【W杯】日本の“VAR弾”「ドイツが不満に思ったのは分かる」 名物レフェリーが指摘「証拠が十分だったのか…」 ★2 [首都圏の虎★]
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日本のゴールを巡って名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏が持論
日本代表は現地時間12月1日、カタール・ワールドカップ（W杯）グループリーグ最終戦でスペイン代表に2-1で勝利。決勝ゴールを呼び込んだMF三笘薫のアシストを巡って論争が起きたなか、かつてプレミアリーグで活躍した名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏はビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の判断を受けて、「その『証拠』が、疑いもなく十分なものだったのか分からない」と語っている。英紙「デイリー・メール」が報じた。
注目を浴びているのは、日本対スペイン戦の後半6分のシーンだ。ペナルティーエリア内からMF堂安律が送ったグラウンダーのボールがファーサイドに抜け、三笘が戻して中央でMF田中碧が押し込んだ。三笘のタッチの際、ゴールラインを割っていたのかどうか際どく、VARが時間をかけて確認。最終的にインプレーが認められ、日本の勝ち越し弾となった。
世界的な大論争となったなか、国際サッカー連盟（FIFA）が「ほかのカメラは誤解を生む画像を提供してしまうかもしれないが、使用できる証拠では、ボールは完全には外に出ていなかった」と公式見解を示している。
名物レフェリーとして知られるクラッテンバーグ氏は「ある角度から見ると、日本のスペイン戦の決勝ゴール前のボールは外に出ていた。別の角度から見れば、ボールは入っていた。現場での判断はボールがアウト：ノーゴール」と語りつつ、VAR側の“証拠”についても持論を展開している。
「VARのフェルナンド・ゲレーロは、その判定を覆すために確信を持っていなければならなかった。しかし、その『証拠』が、疑いもなく、ボールが外に出ていなかったと言えるほど十分なものだったのか分からない。この結果、W杯から脱落したドイツが不満に思ったのは分かる」と所感を口にしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5fc25ef88fcaec79208010a1800bfe7fdcc59f5
★１ 2022/12/05(月) 07:23:23.19
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670192603/ こういういい加減なやつが名レフェリーとしてもてはやされてた業界だったてこと ブンデス所属の日本人選手達は嫌がらせされまくるんだろうな… 逆だったらさすがドイツ製！素晴らしいとか言い出しそう ある角度からどうのじゃ無くて真上から見るのが正解
その他はただの感情論 バカ共がまだ騒いでるんだ
今後これがルールなんだろ
日本以外でも同じことが起こることも考えられないのか ゴネるドイツ
ほんと見苦しくてしょうもない国やなw 真上から見た画像でボールとラインの間に芝生が見える画像を出してくれ。いまだに出てこない。 カメラ判定こそが証拠だろ
さすがに理屈がわけわからんすぎる スタンなんとかといいこの人といいなんて非論理的な批判なんだろう ドイツが不満に思うのはよく分かるよ
あのたった１ｍｍでグループリーグ敗退だからなｗ
もし逆にマイナス１ｍｍで日本が突破出来なかったらチョンコ以外の世界中から同情集めとるわｗ ドイツが自分で作ったシステムで負けて不満って
馬鹿なのか？ 今までレフェリーの主観で恣意的にやってたって自白
これからもそうであるべきって主張
アホか あれは明らかにノーゴール
あれが認められてしまったヤバい 日本韓国戦で韓国があのプレイで得点してたらおまえらもあばれるだろ テクノロジーを信じられない保守派は
もうテクノロジーを拒否する新しいサッカー協会を立ち上げたら良いと思うよ
案外ラグビーみたいに盛り上がるかもしれんよ ボールって丸いよね
上視点ならラインに掛かってるけど
地面に接してる部分はライン割ってるような気もするけどそれはセーフ判定なのか 初戦で日本に勝っときゃこんなことになってない。
DFにフンメルス招集しとけばよかったのに。
とにかくドイツはサッカーきちんと立て直せ そんなことはもうどうでも良い
イングランドvsフランス
スペインvsポルトガル
ブラジルvsアルゼンチン
いい試合が目白押しだな 角度ってなに？真上から見て判断するものじゃないの？
大多数が観てるものをよく堂々と主観でルール変えられるよね
土人か？ >>20
データが示されれば納得はするが？
感情と根拠に基づいた事実は別だろ
別に出来ない奴らが騒いでるだけ 悔しがるほうが気持ちいいな
それだけ偉業を成し遂げたんだろうな
次やっても負ける気はしない 肝心のスペインからは不満が出てないのも根拠やん。
VARという明確な証拠が残る以上、判定は変わらんわな。
むしろ1mmの誤差で判別できるようになったVARを称えるべき。 >>10
1枚でも出てくればそれで話題になるのにな
全く出てこないんだわ これ根底にあるの白人至上主義だろ。
そんなに戦争したいのかあんたたちは？ 確実に証拠になるカメラを設置しとけよw
アホなのかサッカーやってる連中は？ 証拠としては万人がぐうの音も出ない十分なモノ出されてるのに... ドイツのカスどもプライド高すぎて1戦目の日本戦もまぐれだと思ってるからな
雑魚が調子に乗るなよ
もう一回やっても勝てるわプライドの高いだけの油断しまくりゴミチームが >>31
そりゃスペインは負けた方が都合がいいからな こいつの審判はいい加減だったという事だな
自分の裁量や判断が優先されてそれが正しいらしいw 今からでも遅くない
日本は次戦のクロアチア戦を
「名誉の棄権」すべきだと思う
ゲルマン民族を怒らせたらどうなるか
歴史を勉強して来た者ならそれくらい分かるよな？ >>19
スレ立て人に「レス数を稼ぐため反対の意見を言い続けて欲しい」って頼まれてるの？ 現場での審判の判定もイン
スペインも認めてる
騒いでるのはドイツのしかも外野と日本のアンチのみ >>42
理不尽な事で怒ったらどうなるか教えてくれよw
笑ってやるからw >>36
確実な証拠は出てるけどグダグダ言ってるのよ ？
気に入らんのなはラインを割った証拠を提示すれば良いのでは そもそも上からの画像なんか無くても
スローの映像をしっかり見たら
ギリで出ていないように見えるよな >>47
確実な証拠が確実じゃないって騒いでんだろ？w
サッカー関係者って頭おかしいんだと思うよ世間は 機械(VAR)は正確だろうが
そもそもあのラインは手書きだろ！
はい完全論破！ 反論してるのは主にこの3パターン
・ルールを理解していない
・ルールがおかしい
・感情論(道徳論含む) この話より前に日本に勝てよ、せめて引き分けとけよって話なんだけどな…
全ての原因はそこだろ >>56
このなんちゃってレフェリーに言ったれよw 公表写真を見りゃー解るだろカス
写真はギリオンラインに見えるが
真上から撮ってないから実際は２センチ以上ラインと重なっている >>53
まぁなので線審もアウト判定出してないんだろうしな 審判はスタジアムの上に真上につるされてジャッジするわけじゃないんだから、あれは普通に審判したら「出てる」と普通は笛吹く 分かりにくいけどこの人は出ている証拠が無い以上それは出てないって主張じゃなかった？ 人間の目が完璧じゃないら機械を入れたんだろ？
ならお前ら審判の目はμ段位で100%間違わずに判定出来るのか？ >>58
テクノロジーを理解して無い
も追加で
テクノロジーがルールと起きた現象をどう裏付けてるのかを余りにも理解してない人が多すぎるのよな スキンヘッドのイタリア人（？）審判って今何してるんだろう 今はこの一件だけだがそのうち世界至るところで発生して当たり前になるんだよ
キーパーへのバックパスが手で扱えなくなった時も最初は混乱してたけど今や常識に
新しい物を嫌がる人間はいつの時代にも常に一定数いる >>69
根本的な理由が書かれてない
・アジア人は白人様に勝ってはいけない
を追加すべき >>69
理解していないっていうか信用してないみたいなのもいたな、そういえばw 審判のジャッジが信用出来ないからVAR導入されてんだろw 出てたのならどんな角度でも出てなきゃおかしいだろ
それが証拠だ 一番雑魚のコスタリカにしか勝てなかった時点でお前らは弱い 人間はそもそも間違う生き物だし審判があっさり買収されて不正した韓国みたいな国がいたから導入されたの忘れんなや >>24
それ言い出したら浮いてる球は全部アウトになるぞ 明らかな白人の有色人種差別！
日本は猛抗議すべきだろう
日本企業は在英支社を直ちにＥＵ内に移すべき！ >>68
確かにそうだけど槙野凄くねぇか
側で見てたらしいけど
割ってないってすぐ断言してたぞ 今後この機械判定の導入でスター選手を揃えた強豪国が不利になる事は間違いない
ガチガチの欧州南米のサッカー利権が崩れるのかも >>64
副審は普通に出てないと判断したわけだが
出てると判断したなら旗上げるよね ドイツそこまで騒いでないだろ
騒いでんのはイギリスのアホといつもの隣国 ２位抜けしたいスペインはあれがノーゴールだったらわざと失点してたよ >>74
そういう人に限ってどういう技術かを理解しようとすらしないのよねぇ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/101388179718b2f6164702f2e47809eebad68415&preview=auto 元物理学者志望の元東大落ちとして言わせてもらうわ
1mm入ったも入ってないもあるかよ
厳密性のラインをどこに引くかって問題だ
それを定義しないと無限に話が終わらんわ
「2cm以下は誤差の範囲(無視)」でいいだろうがよ
あんなの誤差の範囲の世界だわ
別に入ってたって事にしてもいいけど、
絶対入ってる！俺らが絶対正義！みたいな論調はおかしい とりあえずいまだに「線審」って言ってる人はそれだけで知識不足に思われるから要注意な
正しくは「副審」です >>81
浮いてても出てればアウトじゃないのかな？ アウトを主張する側はアウトと思う根拠(証拠)を出して欲しいね、根拠無く感情で喚いてるのは情けない これ無意識のアジア差別だよな。
重んじられるのがアウトの方っておかしいだろ。
越えてるという証拠がなかったら出てないってことでしょ。
イングランドのやつと言い、自分たちのおかしさを考え直せ。 >>14
ゴールラインカメラだと10センチくらい。出回ってる写真はゴールラインに対して90度の位置からではなく角度付いてるから1mmに見えるってコト こういうヘディング脳がサッカーを欠陥スポーツにしてきたんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
