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【サッカー】騒動続出に“VAR擁護派”元英代表FWが一転、廃止主張 日本戦は「道徳的に間違いだ」 ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/12/04(日) 19:22:42.44ID:oE1Epg1P9
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

 サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

 それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。

 例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

 さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24

★1 2022/12/04(日) 09:06:06.16
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670130809/
0120名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:08:58.71ID:TBGxj5hW0
コリモアってリバプールに居た事あるコリモア?

精神病でどうのこうの聞いてたけど、生きてたんだ。
0122名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:09:45.48ID:YB4rv6bg0
出てないものを出てるという方が道徳反してるだろ。
0123
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2022/12/04(日) 20:09:46.46ID:wf5TrI0j0
ボールが出てなくてもアウトプレーだと主張してるだけだな
0124名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:09:47.40ID:yaT8XSH40
ざっくり言うと「ちょっとくらい良いじゃねーか!この人でなし!」って事だろ?
聞く必要ない。
0125名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:09:58.01ID:EO5wyPCF0
スキーでもF-1でも日本人が勝つとルールを変える
それが欧州人
0126名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:09:59.84ID:SgXyvu6U0
んじゃ、何センチならオッケーなんだよ。
そこから1ミリずれてたらどうするんだよ。

試合のないよう見て込めるのか?
誰がどうやって判定すんの?
アホなの?
0127名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:10:06.73ID:AAMU0UwU0
そもそも判定はインプレーだったんだよな?
それをVARも無しで判定覆せって言ってるって事だよな?
0133名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:11:48.50ID:XJnuZ+MQ0
この人の言ってることなんだけど
結局何が言いたいのか全く理解できないわ
んじゃどうしたいの?ってなる
0136名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:12:56.90ID:V81sBsXY0
ああ、焼き豚対サカ豚のバカ宇宙一決定戦やりたいだけのアホか
相手して損した
0137名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:13:05.22ID:tLnjeOA/0
>>1
むしろ人間の審判の方が要らんだろ
フィールド全部センサーで囲ってライン系の判定は全部全自動にしろ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:13:13.70ID:QpJYqTJ90
この人は1986メキシコ大会アルゼンチン戦のマラドーナの神の手や
2010南アフリカ大会ドイツ戦のランパードの幻のゴールとかについて
今までに何かコメントしたことはあるのかな
0140名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:13:44.25ID:69XC5WBh0
アジアンマネー欲しくてアジアまで規模拡大してったらインフラ整いはじめて元々の人口も競技人口も増えてきたところで
思いの外欧州がチンチンになってきたから焦り始めてんのかな
0143名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:14:05.26ID:eXLtGOBl0
目視でもライン上の動画出たら入ってるって論争必ず起きてただろう
日本人は声が小さいがそれを無視するのが道徳的なのか
0144名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:14:45.06ID:PjHGt1Ho0
審判買収ができなくなるもんな
0147名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:15:31.11ID:VVEiB9j70
審判がオフサイドフラッグを上げて守備をやめたあとゴールが決まって、VARで結局オフサイドじゃなかった場合、得点は有効なの?
0148名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:15:33.90ID:NzJkd2wp0
イングランドが恩恵を受けたら絶対言わない
ランパードの件で痛い思いしてるくせに本当にバカだな
0149名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:16:15.72ID:e6RA4IEw0
 
||∥|||⊥⊥、||∥∥
||∥|/毛唐 ヽ|∥∥    
||∥/::_ノ八\_::\|∥  ちきしょうおおおおおおおおお
|| /::((・))::((・))::ヘ  ∥  
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |   今まで審判の贔屓で勝ってきたのに! 
|| ::::|トェェイ|::::||   VARのせいでそれが出来なくなったじゃないか!
||ヘ   | |   /∥
||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥  廃止しろぉおおおおおお!  
||r'  `ー-´   ヽ  
0150名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:16:25.85ID:V81sBsXY0
>>146
存在しないものに気づいちゃたなら幻覚の疑いがありますので専門の医師にご相談ください
0152名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:16:52.69ID:8Q0MKn4i0
VARで露わになったこと、いままで特定の国にいかに片寄っていたか
サッカーは新しい時代に入った
0155名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:18:21.80ID:yaT8XSH40
>>147
そのためのディレイだけど副審がアピールしたところで最終判断は主審。
ホイッスルがなるまではインプレー
0157名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:19:24.94ID:N93zmqqm0
イギリスではルールを守ることが道徳に反するからな
常に白人が利益を享受することがルールより優先される
0158名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:19:31.54ID:lf7jUaVB0
強豪への審判の忖度も限界あるしね
でも公平ってそういうものだから
道徳とか関係ないから
0159名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:19:46.83ID:QpJYqTJ90
テレビがなく実況がラジオだった時代は審判のジャッジが絶対だった

テレビが普及しカメラの性能が上がるにつれ審判の誤審がハッキリ
わかるようになりジャッジミスで審判が叩かれるようになったから
VARが導入された

VARを廃止するなら選手もマスコミもファンも「審判のジャッジに
一切異議を唱えない」ことを約束しなければならない

特に選手がジャッジの度に大勢で審判を取り囲み文句を言うような
行為は絶対に禁止しなければならない

今では小学生の試合でも子供たちが大人の真似をして審判に文句を言う
場面がちょくちょく見られるという話

オリンピックを見ても選手が審判を取り囲み文句を言うなんてことが
許されてるのはサッカーだけじゃね?
0161名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:21:22.00ID:8GyHubce0
欧米に有利な判定をするのが道徳的って
欧米人のロクデナシさは相変わらずだなw
0162名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:22:18.48ID:yaT8XSH40
インかアウトはテクノロジーに任せとけばいいけど、VARでちょっと触ってたからPKとかは微妙。
あの辺はVARの見方の技術もブラッシュアップしていかないとな。
0163名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:22:26.56ID:VHjjK4QM0
>>1
常連国
「アジアの猿メ~既得権益ガ~」
0164名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:22:31.24ID:N93zmqqm0
軍事政権下のルールすらないW杯とか
開催国が買収したり決まってないゴールを認めて
唯一の優勝を勝ち取るようなのをなくすためのVARだろ
なんか文句あんのかな
0165名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:23:10.28ID:ZsqpLDMr0
昔通りの主審、線審の主観で決めろと?
審判のレベルの差もあるし、超いい加減じゃん
数ミリの差でもこういうのこそシビアに機械で判断するからこそ後々揉めないと思うんだが
0166名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:23:23.39ID:KXF117l10
チャイナマネーが入ってくると審判買収されまくってどっちにしろヨーロッパは不利になるで
0167名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:23:29.25ID:grb5TkoJ0
>>35
そうしたらそうしたで、3分の2を1mm越えたくらいでって言いだすに決まってるじゃんか
0168名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:23:32.41ID:VHjjK4QM0
>>159
野球「良かった。俺達は許された」
0169名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:23:52.99ID:3Mdk8GfR0
アヘン戦争から何も変わってない
0170名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:24:35.97ID:tpSyKPlP0
ちょっと何言ってるかわかんない~

アンタの主張してることはVARに問題があるんじゃなくて、ルールもしくはその解釈にあるだけだろw

1mmが不満なら1cmにすればいいだけのこと。その数値を入力すればVARはその基準で判定してくれるよ。

オフサイドだって、現状がやり過ぎと感じるなら、両者の足の位置で判断すればいいだろ?

人間の見た目と同じような判定となる基準を割り出せばいいんですよ。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:24:36.06ID:JK3hdimm0
そうじゃないだろ
実際には数ミリ入っているのに
「貴方の車は白線を越えているように見えるので違反です」ってのを無くすためだろ
こういう取締りの方がいいってんならそれでいいけどそんなやついる?
俺はやだな
0172名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:24:45.82ID:4etZrnsB0
ふぁあになっていいじゃん。
0173名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:24:48.96ID:lZjjRHZA0
VAR無かったら単純に日本のゴールで済んでただけ
審判の判断は最初から日本のゴールだったんじゃなかったっけ
0174名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:25:03.08ID:sKoAvZBZ0
>>160
アヘン売るの辞めろって言ったら
戦争仕掛けてくることかな
0175名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:25:25.71ID:mVJhlS+P0
これ例えば
「ボールの中心がラインアウトしたらアウトってルールに変えれば?」
とか打開案を提示するだけでだいぶ印象かわるのにな

何もないからただ気に食わないだけに聞こえる
0176名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:25:30.21ID:W3hjG35Y0

何ミリだろうが超えたらダメじゃん

そもそも文句いうなら組織委だろ
あの判定に日本関係ないんだがw
0177名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:25:32.60ID:QEwcdmQW0
ワールドカップで1番卑怯なゴール
こんなのはサッカーではない、世界が怒るのも無理もない
0178名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:25:37.71ID:WQKjQHpX0
今大会の厳格なジャッジシステムで欧州勢が弱体化するなら、システム再変更は当然してくる
スキージャンプとかF1とか見れば分かる通り、アジアに負けるくらいならルールを変更してくる奴らだよ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:26:00.08ID:AoZ/jIk80
あれをみた当の日本人もうーん?って思った訳だから
ルールの見直しは必要かもな。
0181名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:26:05.28ID:G2cR5DXr0
道徳的正義を振り回して結局はてめえの
利益を追っているだけの近隣クズ国を
おれは知ってるぜ。
0182名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:26:10.82ID:NzJkd2wp0
メッシが気に入らない
日本が気に入らない
正直にいえばいいのに
0184名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:26:59.07ID:mnqaMEPB0
再来年にはシンギュラリティが来るから全ての笛をAIにやってもらおうず
そしたら判断ミスのない公平な試合になるだろ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:27:19.31ID:BlpKgkey0
ヨーロッパのやつらは都合悪くなるとルール変えるからな 負けを認めろ素直に
0190名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:29:20.86ID:rSi9UJgl0
「このままだと八百長が出来なくなってしまうじゃないか!サッカーには八百長も必要なんだ!」としか聞こえないが。
0191名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:30:40.84ID:2WiU9I2D0
>>173
ゴール認定はしてない
すぐにVAR判定になって、その後にゴールが認められた
0192名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:30:44.21ID:aBxUxc890
「1ミリの差でイン判定された相手に対する愛はないニカー!」ぐらいの暴論w
先っぽを挿入しただけなら合法にしろってぐらいの暴論w
0193名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:30:47.68ID:hp2GUaKm0
>イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが

こいつら本当にクズだな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:31:19.86ID:lf7jUaVB0
FIFAの動画みると1mmどころか肉眼でも余裕でわかるレベル
いつまでもグチグチうるさいねん
0197名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:32:59.33ID:crG5eOYO0
神の手も今じゃ普通にハンドだしな
0201名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:34:19.02ID:p352yQII0
もうどっちでも良いよ😩
そのかわり日本のサッカー人口減っても
とやかく言うなよ😡
0202名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:34:22.86ID:basoNnQ10
>>12
こいつはルールをどう変えても同じ
少しでもラインにかかったらアウトにルールを変えても
0.00001ミリがどうのと言ってくる
0203名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:34:53.80ID:LXeObR2E0
あんまり今回の問題でゴタゴタしてると
前大会のベルギー戦のように
何か起こってしまうかもしれねぇぜ
あんときは審判がセネガル人3人だったからな
絶対絶命だったんだぜ
0204名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:35:31.85ID:SS8Ng9bx0
VARが昔からあれば、日韓のスペイン韓国戦の結果も違っただろうに
0205名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:36:01.50ID:2WiU9I2D0
ゴールした後、主審は副審を見たように見えた
で、すぐにVAR判定だったから副審もボールがラインわったかどうかはちゃんと見えてなかったろ
0206名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:36:42.21ID:f5YnpAxl0
そもそもVAR擁護派って意味がわからない
維持か廃止であって
ファールは人間が判断してるし
ラインはルールで決まってるだけ
0207名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:36:55.38ID:ZsqpLDMr0
>>187
そうでもない
イングランドと西ドイツで争ったイングランド大会の延長での疑惑のゴールは今だに色々言われてるし
0208名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:37:09.28ID:qyRbGl8b0
レイシストかな?
それともテクノロジーを受け入れられない化石かw
0211名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:38:23.79ID:x8OM4xXW0
道徳的って?
スポーツはルールを遵守するものではないのか?
人の目という曖昧な基準ではなく機械で判定していることの何がいかんのだ?
0214名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:38:56.83ID:wKtDEZUy0
道徳的にとは誰にとっての道徳?
0215名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:40:18.44ID:1L2jle1J0
オンラインはインというルールを軽視してる
雰囲気出てれば出てると言ってるようなもの
0216名無しさん@恐縮です
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2022/12/04(日) 20:40:30.74ID:ObDVs2MQ0
f1と同じ
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