【W杯】日本のボール支配わずか16％ スペイン撃破に海外メディア衝撃「ポゼッションに何の意味もないことを証明」 ★4 [首都圏の虎★]
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強豪スペインに逆転勝利、“死の組”とも言われていたE組を首位で通過
日本代表はカタール・ワールドカップ（W杯）のグループリーグ第3戦でスペイン代表に2-1で勝利。ドイツ代表に続く金星を挙げ、“死の組”とも言われていたE組を首位で通過した。スペイン相手に圧倒的にボールを保持された展開にも関わらず、後半の波状攻撃で逆転勝利を収めたサムライブルーを海外メディアが称賛している。
日本は前半12分、右クロスからFWアルバロ・モラタに決められて失点。初戦のドイツ戦同様に攻め込まれる展開から早々にリードを許した。その後もスペインに圧倒的にボールを保持される展開で、前半はチャンスらしいチャンスがないまま終了した。
しかし、後半に入ると流れが一変。2分、途中出場のMF三笘薫のハイプレスがきっかけとなって高い位置でボールを奪うと、同じく途中出場のMF堂安律が左足の強烈なシュートで同点。さらにその3分後には三笘の折り返しからMF田中碧が押し込んで逆転に成功した。
日本はそのまま2-1で逃げ切って勝利。グループ首位で2大会連続の16強入りを決めた。FIFAの公式スタッツによれば、この試合のボール支配率はスペインが74％、日本はわずかに16％（中立が10％）だった。結果とは対照的なこの数字を受け、英国の人気サッカー番組「マッチ・オブ・ザ・デイ」の公式ツイッターは「日本はポゼッションに何の意味もないことを証明している」と日本の勝利を称賛した。
第2戦でコスタリカに敗れたものの、グループの“2強”と目されていたスペインとドイツを破って世界を驚かせている日本。決勝トーナメント1回戦では前回のロシアW杯準優勝のクロアチアと激突する。さらなるインパクトを残すことができるだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2415666593987cac81ca391fec303a5353d0a47
★１ 2022/12/02(金) 06:59:45.06
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669952153/ 恥ずかしいアンチフットボール国
ワールドカップ出る資格ないわ サッカーはパスを繋ぐ競技ではない
ボールをゴールに入れるゲームだ
聖徳太子 でもカウンターでしか点取れないってことでしょ
観てて面白いサッカーはボール支配率が拮抗してる試合だよね 枠内シュートは3対5だからまぁ負ける可能性方が高い試合ではあるけど
ポゼッション率ほどの差はないな 日本はいつの間に脱ポゼッション体得してたんだよ
アギーレやハリルで頓挫したのかと ドイツとスペインに勝った日本に勝ったコスタリカ優勝 ポゼッションの鬼スペインの倒し方は昔から裏抜けのカウンター言われてた
だから大善入れるのは王道 まあいくら支配しても点数入れないと勝たないからなあ
それで何度も涙を飲んだことか 代表レベルでは意味ないかもな
クラブレベルなら強力なFWいるチームは意味はある ジャップサッカーってパスばっかりでおもんないわ
フィジカルで勝負できないからって カウンター狙い同士で試合すると真ん中にボール置きっぱなしで誰も触らないの？ >>22
日本は引いた相手崩せないからな
押してくる相手専用機になってる でもスタメンに20歳前後の選手が4人もいるって凄い国だよな >>26
将棋でコンピュータが同じ手を何回も打ってるようなもんだな
前に行ったり下がったり そんな事はなくて
苦肉の策で前半を耐えて後半あたまから特攻してるんやで
こんな記事を書く記者はおかしいやろ？
なんせ枠内シュート3本で2点なんて冗談みたいやろ？ まぁ運もあるからな
ドイツ戦もスペイン戦も2点目は再現できない
最後の最後に運を手繰り寄せるのは実力と執念だな 攻めあぐむというより、2位キープ出来そうだしこのままでいいかって感じだった いくら引いて守られたとはいえ、コスタリカからは点取らないとダメだよ
ドイツだって取れたんだし、強豪と言われない所以 遅攻のときは無駄に多く出ちゃうしな
コス戦みたいに スペインの戦い方って何大会か前の日本代表のそれに似てる気がしたな
攻める時の切り込みのエグさなんかは段違いだけど ジャイキリを2回もやってんだからwww
こんな漫画展開ないやろwww w杯史上最低のポゼッション率で勝利したとよ
ガチガチ守備固めオンリー作戦露骨だわー 三笘からカーオの流れのゴールなんて歴代に残るワールドカップ名ゴール集のやつだろ >>39
ガーナなんて韓国戦でシュート本数7の枠内シュート3で3得点だったなwww 日本人は逆に手段が目的化しちゃう人が多いけど、それはスペインがやってたな ポゼッション捨ててるのにセットプレーの得点すらないんだぜ。
マジでサッカーの常識がかわったを >>37
高さも速さも脚元も無い上田綺世が上げ下げしないから6バック状態に。サイドに振っても二人はいつもいる状態だもん。 一時期勘違いしてたけど
守り固めてカウンターずっとこれだろ 守りに入られたら崩せない
けど点取が合戦に慣れてるチーム相手だと決定力不足で押し負ける
スペインとドイツがちょうどよかったんだよ相性はあるしな 日本のカウンターがここまで鋭いとは思ってなかったな
まさに電光石火の居合斬りの様に感じるよ
まるで旅団のノブナガの様だぜ まじで優勝あるな
得点王、堂安
MVP、三笘
これ保存しといて スタメンは偵察部隊、まあ斥候だわな
で敵の分析を終えた後半に入り本隊と交代すると
相手の陣形や人員がわからんのにスタートから本隊出すのはリスクが高い
そういう当たり前のことに世界が気づかされたね やっぱ、高さに任せて放り込まれる方が怖いわ
その意味で低いスペインより高いドイツの方がより嫌
一方、ブラジルは何やっても虐殺されるイメージ あんまり日本とかW杯で勝ち上がって欲しくないんだけどね
ドイツが予選敗退とかW杯がショボくなるようで
もっとちゃんとしたW杯が見たいと思うのは私だけ？ イギリス、スペイン、ブラジル、アルゼンチン、フランスらクロアチアがドイツがいない方が有利だから大国の思惑でスキャンダルは得点となった。
手のひらで踊らされているだけの弱小日本 カウンター専門チームになっちゃってるな
普通にやったってコスタリカにすら行っても取れないんだから
速攻カウンター専門チームになってしまった
これだとある程度のところまでしか行けないんだよね
王者の戦い方は出来ないから この動画が完璧
完全にラインに残ってるとわかる動画が↓>>41にある
日本人は見に行け
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669953097/
普通に動画で目視で間違いないやつがこっちのスレの
>>41にアップされてる
これ見てまだ文句言うやつは頭おかしいから説得不可能 さすがに意味がないことはないw
勝敗は別にしてポゼッションを高めて
主導権を握ること自体には意味があるよ >>61
カメルーン旋風起きたあたりから
その感覚は古くなり出したな
今だにそれ言うのヤバい 日本のこの戦い方で
次からのワールドカップは完全に
弱者は真似てくる よくハメるっていうやん？
前半ゆるくハメずに行って、後半開始からいきなりハメ始めるんやで。
頭おかしい監督しか思いつかないわ。 スペインはクロアチアと試合したくなかったから2位通過のほうがよかったんやろ ペナルティエリアに入らせてない
ボール持たされてただけだね >>73
ドイツくんが追い付かなかったら揃って敗退のパターンだったけどな >>68
選手に合わせた戦略を取ってるということはやはり名将だな 今はもうどんな国でも引かれてブロック作られると相当きついね
単騎でいける人がいるか放り込みで収めてくれる人がいないと
スペインはそういう意味ではもう見てて完全に手詰まりだった >>71
まあまず日本人と同じくらい勤勉で真面目で献身的な奴を11人揃えないとな
あと同じくらいの実力でもベンチにいて文句言わない奴 >>61
朝鮮人はキムチでJINRO飲んで寝てろよゴキブリ >>80
そんなチームは意外とないのかもな
なんならサウジも層が薄くて踏ん張れなかった気がする 何でスペイン、モラタ下げたんだろ
あいつがいなくなって怖さが無くなった
代わりに入って来たアセンシオくらい アホがやるとんでもない欠陥スポーツなんだよ
まともならこんな欠陥だらけのスポーツはやってられない 交代枠が増えたからどんどん走らせても疲れてきたら
変えれるしな 明らかに2位で良いから日本サイドまで押し込んでいるのに最終ラインでボールを回してただけじゃん
いくら日本がドン引きしてたかたってミドルや中央突破もする気配さえなかったし
サイドにボール渡っても縦に突破しないで後ろに戻してばっかだった >>61
ニワカファンだとそういうひと多そう
ブランドイメージで見てるから見慣れない名前並んでるとがっかりする >>73
2位で良いと緩めたのはアディショナルの少し前からくらいかな
ドイツの情報が入ってきたんだと思う
見ている視聴者もスペインの攻撃、なんか怖くないなと感じたはず >>87
ベスト8はブラジル戦だろうが
それでも？ 実際後半の日本は決定的なピンチが一、二度あったかくらいだしな
それ以外のポゼッションがいかに非効率で無駄なことしてるかがよくわかる
オフの選手が動いてかき乱したところに一本で正確に通せばいいだけだからな 日本人は完全にインプレーとわかるこの動画を見ろ！！！！！
シナチョンが逃げ出す完璧なインプレーの証拠動画だ！
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1598476167601954816/pu/vid/320x564/JZhvzMIiMaeszirn.mp4 >>84
こー言うみんな集まって成し遂げる系は
日本人は小学生の時から体育祭で経験してるから
自我を殺して団結しやすいのかもしれない。 >>56
それより、スペインがカウンターに行く選択とか、速さとかがまったく無かったのが驚き
頑なにパスを回す俺達のサッカーをしていたw >>4
ポゼッションするのにも体力使うから疲れてくるしな いや、リーグ戦で何十試合もするならポゼッションにこだわるのは意味がある
カウンター戦術だけのチームは優勝争いに絡むのは難しい 中盤でパス回ししててもしょうもないわ
高い位置のポゼッションは意味ある >>93
PK含めて3割くらい分を感じるレベルだと思う チンタラ横パスするアンチフットボールが負けただけだよ >>86
いなくなると恐さ無くなる選手だからだろう これまでも献身的に走り回って耐えるサッカーしてたけど
どうしても疲れるからな
交代枠増えたのは大きい 日本の場合前半は攻め込ませるけど
後半はちゃんと攻めきるからな
前半は相手にパスサッカーさせて体力削った後
後半は余ったスタミナでパスサッカーの天敵ハイプレスに切り替えて相手を潰す
戦術が前半と後半でまるで別物になるからドイツもスペインも口を揃えて「やりずらかった」「誰をマークすればいいのかわからない」と言う サッカーは点を取るスポーツやからな
ポゼッションとかファンタジスタとかマルセイユターンとかガキの遊びでしかない ただこれは真似する国が出てくるんだよな
だから変化し続けなきゃだめ 一応行く時は行ってるからアンチフットボールともまた違うよね >>101
正直ブラジルだけは勝てるイメージわかない 後半スタートのアレを前半からやれればな
今のやり方じゃ結局前半の相手の出来次第なとこある
スペインも1点取れて無理してこなかっただけどし ポイチが衰退しつつあったスペイン型ポゼッションサッカーにトドメ刺しやがった >>71
真似るレベルに持ってこれるかが問題、日本みたいに欧州組多数と規律有る行動が求めれる。 >>109
それは同意なんだが
戦前はドイツスペインにも勝てるイメージなんて無かったからなあ >>97
スペインはずっとあれで心まで折って圧殺するのがスタイル
けどイニシャビビジャトーレスあたりがいないと中々殺しきれない つーか、スタッツを見ると、シュートは日本の6、スペイン12、枠内シュートは日本3、スペイン5
スペインの攻撃自体大した事ないやん。 >>110
もともと個人の力は負けてるんだからそりゃあ仕方ない
強豪国とがっぷり四つで勝てるなら誰も苦労しない >>110
前半からやると対応されるし体力保てないし無理ゲーすぎるわ 意味がないことはないよ
1戦だけならそうだけど
ワールドカップの場合は消耗戦だからボディーブローのよいに効いてくる
クロアチア戦スペイン戦が嘘のようにぼろ負けしても不思議じゃないコンディションだろ
みんなぼろぼろやんw >>109
ブラジルは今大会の神やろ
神社に祈るなり、壺を買うなりしても不可能の神域と
今大会は予想してるわ >>21
まあメタ戦略に負けたっていうのはかなり大きな要素だからね
そのメタのメタがクロアチアとかのやつなの？ >>119
前半にスペインの左を封じてたからな
よーやってたわ 支配率16%とか、、やっぱり弱いんだな
その事実を見ずにうまくいったことだけに一喜一憂してるから何十年も変わらないんだな >>126
あっ間違えた日本の左やからスペインの右やったわ
すまんな >>127
そりゃ、こんな相手やったら前半は引いて
後半に時間帯みて特攻しかねーもん ドイツってスペイン見習ってから酷い目にあってるのか？2014はまだそこまでではなかったよな >>11
結局は縦ポンサッカーが最強となる。昔携帯のサッカーゲームでサイド走ってロング一本とか >>127
何十年も前からスペインドイツに勝ってた・・・ってコト！？ >>110
日本がリードしてからのスペインの猛攻があと45分続くってことなんだぜ？
とてもリードを守りきれるとは思えないが ポゼッションもハイプレスからのショートカウンターも
カテナチオを日本の"特攻"だって単なる戦略やからなwww
ゴール枠に3本で2点も守り切ったんも冗談みたいなゲームやろ スペインがわざと負けたってもう丸わかりなのにまだこの手の記事続くの？ 実力差を戦術で多少は埋められるのがサッカーの面白いところか ドン引き縦ポンのサッカーではないんだよね
1点目なんて典型的な前線からのハイプレス、ショートカウンターだし
2点目は完全に崩してるからな 最早ポゼッションってメンタル攻撃でしかないな
それに動じないチームには効果ない >>138
わざと負ける気なら怪我人対応も考慮しない交代枠使い切りなんて絶対にしないと思うが >>109
日本だけじゃなくてアジア全体の
南米サッカーに対する負け癖？アレルギー？は
なんなんだろうな ボール持ってる方がリスクで
どんどん不利になってくのが真実なら
サッカーは廃れてくしかない
お互いボールどうぞどうぞで
ボールが無いときの方が全力て
そんな試合見たくないもん
何のためにボール蹴り始めたんって >>139
マジで冗談みたいな話しやろ
これが馬鹿みたいやからハマった試合だけはすげ〜んよ
普通に考えたら0-3でスペインに縦ライン崩されてて終わりのゲームや ボールのコントロール上手い奴は
セパタクローやっといた方がいい ボールの支配率なんて、アジア予選でしか意味がない数字
これまでの日本代表のＷ杯の結果を見れば分かる >>147
南米型なら持ってる方ができる事多いからそんな単純な話でもないしこれで優勝してから心配する話だろ ここ10年のCLベスト4の支配率と走行距離の平均を見ると支配率だけでなく走行距離も減少してるから
無駄なボール回し無駄な走りをしないように進化して行ってるんだろう ガチガチにディフェンス固めて
カウンターを狙うと低くなるんじゃないの レアルマドリードとか30％台でも攻撃で圧倒して勝つ >>147
チェスや将棋の駒と考えなあかんねん
しかも駒の威力に他我の差があるんよ
日本はコレだけの戦術で冗談みたいな勝利を得たんや 昨今のクロアチアとの国際戦成績
1勝1敗1分
五分の闘いだから勝てるよ 今のところ戦略や戦術はバッチリはまってるのかなってイメージだけど次はどうなるんかね 日本代表は、ポゼッションが高くても、自陣で球回しして負けるような無様な負けが多かった。ポゼッションの為のポゼッションは意味がない。 >>153
後半勝負で嘘のように特攻がハマったんや
マジで冗談みたいやで オレの家庭内での支配率も
17%ですよ(´・ω・｀) 日本サッカーは成長してるが日本経済は成長していない 縦ポンカウンターがハマったからな
個人技のある奴が居ないと低確率とはいえこうなることもあるわな
ブラジルとかフランスならドン引きでも崩せるのが何人か居るし
スペインは三笘を抜けなかったのにアセンシオの右に拘りすぎたな
アセンシオを左に移してれば多分結果は違ったはず クロアチアには余裕で勝てる、ベスト８確定、
って言ってるけどそうなの？ 結局森保の評価はどうなったん？
コスタリカ戦後はゴミ扱いだったが >>151
スペインですらだからな
俺はもうサッカーは
ボール持ってることのメリットが
あまりになさすぎるゲームになったと思うよ
雑な話
自陣で何分以上ボール奪えなかったら
FKかなんかのペナルティ喰らうとか
やらなきゃあかん時期に来てるレベル ドイツはわざと1点負けの状態で試合進めてスペインが絶対に何がなんでも勝たなきゃいけない状況を作り、かつアディショナルタイムが長くなるようにできる限りの遅延をする。
スペインが勝ちで試合が終わった後に残りのアディショナルタイムで逆転する。
これしかなかったんだけどね。 ポゼッションもハイプレスからのショートカウンターも現代的な戦術やけど
カテナチオや1本の縦パスに日本のような後半勝負で時間帯をみて特攻かけるのも戦術でしかない
そういう意味では冗談みたいな勝ちが得られて価値あるやん 目立ちすぎたしクロアチアには
対策されちゃうんじゃね >>164
んなわけない
上げて落としたい奴らが言ってるだけ >>1
なんの意味もない事はなく、やはりそれだけ日本が押されていた訳だが、それでもサッカーってのはいくらボール保持しててもゴールへ入れなきゃ意味ないからな だってポゼッションしない戦略だし
日本はアンチポゼッションサッカー 支配率低い方が勝つ事なんて普段試合見てれば結構有るからな今回の日本は違うけど相手にワザと持たせる事もあるし >>148
そういうことしか考えられない欧州崇拝の老害はさっさと消えてくれw
ほぼ全員Jリーグで、失点したら無失点でセットプレー狙いの作戦が崩壊したからとパニックになった頃とは違うんだ >>175
ハイプレスからのショートカウンターとポゼッションや
だからそれをほぼ完成されてるスペインに勝てるなんて冗談でもない話しやったんやで >>4
ポゼッション高いチームへの対策が完璧になりつつあるんだろうな。
今度はそのカウンターサッカーに対抗する戦術が練られてまたこのグラフもかわっていく。大体交互にに、ポゼッション優勢時代、カウンター優勢時代のはやりがくるよな >>52
代表戦の後必ずオシムに電話する記者いたよね。 >>179
基本的に欧州を追いかけてて良く言えまんなwww このままFWが1点も取らないでベスト８行ってほしいわ 前半スペインが圧倒的に強く見えたのに後半は嘘みたいに日本にチャンスが回ってきた
何でそうなったのかサッカー詳しい人教えてください 海外同士の試合見ると
スピードとかレベチなのはわかる
日本のやり方は上手く相手側のペースを崩す
作戦勝ちに過ぎんからな
弱い者が強い者をなんとか食い止めてるって感じで
実力的には依然差が大きいよな >>181
ハイプレスからのショートカウンターが流行りになりつつあるんやけど危険度が高いんや 意味はあるだろ
少なくとも保持してる時間は失点することはないんだから >>180
やっぱり、ブラジルが抜きん出てる気がする
ポゼッションをパス回しと個人技でできて、カウンターも余裕でこなす。セットプレイもうまい。 まぁでもやっぱりスペインのサッカーの方が見てて楽しいし羨ましいよ
もちろん結果が出ないとせつないだろうけどね >>160
いざという時はゴールを決めちゃうんですね(意味深 >>186
伊藤から堂安のゴールはショートカウンターやし
2点目は三笘様の神風やろ >>167
ボールを放り込んで速いやつに走り込ませれば運良ければ点が取れる、
ゴール前に引いて守れば簡単には点が入らない、
・・・それが実力差の影響が少ないプレースタイルだと分かってから
サッカーはつまらなくなったかもな >>190
ワイも今大会はブラジルやろと思ってるわ ただ相手ブロックの前横でダラダラ回して意味が無い
ふるいんだよスペイン。
2010でシステム化に上手く以降出来なかったブラジルが今では完璧なチームになってのに対して、スペインは古臭いポゼッションの為のポゼッションで自滅 スタッツなんか飾りですよ！
わからんのですよ、偉い人には ポゼッションして負けるのは日本が5年前に通った道だぞ >>197
ところがショートカウンターも取り入れてるし縦ラインの崩しがハンパないんだよな
コスタリカ戦なんか縦ラインを崩しまくってたやん >>199
日本がめっちゃ弱いって思われてるから褒められてるだけで
典型的な糞サッカーだからなw 日本は「台本サッカー」だな。試合前の決められた台本通りに全員動く。 優勝候補筆頭はフランスじゃねーかな。負けたのは単にサブ出しただけだし ブラジルはカメルーンに大敗して2位通過だよ。日本のクロアチアの次の相手はスイス 今回の相手は糞強いから仕方ないけど
初めてwcに出た時の方が試合内容は良かったんじゃねw ポゼッションだけじゃ百戦百勝とはならないってだけだしなた >>180
ハイプレス、ショートカウンターとポゼッションって戦術的には真逆ってわかってますか？ ニワカから言わせてもらうと
ポゼッションは既に縦ラインをいかに崩せるかなんよ
スペインはコスタリカ戦で魅せたようにめっちゃ上手い
それを踏まえて前半戦で耐えた守田や谷口なんて良かったと思うで
前がかりでハイプレスからのショートカウンターなんてリスクがとても大きいんだからスペインのポゼッションサッカーは素晴らしいと思うけどね
もちろんニワカの戯言やけど >>183
後追いの日本に無様に負けた欧州のチームは、頭の悪い俺たちのサッカーで負けたのか
口を隠している暇があったら、白人のでかい眼で日本人をちゃんと見てればよかったな
まあ、40年で2回戦争して負けて領土を半分失ったり、獲得した大量の銀を浪費して最後は大砲の無い軍艦を沈められる国だからなw >>214
わかってるよ
スペインはやってるやん
それが現代の戦術やで >>218
やってないよ
使い分けはしてるけど基本的にはポゼッション
後、ハイプレスからのショートカウンターは前がかりにしなければそんなにリスキーじゃない
ただしスタミナがもたないだけ >>214
ハイプレスからのショートカウンターなんて
当たり前の戦術やん
通常ポゼッションからのハイプレス、ショートカウンターだから意味があるのすら理解できないなら語るなよwww
まあ、ワイはニワカやけどなwww >>112
( ´･ω･)( ¯•ω• )(･᷄ὢ･᷅∗)(･ω･` )【審議中】 >>221
使ってるって認めててよく言えるよなwww ドイツはひたすらムシアラに集めてドリブルさせてれば勝てた >>222
ああ、理解してないんだ
ポゼッションって基本的に相手ブロックを下げちゃうからハイプレス、ショートカウンターと併用するには相性悪いんだけど >>221
四六時中じゃないから
ハイプレスからのショートカウンターに意味があると思うんだけど？ >>223
マフレズが三笘で、岡崎が前田で、ヴァーディは誰だろう 頑張ってるとは思うけど
日本が本当の意味でエンターテイメント性のあるサッカーできるのはまだまだ先だわな 誰かおせーて
スペイン人は2位通過は作戦だったって言ってるけど実際どうなん？ 冨安、酒井、守田、鎌田
この辺が復調してくれればマジでベスト8狙える 韓国兄さんは自分達のサッカーやってポゼッションも5割程度はキープしてスペイン&ドイツを撃破してるんだよな…
我々弟もいつかボール支配した上で勝てるようになれば良いんだけど… 球を得たらすぐに攻撃。
チャンスありまくりやん。
時間稼ぎみたいなバックパスばかりだから、負けた時に批判されるんだろうに。 自分たちのサッカー（）
なんか昔の日本代表みたいだったわw
陣形の外側で無駄に横パスポゼッション全開でワロタ
オレたちの無敵艦隊（）が帰ってきたなw >>229
それなら
あなたが理解できるように説明したら？
スペインは監督が代わってからハイプレスとショートカウンターを使ってるように見えるけど？ はなから対戦チームを想定出来るからブラジル回避の為の手抜きなんてつまらんムーブが生まれる
欠陥制度直して決勝トナメは勝ち上がり後の抽選にしろよ スケートのトラックに似てる
スペインとドイツが牽制しあう間にザコの日本が抜けて行ったと言う感じ >>233
スペインはゴール前でチンタラパス回ししてたのが気になった。
ミドルは全く撃たなかった。
権田に向けてミドル撃ったら弾くから詰めれば良いだけなのに >>233
嘘
ドイツの言い訳、日本勝って悔しいキチガイ達が騒いでるだけ
スペインは交代枠フルに使って最後まで点取りに行ってた いやいや日本がゲーム支配していたんだよ
スペインはボール持たされてただけだぞ >>238
対戦相手が今回は強力だけど
前回の方がめっちゃいい試合だったろ >>242
ミニ四駆の決勝で良く見るw
優勝候補が次々にコースアウトして最後まで残った主婦が優勝したりとか 日本がベルギーでスペインが日本のような5分間だったな
権田の飛び出しが日本の穴なんだからモラタに上げてればよかったのに >>233
もう片方の試合次第で敗退も有り得る状態が長く続いてたし一瞬だけだけど敗退ラインに陥落もした
狙って２位通過狙う余裕なんて皆無だし選手も監督もずっと勝ちだけ考えてると戦前戦後コメントしてるし演技では不可能なトーン
韓国人とドイツ人だけが陰謀論説いてる 森保監督が世界に示した新戦術
・2戦目ターンオーバー(W杯史上初)
・ポゼッション放棄
・国で一番のエースは前半温存
・本職ウイングをWB(5バック両端)で起用
・バランス度外視で攻撃的な選手を並べる(ドイツ戦、浅野南野堂安鎌田伊東三笘)
・本職CBを4枚並べて守備強化(吉田板倉谷口富安)+遠藤投入 >>251
むしろ陰謀論は２戦目のドローだろと言いたい。 前田タイプからハイプレス来られたらスペインですらアタフタするんだな
昔ロンドン五輪でも戦術永井でアタフタして自滅してたし、ああいうタイプ本当に苦手なんだろうな まあ森保には戦術なんてないからな
全て選手の頑張りのおかげで 野球よく知らんけど
先頭打者の4番にもパット短く持たせてプッシュバントをさせる感じかな？ 自陣に引きこもって相手を消耗させ、カウンター狙い
サッカーって面白いの？ >>252
三笘はベルギーの時３バックのワイドやってたっしょ
伊東純也は柏の時にＳＢもやってたし
そんな真新しい戦術なんてねえよ
ただ前半捨てて後半勝負がハマりまくったんだよ 相手は分析しても意味ないよ
森保には戦術がないから
戦術がないのが戦術w そもそも時間帯によって戦術を使い分けてる事すら理解できないのがニワカのワイには理解出来ないわwww
阿呆しかいないのか？ サッカーの監督だけさせておくには惜しいな。政治家か軍人になるべき名将 日本が対アジアでクソ試合を連発してしまうのは、アジア相手だとポゼッションが高くなってしまうからの可能性が…w でも日本は本当はポゼッションをやりたいチームなんだよな Jリーグ内でもイニエスタが遅れて足蹴ってもファール無しとかあるもんな
審判がイニエスタが判断が遅れるはずがないから5分5分だったとか言い出すし
王貞治が見逃したらボールとかそういう強い方に贔屓してしまうってのはあるよね >>265
日本も韓国兄さんみたいにボール支配した上でスペインドイツに勝てるようになれば良いんだけどね… >>231
バーディーは当てはまる選手いないけど、カンテ=遠藤航は重なる部分あるよね！ しかし日本が終盤守りきって勝てるようになるとは成長したな 引いて守られて、崩しあぐねて
結果としてポゼッションが高くなっているようなケースもあると思う >>262
俺はそう思ってるよ
今回のコスタリカ戦にしても
ボールを持つ方が圧倒的な差を生み出せない限り
明らかにボール捨てた方が有利になってるのが
最新のサッカー >>235
分かったからさ
兄さん応援してやれよ笑
今日だよな
俺も見るぞ >>248
勝つためにレバンドフスキ頼みや放り込みサッカー普通にしてる >>267
前回大会君らドイツに76％支配されてたやないか 代表戦の時だけ現れるニワカって支配率大好きだよねなんでなんだろう >>1
ワールドカップ史上ハーフタイムで負けていた試合で２度も逆転勝ちしたのは
1938年 ブラジル
1970年 西ドイツ
2022年 日本
のたった３カ国だけ >>271
レアルとかもそんな感じだからね
トレンドは変わってきてるけど、そうすると多分また数年後攻撃的なサッカーが復権してきて面白くなる事を期待してる そもそもポゼッションこそが安定して守れるからなんやで
ボールを保持してれば奪われなきゃ攻撃されないんやから
その為にパスと足元のテクニック、球際を磨きまくってるんやろ？
しかしながら点を取らなきゃ勝てないんや
だから横のラインを揺さぶったり縦のラインに斜めに走るし、ミドルも打つんやろ？
現代はハイプレスからのショートカウンターを戦術に組み込んでるとニワカのワイは理解してるで
戦術が冗談のようにプレーヤーが嘘のようなゴールを奪ったのが今回の結果や 新たなフットボールが生まれては最終的にアンチフットボールに行きつくというループを永久に繰り返してるよな >>279
ゲーゲンプレスも相当攻撃的じゃないか？
ハイリスクという意味で まあドイツ戦の浅野のゴールは奇跡的だったけどカウンターで点取るにしても三笘とか堂安とか個人で世界レベルの選手が数人はいないと点は取れないよな 日本みたいな両サイドが世界トップクラスのチームには最高の餌なんだよね。
逆に全体的に強いけど実は両サイドがあまり速くないブラジルには通用したりするのがスペイン >>276
代表戦しか観ない層と一時期のバルサ推しにハマる層がドンピシャだからじゃない？
ティキタカに洗脳されてる
そしてゲーゲンプレスは攻撃的だと思うし、凄く好感が湧く
ネガトラ早くて試合も面白いしね 高校の時にやった相手にアンダーの日本代表と県選抜がいた
俺らは死ぬほど守って点を決めた
そして、その虎の子の一点を守り切って勝利した
守り切る胆力があればサッカーはどうにでもなる 今回のVARてドイツが開発したんだってな
皮肉よのぉ >>288
スペインはブラジル苦手でしょ
かなり負け越してるはずだよ コスタリカに7点とってフィーバー
してたのになぁ。 クロアチアはガン引きしてきて日本にボールもたせると思う
お互いにロングボールの放り込み合いになるか日本がポゼッションを強要されるか
後者になりそうそしてボロ負けしそう >>288
いやいやスペインにとってブラジルは天敵だぞw
スペインのポゼッションは基本一対一で勝てるからできることで、
ブラジル相手だと一対一で勝てないから簡単に守備でからめとられるし、
何よりブラジルはカウンターもお家芸だから、
ちんたらしたポゼッションサッカーはブラジルさんの格好の獲物でしかない
昔のコンフィデでイニエスタ擁したスペインがブラジルに完敗したのは衝撃的だったわw 前半の攻撃は捨ててディフェンス固めて、敵の体力を削りながら敵のディフェンスの感を鈍らせていって、後半に一気に攻撃のスピードをあげて裏をつく
同等に戦えば勝てない相手とやるにはいい戦術だと思う 85分間攻められ続け、例え先制されても
たった5分の反撃で勝利をもぎ取るカウンター
その鋭さと切れ味はまるで日本刀のようだ
今後、日本の電光石火のカウンターはサムライブレードと呼んで欲しい
更に日本のウソのような逆転劇を侍時間(サムライタイム)と呼んで欲しい サッカーは9人～10人のほうが面白いんじゃないかな？
11人はごちゃごちゃしてつまらないよ ちょっとサクラダファミリア行って、お子様ランチ用の日本国旗ブッ刺して来るわ 日本だってゴール前を固め続けられるとシンガポールからも点が取れないもんな >>301
やきうもショートは不用やな
内野は3人でええんちゃう？ヒットが増えて楽しめるやん
と変わらない話しやなwww >>296
クロアチアって基本日本舐めてるし、引いたりもしないチームだよ
ベルギーともイーブン、モロッコには65%とかポゼッション取ってたし 数年前「俺たちのサッカー！ポゼッションサッカー！」 もしスペインが全力で点取りに来てたらこうはならなかったし意味がないと言うことはない ブスケツもそうだけど、ペドリを抑えたのも大きかった
昨日なんか全然目立ってなかったし >>292
ザックのあれはあれで守備的な意図があって、日本は押し込まれたら守りきれないから少しでも自分達のボール保持する時間を増やして相手の攻撃の芽を摘もうという作戦だった
が、一部の選手達が勘違いして俺たちの攻撃スタイルにしてしまった
皮肉な事に日本はそれから成長して強豪相手にも守り切れる、逃げ切れるようになった >>226
今時の代表で複数の戦術に全く対応出来ないチームなんて無いからな
スペインもポゼッション以外はそのレベル シャビイニエスタいないと自分たちのサッカー（）
無敵艦隊（）
モロッコで沈没しそうだなwww こういう事もあるというだけで、8割ポゼッションできたら絶対に勝率は上がるよ。 ポゼッションと決定機の回数掛け算した特徴量作って比べればいいじゃん >>236
>>240
相手陣形整った状態だとショートカウンターとは言わないよな
試合毎、展開毎に戦術変えるなんて当たり前だからどのチームでもそれくらいはやる
日本だって今大会でカテナチオ、ポゼッション、ハイプレスとショートカウンターって使い分けしてる 逆バルササッカーを追求した日本
ボールを持たない最強の戦術 いつぞやのユーロを制したギリシャのような雰囲気が出てきた
あの時もギリシャ国民ですらユーロを取れるとは思ってなかっただろうしな コネコネ無駄なパスは回さず、突破力のある三笘、伊東の突破にかける実にシンプルな戦略 つまりモウリーニョのアンチフットボール的なやつってこと？ 代表はちゃんと応援したら負けるとかないよな？
ありそうなんだよな >>301
７人制ラグビーは面白いかと言うとそうでもない。
ただ、オーストラリアのラグビーは１３人制の方が人気あるみたい >>1
正直娯楽としてはこんなチームが勝ったら面白くないから
ルール少し変えた方がいいな オフサイド撤廃するとか >>318
それが面白いところなんだよな
ワイはニワカやから勉強中やが意図が理解できると面白いのがフットボールやし
誰がコントロール（基点）なのかが理解できたら面白いゲームやと思うんだけどwww
ほとんど将棋やチェスの解説になるやろし結果論になっちゃうからなwww いつからポゼッションサッカーやめたんだ日本？
コネコネタラタラパス回すなんちゃってポゼッションサッカー追求してたはずなのに
今大会で偶然見出した神戦術か？ >>117
前線からまめに勤勉にプレスし続けられるかという問題
サボらないで働き蜂のように真面目にプレスかけ続けて
チャンスあったら全速スプリント繰り返せる選手を日本並みに揃えるのが難しい >>332
ワイは「カミカゼアタック」戦法と呼ぶわ スペイン戦は正直スペイン強って印象しかない、質が違いすぎる 代表選手がなんで国民全員応援してくれないうんぬんあるけど
それは決勝いかないと実現しませんよ
決勝いったらみんな遊びの予定もキャンセルしてテレビで観戦してくれるだろう
そのハードルはめっちゃ高いよ >>332
攻めてくるとわかってるチームとやるなら有効だけど、コスタリカみたいに同じようなことやってくるチームとやると、ミスしたら負けるな >>173
ここから次の一手隠してるだろ
三笘からの～ >>339
日本国籍全員は不可能やからなwww
なんせ共産党や朝日新聞社社員は軍靴の足音が耳鳴りの様に聞こえるらしいよwww
耳鼻咽喉科に行って欲しいけどwww 渡辺徹が助かるかわりに日本が負けるとしたらどうする？ 三笘は今が全盛期だろうし、もう一度ブラジルやフランス、イングランドの超強豪相手にこの戦術みたいな
再現できるかどうか >>188
ロングカウンターも強いんだけど、ヘッドで絶対に負けないビアホフとか絶対に追いつけないロナウドとか、高い精度でアーリークロスを上げるベッカムとか、そういう人材が揃ってないと無理なのが辛いところ。 おまえらもっと海外の記事引っ張って、俺すごホルホルスレ立てろよ
今しかないぞ 三笘はどこのビッグクラブに移籍するかね？
さすがにどこもほっとかんだろう ドイツもポゼッション捨てて昔の高さを生かした空中戦メインの戦術に切り替えろよ
北欧勢が相手ならともかく日本やスペイン、コスタリカ相手に放り込まないとかアホかよ >>332
やめたとかじゃなくて相手次第なんだよ
アジアじゃみんなドン引きしてくるから結果的にポゼッションになる
世界レベルになると日本相手に引いてくる相手少ないからカウンターになる
スペインとかみたいに自分達のスタイル貫けるのは本当に一握りだよ とりあえず決勝トーナメントに進出出来ただけで十分やわ
既にワイの手のひらは千切れて出血過多で死にそうやもんwww
クロアチア戦は楽しませてくれwww
今日は冗談みたいな一日やったわwww >>145
体強くて個人でゴリゴリ運んでくる相手が苦手なイメージ >>350
ウイングやとさすがにリーグでもワールドカップでもゴール取らなビッグクラブは取らんと思うで >>337
むしろ負け方はいつものスペインらしいなと思った
2010が例外すぎるだけで基本勝負弱いんだよね
前回もピケのやらかしのせいでロシアに負けたし まあ正直なところ、ドイツスペインに勝ったことでまた調子に乗って、コスタリカ戦みたいなしょうもない試合してクロアチアに負けるまでがワンセットだと思ってるよ
いくらクロアチアが強いといったって、誰でもスペインドイツより格が落ちると思うだろ >>359
前回は決勝英仏対決になると思われてた矢先にイングランドを倒したしな アジアだと日本が支配率高くなるし、戦い方変えなきゃいけないのはやっぱり難しいな ポゼッションは攻防一体で負けるリスクも小さい
1試合で勝敗決めるサッカーがクソ競技なだけ 2点取ってから、ずっと日本ゴール側で試合してたもんな。よくあれで持ちこたえたな。 海外の反応「これはなんてアニメだ？」
海外の反応「アニメ化してくれ」 クロアチア相手だとボール持てる時間があって逆に苦戦しそうやな 逆に日本がビビってるブラジルをカモにしてるのがフランスとオランダ
オランダは南米自体をカモにしてるけどフランスのブラジルキラーぶりはマジで謎
ジダンの時だけでも2回勝ってるしな 日本は最も低いポゼッション率でW杯で勝利
ワールドカップの詳細な記録が始まって以来（1966年）700本以上のパスを試みたにもかかわらずチームが試合に負けた例は2つ
2022年のスペイン(対日本)
2022年のドイツ(対日本) >>287
戦術も選手3日で対応無理だろ。短期決戦だから当たり出たらそのままゴリ押しが正解 ポゼッションサッカーはプレミア相手には全く通用しないから消えたと思ったらスペ代表が未だにやってて草
しかも日本に撃破されるとかもう辞めたらレベルw >>9
三苫が足をかけた段階で1ミリギリギリかぶってる
つまり、足をかける前に1度外に出てるって考えた方が自然なんだが… >>370
ガチで歴史塗り替えた名将か！？
これまで相手が圧倒してたけど本当にまぐれで勝てたチームはあったけど今回の日本はそのまぐれを強国2チームに決めた 後半開始直後のあの時間帯だけ前3人とWBでプレッシングかけて目論見通り２点取ってしまうとかものすごい攻撃力持ってるようにしか思えない >>96
あと友情努力勝利のジャンプ漫画な
2点目なんて日向くんのクロスを翼くんが折り返して岬くんが決めたようなゴール
漫画やん
なお新田くんはボール触れなかった ザックのポゼッションサッカーが失敗に終わって、ハリルがカウンターサッカーを採用して、結局中途半端な完成度で解任されたのに、ハリルが目指したものをまさか森保が成し遂げるとは >>369
98決勝はロナウド謎の体調不良あったろ
きなくさいやつ 日本にしてみれば
あーアジア予選で俺らが負けるやつやみたいな感じでやってたのかな 日本のはカウンターじゃなくてホント「特攻」だよな
カウンターは前回大会のベルギーみたいなのがお手本
対して日本は左右から単独突破でこじ開けて点を取る神風特攻だわ カウンターするには相手にボールがないと出来ないからな。ハリルが縦縦うるさかったのもある程度ミスは許容してでも相手ボールにしてカウンターの回数増やす目的でもあったから… カミカゼというなら相手のキックを顎に受けて粉砕骨折しながらも打つくらいじゃないと >>387
バスケみたいに忙しなく常々点数取るスポーツ見てれば？ 将来的にカウンター特化しすぎてわざと相手ゴールキーパーにボール放り込んで自軍ポゼッション放棄してカウンター体制整えるチーム出てきそう（笑） >>333
でもコロナルールのお陰だよね
ハーフタイムの交替カウントなし五人交替ルールなかったらできない戦術じゃね？ >>390
もう既にそれに近いストーミングって戦術が数年前に出てます >>379
4年という1クールで完成できるものなど何もなく
ドーハの悲劇いやそれ以前からのものが一進一退でずっと繋がって今があるんだなと実感する
今やってることもこの先2030年2050年の代表の為にあるんだろうなあ
とさっきNHKで振り返り動画を見てちょっと感慨を覚えてしまいました 前回大会からVARが導入されただろ？あの時から南米が弱くなった気がするんだよね
あいつらセコくて汚いサッカーばっかりやってるからな。あと強豪優遇のジャッジもしてもらえなくなったわな
これは欧州と南米だけど。割を食ってたのはアジアとアフリカ、数合わせの北中米か
まあ、アジアで言うと韓国辺りも南米同様VARで弱くなったかもしれん まあ、全盛期のGKがカシージャスで、
DFにセルヒオ・アグラモスとピケの3人がいたらどうなってたか？ 5バック崩す方法はアルゼンチンがポーランド戦でお手本見せてくれたけどあれが日本に出来るのかって話だよ >>398
そこら辺の駆け引きというのもサッカーの面白さではあったと思うけど
VAR導入で卑怯なことが出来なくなったのは良いんじゃないですかねと本田がはっきり言っていて笑った >>396
1試合90＋αの中でシュートゴールに至る回数が少ないから時間効率悪いってさ。
だったらバスケ見てろよ、って話じゃん、あんたの気が済むまでポンポン点数入るんだから。そういうスポーツがすでに存在するのに、そういう競技性じゃないスポーツにケチつけるとかただのバカだよ。 >>385
止めなさい、そんなん言ってたら本当に日本のカウンターはカミカゼ言われるから。 日本の少ないボール回しの時間でリズムが生まれていった
日本が貴重な攻め上がりを見せるたびに連携も噛み合いだして得点を予感させるには充分だった 日本も弱い相手とやれば自然とポゼッション上回るだろ
どんだけポゼッションで上回っても負けることがあるのがサッカー
だからといってポゼッションに意味がないってことはない 持ってるのか持たされてるのか外でグルグル回してる分には好きにさせておけ 16%しか持てなかったんか
一発必中みたいのは三笘がいるから何とかなってんのかな >>410
国際試合だけたまに見るにわかだけど、上下どっちにも善戦して終わる、ってイメージだったけど、そういう試合て格下が守りに入ってたからなの？ 日本のサッカーは未だ弱いんだから弱者のサッカーでいいんだよ 守田、鎌田の調子がなかなか上がってこないな
中盤酷いけどよく突破できてるわ
森保凄すぎ >>413
サッカーがマイナースポーツと言われるアメリカよりランキング下なのに驚いた 次からが本当の勝負だな！日本は挑戦者。油断せず行こう >>1
ボールの支配率こそ「地力」だと思ってる
ヒット2本のチームがヒット10本打ったチームに負けることがあるように
要は、適時打だ これ前々からデータで証明されてなかったっけ
これにQBKがいて負けてたのが今までの日本 ワールドカップでパスを700本以上通したチームが負けた試合はこの50年で2つしか無いらしい
ドイツ戦とスペイン戦である >>416
ランキングは置いといて、そもそもアメリカのワールドカップでの最高位はベスト8だからな
何故か日本人はアメリカを上から目線で見てるけど >>415
コスタリカ戦とスペイン戦の鎌田変だよね
調子上げて欲しいなー プレミア・ブンデス・アンでもスタメンレベルで戦えてる選手が多いから戦力としては充分あるんだよな
チームワークも良いし人種間のイザコザもない
問題は監督だけだったが結果を出したことで続投もあるかもな >>110
湘南や鳥栖が頭から頑張って
いつもバテてる >>422
アメリカはベースボールバスケットアメフトの国サッカーはマイナースポーツというイメージがあるからじゃね？ ポゼッション否定するには至らないな
日本もパスサッカーが基本だし
ハイプレスもハマらなければ弱い スペインのサッカーが手本って言ってた時期あるけどスペインに勝つんだものなあ 日本も守備固められるとオマーンとかにも大苦戦したりするしな >>385
まあ、いわゆるカウンターでは点取ってないけど、スペイン戦は典型的なゲーゲンプレスからのショートカウンターで決めてて特攻では無い。前に人数かけてはいるけど、後ろの人数は足りてた。 結局Jリーグの戦い方が日本人に合っててJリーグ制覇のうまかった森保が合ってた話 >>431
パスでポゼッションするのはかまわないが
ハーフラインまで最終ラインを上げて押し込むなってことじゃないかな
裏ががら空きで簡単に大ピンチになるリスクを常におかしている状態になるわけで 死の組って強いチームが3つ以上いるグループじゃないとおかしくない？ 落合時代のドラゴンズみたいだな
1点取って守備と投手陣で守り勝つみたいな 権田って強豪国のキーパーと遜色ないくらいうまいの？全盛期の川島と川口と比べたら誰が1番なんや 意図的に回させられてもポゼッションは高くなるしねぇ でも圧倒的な支配率だったけど日本がパス回しに翻弄されてる感はあんまりなかったよね
どちらかと言うとパスコース限定されてパス出せるとこをただ繋いでるだけみたいな感じで
アルゼンチンーサウジアラビアの試合のサウジもすごくコンパクトだったけど、日本もきちんと距離感保ってた >>415
大会前はこの２人に期待してたからちょっと物足りなく感じる
鎌田はコスタリカ戦ですごくキレて叫んでるようなシーンあったし
でもゴール後はすごく笑顔で喜んでて気持ちはのってそうだったけど >>2
大杉漣さんと一緒に現地で見てるから格別やろなぁ >>450
穏やかな心を持ち 煽りによって目覚める ＜アーセナルファン＞
この5人の交代戦術を使うクラブはあまり多くないよね
最高に足の速い選手をスタメン起用して相手を消耗させ、60～70分後に最高の5選手を投入し、勝利を目指す 放り込んでこられた方が怖いのに後ろで繋いでるだけだったからな
日本なんてパワーで押せば簡単に崩せるのにパスで崩そうとするからやられる とにかく相手を走らせて疲れさせるのが作戦
そして後半に一番早い三苫が出てきて電光石火のカウンター
この奇襲戦法は今のところはうまくいっている ポゼッションは意味があるだろ
日本みたいなドン引きカウンター同士の試合は糞つまらない
糞サッカーで勝っただけ >>61
キムチうぜー
せいぜい母国応援しとけよバーカw スペインの場合は84%もボールを所有させないと勝てないんだな
背水の陣だね えスペインて主力温存して無難にパス回ししてただけだよね？全く攻めてこなかったしなんか日本2点入れてきたしまぁこんな流れで良いか、みたいなさ ドイツは最初に油断してくれて助かったな
スペインは2位の方が美味しいから最後はやる気もなかった
いろんなラッキーが重なったんだよ バカチョン共そろそろ祖国の試合が始まるぞ
高みの見物させてもらう🥴 >>72
ひょっとして俺らにわかファンすらはめられてる？ サポーターを一回絶望させてから勝っちゃうからな
カタルシスサッカー気持ちいい 日本がではなくスペインのボール支配率異常なんだよ
いつも クソゴキチョンの試合もうすぐだな
ポルトガルにボコられるの楽しみだな >>442
今はなきサドンデス。死という言葉がよろしくないからVゴールに変更したんたまけど。
また、再び死の組というよろしくない言葉使うのはよくないな。
修羅の組とか呼べはいいのに、修羅は２カ国しかなかったから。
修羅の国にまぎれこんだ子犬が正しいのかな。 >>181
今の日本がやってる戦術が通用するのは代表ならではだと思うよ
クラブレベルで連携取られたら躱されるだろうし
そもそもこんな戦術だと前半のステメンが活躍求めてクラブ出ていくw コスタリカのように完全にパスで崩されてるシーンはほとんどなかったからな
むしろスペインにしては今日は効果的にパス回せてなかったと思う ドイツが強かった頃はフィジカルと縦ポン
パスサッカーになった前回から弱くなった >>442
元々言われてたのが二強二弱だったのよ
スペインが日本がドイツに勝ったせいで死のグループになったと文句を言い出した な、縦ポンカウンターが最強なのよ
みんなやり出したら、激しくつまらんけど 点が入る入らないは運の要素もあるがポゼッションに運の要素は無い
従ってむしろサッカーとはボール支配率が高い方が強いというのが結論 いやー今大会はサウジがアルゼンチンに勝ったのがでかいな
アジア勢が自信を持った でもコスタリカみたいに引いてチャンス狙うみたいなとことは相性悪いわけだよね、万能な戦術ではない
後半戦術変えるにしても相手をなるべく疲れさせるには？ができでれば
やることわかってる分意思統一もしやすいだろうけどヨーロッパ強豪に勝てるんだからね >>464
バルサ型ティキタカはショートカウンターでレアルやバイエルンに完全破壊されるパターンを生み出されたのにスペイン代表ではいまだにやってんだな 居合い抜きフットボール。バスを停めるのと違って面白く思えるのは自国贔屓なのかな。 コスタリカに負けてワールドカップは終わったと
諦めた
信じていた人たちが成功を収めた
信じる力の強さの、重要性を痛感
比叡山の一向宗や島原の乱の一揆農民の信じる力は
結局破滅をもたらしたが
幕府や信長を悩ませた
信じる力は紙一重の危険性を孕む ◆スペインの隙見えた！ ＦＷ前田大然「今の日本の力だったら突破できる」
◆長友佑都「ゾーンに入った」降りてきたスペイン撃破のイメージ
◆ＭＦ堂安律がスペイン撃破へ宣言「みんなに真のエースだと思わせる」
◆久保建英「口だけの選手にはなりたくない」運命のスペイン戦へ
◆後藤健生「スペインと10回戦ったら日本が2、3回は勝つ可能性がある。ドイツもスペインも10年程前の全盛期程の強さはない｣
◆日本がスペインに２対１劇的勝利！「ひるおび」大胆予想 前園真聖氏「イメージ通り。前半で仕留めにいく」
◆日本に有利なデータ 優勝経験国2ヶ国以上が同組の場合、2ヶ国が決勝Tに進出した例なし データ通りなら独かスペインは敗退
◆スペイン代表コケ「日本対ドイツと似た試合になると思う。僕らの強みはプレーコンセプト」日本戦へ自信
◆元スペイン代表イエロ氏、日本がスペインに勝つ確率は？「魔法の道具はありません。これはサッカー」
◆スペインメディアがスタメン大幅入れ替えでコスタリカに敗れた森保監督を痛烈批判「国を乱している」「自らを正当化」
◆ 「権田の手はバターでできていた」スペイン紙が日本代表GK権田修一を独特表現で批判
◆“日本×スペインは引き分け” ラッコが予想 福岡
◆日本戦の結果を2戦連続で“当てた”カワウソたちが勝敗予想…結果は『スペインの勝利』 戦争指導者に例えるなら森保はカエサルか？
適材適所+絶好のタイミング=結果を出す
たまに三味線ひくとこが難点 日本コスタリカ戦はつまらなかったろ
引いてカウンターの方が糞 >>4
代表だと無駄なポゼッションよりカウンター一閃の方が聞くんだろうな パスを回してるだけのサッカーは各選手に責任の擦り付け合いを見てるような感じがする。 >>311
今はザックから始まった343の進化型だろ もうワントップとかわかりやすいカウンター狙いの時代ではない 今は前線34の7枚ポゼッションでゴールまで持ってく時代に変化してるな 客席は黄色だらけだけど、ブラジルからこんなに応援来てるのか サッカー詳しいと自慢してるヤツがスペインはブラジルと当たりたくないから手を抜いてくれたんだと言ってた
実際どうなの？ そらシュート数にしたってたった一本でもコスタリカみたく一発必中なら勝てる訳だしな 1点目は三笘のプレッシャーの影響で、スペインが適当なクリアーをしたのがきっかけだったのか 力任せに連撃をするのが海外のサッカー
一瞬のスキを突いて一撃必殺でとどめを刺すのが日本のサッカー 意味ない事はないけどねwスペイン相手にポゼッションサッカーは酷というもの 韓国もそうだったな
みんな守備にまわってると何度も言われて逆転したしな 特に前半は無理にプレス掛けに行かずにブロック敷いてブロックの外で回させてたからな
後半勝負と決め込んでる中で前半は耐えるだけの前線の選手は精神的にかなりしんどい中で良くやってるよね
特に久保は攻勢に行く時にプレーするチャンスすら無いんだからモチベーション維持が大変だ
犬の待て!の後の餌無し状態だからな
耐えたあとのご褒美無しはキツイ >>505
昔は相手に食いついてしまうからそうだった
だからポゼッションサッカーが持て囃された
今は疲れてきても５人交代出来るし、相手に食い付かずに引きこもってスペース埋めて省エネサッカーの流れがきてる
でもそこをまたペップ辺りがこじ開けて来ると思う 現代表は足が速い選手が多いからショートカウンターが効く。
久保選手にはちょっとハマらないかもしれん。 >>508
イメージで語らずに試合見ろよ
今年の久保はチーム戦術で前からチェイシングしてる
そしてそこから得点も産まれてる
せめてハイライトだけでいいから見てくれ 点が取れなかっただけで意味はないとかアホなのか
支配できないのは得点の機会が少ないってことだぞ まあ、ブラジルみたいにこねくりまわすのが上手いと支配率は上がるだろうけど、
ドイツみたいなロングパス1本走り込んでというサッカーならどうだろうね。 >>56
誰もしてないから解説するけど
ノブナガってのはバカにされてるキャラで
56は暗にディスってるんだよ >>486
ラ・リーガ全体だと案外走る感じだけどな
俺らのパスサッカーは昔から上位チームが得意な感じだった
プレミアが走りすぎなんだよね
あそこでスタメンDFやれる選手は偉いw 真面目に攻め続けるチームが損する感じか
また自軍でこねくり回す昔の南米スタイルが流行るかも ポゼッション率いうけど
その時間帯の中で
勝ってる
引き分け
負けてる
全く言わないから、あまり意味ない ただボール回してるだけの何が面白いのか分からん
カウンターの応酬とかの方がよっぽど面白いだろ 次の監督は、アトレチコのシメオネかね
物凄く走らせるんだよね
チームのために死ぬまで走れ、みたいな
日本がずっとポゼッションで上回ってるけど、負けちゃうよねって言われてたよな そのうちこういう引きこもり戦術もルールで禁止になるんだろうな 意味ないことはないんじゃないの？支配すればするほど相手の攻撃時間を潰すことになるし、パスする側はボールを主に動かすが取りに行く方は人間だからスタミナも消費する
交代枠が5枚の影響も大きい クライフ「ボールを持っている限り失点することはない」 相手にボール持たれっぱなしでそのまま全敗した某開催国もいるわけで
どういう戦術が向いているかはその時々の選手や対戦相手次第じゃないのかな >>242
おまえみたいな海外厨には辛い大会だわな 前から言ってる事だが
ポゼッションには保持の意味しかないよ
何で支配とか訳してるわけ
ボール支配率はおかしい訳語
ボール保有率と言うべきだろう GKが繋ごうとするのはまじで意味不明だった
リスクでかすぎる
バルサの哲学とやらが結果に悪影響をもたらした 一流のポゼッションサッカーを追いかけ回すのは球奪えないし疲れるだけ
ブロックで迎え撃つ、体力温存でカウンターに掛けるってのは一つの答え スペインはパスミスをしたり、適当なパスを殆どしないチームだな あんだけ保持してシュート12本じゃ勝てないこともあんだろう 逆にスペインに三苫いたら、手がつけられなくなるけどな >>1
技術があってスピードがあるなら球一回いいとこで奪ったなら
十分カウンターでいけるしw
足ばかり早くても技能も頭脳もないなら役立たずだがw これを突き詰めていくとソリボールという別競技になるんだが ビルドアップ攻撃でGKのセービング守備なんてついでで良いとか言う風潮おかしいと思うわ
そんなんだからグアルディオラはメッシがいないチームではCL勝てんのだ >>544
ソリボールにあんなにカッコ良さげなゴールはない スペインは確かにボールを支配してたが最終的に日本が得点したし
撃破されたじゃん >>4
ポゼッションは連携ありきだからな
クラブチームで年単位の長い時間をかけて熟成させるもので、練習時間の極めて短い代表でやるものじゃない >>6
デル・ボスケ末期のスペイン代表こそアンチフットボール 相手がボールを奪いに行くと決めてるところ以外でキープしてればどんどん上がる数字じゃね てか単純に日本のパスミス、トラップ下手、ドリブル下手で失ってただけじゃね
リードしてからは守備一辺倒な流れだったしカウンターになりそうでもミスってボールを奪われてただろ 久保ちゃんとメンバーのあうんの呼吸が合ってないし
そういう時は合ってる連中出した方が展開連携が上手くいく 普通はこのやり方してたらバックライン崩壊するけどな
前田の鬼プレスと日本の守備陣が相当頑張ったから成立するだけであって >>403
オフサイドなくせばいいんじゃない？
どこかで実験してほしいw >>545
CLで負けるのはそこじゃなくて大一番で何か変なこと思いついて試してしまう悪い癖のせいかと 全盛期のシャビとイニエスタとビジャがいれば勝てただけの話
ペドリなんてマークを外せずに無意味なパスを繰り返すだけ
あれならペドリよりチャ・ドゥリの方がマシ 全員で１つのボールを追いかけないと。
ワーワー言いながら。 スペインのおじさんは「あれは、誰が見てもラインから出ていたよ」と言ってたな。こんな判定が原因で死人が出る世界だからな ポゼッション重視のサッカーじゃないと三笘が生きないからこのサッカーは今回限りで >>565
VARがあろうがなかろうが「あれはでていた(からノーゴールだ)」と主張する輩はでてくる
でもVAR導入前と異なるのは誤審だと主張する輩の説得力が無くなること
審判の肉眼と記憶に頼って判定していた時代とは異なり
今やネット民やTV視聴者が入手できるより遥かに多くの映像やその他の情報を使って判定するんだから ドイツやスペインに勝った効果もあるけれど
どんな難敵であろうと諦めずに挑み必死に戦い続けボロボロになりながらも勝利を掴む姿はかっこいいもんな ポゼッションばっか意識しすぎてそれ用の選手ばかりでいいFWが淘汰されて育たなそう ポゼッション
かなり不利ドイツ戦→2−1勝利
やや優位コスタリカ戦→0−1敗戦
圧倒的不利スペイン戦→2−1勝利
もうクロアチア対策の大まかは見えてきたな >>161
その点についてはスペイン経済は洒落にならない >>175
ポジショナルサッカーとストーミングサッカー
ただしこれもポゼッションとハイプレスカウンターの2020年代型言い換えっぽいよね >>325
人数変えたら根本的には別の種目になっちゃうからな
９人フルコートサッカーとか点は入りやすくなるかもしれんが大味なものになりそう ポゼッションてかスペインに怖いのはコスタリカ勝ちだけよ
それも日本と引き分けで潰せるし
ドイツリードになったらほぼ何もしなくて良くなった ほんとサッカーは分からないな
全くゴール前に攻めてこないシュート数1本のコスタリカに負けたんだから 鬼プレスからのショートカウンターが結局一番効果的なんよな。ほんと支配率は無意味 >>580
実力なくても勝てるサッカーが
そんな見ててつまらない戦術なのが悲しい
どこもそればっかりやるようになっちゃうからな >>416
あっちでもサッカーは４大スポーツのすぐ下くらいまでには人気上がってきたね >>444
あまり言われないが楢崎が一番上手い思うよ
見た目は全然大したことないんだがいつの間にかシュートコース消されてる 耐えに耐えて乾坤一擲のカウンターで勝つサッカー個人的には好きだけどね
日本の場合そこまでドン引きという訳でもなし 逆に日本にボールあげちゃえばいいんだ。コスタリカのようにね（´・ω・｀） 終始フォアマンにボコボコにされながら試合終盤のたった2発のパンチだけで勝ったキンサシャの奇跡のモハメドアリだな >>581
堂安のシュートや三笘の折り返しみたいに結局得点するときは個の力が必要になるし鬼プレスするにも体力やスピード、チームとしての連動性などが必要
弱いチームが戦術だけマネしてもどうなるものでもない 意味ないってか前大会のポーランド戦みたいに負けてて後ろでボール回ししてるだけでポゼッション率は上がるしなあｗ
そもそもポゼッションで上がるのはチャンスメイク数 何となく出来てるように見てる横横後ろポゼッションサッカー期待してる奴、懲りないね
見て楽しいとか、クラブチームで楽しんでくれ >>590
×キンサシャ
○キンシャサ
お詫びして訂正します 2010に戻っただけ
あの時はオランダ倒せなかったけどな >>332
世界のどこを相手にしてもポゼッションで勝負出来て、かつ勝機があるのはスペインだけ
ブラジルやメキシコですらスペイン相手にはリアクションサッカーになる
その中でも日本は奪ってからちゃんと組み立てる方のチームだよ
前線に強くて速くて高くて上手いハーランドみたいなの居ないからなw 攻撃が単調だったとは思う
あと単騎でゴリゴリ仕掛けるやつはスペイン代表にはおらんのか？
そういうのがいたら結果は変わってたと思うが カウンター頼みでもちゃんと相手を崩して得点する個人技や形はあったからな ハマってる時のスペインはポゼッションとハイプレスを両立というか、押し込んだ状態から奪われて、相手が前に出た瞬間にハイプレスで逆に奪い返してショートカウンターしてくる
だから位置取りも奪われたあとのカバー出来る距離感でやってる Ｊリーグだと名古屋のサッカー
ポゼッションサッカーやってきた川崎組の選手は嫌がってそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
