MF鎌田大地「あれだけコンパクトにアグレッシブに守られるとどの国も苦戦する」「最悪0－0で終わっても悪くはないよねって感覚」 [Anonymous★]
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＜FIFAワールドカップ（W杯）カタール大会：日本0－1コスタリカ＞◇1次リーグE組◇27日◇アルラヤン・アハマド・ビン・アリ競技場
日本代表MF鎌田大地（26＝Eフランクフルト）がドイツ戦に続きフル出場した。1点を追う後半43分、MF三笘からの折り返しにシュートを放った場面は絶好機だったが、決めきれなかった。試合後の一問一答は以下の通り。
－試合を振り返って
「残念な結果だった。自分たちの望んでいるものが得られなかった試合だった」
－停滞した原因は？
「僕個人もそうだしチームとしても、すごいイージーなミスが多かったし、僕がああいうイージーなミスをしてはいけない選手だと思うので、僕も良くなかったし、あれだけコンパクトにアグレッシブに守られると、なかなかやっぱり、今僕たちだけじゃなくてどこの国の代表も苦戦していて、やっぱりこれが国を背負って戦っているということだと思うし、W杯っていう、どの試合でも難しいものと感じる」
－連係面での難しさは
「連係っていうよりも、いい守備ができてなくて、自分たちが狙っているような、そこからいい攻撃につなげることができなかったっていう感じです」
－前半はどう攻略しようと？
「前半に関しては正直、自分たちは最低でも勝ち点1と考えていて、0－0で前半終わる分にはチームとして問題ないって話はしていた。彼らはコンパクトだったし、不用意に縦パス入れてカウンターされるのもチームとしては嫌だったので、うまく相手を動かしてっていう風にみんな思っていたと思います」
－0－0で終わるのは悪くないと？
「0－0で終わるのは悪くないと思っていたし、最悪この試合が0－0で終わっても別に悪くはないよねって感覚ではあったと思います。もちろん勝ち点3は欲しいですが、最低勝ち点1を取れればと」
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/b198790ebb5f9a965f090e2510fd14de6927719a スペインが7点取った後にそんな事言って恥ずかしく無いのか？ お前が期待通りのトラップやパスが出来てれば苦戦することなかったんだぞ もうしょうがないよ
守られたら点なんかとれないよね
相手が入れないで～って言ってるんだもん 鎌田は柴崎と交代すべきだった
そして真野恵里菜が水着で応援すべきだった 選手が勝つ気なかったのがどんどん明らかになっていくw コスタリカ後に控えてるのがさらにちんかすな相手ならこの発言わかるけどスペインが残ってるのに何言ってるのかちょっとわからない
一番やばい相手残しの状態で勝ち点1狙いは素人考えでもおかしいと思うわ 誰かさんと違って自分のイージーミスに言及するだけ大人だな 言ってる事がみんな不自然
コスタリカのカウンターがあまりにもやる気ないから
点取られる感じは確かになかっただろうけど チーム全体として最悪0-0okで入ったらそりゃ勝てないよ
0ｰ0okは試合展開で決めないと >>1
だったらスペイン戦はアグレッシブに当たりに行けよ
ずーーーーっと行けてないだろ 負けてるだろ馬鹿
0-0なんて1発で負けるのに
何余裕こいてんだよ 鎌田のボールが足に付かない感じはキツかったな
ポスト出来るFW居ないし
ターンオーバーした選手も残した選手もダメとか本当ダメダメな試合だったわ
一喜一憂確実にしてたろw 日本が引き分け狙いで戦って引き分けにできたことなんてあるの？ 地味に鎌田が期待値考えたら2試合で相当酷いわ
本田も鎌田のとこ変えてボール回るようにしないとって言ってたし 前半のメンバーじゃ1点取れるわけねーわ
ベストメンバーに近いメンバーで1点取れなかったならみんなしゃーないって思えるけど監督の采配が謎すぎて不満が爆発してる
ターンオーバー言ってるくせに遠藤鎌田は酷使のまんまだし東京五輪の時と根っこの部分でやってることは同じならばメンバー変えずにガチ勝負しとけよと まあもともと格上なんだから
負けるのは仕方ないだろう 鎌田と堂安しか通用してなかった
他がゴミすぎて鎌田がかわいそう まぁでも結局ボランチの人になっちゃったってことかな
クラブでもそうだし本人の希望もボランチだし。守備力と得点力はいいけどトップ下としてはズブい 鎌田もっと本音言えよ
あいつが監督だからどんな国にもかてねえよって じゃあスペイン戦はなんなんだ？見てなかったのかお前ら？ただの間抜けかよ >>9
こういうニワカが一番ウザイ
真っ裸に決まってるだろ 全文読んだけどやっぱちょっと相手のこと恐れすぎだったんじゃないかな
見てる分には前半のコスタリカのカウンターなんて押し上げも遅いし全く脅威になるとは思わなかったけど 結果論だが勝ち点1とれてドイツがスペインに負けてたらGL突破はほぼ確実だったし、実際終盤まではスペインがリードしてたんだからベタ引きのコスタリカに対して消極的ではあるけど作戦としてはアリ。その結末は最悪だったけど。 それがわかってるんら何度もチャレンジして打開策を見つけるのがプロ トラップ全くできなかったな
高原見てるみたいだったぞ コスタリカの守備コンパクトでアグレッシブだったとしてもそんなに固くなかったよね？ 今のスペインと比較するのは余りにも酷な話だがさすがにコスタリカを舐めすぎた 三苫からの最大のチャンスをあんな糞シュートしやがって 鎌田は全然ダメだったのになんで久保にかえなかったんだろ お前のしょぼいドリブルはアジア予選でも通じなかったのに
昨日も同じ事何回もして何回も取られてたな
吉田も毎度重大な判断ミスするしアホばかりの代表か 勝ちに行ってないのが判明して驚くわ
ここで勝負決めてGL突破する気なかったのかよ 全力で勝ちを取りに行く局面だったのに引き分け狙いであの負け方は今後の日本サッカーを後退させるね
日本のサッカーファン、関係者を奈落に突き落とした罪は大きいぞ それで0-0に出来なかったから批判されても仕方ないよねって感覚 引き分けでも悪くないって考えるなら
取り敢えず一点取りに行こうとはならなかったかのか それとボールロストしまくるのが何か関係あるの？
引き分け狙いだからボールロストしまくってたの？ スペイン7点取ってるからな
三笘からのパスを鎌田が決めてほしかった お前がパス引き出す動きしなかったからだろ
馬鹿なの？ 鎌田体制なんかにしなくて南野のままでよかった
大失敗だった 後半間際ですら2回も三笘の突破を許した糞守備コスタリカなんだから三笘、浅野、前田、伊東の特攻野郎Aチームで前半から突撃かましてれば二点は入ったはず
上田だの相馬だのはもう守備だけしてりゃ良いからって後半に入れれば良かったんだよ 勝ち点1でもオッケー てどこから目線だよ。こいつらは決勝トーナメントに相応しくないわ。 全ては森保の責任だろ
見る目ないし4年もやってスタメン固定できなかったんだから 三笘に救われてきたチームなんだからもっと三笘を信じて1対1伸び伸びさせてやれよ
普通に邪魔をせずに使ってやれたら最低でも3回ぐらいは決定機増えただろ コスタリカ戦こそ必死に勝ちにいかなきゃならなかっただろ
スペインには勝てないのはわかってるんだから
何を余裕こいてんだよ >>61
久保柴崎はボール持てるコスタリカ戦で使うために選んだんだと思ってたわ
これでスペイン戦でまた久保出すなら明らかに適性と使う試合が逆、ロングカウンター出来るタイプではないし 0-1で負けてるよね
しかもアホみたいなミスで負けた >>67
それ
スペインに勝つ以外挽回の余地は無いレベル 鎌田って始まる前は日本歴代最強のミトフィーってマスゴミで煽ってたけど全然大したことなく姉？
中田とか中村とかのが全然上じゃねえ？ アジア予選も引かれてなんも出来んかったからこそアイディア出せよ 三苫に突破させて凡夫は乞食してりゃ良いんだよ
何もできないんだから >>52
2戦目で引き分け狙う意味がわからんw
3戦目がキツくなるだけw
仮にグループリーグほぼ突破決めた上での3戦目ならまだわからんでもない。
引き分け狙いの戦い方だと相手にワンチャンスで決められたら負けるわけだから
あと引き分け狙いって事はW杯で1発でも多くゴール決めてやろうとかそういう野心持った選手は日本に皆無ですか？
そりゃ世界で戦うなんて恐れ多いわ 鎌田は最低で引き分けかぁ
やっぱり共通認識違うよね 引いた相手にはセットプレー必要なのに、今の代表から得点の匂いがしない。 >>94
スペインに壮絶な試合して勝ったとしてもヘロヘロで次は確実に負けるしなw よくわかんないけど、
コスタリカ相手に7点取ったスペインには逆立ちしても敵いませーんw
って言いたいの？ 日本は敗退濃厚になったし
あとは韓国に頑張ってもらうしかないな
アジアの尊厳は韓国に守ってほしい コスタリカは守備陣形整えるのは早かったけど、プレス緩いし、攻撃への切り替えは遅いし、守るためのサッカーしかしてなかったぞ
それを45分様子見し続けて、打開策もなく後半途中に三苫入れただけじゃ選手もやる気なくすわ スペイン戦はほぼ誰も期待してないから開きなおった方がいい
まだ使っていないFWいたろ？そいつスタメンにして 引かれたならセットプレー取りまくってそこから決めろや 確かにそうだけど５４１を崩すための明確な戦術がなかったね
それが問題 鎌田いらなかった
三苫 前田 伊東
柴崎 (田中)遠藤 守田
これでよかった 最低でも引き分けと、引き分けでも良いは全然違うからね
認識が違ったとしか思えない >>102
遠藤、伊藤、鎌田は引き分け狙い、堂安とか交代して入ったアタッカー陣は勝ち点3欲しくなった
典型的な中盤から後ろと前の選手の意思統一がズレた試合だったのかな。はっきり指示出してないなら森保のせいだわ >>106
スペイン戦と日本戦じゃコスタリカの
システムが違うのに頭おかしいの？ >>100
いやですからね、あれだけ引かれるとベスメンでも無得点の可能性がかなりあるってこと
無得点な上に疲れるんじゃどうしようもないって考えなんよ。
だから最低引き分けでもいいって考えになるわけ
パニックのドイツ
ドン引きのコスタリカ
ドイツ戦で疲れたスペイン
これでコスタリカが楽勝に見えるならセンスないよw >>112
セットプレーから得点の匂いが皆無だったんだが 鎌田への縦パス狙われてたよな
遠藤がもっとサイドに散らさないとだめだよ 試合する前から負けていたという事だ
舐めたらアカン～ 舐めたらアカン～
あの飴が合ったらな ドイツのプレスよりはるかに緩くスペースも十分あったのに？
相手の実力と自分の落ち度を自覚してないのはヤバいな わざわざ日曜夜にサッカーの面白さを見せつけてくれたよね >>52
統計的にはこの試合に勝ったらGL突破の確率は90%、引き分けだと35%、負けだと25%、みたいなことを計算して戦略を立てるのってこのレベルだと初歩中の初歩 強豪国のメンタルで挑んでしまったんだね…
すごくバカだよね 日本弱すぎワロタw
ニュースでしかみてないけどw
恥じかきにカタールに行ってるのー？w わかりやすい罠にいとも簡単にハマって相手の狙い通り負けた 0点で抑えたいなら守備を固めてカウンター狙いでいいし
攻撃的な選手を入れる必要はあったんだろうか
ちぐはぐだな 調子の悪い人間のバックアッパーはそれ以上に使えないってことが判明したんだろ リスクの少ないパス先ばかり選択してりゃ
相手からしたらどこ蹴るかバレバレだからみんな引っ掛ける訳よ
アジア予選でもそんなだっただろ
ドン引きだったかもしれないが怖さは無かっただろ
引っ掛かってもほとんど何もせずにまたボール返してくれてたから 正直、勝てる相手で勝てる内容だった
守備の一回のミスと攻撃の物足りなさで
勝ち点3を逃した感じ 監督から選手まで見苦しい言い訳ばっかかよｗ
前半からベスメンの攻撃的布陣で勝ちに行ってシュート打ちまくったけど点取れなくて
後半ある程度スコアレスで行ってしまって仕方なく引き分け考えて守備重視にしたけど間違って
点取られてしまった、ならこんなに批判されてねえだろ。
コスタリカがアグレッシブに守ったのなんて後半点取る直前から点取って明確に1点守ろうとした最後までの
とこだけやん。
それでも一応鎌田自身惜しいシュートまでは行けたんだろ？最初から勝ちに行ってどうやっても点取れない
相手だったなんて見えねえな。 鎌田の限界だな
そもそも本人も2列目でやる難しさ言ってたし 日本もずいぶん上から目線になったものだな
負けちゃったけどw >>127
言うてプレスかけてくれるならかいくぐったら一気にスペースガバガバのボーナスが待ってるからな
その剥がすまでが難しい作業ではあるけど、引いた相手崩すのはドリブラーか空中戦強いFW居ないと難しい 鎌田
韓国との親善試合で活躍→アジア最終予選で空気→代表招集外に
6月の親善試合で活躍→アメリカやカナダとの親善試合でも活躍→W杯で空気
結局本番で使えないタイプなのか… 前半全く取りにこない相手にわざわざ果敢に向かっていってスタミナ奪われるだけで
後半おちゃらけパス回しカットされておサボりオフサイドトラップ通過されてびょい～んキーパー越されてゴール
監督なにしてたん？
後ろでボール回ししてるだけでドローはあっただろ ボランチ2枚と鎌田の連動性が皆無だから全然意図するサッカーがみえないだらだら時間が過ぎるだけ
選手間でコミュニケーションとってるのかね？ ドイツがスペインと分けて生き残ること頭になかったのコイツらは。 カマ信が鎌田すごい！！
ビッグクラブにもいける！！
って持ち上げてたけど2戦とも大したことないじゃん この試合勝ち点1場合ってのはドイツがスペインに負けた場合のみだろ
何を寝ぼけた事言ってんだ、だから日本人はいつも足元を掬われるんだろうが 言うほど上等な守備でもなかったけどね、
籠城戦術に慣れてなかったのは確かでしょうね。
縦パス通し放題だったじゃないw
まあ、この試合は
監督も選手も皆反省しないとね。
同点狙いなんて考えてたら
同点にもできなくなる。
いつもの攻撃のリズムを崩して
慣れない事するからああなったんだよ。 >>116
勝ち点とるためのはじめの1点
これが是が非でも必要と分からないなら
引きこもって守備だけやってれば良かった
挙句ディフェンスの下手くその
勘違いプレイ
心が終わってる そのメンタリティでW杯勝ち抜けると本気で思ってるとしたら心底残念 >>52
言いたいことわかるけどドイツがスペインに勝ってコスタリカに勝つ、スペインは日本に勝つで勝ち点6をスペドイツに取られて敗退の可能性も全然あったんだからここは勝ち点3絶対でしょ
結果ドイツスペインは引き分けたけど 0-0で最悪なら0-1での敗戦はなんなんでしょうね…? だからこそJリーグ年間で1点しか取っていない相馬をスタメンで使ったのが悔やまれるんだよ >>87
サクッと仕事させてから代えても良いじゃん
交代カード5枚切れる大会なんだし前半で何とか結果出してくれ、そしたら休ませるからで問題無くね？
まぁモリポの性格上3-0ぐらいの差にならないと代えられないから無理か 日本は引き籠もられると全く何も出来ないな。アジア予選からまで成長していない。鎌田もマスゴミにチヤホヤされて全く役に立たない え？そんなにアグレッシブな守備だった？ｗ
松木も何回も言ってたけどスローペースにお前らが付き合っただけだろｗ 森保一監督含む日本代表の自宅がこちらです↓↓
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 攻めて行って点が取れなくての0-0と、びびって攻められなくての0-0はまったく意味が違うからな ドイツ戦も昨日も全然よくないよ鎌田
最終的に鎌田を中心にしたチームを作ったのに何にも出来てない
元々波がデカい選手を軸にしちゃあかんかったな 前半、監督がもっと攻めの意識を与えなきゃいけなかった
山根の攻めあがりや柴崎のスルーパスはこの試合の特に前半こそ欲しかった
後半の試合展開でリスク減らして最悪0-0は理解できるが… >>1
いや
お前はワールドカップ予選からドン引き相手には無脳でしょ
ドン引き相手には何も出来ない鎌田
わかってて使った森保の責任 内田の分析でも舐めた発言に嫌な予感してた。
神様はいるようだ こいつは勿論だけど冨安はもうウンザリだ怪我してない期間あるのかよまじでこの若さでこんだけ怪我ばっかりとか宮市レベルだろ ５バックの崩し方わかりませんってことだろう
あんなにちんたらボール回してたらそりゃー崩せないよ
WC前からGL突破なんて無理って思っていたんだろうw >>104
元々日本てセットプレーからの得点できないしな
大迫か巻みたいのいればまだわくわくあるんだけど得点できる攻撃の起点が決まってるから面白くない スペイン相手に引き分け以上の結果が残せる自信があるから言ってるんだよね？ カウンターを取られないように攻める作戦じゃなくて、カウンターが怖いから攻めない作戦にしたのか >>167
つーか止まりながら受ける 出すシーンが多すぎて相手を引き付けられずスペースを作ることが出来てない
このメンツならスペイン戦は0-10で負ける DF同士の球回しがタラタラして全然両サイドがフリーにならなかったな あれはなんなの コスタリカに引き分けたらスペイン戦も引き分け以上じゃないと決勝T行けない可能性高いし
負けるリスク負ってでも勝ちにいかなきゃいけなかったと思うんだけどな
コスタリカに勝つのとスペインに引き分けるのどっちが確率高いか考えたら
どう考えても前者に賭けるべきだと感じるけどまあ素人考えなんだろうな >>123
森保ジャパンにはセットプレーをデザインするコーチが入ってたはずだけどなんの工夫もなかったな
何のために入れたんだろう？ 味方がこんなアホばっかりじゃ勝ちにいってた三笘と伊東がかわいそうすぎる ドイツに勝ってなんでその勢いで勝ちにいけないんだろ。
浮かれろってのはないけど流石にネガティブすぎないかね 勝ち点３欲しいコスタリカに対して
こうやって精神的に全体が舐めていった感じね
そりゃ勝利の女神も日本見放すわ アジア相手でも消えるのにW杯で消えない理由ない
結局は個がないから鎌田はこわい選手じゃないしな そら前半から大したプレッシャーもない局面でミスしまくっていたらリズム作れんわな みんな鎌田の事を色々言うが、まだQBKやってないだけマシだろ？ この気迫のなさ
中田や本田がいた頃はこんなんじゃなかった 今回の鎌田って
2014年ワールドカップの前に
Jリーグで大久保が大活躍して
マスコミやファンから絶賛されて代表呼べの声が大きくなって
ザッケローニが世間の圧に負けて大久保呼んで大久保機能しなくて惨敗した時に似てるな >>104
セットプレーコーチいれてるはずなのに
効果的に働いたシーンがついに本番でも見れていないという あと守備も前半からサボっていたよな
埋めるべきゾーン埋めてなかったし
コンディション悪いんなら出るなよ >>122 コスタリカ戦楽勝なんて一言も言ってませんが？
FIFAランキングではいちおう日本が上位だけどコスタリカも31位。
格下とは言えない。
疲れるとか言ってるならワールドカップ出なけりゃ一番疲れないんじゃない？ >>188
たった三戦しかない短期決戦を二戦目ですけべ心丸出しの皮算用おかしいよな
しかもスペイン戦を残して一番リーグ内では勝ち点3を狙えるコスタリカにドロー狙いとか
もうハナからドローでスペインには勝てると思ってたと思うしかない このコスタリカ戦はまだ本当に結果論で左右される状況だったしロシア大会のポーランド戦のチキンぶりに比べたら仕方無いとは思える スペイン戦でも負けていても大量失点を避けるためにバックパス多用するんだぜw
森保ジャパンもあと１試合で解散です
バンザイwww あら、失点は想定外かな？
スペイン戦が楽しみです。 日本は前半とセットプレーは捨ててます
戦術三苫です ちょっと意見があっただけで信者扱いは草
先週初めて知った先週だわ コスタリカの術中にまんまと嵌まっただけなのに
酷い言い訳ｗ
こんなのがフル出場じゃ落ちた選手も浮かばれんな 鎌田も期待はずれだな
遠藤の強さと比べもんにならん >>188
たぶんスペインがドイツに勝つ、最悪引き分けてくれるって他力前提でのドロー狙いだと思う
それで6410か4411になったらまた前回大会同様談合して
スペインさんどうぞ1位抜けしてください、その代わり引き分けで2位通過くださいってプラン >>202
それより8年前の本田、12年前16年前の中村俊輔ならゴール前のFK2本で試合決まってたな 鎌田、アシスト未遂はあった
運悪く南野の足元に入りすぎて決まらなかったが 引き分け狙いなら引き分けで全然OKだけど負けちゃったからな
細心の注意払って守り切らないと意味ねーじゃん 三苫伊東最初からゴリゴリに使えよ
馬鹿監督
疲れたらそっから交代とか考えりゃいいだけだろ
無能 コイツも伊藤も上田もリーグに戻れば何故か大活躍
周りの外国人が身体張ってくれるからプレー出来てるんだね
それを勘違いしちゃってるんだね まあ、久保君は今回は酷使されなくて
よかったとポジティブに考えた方がいいね。
次の試合でいかに久保君がリーガで
やれてるか良くわかるでしょう。
アタッカーのポジションが開けば
レアルマドリーも戻す可能性がある
レベルだからね。 相手が引いて守ってきた場合こっちもそれ以上に引いて守ればよくね？ 「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
バッジョの有名な言葉
日本代表は叩き込んどけ 点を取れなかったことより、そういう気持ちで試合してたお前にガッカリだわ 前日同じ状況のサウジが攻めたけどカウンターで沈んだからそうならないようにしたってのならわからんでも無いけど
消極的過ぎたな 詳しい人教えて
これって引き分けでもグループリーグ突破できるって思ってたってことだよな？
もし引き分けてたら
スペイン勝ち点4
日本勝ち点4
ドイツ勝ち点1
コスタリカ勝ち点1
次の試合の事考えるとかなり厳しくない？
何としても勝ち点欲しい場面じゃないの？ ドイツに勝って先へ先へ先走ってコスタリカに負けて何度も何度も振り返って…日本らしくてええじゃないか
あとはスペインにターンオーバーが無駄になるくらいの死戦を挑むだけや！ どいつもこいつも引き分けでもいい精神で負けてるのマジで草 芸スポってわりとサッカー通多いと思ってたけどコスタリカ戦後のレス見てると素人ばっかなんだな >>100
いやですからね、あれだけ引かれるとベスメンでも無得点の可能性がかなりあるってこと
無得点な上にベスメンで疲れるんじゃどうしようもないって考えなんよ。
だからターンオーバーで最低引き分けでもいいって考えになるわけ
パニックのドイツ
ドン引きのコスタリカ
ドイツ戦で疲れたスペイン
これでコスタリカが楽勝に見えるならセンスないよw >>197
まあ鎌田はこういうキャラだから仕方がないとも言える
所属チームでも他の選手が盛り上がっているのに、我関せずみたいな動画があった >>1
点を取りに行けよアホが。
スペインは７点取ってるがな。
三笘だけだぞアグレッシブに取りに行ってたのは。 >>47
試合終わってからたられば言っても意味ないけどな
全部見えるとそれはそれでガッカリするから水着の方が良いわ そういうが五輪の時確か2連勝したのに勝ち抜け確定できてない状況になって結局は選手の酷使に繋がったときに散々叩いてなかった？
今回は逆に出たからって結果論であーだこーだよく言えるな､しかもあの時もスペ安はろくに試合に出ずに観戦してたからな >>230
その場合スペインは引き分けでも得失点差で1位通過確定、
日本も引き分けなら2位通過確定だから恐らく日本が攻めさえしなければ
前回大会みたいな談合が成立してた コスタリカ戦に挑む際、最悪引き分けでもいいやって思ってた人手を上げなさい
ってやったら半分くらい手挙げそうだなこのチーム コスタリカ、スペインは引き分け狙いだったんだろう
勝ち点５で他力本願で２位通過を狙っていたんだろう
森保ジャパンなんか見限れよw こいつの弱弱メンタルにはまじで
がっかりした口だけ野郎じゃん
ダッさ >>233
完全素人だけど
引いて守る相手に足早い選手あてても無意味なことくらいはわかる でもドイツならガチガチに固めたコスタリカから点取るだろうな 戦前の予想では勝ち70%分け20%負け10%と言われてたのにいきなりお通夜 サカ豚ドンマイ 鎌田みたいな下手糞が通用するブンデスリーグやばくないか？ >>235 疲れたくないけどグループリーグ突破したい
日本はいつからそんな余裕かませるほどサッカー強くなったんですかねえw >>248
ベストメンバー云々言ってるのは意味不明だわ >>230
その場合勝ち点優位のスペ日本が最後戦うわけで決勝トーナメントに体力温存したい両チームの談合引き分けが始まる
引き分けならドイツコスタリカどっちが勝っても勝ち点届かないし
スペも無駄に体力使いたくないから談合に付き合ってくれた 力負けしたんですよね。
スペイン戦もきっと全力で戦うでしょう。がんばれ そのコスタリカから7点取ったスペインとの試合しか残ってないのだがｗ >>243
あーなるほど…サッカーってつまんないんだね
ありがとう >>192
相手選手とミスマッチがあったってさ、本田さん曰く スペインとドイツは
日本戦のあと
スペインにドイツが負けると
思ってたからコスタリカ戦は
勝ち点1で十分とふんでた 蒲田システムというのが悪いのではなく
蒲田と組む面子が合ってないんでしょうね。
蒲田はマークが厳しいから
思い切ってCMFやボランチまで下げて
相手のマークを柔らかくした方が
機能するかもね。
そうすれば南野や三笘伊東、久保や堂安とも
もっとプレーで絡めるんじゃないの？
蒲田起点で相手チームも対処してるからね、
南野を入れてもっとマークを散らさないとな。 こいつが存外に役立たずでビビったわ
他の奴は最初から期待してないからいいとして >>233
ベストメンバー云々言ってるのは意味不明だわ どういう思考で一番勝ち点とりやすいであろう相手に0-0でいいよねと思えるのか理解できない
ドイツスペインの結果も出てないのに もしかしたら全3戦で日本のワールドカップが終わるかもしれない可能性があって
更にその3戦目にはグループで1番強いスペインが待ち構えてるのに
｢2戦目はまぁ引き分けでもいいよね｣って考え方になる意味がわからない ふわふわし過ぎだろ
最低限引き分け狙うなら何で吉田はセーフティにプレイしなかった？
あの位置で繋げると思ったってリスク管理全くできてないやん フランクフルトをよく見てるが
全く別人のようだ
2010の本田ぐらいやってくれる思ってたが
今のところ南野より下の評価 >>255
逆だよw
余裕がないからターンオーバーにしてんの
ベスメンでもコスタリカこじ開けられルカ分からないから。 ドイツがその堅守コスタリカにどういう戦術で行くのかが見ものだな >>245
実際半分くらいなんだろうな
しゃーないから確実に勝ち点1で妥協しよう
って意思統一も無く
だからチーム戦術としてグダグダで最悪の結果に で、コイツは何かしたの？
何もできないなら邪魔でしかない >>273
フランクフルト見てるなら分かるでしょ、もうボランチの選手だよ 森保が監督として試合の攻め型を意思統一できてないということか。 コスタリカに全力で勝ちに行ってスペインでTOで良かったのに…
ドイツが負けてたらまだ全然可能性あったけど引き分けだったしホント絶望的だわ… ドン引きならベスメンでもターンオーバーでも変わらないって解釈なんよ森保は
だから同じ無得点ならベスメン保存のがいいだろってことw >>281
かも知れんね
スペースがあるボランチじゃないと鎌田は厳しいのかも イージーミスが多かったのは緊張感の無さのせいだろうな なんか言い訳がましくて反省出来てないな。底を見せてるからコイツはもうダメ。 鎌田は初戦で前半引いてたの不満コメントだったのに2戦目は引き分けOK発言
八方美人か？ 結果論としては引き分けてれば最終戦談合できたんだよな >>282
試合後インタビュー見る限り森保は引き分けOKだったっぽいんだけど
それなら後半攻撃の選手バンバン入れた意味が分からんのだよな
んで選手も得点取りたいやつと引き分けOKのやつで意見が乖離してるし
まぁ明確にプラン説明しない森保が一番悪いわ ドルトムント以上のクラブと接触しているという話だが
ビッグクラブは厳しい 鎌田を外したらどう？
役にたってないしやる気もないし コンパクトにまもってスペースないのに走力だけの選手投入しても無理だろう。
久保にドリブルで切り込ませてPKとるくらいやんないと >>1
結局のところ
城彰二の言ってた
大迫、原口召集しないとか終わってるの方が正しかったわけだ。 相手のあることなんだからさ
ぼくが考えるさいつよの作戦に拘り過ぎだろ
自分たちのサッカーｗから未だに抜け出せて無いんだな 相手の攻撃はさほど怖くない+どうしても点が欲しいなら柴崎を入れるべきだったよな
あいつの守備力で使える唯一の試合と言っても過言じゃなかったのに 監督以外も駄目だこりゃ
皆コスタリカに引き分けで十分と考えてたんだな
スペイン戦が控えてるのに
コスタリカじゃなくてモロッコみたいなカチカチで攻撃のタレントも揃ってる相手ならこのコメントも理解できるけどさ お付き合いしてバックパスやって、結果負けたんですが
アホですか >>298
まともな監督なら上田と一緒に前半で変えてる
この2人はミス多くて酷過ぎた 森保はどういうプランで行くか選手に落とし込めてたのか？
失点しないように気を付けつつ後半チャンスあれば攻めるとかいう曖昧な指示しかしてないのか？ 引き分けでもいいなら、鎌田をボランチに下げて、久保か南野入れても良かった気がする
とにかくびびってないで、前半から攻めなきゃどうしようもない 鎌田って当然のようにスタメンで出てるけど、最終予選で出てたっけ？
最終予選では田中守田遠藤の3ボランチじゃなかった？？
なんか誰も疑問に思わず鎌田スタメンだけど 鎌田はファーストアクション起こせないわ
空いたスペースしか狙えない 鎌田の意見も分かるが前半枠内シュート0はヤバイよ
伊藤とか個人の意見ならともかくチーム全体が引き分けでも良しなら森保の意識が伝染してるから監督の責任だわ
勝てばほぼ突破の試合、格下相手に前半0-0で良しなんて弱気すぎる >>159
いや俺も100パー同意なんだが現場はそうだったんでしょと。結局ベルギー戦で2-0リードを想定してなくて逆転されたように今回ドイツに勝った後の展開を読み切れなかった、煎じつめれば問題の根っ子は経験不足ということなのかもしれん。 相手を動かすような速いワンタッチパスやれよ
スペインの様にとは言わないけどさ 前半の序盤から本田に「あれ？......今日の鎌田さん、調子悪いですね...」と見抜かれていた 鎌田って代表で活躍したことあったっけ？
最終予選は田中守田えんのスリーボランチだよね 最悪の0-0より下なんですけどw負けてんですけどw
この手の言い訳してる間は応援しねー 0-0でもいいってみんな言ってるから森保の指示なんだろうけど。
それが緩さ、試合に入りきれなさにつながったんじゃねえの チャンスは三笘しか演出していないけど
他の選手は90分何してたかだわな コイツも無能か！
無能ジャパンには無能しかおらんな！ 攻めて負けたら
元も子もない
という戦略でしょ
最後まで守ればよかったのに 前半0-0でいいとか
ドイツスペイン相手ならわかるがコスタリカだぞ
なんで相手のペースに合わせたんだよ 「引き分けでもよいのね」
こういう時の日本は上手く行った記憶がない
国民のメンタリティからして前にパス出せない
その典型が伊藤だった コスタリカ用に大迫入れとけばとかの批判ならわからんでもない
今のコンディションも何もしらんから何もいえんが 代表実績では圧倒的に南野>>>鎌田なんだよな
直近のコンディションやクラブ実績で鎌田が代表でも凄い選手のように錯覚してるだけ 監督が「失点は絶対にするな」と言ってれば吉田のミスも生まれなかった
「引き分けでいい」はいいワードではないな 上田と鎌田はまじで存在感なかった
上田はたまに下がってきてプレッシャーかけたりはしてたか イキってる割りに大したことなかったな
口だけ野郎の鎌田、堂安 森保の方針がほんと意味不明
ターンオーバーなら最悪引き分けだろ
なんであんな攻撃的な交代ばかりした？ ベトナム戦後→考えるのを止めた。
ニュージーランド戦後→考えるのを止めた。
コスタリカ戦中→考えるのを止めた。 パスがすべてイメージよりも自陣寄りで、しかもことごとく足元へのパスだった気がする
5バックだったとはいえ、仕掛けられた場面もあったはずなのに
すべてが消極的だった キャプテン翼の国の考えることじゃない
いつでも全力しないと
相手に失礼 騒ぐにわかより選手や監督のコメントを信用したほうがいいと思ってる >>305
それ考えるよな
でも入れた途端強度上げてくると穴になるしなーとか思いながら
引き分け狙い怖いなと思ってたら案の定の結果になった… アジア予選もこんな気持ちでやってたんだろ
そりゃあ人気なくなるわ やべえな見てる側は今日本気で勝ちにいくだろうと思ってたのに、当の本人たちが引き分けでも良いと思って試合やってたとか
こんな温度差ある連中を応援してたのかよ俺らは ここまで仕事らしい仕事してないのに
このコメントはやっぱ強靭なメンタルだなと褒めたくなるが
スペイン戦じゃ決定的な仕事頼むでぇ！引き分けでも良いとか言うなら まじ金返せよ
フランクフルトのエースには期待してたのにほんまくそだわ
フランクフルトサポも絶句してるわ 鎌田って言われてる程実力あるか？久保のほうが遥かに使える おまえら本当分かってないよね
森保はつまりドイツよりドン引きコスタリカのほうがやっかいだと踏んだんだろ
だからターンオーバーにした。余力残してスペインとやるために。
ドン引きでベスメンでも崩すのは大変、ベスメンで無得点なら目も当てられない。だからターンオーバーにするって判断なの。
つまりコスタリカを舐めていたどころか恐れてたんだよ。
さすがに負けたのは大誤算だから叩かれても仕方ないが、なぜターンオーバーにしたのか分かって無いやつがいるから一応なw 鎌田にガッカリした
あんなんでも通用するんだなブンデスとかCLの試合って 引き分けだったらドイツがスペインに勝った場合
日本はスペインに引き分け以上が求められたわけだけど
やれる自信はあったと？w
実際はコスタリカに負けるレベルなのに パススピードが違うもんなスペインとは。スペイン戦は日本がボールを持てる時間はトータルで15秒くらいだろうな コスタリカ戦で433にしなくていつやるんだよ
なんだよ3バックって
余ってるCB増やしてどうする ジャップのくせにドイツに勝って調子こいたw
コスタリカにソンフンミンいたらハットトリックしてたねw 7−0で勝ったスペインは別格と言いたいんか？次その国とやるんやで 日本人の反省しなさは異常
反省して作戦を練り直す時間があるのに日本人は責任を取ることが怖いからそれができないとイギリス人に言われてたな 森保「勝つために選手を5人変えた」
鎌田伊藤「無理して勝ちにいく試合でもなかった」
チームがバルバラじゃねーか まあでもＤＡＺＮでアジア最終予選見てた人たちは既視感あったよね
ドイツ戦がマグレでこっちが平常運転っていうのはよくわかってるでしょ >>369
森保・吉田・伊藤の顔を見てからでも言えるの？ こいつに限らず日本代表スタッフも引き分けでも予選突破できると思ってたのか？
ドイツ舐めすぎてやせんか 悔しい、ここはなんとしても勝ちたかったって言えるような感じの選手一人もおらんの？ 監督だけじゃなく選手も馬鹿ばっかりだったんだな
この消極的な姿勢に疑問を呈してたのは三笘ぐらいか
実力だけじゃなく頭も一番良いんだな やっぱ監督の意思が選手たちにも蔓延してたんだな
序盤から軽かったというか、こういう展開ならこれでもいいやというような雰囲気を如実に感じたし
当然必勝体制で勝ちにいくもんだと思って見てる側からすれば、そのあまりにもゆるい空気には違和感しかなかった
百歩譲ってドイツスペインの後の試合で、引き分けでもオッケーな状況というのならわからなくもないが、こっちが先に試合だし、最終戦にはスペインが控えてるのに、ここで必死に勝ちに行かない理由が俺には本当にわからない でも日本が強豪国相手に守備固めても点とられるじゃん 鎌田は完全に過大評価
監督ごっこしてるアホがトップ下で使うべき
いや、ボランチで使うべきとか議論してるが
使わないのが正解 プレミア最強ストライカーソンフンミン!
蒲田南野レベチ >>366
ドイツ戦でハマったからって馬鹿の一つ覚えの3バック
なんか変化をつけるのかと思ったら何もなく延々とグダグダとボール回し
ドイツ戦の采配もマグレの可能性が高い 普通はあのザマの鎌田変えるよね 守備も緩いし、運動量無いし、ボールキープ出来ないし
森保が前半に無駄な選手投入してるから
45分でニ枚も変えるはめになるねん どうやって５バックを崩すかの戦術はなかったぽい
きっと「引き分けでもok」ぐらいの指示だったんだろうなー
単調にボール回しているだけだったしw サッカーは頭脳戦だから日本人が苦手な種目で韓国人がアジアNo.1なのは当然なんよ ドン引きコスタリカの難易度を分かって無い奴が多すぎるのも原因だなw
日本がベスメンだろうがターンオーバーだろうが変わらねーよw
森保からしたら同じ無得点ならベスメン温存のがいいだろ？って判断なんだよw そこがぶっちぎりで一番弱い相手なんだなら引き分けで良しなわけないやろ 最終予選で良い感じだった布陣を全く使わないね
田中守田遠藤のスリーボランチに三笘と伊藤でいい
じゃん >>23
応援してゴミ拾いする自分たちに酔っているだけだから問題ない 今日絶対に韓国負けて欲しいw日本より悪い成績で終われw まだ2試合目でしかも唯一対等にやり合えるであろうコスタリカに対して選手たちに引き分けでもいいと思わせるプランニングが本当に謎だな
ちゃんと絶対勝つぞと送り出していれば突破出来たのでは？ >>363
パススピードもそうだけどスペインは一人一人のボール持つ時間が明らかに短い
つまり判断能力が早いということ
パス受けてからさーてどこに出そうかなーこねこね
とかちんたらやってないw >>348
悪いけどそこまでは考えて見て無いよｗ
なんかJリーグの客席でキレてそうなタイプｗ 三笘がボールをもらったのは２度だけ
だけど２度とも相手守備を振り切って
中央に切り込んでラストパス
ほとんど奇跡のプレイヤー
これができるのは日本に三笘1人しかいない
それなのに
頑なに三笘にパスを出さない理由がわからないよ 大会前GL突破を考えて唯一勝ち点3を見込めるのが昨日のコスタリカじゃなかったの？
なんで「引き分けでいいよね？」になるわけ？
ヘディング脳？ 吉田のアレは何？
まさかクリアでなくパスしようしたのか
あの自陣内で そうだね
今後もガチガチに守られたら引き分けにする感じでがんばろってやればいいよ
そうやっていつまでも代表が成長できず万年GL落ちしてればいいと思うよ
いやマジで
もうお前ら無理だから こいつもこんな事言ってる
森保は勝つ為とか言ってたようだが本当か？ みんなスペインと試合やりたいんじゃね
だからコスタリカ戦で疲れたくなかったんだ ドイツがコスタリカに大差で勝つ事だって十分あり得る話 つかなんで日本はショートコーナーやらないの？
スペインなんかほとんどショートコーナーじゃん
もっと工夫しろよw >>415
コスタリカは勝てばいいが、ドイツはできるだけ点は欲しいよな。 >>275 レス乞食のアホだったかw
相手して時間の無駄だった
じゃあな >>416
あれでセットプレー専門コーチ雇ってるっていうんだからw >>405
あれは明らかにコスタリカがガチじゃねーよ
だってその雑魚なコスタリカはドイツに勝った日本をボコったんだからww >>399
試合前のマインドはともかく相手の出方戦況見ながらそこは変えてく可能性も含むべきだろうけどなあ
リーグ戦なんだしそんな猿みたいに勝つぞ！勝つぞ！である必然もない訳で ではスペインはどうやって勝ったのかな？
せめて0-0で終わってから言えよ ドリブルやらで崩せば良かったんでね
スペインの真似はできねーんだし 監督、上田、鎌田
こいつらが要らんかった
はっきり言って前回で調子乗ったとしか言えない
ベルギー戦でもそうだったように
すぐに傲ってしまうのが日本人なんだろうな 最終予選はメンバー落ちしてたし
クラブと代表の活躍度の落差じゃ香川余裕で超えそうだな鎌田 これは鎌田の言う通り
スコアレスドローでも星勘定でだいぶ余裕が持てる試合だったのに
必要ないのにリスクを負って攻撃に前のめりでバランスを崩して
相手にゴール前まで運ばれてたった1本のシュートで失点して負けた
あと相手にボールを持たされるなら疲れ気味の鎌田は早々に休ませて
田中入れて4-3-3で適当にボール循環させればよかった
ドイツ戦の成功体験を勘違いして3-2-5やって今度は自分たちが自滅 >>406
そりゃドイツに勝ったからじゃね？
なんで状況が変化したのに同じ戦法て行くと思うの？
それこそヘディング脳だろww おまえミス多すぎだぞ
もっとすごいやつって聞いてたけど >>404
〇〇「あいつ嫌いやねん、本当は選んでほしくなかったのに」 全然コンパクトやなかったぞ
鎌田とか全然プレッシャーないとこで意味の分からんド素人みたいな横パスでカットされてたし >>415
日本相手にシュート４本でうち枠内は１本でそれが得点
ドイツ相手にまた奇跡起こるの期待するしかないな コンパクトに守る相手に対して縦に間延びした後側でひたすらボール回して自滅 まあ普通はコスタリカで勝ちに行ってうまく行ったらスペインは主力温存だよなw ジャップのサッカーなんてこんなもんだろ
だからベスト１６止まりなんだよwww
サッカーは頭脳と度胸が求められるゲームだからジャップには向いてない
韓国を見習え プレミアなんて行けないな
三笘のレアル行きだけ期待する 今日はソンフンミンのハットトリックみれるね
ドイツとプレミアのレベルの違いわかるね 鎌田は空気だし触ったらパスミスをしていた
久保と変わらない さすがにこいつが言っていいセリフじゃないよこれは
鎌田のクオリティはゴミ以外に表現しようがなかった >>214
前回同様に談合成立？
ポーランド戦か？状況が全然違うし、別会場のセネガルが勝つか引き分ける可能性もあった。
そしたら敗退
で何をやったかというもポーランド相手に攻めないで世界からブーイングを浴びまくった。 >>425
のようなもんだろww
普通に考えて得点数がその試合だけおかしいやんw 3-2-5のファイヤーフォーメーションは後方支援が得られないという大きな弱点があるんだよな
もちろん被カウンターにも弱い >>415
すまん
コスタリカとドイツ逆に読んじゃった マジで胸糞悪い試合だったわ
スペインにボコられてスッキリ敗退しろ なんで監督も選手も引き分けで良いって計算したんだ？
ドイツがスペインと引き分けてコスタリカに2点差以上で勝つ可能性って高いだろ
やってる連中にしてみれば負ける想定はしないって事なのかね？ 森保も鎌田1TOPやって大失敗した過去あったけど
鎌田はポジションのスタート地点がゴールから近いほど駄目なんだ
他人が作ったスペースを有効に使う側で自分でスペース作ったり個で打開するタイプじゃない
ボランチあたりからするする上がっていって仕事するやつ リスクは取らずに、前半ゼロゼロで行くから
（点は取るなよ！） >>380
もうなんか、前半早々で攻めに行かなくてボール回し始めた時にやな予感はしたんだよな
点を取りに行かないというより、点を取るのを嫌がっているようにさえ見えた
こんなチームがドイツに勝った事がちょっと信じられない
ドイツ相手に戦えて、コスタリカ相手にびびって戦えないなんて まあ色々言ってるけど冨安がいれば勝ってたと思うけどね
もちろん代わりに外れるのは吉田なw
ただスペ体質はどうしようもないからなぁ 今日は韓国勝ちそう
サッカーは空気も作用する
コスタリカ戦はドーハの悲劇のときと何も成長してないと教えてくれた >>460
鎌田信者は前で使わないと駄目って大合唱してたけどな
コスタリカ戦前まではな
今は息してない もうやる気ない奴帰って来いよw
試合後にこんな話聞かされるこっちの身になれ >>460
なら4-3-3ボランチ気味で鎌田を使った方がいい とは言え、ガッチリブロック敷いたドイツを崩してたぞスペイン 日本の駄目なところはこんな負け方したのにメディアも関係者も内容や采配を叩かない事だよね
何が「仕方なかった」「次は切り替えて」だよ
そんなだから強くなれないんじゃないの 12/01 28時からみんなに試合をみて欲しくて意地悪しちゃったんだよ
朝４時から2時間応援してね！ もうゴミ以下のメディア含めてサッカー協会も更地に戻した方が良いと思う 最初から勝ちに向かわないとかすげーな
現地行ったファンとか流石に気の毒 >>463
そりゃ被カウンターが怖いからな
あとドイツ戦でみんな疲れてたという短期決戦の難しさもある
この試合で好パフォーマンス見せてた日本の選手いなかったもん 順当でいけば日本とコスタリカは予選落ち
さらに確率でいうと直接対決で落としたほうが予選落ちする可能性が高いということだと思います絶望 >>468
使わないが正解な
鎌田が活躍できるのはザルザル試合まで
アジア最終予選すら無理 >>443
あのー、アジア代表で唯一未勝利なんですが
コスタリカより弱いウルグアイと引き分けとか 何で勝ちにいかねぇんだよw
日本はまだまだそんなレベルじゃないだろう
ドイツスペイン戦が後だったし結果論でしかないが
勝ちに行って勝ち点6に出来てたなら決勝T決まってたじゃんか >>463
そりゃつかれたく無いからね
ドン引きだと本気出しても得点できるか分からないわけでな >>433
は？ならドイツに勝てたアドバンテージ自ら捨てんの？
やっぱヘディング脳は理解できんわw 西野監督なんて1点差で負けようぜ運が悪くなければ突破できる！だったんだぞw 代表で大して機能してこなかった鎌田堂安がクラブで活躍したからっていきなり軸にすんなよ
433で三笘伊東を軸にし続けた方が良かったろ 素人が鎌田叩いてるけど世界MFランキングトップ10に鎌田は入ってる
モドリッチバルベルデは入ってない() 電通サッカークラブ「ま、ゼロゼロで良いんちゃう？w」
↑
これを応援してた自分含めた馬鹿野郎どもorz スペイン「引きこもりかよボコったるわw」
日本「守られたら無得点でもしょうがないやw」
メンタルが違いすぎる… 最悪以下になってて草
やっぱハードル下げると甘えるんだな >>468
コンディションが良い時の鎌田ならね
昨日は休ませるべきだった >>1
引き分けで良いって意識でやってたんなら、じゃあオマエらもコンパクトにアグレッシブに守れよw >>482
ん？ドイツよりドン引きコスタリカのが得点する難易度高いぞ？w
もしかしてドン引きコスタリカなんて楽勝とか思ってるど素人？w 誰がどう見ても吉戦犯田のせいで負けた
スペイン戦でまた出すようならそれは采配の責任監督の責任だから 鎌田は、試合前に
「相手に引かれても崩していけると思う」
って語ってたんだが・・・
こいつ、スタメンからもう外そうや >>479
勘違いしてしまったのかな
１度奇跡が起きたのにな
全戦全力でいかないと無理なのにね
奇跡の2度目は起きないだろう なんかいまの代表ってポイチ批判繋がる采配批判出来ないの？
もしかして実は采配というかゲームプランは田嶋がやってんじゃねえだろうな ガビとかさ、受けて前向いてドリブルと推進力が半端じゃないんよ
香川とか本田が死ぬまで出来なかったプレイだな
これができないとカウンターなんかできん
徹底的に押し込まれると思うぞスペイン戦w ５４１を崩すための明確な戦術がなかったのが残念
無能森保のせいで選手がかわいそうだ 個々の選手が上手く機能しないのはもう彼らのせいだけでは無いんだが
であるならまず彼らから森保じゃダメだと大合唱が起こらないのが変なんだよ
結局は現状を承認してるなら全員ダメってことになる 体力少ないメンバーでコスタリカに勝てる確率50％
体力MAXのメンバーでスペインに勝てる確率2％
こんな感じなのにコスタリカ戦は回復に当てようって考えになるのがマジでアホすぎて >>469
スペインのような洗練されたポジショナルプレーを日本の選手はできない
デュエルで奪ってカウンターが一番得意で
逆にボールを持たされたら力が出ないチーム >>16
ドイツ戦2点目の浅野のトラップは神がかってた
あれなかったら2点入らなかった
板倉のロングパスが場所も玉の勢いもちょうどいい加減で行ったんだろうな こんな低レベルな言い訳するのが日本人だからな
そりゃいつまで経っても成長しないし後は退化するだけ >>487
そんな相手に勝ち点を取りに行こうとしている負け犬ヘタレども
ボコられて現実を思い知ればいい 1番悔やまれるのがドイツ戦で良かった選手たちをちゃんとスタメンで使って勝つことに意思統一出来てたら勝てたんじゃないかと思える内容だったことだよな
日本側のマネージメントの失敗で負けたように見える 過大評価されてる選手。来年には市場価値が半分以下になってそう >>482
だよね
ドイツに勝ったアドバンテージがあるんだからコスタリカにも勝って確実に突破決めてからスペイン戦に臨んだ方が良いのにね こじ開ける突破力が無いだけ
まあよくやっただろ
ドイツに勝ったという結果は残したんだから
スペインはさらに強いから無理だろう >>92
コスタリカのガッチガチの守備なら久保の個人技とミドルでこじ開けるって作戦もありだったな >>469
コスタリカも日本と同じようなブロック引いてたな 昨日コスタリカ戦が始まる前はこの状態
■日本がコスタリカに勝利
・「スペインがドイツに引き分け以上」
⇒第2節で突破確定
・「ドイツがスペインに勝利」
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」または「ドイツがコスタリカに引き分け以下」で突破確定
■日本がコスタリカと引き分け
・「スペインがドイツに勝利」
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」または「ドイツがコスタリカに引き分け以上」で突破確定
・「スペインがドイツと引き分け」
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」または「ドイツとコスタリカがドロー」で突破確定
・「ドイツがスペインに勝利」
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け以上」で突破確定
■日本がコスタリカに敗北
・「スペインがドイツに勝利」
⇒最終節で「日本がスペインに勝利」かつ「コスタリカがドイツに引き分け」で突破確定
⇒最終節で「日本がスペインに引き分け」かつ「コスタリカがドイツに敗北」で突破確定
・「スペインがドイツと引き分け」
⇒最終節で「日本がスペインに勝利」で突破確定
・「ドイツがスペインに勝利」
⇒最終節で「日本がスペインに勝利」で突破確定
誰がどう見ても勝つしかなかった試合だよね
実際もし仮に昨日引き分けててもドイツスペイン戦が引き分けた時点で日本はかなり厳しい立場になってた
最終節が日本スペイン、ドイツコスタリカなのを全員忘れてたのかな？としか思えない
最終節はスペイン勝ち、ドイツ勝ちが濃厚
そうなるとスペイン1抜け、日本とドイツが一勝一分け一負けで勝ち点は並ぶ
そしたら得失点差勝負→それでも差がつかなければ総得点勝負
最低勝ち、しかも出来る限り得点を入れなきゃいけない試合だったはずでは？ >>491
じゃあ日本はどこから勝ち点3取る皮算用だったの？
ヘディング脳は理解できないわwww 違うだろ！
最低でも勝ち点３
最悪でも勝ち点１だろ！
自分達をブラジルやフランスやスペインと勘違いしてるのか？ >>496
同じ選手が中2日3日で全戦全力なんて無理に決まってるだろ人間なんだから
これだからニワカ代表厨はバカにされるんだよ
あんまバカにしたくはなかったけど やっぱりど素人が多いなww
森保としてはドン引きのコスタリカが1番やっかいだからターンオーバーにしたのww
ベスメンだろうが得点できるか分からんから。
なぜそれが分からんのかねえw 鎌田が誰に対して怒ってたのかと思ったら山根に怒ってたんだな
完全に戦犯こいつじゃん腐ったミカン 森保はどれだけ三笘に助けられても他の選手が活躍できる方法を模索し続けて糞だな >>164
守田ダメだったやん
だから遠藤が攻撃組み立てる側に 鎌田「思いっていたと思います」
いやあんた自分が中心で責任あると言ってましたやん
皆と話して引っ張ってなかったのかよ
なんだこの無責任男 >>510
そういう負け方を何度もしてきてるのに全く改善されてない
選手のレベルは年々上がってるのに、その部分がレベル低いまま >>467
ほんとよな
イケメンじゃないけど妙にそそる原口くんとか
こんなクソコメ聞かされて何思うだろうと考えると胸が苦しいわ >>519
え？ドイツから取ったやんww
そのあとの話でしょ？
頭大丈夫か？w >>491
そもそも日本相手にドン引きするようザコ（勝ち点を計算できる）を倒せないのなら予選突破なんて出来ないんだよ。
相手がドン引きならば単純にミドルシュートを打ったり（跳ね返りゴール含む）
左右からセンタリングでヘディング（こぼれ球シュート含む）
でやればよいだけ。 ノイアー、シモンに対してなんでこっちは権田やねん
トラップ貸せや そもそも基礎的なものから明らかに負けてるのに全力でいけば勝てただの国民も馬鹿多すぎ 引いた相手崩せない、セットプレーで点が取れない
４年間何してた？ 早い時間帯に本田が鎌田の不調を見抜いていたね
相手にもすぐにわかったんだろう W杯前に期待してたぶんガッカリ感が大きいのが鎌田と冨安
もっと出来ると思ってた >>464
富安がいたら、ずっと好調な板倉が外れるぞw
まぁ、後半富安吉田板倉だから、もしかしたら失点はなかったし
板倉が三笘を上手く使ったかもしれない 優勝を目指すくらいでなければグループ突破は無理です 上田
相馬 鎌田 堂安
鎌田からすればこれで何をしろって話だからな ターンオーバーは良いんだよ
ただスタメンが明らかにおかしい
ポゼッション上げるなら相馬じゃなくて久保だろ
右は堂安なんだから 結局、決定的な仕事をできるFWがいない。
攻撃も選手任せだから、メンバー変わった際に再現性がない。 コスタリカ監督「日本はどうしても勝ち点3が欲しいというゲームでもないと思ってるぞ！そこに絶対隙があるから！」 まあドイツに勝つと思ってなかったからまあいいか。勉強勉強 コスタリカ引き分け狙いってあまりにも意味不明過ぎるよな そもそもアジアレベルでも5-4-1とか5-3-2をこじ開けるのに苦戦してるのに
コスタリカを舐めすぎだと思うけども
例えば相馬がやってた横ドリブルは相手をずらすには効果的なプレーだよ
イニエスタがよく使うやつだけど
ただ、相馬はシュートとクロスがゴミすぎた こいつのミスパス酷すぎ
前半ワンタッチで角度を変えるようなパスをしまくってたが
ことごとく失敗してた >>543
ほんとにな
普段リンドストロム、コロムアニ、ゲッツェだもんな ところがどっこい！！
0-1敗北が現実！！
現実なんです！！ >>523
得点できるか分からんから勝ち点1取りに行こうな
を何で徹底出来なかったんだよって話
いわゆる空中分解ですな
どこの国でもよく聞くやつ ドイツに勝つ がイレギュラーだったのでみんなパニクっちゃったのだろう パスミストラップミス動かない
何から何までダメ
下手くそなくせにイキリ発言
豊田に謝れ >>498
その発想パヨクそのものだなどこがだよキッショ 今んとこ市場価値上がったのは三笘だけ
W杯で評価上げてビッククラブに移籍ってある程度成熟した日本代表だとないのかもだが >>517
最悪の最悪もし引き分けだったとしても勝ち点→得失点差→総得点と考えたらとにかく点は入れておかなきゃいけない試合だったよね
なんせその後にドイツ-スペインがあって、最終節は対スペインで日本は得点することがほぼ絶望的、一方ドイツは対コスタリカで得点する可能性が高いわけだし
総合的な結果を考えたら0-0狙いで行っていい試合じゃないんだわなぁ
選手も監督もこんな簡単な算数も出来んのか 言うて守りうざいところにボール集中させてザルなとこに全然パスしてなかったけど…
そうかコスタリカにやられてたのか >>556
マジで意味不明なことしか言ってないしなあ
試合の動きも発言も何も論理が無い 鎌田ってリーグでもCLでも活躍してたんじゃないの？
何でこんなにダメダメなんだ？ 引き分けでも悪くないは引き分け以上で初めて言えるセリフだろ
負けたのに引き分けでも良かったって馬鹿じゃないの >>562
いつから自分たちをW杯優勝国と勘違いしてんの？ >>550
鎌田はどっちかいうとCLのほうが大事で代表はそこまでだけどクラブで結果出してたら自ずと自分が選ばれるよねみたいなこと言ったり代表の責任感じてるとか俺が中心だと自覚してるとか言ったり格好つけてフワフワしてる 失点してからの攻撃を見ると、コスタリカにカウンターで点を取られる事はおそらく無かったな。勝ち狙いならDF陣もボンヤリする事は無かっただろうし >>568
本当に活躍してたら日本なら過剰に報道する
つまりはそういう事 そもそも引き分けOKていう状況じゃないのにな
監督も選手らも算数できないんだろ スペインとドイツの試合見るとレベル違いすぎるわ
あいつらが上がった方がよい ケーキを切れない集団の話を聞いてるみたいな感じになる
あまりにも理性を感じない >>452
コスタリカは日本VSドイツをみて、この二国なら勝点を取れると踏んだわけかな？ ブンデスのレギュラー陣に期待したけどどいつもこいつも大したことないね
やっぱバイエルン以外は格落ち甚だしい なんで次がスペインなのに勝ち点1でいいよねって気分になれるのか謎すぎる >>543
鎌田が普段チームメイトのお陰で活躍できてるだけの雑魚って自覚が出来て良いんじゃね？
実際そうなんだから長谷部にして代表じゃ雑魚だったんだから 日本人であることが誇らしい！
森保は最も頭のいい監督だ！
↓
森保はもっとも愚かな監督
日本人であることがはずかしい
どうしてこうなった ４日もあったんだからどういう試合運びでいくか位ちゃんと話し合っとけよ 勝ち点1で良かったって言ってる選手が一人や二人じゃないってのが衝撃的だな
なんでそういう思考になったのか理解できん 鎌田て普段よく知らないんだが、香川みたいなタイプ？それとも中田？ >>571
日本代表の事を言ってんの？
スペインは優勝経験あるよ そんな心構えだから負けるんだよ
西野も、ドイツ戦後の発言(見つけられなかった答えを見つけてくれた)を撤回したい気持ちだろうな >>1
仮にスペインに勝てる実力があるなら最悪0-0でもいいというこの理屈もまだ理解出来る
でも現実的にはスペインに勝てる見込みなんてほぼ皆無だし何よりコスタリカ戦はもちろんドイツ戦でも何の役にも立っていないコイツが
遥か格上のスペイン戦で日本を勝利に導く活躍が出来るとは到底思えんわ >>589
マジで算数出来るやつがいなかったんだろうな じゃあボール回ししてりゃいいのになんでカウンター喰らうほど攻めたんや >>534
スペインもカシージャスとか守護神だしてるよな
ドイツも控えが豪華でないた
なお日… ドイツ戦でもこいつって何もしてないよな
あぁ、堂安のガッツポーズの邪魔してたか このグループで予選突破なんてハナから無理っぽかったのを、初戦は盛り上がったし、夢を見させてくれて良かったじゃないの
森保には感謝しないといけない >>568
スペースあんまないと全く良いプレーできない選手だから
だから最終予選で何も出来ずに追放された
記憶喪失になってる人間多いが
これがいつも通りの鎌田
クラブで活躍してるのは、前ならバックパスや横パス連打で自分は上がりながら勢いのったカウンター
ボランチなら上がってフリーでの攻撃参加 >>474
前半とか怖いカウンターあった？
全然だった気がするけど
カウンターに行こうという意思もあまり感じられなかったし
結果論だけど、前半から攻めに行ってカウンター食らって負ける方がまだよかった >>593
一勝二分けでも突破は有り得るでしょ
もう無理だけどw >>506
実はトルシエの頃からそうで半端なパスサッカーとかだとかえってカウンター喰らうので、俊輔や名波とか捏ねるタイプを排除してソリッドなカウンターするチームに仕上げたからな
鎌田みたいな溜め作れるのは貴重なはずが不調だと珠離れ悪いし、すぐに狩られるしで逆起点にもなるからね
森保は更に守備強度重視でアジア勢にも引かれたら攻め手なしだったからまあこの結果も驚かないな 全部終わったらチームとしての皮算用を説明して欲しいわ >>577
いやOKだけど
勝ち点4ならスペイン戦に負けてもグループステージ突破の可能性は十分ある 前に広大なスペースが空いてる状況で敵は前に2枚いてサイドガラ空きの味方にパス
フランクで多い形のカウンターなんだけどこれ誰でも出来るのよね
サッカー経験者なら余裕で通せる
でも何故か毎回この形のパスで絶賛されてたのが鎌田 電通サッカークラブ「スペイン？余裕っしょ🤗むしろコスタリカの方がやばい😤」 >>594
サッカーIQどころか選手もちゃんと勝ち点把握してると思ってた
スペインドイツ戦の試合の前なのに引き分けでいいと思った理由について聞きたい 相変わらず代表戦の負け試合なスレには勝ち方を知ってる名軍師がわらわら沸いてくるな >>576
最近は海外サッカーそのものをほとんど取り上げないから関係ない >>568
オレも
話題になってたからどれどれと見たら２戦ともゴミだった やっぱ この試合の重要度に対するチームとしての認識が、
最初っから間違ってたのかな～ >>565
0-0に対する批判なら間違いでは無いだろうけど
結果は0-1なんだよ… カウンター食らったというかカウンタープレゼントしたが正解 >>607
ドイツがスペインに勝ったら引き分けは負けと同じだぞ？
それを想定してみんなコスタリカにはなるべく点を多く取りたいと言ってたんだから 俺たちの森保ジャパンが帰ってきた感すごかったわ
戦術は三苫頼みなのになぜか三苫を出し渋って先制点とれない
ほとんど攻められてないけどDF陣のミスの連鎖で失点 浅野にボール入っても突撃されて終わりだし裏にスペースもないし
町野ってのは大迫みたいなプレーできるから呼んだんでしょ？
何で使わないんだよ まあ、わかるよ
ガチガチに守備かためて守ってくる国より
ドイツみたいに攻めにきてくれる国のが点はとりやすいって事だろ >>618
荒れてるのはどう見てもベルギー対モロッコだろ >>532
だから「ドイツに勝ったアドバンテージ自ら捨てたわけだよね？」と言っている
ヘディング脳でも日本語は読もう >>590
性格的には中島が一番近いんじゃねーか? 鎌田は一重瞼でエラ顔の日本人らしく無い顔してるよな もうチーム全体で守りに入ってたんだなメンタル的に
なまじドイツに勝ったことにより当初からのコスタリカ戦になんとしても勝つというプランを変えてしまった >>618
そもそもコスタリカを舐めすぎでしょ
ちょっと褒められるとすぐ調子に乗ってイキるやつみたいじゃん代表厨ってw >>614
いや錦織とかのテニスも取り上げなかったけど本当に活躍したら過剰に取り上げる様になったからそれは的外れ >>593
スペインに引き分ける実力があるならコスタリカにも引き分けで良いんだよ 普通に考えてさ、コスタリカからしたら
「引いて守ったら、日本はパス回すしかできない。
しかもバックパスも多い。
精度の悪いパスを奪ってカウンターで勝負」
って作戦立てるよな？ 鎌田下手だよな
海外サッカーヲタはこんな奴見てすげえすげえ言ってたの？ 例えばCLのグループステージ同じことしたら監督クビだと思う 攻撃的にいくときって鎌田をボランチに下げる形をとるのかと思ってたら違ったり謎なんだよな
相馬は左の序列的に3番手なのにスタメンで出したりターンオーバーでも2番手の三笘が先発だろうと 0-0で終わったら次厳しいよって教えてあげなかった監督が悪いな そういう相手は三苫や伊東みたいな突破力あるいは選手でこじ開ける 攻撃する人からしたら
攻めてくれる国のが得点とれるチャンスが生まれるからな 鎌田は予選の時から機能するときとしない時の落差が激しいな
途中からでも守田に代えてボランチに下がるか久保、南野と交代するべきだった >>1
横文字使うとなんか意識高い系の理論的な発言に聞こえんなw まあ無いと思うけどまさかこの組み合わせなった時点でどうせ勝ち切るの無理やから
ドイツスペインに全力注いでって電通から話あったとかないよね？ スペインはそのドン引きチームから７点も取ったんだから
苦戦なんてしてませんよ 批判する人は勝ってもする
ゴミ収集しているだけて批判
アホなんだよ 日本の球蹴りって弱いくせに言い訳だけは一人前だよな 相手アグレッシブだったか？
親善エクアドルのほうが遥かにプレスきつかったが 第３戦、２試合とも引き分けなら日本は２位通過でベストシナリオだな
(￣ー￣) 残念ながら、ミスも実力の内。
これが現時点での実力。負けは負け なんかコメントが鎌田に限らず全体的に軽いというか薄いというか
感情出さないのをカッコいいと思ってるのかな 引いて守って来るのは予想できた
だからサイドから崩そうって話も出ていた
なんでこうなってるの？ スペイン戦は
「相手が格上だから勝てなくても仕方ないよね」って言い訳するんだろうな。
不戦敗でええやん >>659
だから鎌田はスペインみたいにワンタッチで相手をかわそうとしていた
ただ味方とあまり意思疎通できてなかった どの口が言ってんだよ。
こいつホント口だけだな。
三苫の方が全てにおいて上。 スペイン戦を残してコスタリカ相手にドローってのは最悪ではないだけで決して良い結果ではないよな >>662
小学生でも算数は出来るからこういう話にはならないんだよなあ >>667
それはない。
鎌田はカスだったけど久保はもっと酷かった。 こんなぬるいヤツしかいないの？
ちょっと下手でもいいから
メンタルがアグレッシブなヤツ入れろい >>641
ほんとそうよな
何の難しさも無い話だけど
相手は相手で自分ら見て策を練ってくるって発想が無いのかね
こいつサッカー脳高いとか言われてたよね コスタリカで勝ち点稼がなくてどうすんだよ
引き分けOKなんて言える立場かよ
結果負けてるし スペインは苦戦しなかったよ
見てないけどコスタリカがスペイン相手に攻めたとは思えんし 日本スペインが「引き分け」だと
スペイン5
日本4
コスタリカ3とドイツ1の結果次第
コスタリカが勝ってるとスペインにしたら良いのかな２位いけるし
ドイツ勝つとスペイン一位になる
スペインはどっちみちほぼ決まりだよ最終が雑魚日本だし
日本に負けるなんて一番無駄だしリスクも伴うしやるわけない とりあえずぶっ叩いてる連中コスタリカの事舐めてるよね
次ドイツと分け以上の試合したらコスタリカ強いじゃん！とか騒ぎそうだよなバカそうだし コスタリカは久保のがよかったんだろな
細かいタッチでパス交換する選手 前半の鎌田ってコスタリカ代表なの？ってレベルの酷さだったな。
よく喋るわ。 >>641
いや、バックパスより縦パスと最終ラインをボールの狩りどころにしてるわ
日本にボールロスト時の即時奪回意識は希薄だから
コスタリカはそれで簡単に前にボールを繋げられる
ゆっくり回される方が実は嫌というか、色気が出て攻めたくなってしまう
日本がコスタリカ対策を取るならそっちを狙った方がよかった カウンター一発狙い
アジア予選でよくあるやつだろ中国とか >>668
むしろ後出しジャンケンで感情的になってるから全然現実と言ってる事に一致してなくて論理的じゃないんだろ >>621
あれは残念だったけど、逆にトラウマにならないか心配になった
そもそも0-0だったからな
一応決勝Tだったし 勝てる相手に全力で勝ちにいかないそんな国日本だけだぞ
強豪国だって突破決まってない状態だとどこも必死なのに コスタリカは守ってあわよくばカウンターそうでなければ終盤勝負と考えてたのが見え見えだった それなら後半20分過ぎくらいで割り切って守備的な交代と布陣にすりゃあ良かったのに 0-0で終わるのは悪くなかったよ
でもお前ら0-1やん >>682
チームのお荷物で出ただけだろ
ペルージャ時代の中田の方がマシだと思ったわ 鎌田は過大評価なのか低調なのか香川タイプなのか
まあとりあえず今回は終わったな 最悪通り越してますけどこの場合はどうするんですか？ >>549
意味は分かるだろ。
コスタリカ戦引き分け狙いが有り得ないというのはどうやってもスペインに負けるという前提でしか成立しない主張。 後半36分まで失点してなかったんだからそれまでに点決めといてくれよと
点獲りに前がかりになってミスから失点 したけどもそれまでに前が点獲ってくれてたら流れは違ったわけでさ キング鎌田は本気出してないだけだから
お前ら好き勝手言ってるけど大丈夫？後で後悔するぞ ってかディフェンス良くなれば日本もベスト8くらいまではいけるね。三笘が次のエースやな コスタリカは勝つしかないから攻めて来ると思ったんやろ森保
現実は７失点もしたからまずが守備固め
もくろみが外れた日本は不協和音 とりあえず鎌田は終わった
今後代表で出てくるなら代表戦は見ないからな 上田とツートップ気味に動いてたけど
コイツ本当に地蔵だよな
裏狙ったりとこも何もない
上田のほうが１０００倍マシだった >>685
流石にコスタリカは弱い
調整不足なのが明らかだし動けてない
全てにおいて緩いし精度低いし
ま、日本がそのコスタリカ以下なわけだが…
日本コスタリカ戦後にスペインドイツ戦みたら余計にレベル差に愕然となったw
女子と男子ぐらいの差があるw 現時点で6ptとれたのフランスだけ
恐らくこのあともブラジルとポルトガルかな6ptに到達するのは
それほど2連勝て難しいのがＷ杯 鎌田はドリブルとかで崩せんから引かれたらこんなもん
南野と同じ 解説の本田が、相手にわざとボールを持たせて、カウンターを狙ったら良いと言ってたな。
これは、昔、将棋の羽生善治も似たような事を言ってた。
膠着状態になると、一番強い手が最善とは限らないと。
わざとちょっと弱い手を打って、相手に攻め込ませて、そかから一気にひっくり返す手法も使うと言ってたな。
だから、要は作戦なんだよ。
ダラダラと単調なリズムでボール回ししても、崩せる訳がない。 鎌田、遠藤、伊藤「無理して勝ちにいく状況じゃなかった」
森保「ターンオーバーは間違っていない」
負けるべくして負けたな ドイツに勝ったあとだから入れ込んでたところに前半からガチガチに堅められて無駄にスタミナ削られた なんで毎回力出しきらずに負ける感がすごいんだろ
もっとのびのびやるよう指揮官が持ってかないと
毎度後悔する負け方してる >>641
フラットな状態なら確実にそうするわな
今回コスタリカは1戦目を大差負けしている状況だったからリスク冒して攻めてくるという予想はあってもおかしくない
だが実際にはチャンス待ちの作戦で来た
なのに何も手を打たなかった森保 引き分けでいいんだからみんなでゴール前固めてりゃ余裕なんだよ
お前らイライラしすぎ わかりやすくなったやん
勝てば進める負ければ敗退
殺す気でいけ 観客の中に
浅野選手のお兄さんもいて
応援していた。 >>679
サッカー脳高かったら引き分けじゃダメだ、ここで確実に勝って決勝Tに行こうってならないか？ その相手に焦らされてワンチャンスで負けるというのは正に相手のプラン通りな訳で、コスタリカとしてはしてやったりな訳ですよ
やりにくいな、0-0でいいやと思わせる戦法にまんまとはまった事自体は大会後しっかり検討してくれや
仕方がないなんてやってるからいつまで経っても日本は強くならない >>4
試合見てないけどコスタリカはスペイン戦は4バックだったらしいぞ
日本戦は5バックだろ
松木が昨日言ってた パスの出し手が機能してないのがな
ディフェンス陣からのフィードも冨安居ないと全くダメだ
ただ良くも悪くもこんなものだとは思う日本のレベルは >>702
スペイン戦勝ちに行くという事でしょう。どんな戦いを見せてくれるのか楽しみですね。 せっかくイングランドに勝ったのにホンジュラス相手に引き分け狙いとか頭おかしい
伊藤と三苫を先発させて植田なんて使わなければ早い時間に点が取れたはず
スペースがないなら蒲田はボランチまで下げるべきだし森田じゃなくて後ろからスルーパス狙える田中青でも良かった
挙句の果てに伊東を入れて急造の３バックとか、森安が何から何まで間違えてて本当腹が立つ ぶっちゃけ鎌田はちゃんと試合見てたらフランクでも大体内容良くない
南野みたいなゴールして誤魔化してきた選手 >>648
ドイツ戦後一喜一憂するなと発破かけてたけど
結局ドイツに勝ったことで甘えた試合しちゃったね
試合前にドイツに負けたつもりでコスタリカと戦おうとならなかったのが残念 仮に本当に作戦だったとしてもまともな知能があるなら公でそんな事言わんからな
逆にそんな事言って自分達恥ずかしくないんかなって感じ >>718
むしろコスタリカはスペインのパスサッカーが苦手ならパスで崩した方が通用したのかもな
堂安久保鎌田南野 もっと熱量のあるモチベータータイプの監督が必要だわ
ドイツ戦後一喜一憂してもいいだろそのままの熱量でいけよ >>719
もっと高度な戦術だとトラップディフェンスという高リスクなやつもある
今の日本の選手ならたぶんできると思うが ワールドカップのグループ突破のボーダーラインって勝ち点4だからリスクを取って負けるよりは引き分けで勝ち点1取るのは全然間違った判断じゃないよ 勘違いしてるが日本は引き分けじゃダメだよ
スペインに勝てる可能性なんてせいぜい10% 0-0で終わらなかったんだから作戦失敗だろ言い訳するな 引き分けたのならまだ分かるけど
お前ら負けてるやん そもそも日本に期待なんてしてないからいいよｗどうでもｗ >>725
引き分けてもドイツがコスタリカに2点差以上で勝ったら日本はグループリーグ敗退確定だぞ >>740
それはドイツとスペインがいるグループでは通用しない 相手5バックで前半から相馬にぴったりDFついてたからもっと流動的にポジション変えるべきだったのよ 阪神時代ののマートンがベンチでメモっていたのは見たが、監督がメモるのはどうも。 >>701
過大評価だよ
ブンデスで最も評価すべきは攻撃戦術
ブンデスの攻撃戦術で数字残してる選手がスモールスペースでやれないのは代表あるある あれがアグレッシブに守ってるように映ってんのかw
やべーな まあ勝ちに行くより最低でも引き分けの意識強かったんだろうな
ただその考えで実際にそれが出来るレベルのチームじゃなかっただけだよ >>740
それは分かるけど
ターンオーバーする理由はないw >>750
久保のがポジションはよく変えて動くからな 今回のは結果論じゃなくて
相手の作戦通りにことが運んで相手の作戦通りに失点して負けたんだぞ
日本サポーターにはこの違いわかっていて欲しい ショックとストレスで下痢が止まらん
どうしてくれんだよ鎌田くん 体格不利なコスタリカになんちゃってクロスばっかで点入るわけない。
ダイレクトで足元足元にボール回して崩さないからこうなるんだよ。
鎌田より久保を使えば勝てた。三苫、伊東もスタメンで。 >>734
リンドストロムとゲッツェもゴミみたいなプレイしてるから
フランクが奇跡的なバランスで成り立ってるだけのような気もする もう勝つしかないだろうけどイニシャビブスシルバが居る時代のスペインじゃなくて良かったな。
まだ勝てる可能性がギリあるだろ。 なるほど負けた訳が分かったわ
チームとしてコスタリカ引き分けはオッケーという考えやったんやな
つまり完全にＧＬ突破のための勝ち点の計算がおかしかったんやな
サッカー出来ても算数できんチームの末路がこれ プランとしては引き分けで良かったんだよな
でも、負けたからスペイン戦は勝つしかない
スペイン無敵艦隊に勝つには神風が吹くのを期待しよう >>752
そもそも鎌田はパサーなんで昨日のメンバーだとキツイだろうな >>719
ボール持っても2、3人しか前に出てこなかったんだけどな >>1
5バックのコスタリカ相手にスペインは7点とりましたけど？ 算数の出来ないサッカー少年って言われるんだろうな・・・ YouTubeで鎌田すげえなと思って期待してたがシュート惜しかったなあ ドイツですら日本相手に色々いらん計算して結果負けてるわけだからな
日本がコスタリカ相手に余計なこと考えてたらそりゃ負けるわ
ターンオーバーを否定はしないけどメンタリティはしっかりしろよ 全然カウンターとか怖くなかったじゃん選手雑魚しかおらんかったぞコスタリカ >>773
ドイツはボイコット問題でやる気なかったの知らんのか スペイン戦全然楽しみじゃないんだが
あのドイツですらゴールシーン以外ほぼ完封されて、点差以上にディフェンスはやられてた
日本は絶対虐殺される >>754
そう日本代表は引き分け狙うなら意識的には勝ちに行かなくちゃ引き分け狙えないレベルのチームだよな 相馬君は積極的に仕掛けるの悪くなかったけどパスとかクロスの精度がゴミ過ぎて駄目だな。
三苫はそこも上手い。 いうほどガチガチでもなかっただろうに
日本の前半の攻撃が明らかに精度と情熱を欠いていたわ そんな事言ってコスタリカが第三戦も大量失点負けしたら立場なくなるぞｗ ドイツに勝てたのは初戦だったってのが大きかったと思うの
だからスペインには99%負けるよ
この試合を4時から観るかどうかが重要 >>719
簡単なようで、その作戦を実行するのも非常に難しい
ガチで真面目に用意するなら、マイボール時の攻撃=ボールの失い方、失なった後の対応、マイボールになった後にカウンターするのかポゼッションするのか再度ボールロスト戦術をするのかの判断
とかをチームとしてしこまないといけない
日本サッカーが最も苦手とするようなこと
コスタリカはやったが >>547
世界中の誰もそんなこと見抜けない
エスパー過ぎるやん 鎌田と上田のミス率凄かったな
ボール触るたびにミスしてた サッカー選手に一桁の算数は難しすぎただけなんだ
許してやってくれないか >>783
それな
終盤以外はガバかったよな
ガバいから解説陣も裏狙え斜めにパス出せ言ってたわけで スペインのパス回し攻略する方が大変やぞ
雑魚コスタリカより 最低引き分けでいいはスペインドイツクラスが考える事だ
間抜けな日本が負けた事によりドイツは最悪引き分けでも構わないという計算が働いた Abemaの本田もそうだし、堂安とかベンチの選手も
「どうして指示通り三笘にボールを預けないのか？」
と疑問に思ってコメントしてた
やっぱり不自然なんだな >>695
スペインはそれだけ強いんだよ
ドン引きサッカーにも対応できてボコれる
日本がスタメン出してドン引きサッカーのコスタリカに勝てたかは結構疑問に思ってる
それこそ本当に引き分けだったかも 良かったのマジで三苫と遠藤だけだったな。
あの二人はワールドクラスだわ。
あとは冨安が居なかったのが全ての敗因。 >>766
パサーは本質じゃない
鎌田はダイナミックにスペースを使うと良さが出る選手
そのときのメインウェポンがパス
スペースない試合で鎌田はパスを武器にできない選手 森保もバカなら選手もバカ
もう少し頭がいいと思ってた
鎌田はフランクフルトではそこそこなのに本当に代表ではフィットしないな 鎌田も上田も遠藤も中央の選手がみんな精度が低かった久保と柴崎入れても良かった 日本代表ってのは、中盤の底から長いパス出せるやつがいないと機能しないようになってる。
そこに適役がいないと、サイドに横パスか、戻してDFラインからビルドアップすることになり、どうしても攻めが遅い。 南野はボール受けたらすぐうってくれるから
コスタリカには南野がよかった気がする
上田君はちょっと緊張してたな 鎌田は元々使ってみなけりゃ分からない選手だけど、今年はずっと調子良くて最初の不調の波がワールドカップでやってきたw >>802
遠藤自体は頑張ってたけどあれだけ引いてイージーな相手なら遠藤から柴崎に変えても良かった
攻撃面では遠藤のとこで止まってたし 三笘のマークもそれほどきつかったわけでもないのに
三笘サイド全然使わなかったのは何故なんだろうか どいつもこいつも本当に舐めプしてたんだな
負けて当然だ 結果的にはコスタリカは日本以上に勝ち点3欲しいから仕掛けにきてあっさりやられただけだからな
過去一ぐらい日本のゲームプランが糞だったと思うわ >>799
引き分けでいいと三苫に預けないはまた少し違うんだけどな
三苫に預けとけばボール失わないから守備重視でもターゲットは三苫になる
てかあそこまで負けてるし スペースありまくりだったらJリーガーでも普通にスーパープレー出るぞw
そう甘くないんだよw >>799
三苫が何で嫌われてるのか気になるな
イケメンに嫉妬か 上田なんてゴール前でしか使えん選手だろうに
その割にパス出せる選手も居ない
チョイスも悪かったね >>817
三笘が奪われてカウンターになるのをおそれたんだろ なんだかんだ言ってもやっぱりスペイン、ドイツという強い国が順当に勝ち進むべきだよなとは昨日の試合見て思った 伊東純也も全然だな。
ボール持っててもワクワクしない。
スペインに勝つチャンスがあるとしたら三苫の切り込みで点取れるかどうかだけだな。 勝ち点1じゃ不安要素出てくるだろｗ
全力で勝ち点3取りにいくべきだったのに
森保がアホだわｗ 今日みたいな試合なら年寄りで引退済みの俊輔でも普通にやれそう
アグレッシブにきてたって印象ないわ 前半堂安のクロスに誰も反応せず棒立ちの上田見た時絶望したよ 伊藤は三笘を信用してない部分が多少あるよな
まあ、たしかにドリブル奪われたらカウンターがくるけどそのくらいのリスクはしゃーないだろう ただの言い訳なのに舐めプとか言って精神を落ち着かせてる日本人が一番滑稽だよな
こういうのは成長しない選手も国民も 引いてくるコスタリカ相手でスタメンに守田遠藤並べる時点で負けなければいいという考えは明らか なんかターンオーバー＝舐めプだと思ってる奴多すぎだろ
そもそもドイツ戦のスタメンは点取れてないじゃん
後半から入ったドイツ戦のラッキーボーイが今回スタメンだし超短期決戦で調子上向いてる奴を使うのは自然な流れだよ グループリーグ3戦全力ってわけにいかんから0-0でもよしってのは共通認識だったんだろ
惜しむらくはコスタリカが異様に守りを固めてきて攻めあぐねた
日本てこういう展開まじ弱い >>617
うん、だからそもそも0-0狙いなんて有り得ないし挙句負けてんだからお話にならんよねっていう コスタリカの布陣に対して中の選手のタイプが違うために機能してないという指摘は本田に限らずされてたな
前半は兎も角後半そこを修正する選手交代が
出来なかったのが敗因か スペースがない ではどうやってスペースを作るのかという戦術的な
動きがなかったね 無能森保だから スペイン戦は550で行け
守って守ってカウンターしかない >>820
解説でも言ってたけどやっぱ三笘はかなり警戒されてるから三苫へのパスが狙われてて、伊藤とかはビビって入れられなかったんだと思う
それでもなんとかして三笘が勝負できるようにして欲しかったけどね
今更言っても無意味だけど、怪我で辞退した中山雄太いれば、気の利いたポジショニング上手いからもっと三笘活かせたと思うから残念だわ
伊藤も長友よりは攻撃性能あるって期待してたんだけど正直期待外れだった >>1
これさあ「正月で何処の店も出さないからパチンコで負けても仕方ないよね！」とか言っているのと大差無いぞ
ガチでアホの言い訳だと思う 前半とか、俺が見ても「何じゃこりゃ？」って感じ
イライライライラ焦れったい！ 舐めプしただけなんよーってことして自分を大きく見せてるのかなw >>827
絶好のチャンスがあっただろう
腕を引っ張られたけど
あれこそ、レッドで退場にしないのはよくわからなかった >>831
三苫が警戒されてるなかではパス容易に出せんのじゃないかな
だからバックパス ボールを持ってから攻撃トロいんだよ
ちんたら横に後ろにパスを回すから体制整えられる スペインと引き分けてドイツコスタリカも引き分けてくれればワンチャンあるくらいだな 試合前に同じことを言ってたかというとそうでもないわけじゃない 見てる側と監督、選手らと認識が違っていたということやろ 見どころはあったよね
三笘の突破や遠藤のマグワイアみたいなバタバタドリブルとかw 中盤でボール奪ってサイドに配球が、日本代表がずっとやってきた基本の攻めなのにね。
攻撃のスイッチってのを4年前によく言ってたが、そこが明確になっておらず、
意思統一が取れてなかった。 でもモドリッチ超えてるしビッグクラブ行ったらバロンドールあるぞ 10バックのアトレティコだって崩されたんだよ
コスタリカ程度のブロックが崩せないわけが無い 自分では何も出来ないのが分かって良かったな
三苫との差を痛感しろよ
お前は自分1人では何も出来ない選手だ そらそろスペイン戦について考えよう。
有利な条件は疲労度か。前試合との間隔とターンオーバー分。
プレスかけっぱなしもやばいし、引きすぎもやばいな。
ここは効果的なスイッチでメリハリのあるプレスを。
そうすれば相手と足が止まり3-0くらいで日本は負けるだろう。 >>851
まあ、そうだね
カウンター警戒してたらしいからあそこの位置で奪われてしまうのは嫌だったのだろう イキリ鎌田の伝説の名言
鎌田｢リバプールそんな上手い選手いないでしょ。アーノルドくらい｣ >>828
案の定、ドイツスペイン勝ち点1
最終戦どこも本気でやって来る、しかも日本はスペインに勝たないとほぼ無理、ドイツは舐めプしなければコスタリカに勝てそう、コスタリカはドイツが舐めプしてたらワンチャンある、スペインは勝ち抜けしないと手は抜かない 個の能力大した事無いチームなんだし攻撃するにはある程度リスク背負わないとな まあ一番はチームが楽観的ムードに包まれてたのが原因だわ
一部三苫とかは楽観視してなかったっぽいけど
一人二人そういうのがいてもムードは変えられないよな
本来奈良吉田や監督が喝入れないといけないとこだがそれやらなかったんだろ >>873
吉田がキャプテンやってること自体がそもそも間違いでは？
長友の方がいくらかマシだろう >>869
ムラがあるとは聞いてたけど、不調なら監督が出したらあかんよな 中盤に発想力のある選手がいないのが終わってる
森保は役割同じ交代カードしか切らなかったから、選手同士の工夫を求められたけど、今回のメンバーマジで凡なんだよ スピード自慢しかいないチームだから５バックで引かれたらどうしようもない 他はゴミばっかだし次も鎌田スタメンで使えよ
いきなりキングは取れねぇだろうよい >>863
意思疎通できなかったんじゃね？
鎌田は相馬上田と組まされたのってはじめてだっけ？ 前半0-0でいいはありえない
強豪じゃないんだからかならず後半なんとかできるわけない
ただ捨ててるだけ >>860
10バックのアトレティコ崩したのどこだよw
欧州トップクラブでも苦戦するのに日本代表にそれ求めるのも酷だろ
コスタリカ程度って言うけど南米予選勝ち上がってきたチームだし、あのヘボい攻撃で勝ち上がったってことはあの守備にみんな手を焼いてるってことだろう >>1
ドイツがスペインに負けるかもなんて考えてるから引き分けでもなんて甘い考えになるんだよ この人ドヘタで驚いた
ロシア大会の香川とかが恋しくなったわ >>875
スペイン戦の為にあいつはスペインで修行してたんだ
遠藤ターンオーバーで柴崎スタメンだ >>825
三苫を使わなくてもカウンターとクリアミスで失点したんだが。
三苫にシンプルに預けて奪われてもカウンターに備えるのが伊藤洋輝やディフェンス陣の役目だろ。 つりおが次のスペイン戦パス回しで日本がなぶり殺しにされるって言ってたぞ エゴイストぶってて最後シュート撃たないでパスしてる阿呆www
撃ったシュートはショボいし
口だけ鎌田堂安 >>863
鎌田はアジリティあるアタッカー揃えてくれってリクエストしているからだよ
上田、相馬、堂安じゃどうにもならん いきなり本番ではじめての選手同士を組ませるのは選手達も可哀想だと思うんだよな パラグアイとかと同じタイプでメチャクチャやりにくい相手
コスタリカを一蹴できるのなんてブラジルくらいだよ 次のドイツがコスタリカ相手にその守備粉砕して勝つよ ドイツ戦の後に日本は強い自信を持てば強い実力はたしかみたいな流れだったけど
ドイツ戦見てたらあきらかに日本は数段劣ってたよな
個も連携も全然レベチだったよ >>899
ドイツコスタリカそこそこの試合になるのかな >>874
多分バックパスする機会も数えるほどしかないくらい相手に支配されると思う リスク管理の鬼 イトウくん
なお避妊とクリアが出来ないどころか
バックパスしか出来ない
敵陣で三笘のパスコースを塞ぐ完璧なディフェンスが魅力 三苫からの最高のパスを台無しにした蒲田ゴミ
下手なシュートばかりの役立たず
htt★ps://youtu.be/2SCHsfbRmMc >>28
前回大会の韓国みたいになってきた。ドイツに勝って予選リーグ敗退 所詮日本人FWはクラブチームでは衛星だからエースのおこぼれで点取れてるだけ ドイツはすでに火がついてるから
日本に勝ったコスタリカに圧勝狙いだろ >>884
コスタリカは北中米予選だよ。南米じゃないw 日本相手に後半舐めプして負けたドイツ→わかる
コスタリカ相手に最初から舐めプして負けた日本→？？ なんか他人のせい感が強いチームやな監督含めてね
だからフワフワ感が強い 72％支配されたドイツでもスペイン相手だと支配率は40％台 いいシーンのとき必ず三笘が頑張ってくれてるの泣ける
報われてほしい >>874
スペインのパス回しのせいで、そもそもボール持てないかも 前回大会からの成長が特に見えないのは何故
スポーツって進歩するもんだよな >>899
スペインが7－0して
驚異の被シュート0に抑えてるが 鎌田のせいでカタールはもう二度と戻ってこない
おしまいです >>902
いや普通にやってればコスタリカには10回やって1回負けるかどうかだよ
実際過去の対戦は負けなしどころか毎回大量得点で勝ってるし いつもだけどフィットせず活躍的出来なかったの選手
チャレンジできなかった選手
ミスが多くてダメだった選手
混同して叩いてる奴いる
ちゃんとゲーム見てたのかねぇ
実況しながらでゲームまともに見ずに
叩いてる奴もいるな スペインから勝ち点をあげるのは至難の業
故にコスタリカ戦は死に物狂いで勝ち点3を取りに行く試合だと思ったんだけどな >>902
改めてサッカーってカウンターゲーだよね
あのドイツに勝てたのも日本がドン引きで守ってカウンター一択だったから
よっぽどのタレントと監督がいない限りボール保持して勝つなんて至難の業 コスタリカてカタールに並ぶ大会最弱国だろ
ここに勝ち計算できないなら一生勝ち試合はない ワールドカップ初出場した時から何も変わってない・・ 良いときは派手だけど
ダメな時はなんか見るからにダルそうにやってるんだよな鎌田って
クラブでアンチが多いのもそのせいだろうな カタールがコスタリカと同じ戦法できたらとても良く似た試合内容になると思う やり辛いと日本に感じさせたコスタリカの方が上って事だよな結局
あのペースに何故飲まれちゃったんだろうな
カウンター狙いだと疑心暗鬼になっても攻めるべきだったよな相手に合わせる必要ないのにな アジア最終予選でも鎌田スタメンで負けてたやん
今更じゃねw >>931
そこまでドン引きしてないだろ
後半は遠藤がめちゃくちゃ奪ってたよ 最初から戦術三苫にしないから
崩せるの三苫だけやろ鎌田にはガッカリたわ ふてぶてしい鎌田と童顔の相馬は、見た目は良いコンビだな >>927
過去の対戦って日本ホームの親善試合じゃない？
南米って親善試合は明らかに金目的でやる気無いじゃん
勝てない相手ではないと思うけど南米予選勝ち抜いてきてるわけだしほぼ勝てるみたいなそう簡単な相手でもないだろ メッシとか代表戦んでターンオーバーしてるイメージないな
歩いてるから必要ないのかもしれんが >>1
だらしない言い訳だなぁ
だから負けたんだよ 内田篤人が試合前に0-0でも問題ないって
言ってたけど、勝ちに行かないとあかんやろ。
ウッチーには失望したわ。 鎌田中心で考えるなら上田ではなかったかもな
なんかお互いのスペースを邪魔しあってしまってる気がした >>946
絶望コンビのフリーキック
ド下手すぎて泣ける >>1
スペインはw
ドン引きカウンターしかやってないからこうなってんの
90年代のサッカーに戻って楽しいか 今大会最も残念期待外れだった選手
それが鎌田
こいつはワールドカップで大活躍して
プレミア上位クラブに移籍すると思ってたんだけどな… >>947
本田も内田も闘莉王も前半みて思ったよりも大したことないぞって言ってるんだから大したことないんだよ
選手目線でもそうなんだから
森保が自滅しただけ >>949
後半5バックにしてもボコボコにされてたがな
三笘はもちろん
相馬でも突破しまくれるほど
ゆるゆるなのにバックパスばっかやりやがって
で、相手の前プレに自らはまりにいって自滅
本当頭の悪い奴らでイライラしたわ！！！ 絶対的な日本の中心選手になってたのに
過去最低だろこいつ 相手を押し込んで圧殺するくらいの気持ちで行かなきゃカウンターチームに勝てる訳ねぇわ
お付き合いして終盤まで0-0とか何考えてんだか 鎌田は好不調の波やっぱ激しいんだな
その波がワールドカップできてしまった
もっとメンタル鍛えろ 鎌田って堂安のガッツポーズも阻止したしなんなの
邪魔ばかりでイラネ セットプレーもコーナーキックも期待できないのが痛いな >>963
有名選手が本当の事言ってると思い込んで自分の頭で考える事ができない典型的なダメ日本人だなお前 なら自分達もコンパクトにアグレッシブに守れば良いじゃんってのがプロスポーツの世界だと思う スペインなんてドン引きサッカーは得意中の得意だからな
日本はなんのアイディアもない。 >>967
正直コスタリカ戦は吉田並に戦犯だよな
期待が大きかった分ってのもあるが簡単なトラップミス連発でこの人が完全に攻撃にブレーキかけてた 今回そうするのが妥当かどうかは置いといて最悪0-0でも、というゲームプランならきっちり0-0で終わらせなさいよという話。
それができるほど力の差がある訳でもないのにね ミスターヨーロッパ
ここで活躍しないでいつ活躍すんだよ… まぁ今回も未来に繋ぐ感じで。良いんじゃ無いすかね。未来に繋いで何十年めか知らんけど >>898
テストマッチでやったことないもんやり出したからたまげたわ >>976
試合見てたらさぁどうするんだ鎌田ってとこで絶対そっち出すなよ出すなよってとこに激弱でパス出してたからな
意味わからない
スパイなんだわこいつ メディア「コスタリカ弱い！勝ち点３余裕です(笑)」
俺ら「格下コスタリカ(笑)には余裕で勝って当然だから！」
森保「勝つためにターンオーバーしました」
鎌田「0－0で終わるのは悪くないと思っていたし、最悪この試合が0－0で終わっても別に悪くはないよねって感覚ではあったと思います。もちろん勝ち点3は欲しいですが、最低勝ち点1を取れればと」
ふぁー 鎌田ももういいや
無駄に活躍したもんだからまた呼ばれて偉いめにあった 吉田伊藤が悪く言われてるみたいだけど一番悪いのは点を取らない攻撃陣だよ
2点取れば勝てるんだから 次
MF鎌田大地「あれだけコンパクトにアグレッシブに守られるとどの国も苦戦する」「最悪0－0で終わっても悪くないよねって感覚」★2 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669622748/ >>981
スペインもW杯前はドン引きサッカーを攻めあぐねてかなり退屈なサッカーして国内でも批判されてたんだけどな
今大会ペドリも覚醒してるしブスケツも調子良さそうだし、ロドリのCB今日も当たってるしドン引きサッカーは蹂躙される未来しか見えない このスレッドは１０００を超えました。
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