【W杯】日本の“VAR弾”「ドイツが不満に思ったのは分かる」 名物レフェリーが指摘「証拠が十分だったのか…」 ★3 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本のゴールを巡って名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏が持論
日本代表は現地時間12月1日、カタール・ワールドカップ（W杯）グループリーグ最終戦でスペイン代表に2-1で勝利。決勝ゴールを呼び込んだMF三笘薫のアシストを巡って論争が起きたなか、かつてプレミアリーグで活躍した名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏はビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の判断を受けて、「その『証拠』が、疑いもなく十分なものだったのか分からない」と語っている。英紙「デイリー・メール」が報じた。
注目を浴びているのは、日本対スペイン戦の後半6分のシーンだ。ペナルティーエリア内からMF堂安律が送ったグラウンダーのボールがファーサイドに抜け、三笘が戻して中央でMF田中碧が押し込んだ。三笘のタッチの際、ゴールラインを割っていたのかどうか際どく、VARが時間をかけて確認。最終的にインプレーが認められ、日本の勝ち越し弾となった。
世界的な大論争となったなか、国際サッカー連盟（FIFA）が「ほかのカメラは誤解を生む画像を提供してしまうかもしれないが、使用できる証拠では、ボールは完全には外に出ていなかった」と公式見解を示している。
名物レフェリーとして知られるクラッテンバーグ氏は「ある角度から見ると、日本のスペイン戦の決勝ゴール前のボールは外に出ていた。別の角度から見れば、ボールは入っていた。現場での判断はボールがアウト：ノーゴール」と語りつつ、VAR側の“証拠”についても持論を展開している。
「VARのフェルナンド・ゲレーロは、その判定を覆すために確信を持っていなければならなかった。しかし、その『証拠』が、疑いもなく、ボールが外に出ていなかったと言えるほど十分なものだったのか分からない。この結果、W杯から脱落したドイツが不満に思ったのは分かる」と所感を口にしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5fc25ef88fcaec79208010a1800bfe7fdcc59f5
★１ 2022/12/05(月) 07:23:23.19
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670200479/ 結局は誰かが判定するしかない
今回はVARだっただけ VARで使った映像全て公開すればいいだろうに
中継に出る映像だけで判断してるわけではないから批判が出てくる FIFA公式がインだった証拠アップしてるけどアウトだリプしてる連中のコメント見たらアイツらにどんな証拠提示しようがルール説明しようが無駄 >>109
言いたいことは分かるけど今回は決定的な場面は線審はどオフサイドでも上げないでしょ
そういうの徹底してると思うから上げなかったのは出てない確信があったからじゃ無いと思うよ >>114
オフサイドとゴールラインを割ることは無関係 >>114
アウトオブプレーになったら旗上げるよ
かなりギリギリでも >>114
流れを止めない為のオフサイドディレイはあってもコーナー/ゴールキックディレイなんてない
審判が延滞行為すんのかよ 何がある角度だアホ
1台2台のカメラじゃないからな
ボールにはセンサーも仕込まれてるし
人間の判断能力をはるかに越えたツールを否定したところで誰も納得しないよ 何かお笑いだよな。
審判の心象だけで判断してて、それで色々揉めたから、
テクノロジーで確認出来る事実は確認しましょうとなったのに。
試合当時者でもないドイツがケチつけるとか アメリカだったら今頃こいつはレイシストだと裁判起こされているだろうな
日本サッカー協会やFIFAも見せしめでやりゃいいのに 目視だから誤審がたくさんあったのにVARも誤審ならもう何も信じられないじゃんｗ 国際サッカー連盟 審判委員会会長になったピエルルイジ・コッリーナに言いなよ。 アルゼンチン対オーストラリア戦で0対0の時のアルゼンチンDFのハンド疑惑
オーストラリア選手はレフェリーに抗議したがVARでの確認はなく流されてしまった
そりゃまあ国と国が戦う真剣勝負の場だけど、突き詰めると興行でもある ゴールラインテクノロジーでこんな 話になるのかい？
ほとんど入ったから、ゴールにしろとか >>115-117
いやだから確信もてなくても旗は上げないでしょ、割ったと判断できなかったのと割ってないと判断したのは違う
続けてゴールまでいったのだからVARにゆだねてるわけで、もちろんゴールまで行ってなかったら流されてるが そもそも、このテクノロジーはドイツが開発したんだろ
認めなかったらドイツ自身が自国の技術を否定したことになるんだぞ >>88
2002は割くった国は本当に気の毒だったな だからこれからもっと際どいシーンもあって
それをことごとくジャッジしていく訳で
信用を積み重ねて行くだけだ。
馬鹿な奴が時代に逆行するような事言ってるけど
頭が悪いんだから仕方ない。 不満に思うのはわかるけど、センサー作ったのお前らの国やんけ
しかもVAR関係なく日本に負けてんだから、そっちの方が問題にすべき事案だろ 馬鹿と議論はするな、傍目にはどちらが馬鹿だか分からない
ニコロ・マキャベリ >>117
コーナー/ゴールディレイなんてものは無いとは思っているが副審がゴールを認めていたのであれば
副審は主審とアイコンタクト後にセンターラインに動いていくのが審判のルールだわな
でも副審はゴール後も棒立ちであり確信を持ってゴールの判定をしていたのかと問われたら甚だ疑問ではある
であれば万が一ゴールにつながった時の事を考慮して旗を上げなかったという可能性は十分にあり得るのではないかな？
本当の事は副審に聞いてみないとわからんと思うよ >>109
Abemaの別カメラで見れば分かるけど、副審はちょっと後でゴール方向に旗挙げてるし、次のリスタートはスペインのGKで準備してる(ルール上、一旦は主審が判断を下さないといけない)
あと、VARチェック後のハンドサインは判定が覆った時にしかやらない
つまり、あれはVARがなければ誤審だった >>137
ABEMAは見れないのだがそうなのか
事実が確認できて良かった ドイツでは1.88ミリが誤差とか言い出したら
今後工業製品の輸出が絶望的になるわ
1ミリズレたらネジも締まらん
本来ドイツの方こそが
うちの商品の品質バカにしてるのかって怒る場面なんだがな… ルール通りなのに何が不満なのか本気でわからん
ただの人種差別だろ
これで落ちたのがアジア人なら欧州は絶対騒いでない 人間の視力なんてクソ当てにならないものよりセンサーのが当てになるじゃん。
際どいのは全部あれでいいわ そもそもあのボールがギリラインに被ってる真上からの画像を
覆す証拠がなくね？ ■三笘薫だけじゃない PK獲得、同点弾取り消し…米メディア注目の「議論呼んだ5つのVAR判定」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f335dceecafab93a6cc93e319318d0f99d72c910
同メディアは「今大会で物議を醸したVAR判定は、これだけではない」として他の4つの事象も紹介。
クロアチア―ベルギー戦での「オフサイドのためペナルティー取り消し」
チュニジア―フランス戦の「オフサイドのため同点弾の取り消し」
ポーランド―アルゼンチン戦の「メッシがファウルでPK獲得」
ポルトガル―ウルグアイ戦の「ハンドでペナルティー」を挙げている。 >>139
これは秀逸 “三笘の1ミリ”に気象学者が名回答「もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
2022年12月05日 16:31
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/12/05/gazo/20221205s00041000410000p.html
「三笘の1ミリ」論争について、ユニークな名回答が飛び出して、
SNS上で話題となっている。お茶の水女子大学理学部情報科学科・
大学院理学専攻情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)が
「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、
同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけ
ライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に
勝利したそうですね。
我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの
0.3%です。
もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」 映像や解析結果以上の証拠ってなに？審判の“道徳“心って言いたいの？ これ同じような状況でも、クリアされて、VAR、ゴールラインテクノロジーで、
ノーゴールとなっても、そこまで問題視されないのだろうな。 ラインとボールの間に芝の緑色が認められる証拠が一切無かったんだってね まだドイツはゴネてるのかw
日本がドイツには負けてコスタリカに勝って勝ち点得ていたらまだゴネる気持ちも分かるが直後対決で負けてるくせにこんな事言う資格あると思ってんの？
ドイツが日本に負けなきゃよかっただけじゃんw 証拠は十分に決まってる
VARでボールの中から測ってるからな あのFIFA公式のVAR動画に不信感もってるならもうどうしようもないな 気が向いたときにテレビで見る程度の浅さでしかサッカー見てないけど
ゴール判定がボール全体が完全にラインを越えてないと認められないのは知ってたからこれも同様なんだろうなと思ってた
映像見て接地面が外だからアウトて言ってる人はサッカーのルール知らないの？
ルール知ってるはずの関係者が文句言うのはルールに不満があるっていう公式表明なの？ あいかわらずスレタイに騙されてる人が多すぎる
この名物レフェリーって人は現場で斜めから見たら出たように見えてしまうのが問題って言ってるだけで判定に文句付けてるわけじゃない 道徳とは白人情緒のことを言う
イエローは閉口して従えばいいんだ きりがない奴
レーザーやらハイスピードカメラやら必要になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
