのに
PK蹴るって決めただけでも漢だよ
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:31:58.95ID:mhaYRI/70
PK開始、おいぼいち何だその采配は!

翌日、PKは立候補だった、誰も手を挙げなかった

采配すら無かった。
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:32:28.57ID:omG1O8P+0
>>897
長くサッカーを見ている層からは「今回は特定選手のゴリ押しが少なくていろんな選手の活躍が見られて良かった」と言われている
スター主義は時代遅れ
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:33:24.87ID:9LIr6ZGY0
>>906
スペイン戦で前回下げられた久保が不満そうにしたら干したってまじなのかな
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:34:06.39ID:7LXkLwiV0
日本は失敗したら人生終わると子供らに叩き込む教育してるし人に迷惑かけるなら◯ねぐらいの社会だから賢いこは感じ取って生きてるんよ
それが影響する
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:34:26.06ID:qbR2/5qu0
>>916
人間、癖はあるから仲間内なら記憶力分析力があると勝ちやすい。ジャンケンAIと何試合か続けると意外とみんなクセがあると気づくよ。

一発勝負は知らん。
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:00.91ID:cyCI6UAW0
GK権田
DF谷口、吉田(4)、冨安
MF三笘(2)、田中碧、遠藤(5)、伊東、酒井、南野(1)
FW浅野(3)

FWの浅野が手を挙げなかったか
南野は自分が行くしかないと思うのだろうな
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:19.13ID:u1CA/4yb0
そうかもなあ
お前らトライしたことは褒めず失敗したら凄え叩くもんな
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:23.66ID:tVHw53eh0
>>1
美男子の美談ですねってか
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:39.48ID:tWvAB4rP0
アスリートに人格を求めるなよ
とは思うけど南野の中絶まじならゴミクズ過ぎて見たくないかも
伊藤の場合2回もやって彼女ともども馬鹿なだけだし
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:35:44.18ID:2gfT4phu0
>>918
大迫もサブじゃなくメインメンバーなら招集に応じてたんだからな
上田じゃなく大迫をメインで呼んでれば良かったんだよ
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:36:03.06ID:lf1BbEfe0
相手の直前の手の開き具合で相手の手を読んでますってあいてに
じゃんけんは運と言って突っ込んで確率以上に負けてる状態
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:36:15.41ID:a2zBQ2x90
日本「失敗したときのことを考えろ」
海外「成功したときのことを考えろ」
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:37:10.42ID:omG1O8P+0
いい子を批判している人が好きそうなタイプの代表がこれまで惨敗しているんだけどね
例外はトルシエジャパンだがスター選手様に厳しく対応したということで(茸外しはまた別)メディアからバッシングされた
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:37:16.00ID:9LIr6ZGY0
>>918
大迫は気は強いけど協調性はあるよ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:38:17.72ID:+xKKFGek0
>>939
まさにそれだよな

送り出すときにいかに前向きなビジョンをみせてやれるか が指揮官に要求される
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:38:40.28ID:FQpdbQ0/0
>>937
新しい景色とか勇気がどうこうとか色々気持ち悪かったからこういう情けない終わり方で良かった
GLの頑張りを帳消しにするダメダメなPKで日本らしい終わり方だったし現実を見れたw
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:39:08.84ID:fP7w9gvi0
>>929
いやそれだと逆に逆手に取られるから負けるぞ
お前みたいなのはむしろやりやすい
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:39:12.57ID:po8DBx/40
日本中でPKは運だ運じゃないと延々とやっているが、マジデ運だから!
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:39:13.99ID:Mi0Kcaef0
>>897
人それぞれなんだろうけどね
同じフリーキッカーでもデブライネみたいなのは見たいとは思うけど、俊さんみたいなのは別に日本に欲しくは無いな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:40:00.78ID:6ztGog1P0
>>922
そうか一長一短かな。
いない方が長くみれるのはあるな。
昔の民放はプレイしてる選手映さずに無駄にスター選手の絵面だったりしたし。

でもやっぱちょっと、この選手が持ったら何が起こるかわからないパルプンテなハラハラが欲しい。特に日本選手より海外選手。
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/12/07(水) 00:40:05.73ID:cyCI6UAW0
関係ないけど野球投手はメンタルコーチに教育されて
「10点取られたら打線が11点取り返せば勝てる、それが野球」
とインタビューで答えてたな すげぇー開き直りと思ったけど
PKもメンタル補強があったほうがいいかも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況