【テレビ】江川卓氏 サッカーＷ杯のAI判定導入に「ストライク、ボールもなりそう。それだけは避けて」 [フォーエバー★]
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11/27(日) 9:49配信
日刊スポーツ
江川卓氏（2019年撮影）
江川卓氏（67）が27日、TBS系テレビ「サンデーモーニング」にサッカー元日本代表の田中マルクス闘莉王氏（41）とともに出演した。
【写真】前半、エクアドルのバレンシアが大会第1号ゴールを決めたかと思われたがVARの判定でノーゴールとなる
サッカーのワールドカップで、今大会からオフサイド判定にAIが導入された。闘莉王氏は「ディフェンダーからの目線としてはうれしいですよ。フォワードの目線としてはちょっとよくない。ばれちゃう」と話した。
プロ野球ではすでにビデオ判定が導入されている。江川氏は「（将来的に）ストライク、ボールもなりそうなんですよ。これから。それだけは避けてほしい。アンパイアがいらなくなっちゃうから、寂しいですよね。アウト、セーフまではいいと思うんですけどね。そこんとこは微妙ですけど」とコメント。現役時代に「ストライクだったのがボールと判定されたこともいっぱいあったのでは？」と振られると「いや、逆もありますから」と話してスタジオを笑わせていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/abb3ad52c36cdec56f1a19fecbc7314d51c5cb1a プレイヤーは審判との駆け引きも面白いのかな
見てる方としては正確なジャッジで正確な試合が見たいとも思うんだけど 人の雇用を守る上で人は必要
ai導入は補助的な意味で最後は人が判断しないとな >>1
自分の機嫌でボールにする審判なんていらんわ
佐々木と揉めたやついたよな 江川ってYouTubeやり始めたけど、巨人しか見てないのバレバレ。
一応解説者なのに。
あと声が小さくなった
確実におじいちゃんになりつつある 古いな～
ストライク判定が正しく行われるならメリットの方が大きい >>13
>国連の世界保健機関(WHO)の定義では、65歳以上の人のことを高齢者としています。65-74歳までを前期高齢者、75歳以上を後期高齢者と呼びます。
江川卓氏（67）
もうなってますよ むしろストライク判定が一番AI必要だろ
アンパイアによって不公平ありすぎ まあ広島みたいな設備投資ケチる球団が
反対するから無理だろうな >>1
ヲタクならＡＩは銭闘の助けになるんちゃうか？ ストライク判定機械化されたら終盤の逆転は減るだろうな 審判によってストライクボールが違うとか論外。サッカーも引っ張ったら一発レッドとかもっと厳しくしてほしいわ キャッチャーの取り方でボールがストライクに見えるとか高等技術あるからな
古田が抜群にうまかった ルールブックどおりのストライクゾーンだと
クソボールもストライクと判定されるって
伊集院がよく言ってるよ 谷繁古田「コースがど真ん中ストライクでもキャッチャーミットが上向いたらボール」 >>7
小雨の中9回10点差でも審判が撤収モードにならない地獄でも現地にいられるならどうぞ 審判によってストライクゾー変わるとか欠陥競技にも程がある ストライクの定義ってバッターの肩とか腰とか膝の位置とか立つ位置も関係してんだっけ？ すとらぃイヤーッ！
とかよくわかんないテンションで叫んでくれるのが野球の醍醐味なんだよ
機械が「ストライクデス」とか言ってたら野球じゃない クソ長アディショナルタイムにビビったけど慣れたら大したことない
むしろ試合中の中断のストレスが減ったしな
要は慣れだよ慣れこういうもんは 俺の記憶だとストライクって高さは膝から肩までなんだけど、座ってたらずっとボールで全員四球で無敵じゃね？ AIじゃなくてもより正確に判定するなら真上と左右のカメラだけでいいだろ
それをしないで審判が後ろから見て適当に判定してることがおかしい フライとライナーの明確な判断基準
↓
無し なんとなく見た目で判断 いやそれやった方がいいよ だって今は主審のさじ加減じゃん 江川は主審を味方につけてたからな。
ばんばん速球投げ込んでくるから試合がすぐ終わる。主審も早く帰りたいから相乗効果。 元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://kugyy.zambeezee.com/fx1127/vqbf/bf1d4f.html むしろ草野球とかで審判用意しなくて済むようになるから
安価に確認できるシステムとか速く作ったほうがいいんじゃないの まあ 今も視聴者は平面だけどストライクボールのAI判定見てるからねえ。何の違和感もないよ。審判が尊厳の欠片もなくなりかわいそうなのはわかる いいだろ
審判がフレーミングに騙されたり、温情で試合コントロールする方がクソなんだよ ただの老害
ファンからしたらモヤモヤした判定で試合を壊されるのが一番の苦痛だし客観的事実は必要 まあ野球をこれ以上機械的にしていくのも流石にな
人型の確立機を延々と回してる気分になる 試合中は審判にやらせて
試合後に
ストライクボール判定が合っていたか
試合後確認すりゃいい
醜い審判はクビ 野球の主審ってすでに要らなくね？AIに任せたほうが正確 江川は駆け引きと考える派なんだろうけどふざけたやつもいるから機械にしてほしい 久しぶりに見たけどなんか滑舌悪くなった？フニャフニャしてて聞き取りづらい部分が多々あった >>39
多分これくらいの技術が実運用できるころには
そっちの方も大分進歩してると思うぞ アメリカ対イングランド戦は英語中継のみでワールドシリーズ最終戦やNBAファイナル最終戦の全米視聴率を上回る
アメリカ時間では昼間だったのにね
World Cup notes: Fox, U.S. score big numbers with TV audience
https://www.latimes.com/sports/soccer/story/2022-11-26/world-cup-notes-fox-tv-rating-us-england-game?_amp=true 江川が長年巨人の解説とうるぐすのMCできてたのってやっぱ巨人軍の贖罪なん? >>43
打てへんやん
あと水ダウでストライクゾーン激狭の子供と対決したらってのをすでにやってるからあれが一つの答え 高めはルール通りには取ってない感じかな メジャーは高めをルール通り取るので日本の感覚だとくそボールもストライクになる >>51
だから上にもあったけどプレイヤー側としての意見なんだろうな
見るほうは正確公平なジャッジを求めるほうが多いと思う特に日本だと >>62
人間がやる面白さみたいなことかも知んないね。選手もエラーとかミスもあるから 機械なら選手に因縁つけたりしないからいいんじゃない >>68
打てなくてもストライク入らなきゃずっと四球で勝てるじゃん ストライクでもキャッチャーが構えた場所とぜんぜん違ったらボール判定する審判が存在する欠陥競技 >>38
大体バッターの膝上からベルトの位置くらいまでとされてるけど審判によってマチマチ >>75
そう。スポーツに大切な公平さを追求しただけ
むしろ正しい 今の技術を使えばアナログ審判なんて要らない職業になるわな 野球のアンパイアーってすごい爺さん多いよな
目が悪い爺さんのさじ加減ひとつってどうなのさ 審判に文句言ってた打者とかどうなるんだろうな
怒りをぶつける相手がいなくなってみっともない姿でスタスタベンチに帰っていくんだろうな 漫画じゃコブラで
40年近く前にロボットだかAIが
ストライクボールの判定してたじゃない 高校野球はボランティアだから早く導入したほうがいいわ 野球ファンこそ早くAI入って欲しいって思ってるんじゃない？
ストライクボールの判定に審判とか要らないでしょ
ガチ野球ファンの意見が聞きたい こう思ってるジジイは多いと思うけど現役選手はどう思ってんだろ それもこれも野球の審判が強権でジャッジをしてきたせい。
白井の一件だけ見ても一刻も早くAIにジャッジさせるべきと思うわ、 江川の頃はボール2個外れててもストライクでびっくりしたわ
YouTubeで、対ヤクルト最終戦の西本無死満塁からリリーフした江川見て ドカベンとかで出てくるような超細かいルールまで知ってるやつだけが審判批判しなさい 野球のアンパイアは判定の差が有りすぎ
機械の方が良い ストライクゾーンって固定されてるの？
選手によって可変なの？
固定されてるのなら審判よりカメラ使ったAI判定1択だよね
ストライクゾーンは移動しねーんだから 普通にアンパイヤはいらないし、もっというとメディアの野球解説者もいらない
YouTubeで十分 何で避けたいのか分かんない
特に野球のストライクとボールなんてオフサイド同様ファクトなんだからAI向きだし
実際アメリカではもうマイナーとかで実験されてるし時間の問題
野球で飯を食ってる人からしたら「人間味」なんてクソ喰らだろうし
そんな外野からの要望で自分が成績によってクビになるとか選手は到底受け入れられない 応援団のトランペットも太鼓もいらなくね？コロナ期間みたいに音流せばいいだけだし >>103
結局野球はプロレスのレフリーと同じで演出家って考えなんじゃね メジャーはもうそこまで来てる
ゾーン通ったかどうかの映像が見れるのでインカムで審判に教えるシステムができるかどうか >>104
日米野球で来日する選手とかあれ楽しみにしてたりすんだぞ 野球はボールにチップ仕込めば良いだけじゃね？
その方が審判も他のジャッジに専念出来るだろ アウトセーフはよくてストライクボールは嫌だと言っていたな。
それをなぜかは説明していなかったけど、何故？
審判要らなくて良いじゃん。 >>104
逆
鳴り物あったほうがテレビ的に盛り上がってる感がある >>105
そう考えると大相撲って歴史がある割にはすごく先進的なんだよな
司祭、様式美としての行司がいるうえで
物言いがついたらAI役の勝負審判がいて、近年ではビデオ判定もしている >>49
ストライクからボールになるような球でいかにボールを振らせるかみたいな投球が嫌いで、ストライクゾーンだけで勝負するタイプの投手だったから審判も楽だったらしい、しかも元々コントロールは良いしインコースに厳しい球も投げないし >>36
さては上からの指示がないと仕事できん奴やな。 江川は普段から言ってるから意味は分かる
でも一部のクソ審の愚行を見るとAI導入した方がメリット多そう 見逃し三振の最後の球だけ、不満がある場合チャレンジ認めるって感じで とりあえずMLB中継みたいなストライクゾーンの枠は日本の放送でもあった方がいいと思う >>114
近年はって全世界の全スポーツの中でビデオ判定を最初に取り入れたのは大相撲
もう半世紀以上も前に >>29
日本のキャッチャーはミットを動かすのは国際的にありえないだろ >>36
ゲームセットまで観てないと爆発する仕掛けでも着けられてるの? 判定が機械になってもアンパイアは必要でしょ
機械がジャッジして審判が読み上げる
ルールブックがあるからルールに精通してないといけないし
そのあたりは機械にはまだ無理じゃね？
誤審ほど興醒めするもんは無いからな
そこは機械に任せた方がいい アホみたいにミット動かすやつもいるけど
下手くそはボール取った後にミットが流れちゃうから、それ補正に取った位置に戻そうとするやつも多い 野球なんてプレーが要所要所で止まるしこう言うテクノロジーは真っ先に導入出来そうなのにやらないんだよな。
ボーク判定だって技術的にはAIでの推定は可能。体操の採点とかもしてるくらいだから。
守備妨害打撃妨害はまだ難しいかもしれないけど。 アメリカのマイナーの試合で試験的にやってなかったっけ
あれ評判どーだったんだろう AI判定がいいけどバッターによってストライクゾーン変わるのは何かできそうだよな 昭和の頃ならベンチ裏でバーベキューとかマジしてそうな野球 成績や年棒に影響するような誤審も容認するんかねぇ
テニスみたいにしっかりと判定してもらった方が選手も納得するのでは？ よくボール一個分の出し入れとか解説が言ってるけどそんなこと可能なの？
それができるならストラックアウト9発9中だよね 試合球一個一個にチップ埋め込むとかコスト掛かり過ぎるからやりたくてもムリなんだなコレが >>76
ドクタースランプでガッチャンがフォアボール貰ってピッチャー愚痴ってたな ストライク判定は別にしても
アンパイアは必要な気がするな
デッドボール判定とか不正投球監視とか
近くで見た方がいい場合もありそう 昔マイナーリーグかなんかでAI審判やったらとんでもないとこストライク判定したとかじゃなかったか MLB傘下のマイナーではABS（Automated Ball-Strike System）というトラックマンのデータに基づいたストライクボールの自動判定システムが実験的に導入されている。現地の報道では「ABSと審判のジャッジが違うケース」がかなり出ているとのことだ。
例えばストライクゾーンをかすめて大きくそれる投球やワンバウンドする投球もABSは「ストライク」と判定するが、審判は手を上げないことが多い。
本来「ストライク」とは打者が打てると判断した投球に対して審判が「ストライク（打て）」と宣するもの。ゾーンをかすめても「打てない」「打つに適さない」と判断した投球に対して、審判は「ボール」と判断してきた。
しかしABSの判定がそのまま認められることになれば――ストライクゾーンをかすめてバットが届かないコースにスライドするような変化球を編み出す投手が出てくるだろう。
https://number.bunshun.jp/articles/-/853449?page=3 ストライクなんてバッターの身体データと六方向からのカメラで性格に決められるんだろ あとハーフスイングもな
選手の成績つまり給料に反映するから厳密にやるべき コスト的に無理なら、適性試験を導入してAI判定と異なりすぎるやつは落とせばよい >>143
キャッチャーの構えた所と完全に逆球で、もし構えていたらそんなに悪く無い所をストライク判定してた映像は覚えてる。 >>137
テニスのホークアイは別にチップ使ってないから別にチップは入ってなくてもできる
もっと安価にチップ搭載できればより正確にやれるようにはなるかもだが AIになるのは別に良いだろ
むしろボーク判定とかもAI導入しろや >>137
それならボールの進化が必要だな最小限使用だけで問題なくなるような耐久あるボールに変えるとかでコストが下がる
そういうのがスポーツの発展に繋がる ストライクゾーン判定クセが強い審判よりはいいと思う プロレスのレフェリーぐらい雰囲気判定なところを
どんどんマジレスにしていく 野球のストライクゾーンってバッターの体格によって変わるじゃん。
サッカーのように決められた広さでいいんじゃないの。 ジャンパイアじゃないと困るチームがある訳ね
どこのチームかわからないけど バッターの体格によってストライクゾーン変わるんでしょ
無理じゃね？ シュールでおもろいやん
機械に抗議するやつとか出てくんのか >>149
テニスのホークアイは地面ラインがあるからね
今のサッカーとかストライクゾーンとかその都度変わる空間にライン引いてるからね
相当難しいよこの技術 ストライクゾーンがバッターの体格関係なくなったら、
チビの野球選手は完全に詰むよな >>157
顔認識技術があるんだから胸と膝くらい認識できるでしょ サッカーのファウルはＡＩ判定無理や
主観だから、あれ 左右はベースにカスってもストライク
高低はベースを通る間ずっと入ってないとストライクにならない
縦変化は不利で横変化は有利なルール
ルール通りにとってないが(笑)
ルールを変えて機械判定にすべき
ど下手クソな審判はいらん >>157
バッターの体格なんてわかってるからストライクゾーン設定なんて機械の方が簡単じゃね？ AI化は終わりの始まり。サッカーが先にeスポーツになりそうだな アメリカのマイナーで試験したら不評だったと聞いたが ハーフスイングなんて超アバウトだからな
三振になるかならないかで選手の年俸に直結するんだぞ 野球の方が散々データスポーツとか言ってなかったっけ？
それなのにそこは曖昧が良いのか 審判が試合を作るところが八百長くさい
野球賭博があるぐらいだから実際そうなんだろうけど 高さはともかく左右なんて簡単に機械判定出来るのにな
球審の一存で変わりすぎる むしろアンパイアこそAIにして欲しい
選手たちの身長などによって縦のストライクゾーンは変わるのはいいが、横のストライクゾーンが変わるのはおかしい
審判たちの判断が一定じゃないのはダメだと思うんです ストライクボールの判定こそ機械の良さ出ると思うけどな >>182
今大会つまらん試合上位に来るだろう試合でこれだけ取れたら大成功だな 審判はミスジャッジそものもが問題じゃない
明らかに心理的なもので判断してるときあるからダメなの
だから弱い方には厳しくなりがち
へたにやるとおまえは贔屓してるってなるから アンパイアは残してもいいけど、テレビ局とか独自で機械判定導入してみてほしい
「今のボール……際どいコースでもないはずなんですけどねぇ……審判ボールの判定です」みたいに煽ってほしい >>189
Abemaでやってるからゴミテレビで見る必要ないわな >>191
月額会員になれよ。ウマ娘プリティーダービーで遊べよ。4年後はわからんぞ 審判がいないと味気無くなるとかの意見には
AIの指示を無線で受けて判定をコールする人間置けば良いだけの話。
それならプロ野球OBとかでも出来るし、そっちの方が盛り上がるんじゃね？ ビデオ・AI導入＝審判いらないって審判も選手もメディアも思ってるのがおかしいんよ
審判には試合を円滑に進める役割もあるんだから
ビデオやAIでカバーできないところなんてまだまだいっぱいあるのに
ラグビーの審判見てみたらいいと思うよ バッターの身長や構え方でストライクゾーンの高さは変わるの？ アンパイアの気分次第でゾーンが動くのは納得できない
「さっきそこ取ったじゃねえか」みたいなのが結構ある ロボットアンパイアは韓国の方が先に導入しそうだぞ
マジで日本遅れすぎだよ >>21
王ボール長嶋ボールでV９ｗｗｗｗ
AI判定導入されたら関東球団は勝てなくなるだろうなあｗwww >>203
変わるよ
下限はひざ下、上限は肩の上部とズボン上部の真ん中 >>193
ゴミみたいな討論番組とかバラエティのアイコン視界に入るから無理 >>203
変わる
ざっくり言うとバッターの脇の下から膝までの間 審判やキャッチャーによって際どいとこ変わるからな
上手いキャッチャーだと審判騙される >>1
11月27日(日) 本日の放送予定
19時～
日本 × コスタリカ
テレビ朝日
22時～
ベルギー × モロッコ
テレビ朝日
25時～
クロアチア × カナタ
NHK
28時～
スペイン × ドイツ
Abema
https://i.imgur.com/DQqOV7F.jpg
https://i.imgur.com/blaDmuh.jpg ストライクゾーンをルール通りに設定したらピッチャーに圧倒的に不利
実際はベースをかすめなくてもストライクって言ってる
向かってくるボールを正面から見たら、スライダーとかベースかすめたように見えるが、実際はもっと手前で曲がり始めてる >>1
AIで江川が何言うか先読みしたら江川要らんな 正確なジャッジ出来ないアンパイアとか要らねえだろ
逆もありますからってそういうのを無くすために必要なんだろ 野球ってちゃっかりVARぱくってたのか
本当なんでもパクるんだなこいつらw >>1
AI判定って、AIが「これ反則じゃね？」って画像とか出したのを人間が「ああ、そうだね」って最終的に責任を持つんじゃないの？
それとも「AIが反則って言ってるから君レッドカードで退場」とかされるん？ 白なんとかみたいなゴミも排除されるし
選手もより正確な判定ができるのなら納得できるだろ >>225
むしろ野球には向いてるがサッカーにはいらないと思う 審判いらない派だけど、実際導入したら圧倒的に投手不利になる
打者がストライクゾーンを完全に把握したらそれ以外は絶対振らなくなるからな
今までは臭い球には手出さざるを得なかった場面で圧倒的に振らなくなる
結果試合時間もバカ長くなるから、試合時間短縮に動いてる球界が導入するとも思えない 新しい物をすぐ否定して元のままでいようとするのは老害 ワンプレイ毎に止まってる野球にこそ向いてるんだけどな >>1
ストライク、ボールこそ必要だろ
アウト、セーフはビデオ判定でいい サッカーはVARで新たなステージに行ったよな
日本もVARがなければドイツに勝ってない
AI判定は嫌とか、もうそんな時代じゃない 判定機械でやっても審判は「ストライクなのかボールなのかを示す人」として残ったらエエやん？
アウトorセーフの判定はVARルール併設で引き続き任せるとかさ？
敷田氏の卍ストライクとか工夫凝らしたの考えたり、逆に俺はベタベタのオードソックススタイルでやる！とか
存在意義は全然示せる。 判定に文句つけるクセに審判いないとヤダって変な競技やw ストライク、ボールをAIで厳密に判定したら困るというのは野球が欠陥スポーツだと認めることになるんじゃないの？ 野球のストライク ボールこそＡＩ判定で正確にできた方がいいんじゃないのか メジャーではすでにAI判定してるよね
審判がそのAIと違う判定を年間5回だったかやると処分されたはず
それくらい厳しくやってるのに日本にはアーイみたいなアホがまだ粋がってる始末 大丈夫
野球みたいなマイナースポーツのルールが変わっても誰も困らないから
テニスもラグビーもバスケも卓球も映像で解析されるのが当たり前の時代 テニスのライン判定は一瞬で出るからあれと似たシステムでいいんじゃね 審判は四隅が実はちゃんと見れてなくて、ボールにする傾向が高いという解析結果が出てたな。ストライクゾーンが四角じゃなくて縦の楕円に近いとか。特にアウトハイとかはボールになりやすいとか。あと、当然奥行きが見れないので、カーブみたいな山なりのボールは、ストライクゾーンが狭くなる。まあ、AIになるとバッター不利になるので、投手は嬉しいと思う。 AI導入よりもまずはメジャーみたいにカメラを真後ろから撮るようにして欲しい
斜めからだと分かりづらい 今回のワールドカップのサッカーボールみたいに、野球もボールにセンサーを仕込めば大概の判定はできるんだろうけどな >>241
論理がおかしい 文章の組み立てが非論理的
①「野球みたいなマイナースポーツのルールが変わっても誰も困らないから 」の論点は野球がマイナーかどうか
②でもいきなり「テニスもラグビーもバスケも卓球も映像で解析されるのが当たり前の時代 」と論点が映像で解析するのが当たり前と変わっている つまり①と②は論理的に繋がらない それなら審判のレベル上げろよ
誤審だらけじゃねーかよ >>1
野球はAIで全て賄える
接触プレーある競技は審判必要 実用化の問題は効率化と正確さだけだね
一球毎に判定に時間かかってたら試合時間が長すぎる コントロール良いピッチャーは人間の方が良いだろうな
審判のクセを見抜いてそこに投げれるから
コントロールが微妙な奴はAIの方が良い
バッターからすればみんなAI賛成だろ 必要な理由を理論的に説明できるなら兎も角
寂しいからって理由ならいらん アンパイアがイヤホンつけて、少し遅れてaiからの指示通りに判定したらいてもいいよ 江川は巨人だしスターだから審判に優遇されてきたろうな なんで？
現行ルール通りにロボット判定させると投手有利すぎるらしいから基準は考え直す必要はあるかも知れんが、
同じ球筋なら常に同じ判定が出るということに何のデメリットがあるのかわからん
アンパイアは進行係として必要だからいなくなったりはしない 野球のAI審判って背の大小も対応すんの？するなら地べたに伏せるぐらい極端なフォームにしたら四球連発すんじゃないの？ 国内リーグメインの野球だとあまり問題ないだろうな
サッカーは世界規模だから公平さが求められる 日本だと絶対にNPBが認めない
審判の威厳を損なうとか言ってさ
全ての球場でシステムを整えるのも大変だし、実際やってみたらレベルの低さが露呈されるだけだから >>39
BSOの音はファミコンベースボールの「ピポ」音でお願いします でもストライクゾーンの正確さ判定とか既にリアルタイムでやってるよな
ガメデとか枠から外れてるのに
なんでじゃーとかあるだろうｗ
【MLB WCシリーズ】球審が初の“完全試合”達成 全129球を正確判定で「WSに相応しい」「毎試合やって」
10/31(月) 9:5
https://news.yahoo.co.jp/articles/be05bb62d298feee967faa8c462e4525666831c6 野球こそ必要だろ
一球外すとかいうクソみたいな儀式も必要無くなる アメリカの３Ａは
試験的にストライク判定
Ａi導入しとるからな >>225 別に
必要なら柔軟に取り入れるのは悪い事じゃない
よりいい方法があるのに、伝統とか言って頑なに取り入れないよりは遥かにマシ アンパイアは必要だろ、その結果を伝える役目として
それかあくまでアシストとして使えば誤審もなくなるし ストライクボールでそれをやってたら試合時間6時間くらいかかるんじゃね AIが江川が作新で大活躍する4年前に導入されていたら、三沢高校が優勝してたって話。 >>271
なんかストライクゾーンが拡がる感覚らしいな
ゾーンに僅かでもかすればストライクだから >>277
まだ
でもMLBも人気低迷の理由として判定ミスの多さを挙げている
若い人には納得できないだろう 打者の身体でストライクコース
(肘から膝)っていうのを止めて
ぜんぶ一律にするのが先かな。 >>229
逆だよ。ストライクゾーンをボールが掠めたらストライク。直球とカーブしかなかった時代ならそれで良かったけど、今のように変化球で曲げまくる時代だと、クソボールに見える球も「正確に」判定するとストライクになる。こんなん当たる訳ないやんってところに投げた球もストライク 何で?
完全にストライクなのに文句垂れるバッターおるやんけ >>10
佐々木の態度の悪さを誤魔化すために悪人に仕立て上げられて可哀想だったな >>283
ストライクは打てるとこじゃないとストライクにする意味がないから無理じゃないかな あと160㌔の変化球を爺さんが判定するのはもう無理です >>229
よくわからんな。
打ち損ねもあるし
ストライクから外に
逃げる変化、ぎりぎりを
つくボールもある。 選手じゃなくてパイアがドラマ作っちゃ大きく人生変わる人とかが出てくるから早急にやめてほしい
夏の甲子園とかまさにそれ 2020年は審判を派遣できなくて夏の甲子園中止になったんだからAI導入は一理ある 後ろに穴の空いた金属板でも
おいておけば審判どころか
捕手もいらねーな。 ホームでは２cmストライクゾーン変えてますなんてなるだろうな >>1
審判と選手の駆引きとかそういうのいらねーから
こっちは純粋に鍛え上げた選手と選手の力の勝負や駆引きが見たいんで
審判の気分や調子でどうこうとか興醒めもいいとこ
老害江川はさっさと消えろ >>290
アメリカでもストライクゾーンは
打者に関係なく一律にするって
いうのは論議されてる。 まずテレビ中継でストライクゾーンの枠を表示しろ
技術的に可能だろ
ゴネる審判とか無視でいいから >>211
こういうのマジでいらんよな
老害は武勇伝のごとく語ってるけど己ら本気でそれがいいと思ってるのかと PSでダルビッシュが、いまのどう外れたんだ？と審判に問うみたいなのあったよな、アレはストライク
相手もあったがアレはボールだろう >>35
谷繁は審判に球筋見せるためにミットの甲を上に向けて捕球してただけ
キャッチしてからミットを動かすことはしてない
初回に審判のストライクゾーンあおかしいと思ったら広くても狭くても話して修正してたそうだし
競ったときにストライクボールの判定でゲームが転ぶのはかなわんからと言ってた 独立リーグで試してて、ピッチャーもバッターも審判もみんな困惑してる動画があったな ストライク・ボール判定が機械化されても、球審はその判定のコール、打球の正邪判定、ハーフスイング判定、死球判定、
投球の正規捕球判定、反則投球監視、プレート掃きなどやることはいろいろあるだろう >>235
VAR無かったらドイツが前半で2点取って終戦してたな 人間より速いし正確な判定でちゃうしな、機械判定が正直すぎてズレが出てる、
どっちかにしようｗ もしストライク判定がAIになったら東京Dの空調設備も今より強化されるだろう >>7
ダルは審判によって判定に差があるから審判の傾向頭に入れるとか言ってた >>121
試合時間が極端に短いうえに取り直しができるからな
他の競技じゃそうはいかない そもそもサッカーの審判は
人間がやるのは無理があった
オフサイド判定とか間違えるとめっちゃ叩かれてたわけだけど
ぶっちゃけあんなん正確にできるわけねーだろと
一瞬で二箇所見るんだぞ二箇所
野球のストライクゾーンは同一視野に収まるから少しはマシだが
それでも150キロで飛んでくる、変化したりもするボールを
100球以上正確にジャッジするなんて無理無理
なのでいずれAIになるのは必然
それを拒否するなら野球はいよいよスポーツではなくなる おかわりの態度に拗ねてクソボールを
不貞腐れてストライク判定するアホ見たら
絶対AI導入した方がええ リクエストが出来てジャンパがしにくくなったからな。
読売の優勝が遠ざかってるのはこれのおかげ。
ストライクボールの判定までＡＩになれば
ジャンパの入り込む余地がなくなるから必死やな。屑。 これは個人的な妄想だけど八百長で賭博とかしてる人がもしいたら迷惑だろうね >>285
キャッチしたところが判定基準だと思ってる奴の典型的例がこいつ 逆にAI判定が不満な理由が判らない
人間という不確定な要素が白黒付けられない主原因だろうよ アメリカのマイナーリーグてもう球審やめて機械判定じゃなかったっけ？今は慣らしでこんどはMLBへみたいな流れ 能見みたいにど真ん中投げてもボール判定にされてキョトンとした後に電光掲示板で再確認するのかわいそうやん これって相手と審判と戦うみたいなもんだから
相手だけになれば更にぬるくなるね。
それが良いっていう人が多いんだろうから、そうなっていくんだろうね。
陸上のトラックや競馬とかみたいにビデオ写真判定でガチガチにやる方が、不条理な審判されなくて納得はしやすいだろうね。
野球やアメフトみたいに静動はっきりしてる競技だと採用しやすいよね メジャーの審判見てると絶対にAI判定が必要だと思った
外にボール2個分ズレてるポンコツ見ててムカつく 審判のために野球やってるんじゃないんだし
審判なんか必要なくなれば消えてくれていい AIにするならストライクの基準の奥行きを変えないとピッチャー有利すぎるだろうな
ホームベースの真ん中でストライクゾーンを作らないと奥行きあると打てないだろ
あとメジャーみたいに右バッターか左バッターかでゾーンが違うのもキチンと決めないとね >>337
サッカーはオフタイムが増えてだらける場面も増えてきそうよね。
今回のＷ杯からアディショナルタイムもオフタイムの分考慮して取るようになってるけど
それならオフタイムのときは時計止めたらいいのにね。なんか無意味な改善してる気はする。 MLBがやれば日本もやるんだろうね
本当に主体性が無いね アメリカの野球ゲームだと
審判によってストライクゾーンのくせがある設定にできる >>330
最初の構えからバントの構えに変わる時に屈んでるから
最初の位置で判定されたんだろ
それならそれでAIは正しいと思うよ 正確に判定できるほうがいいだろ
私情挟む審判なんていらんわ フレーミングみたいな審判を欺くのが高等技術とか言われるのもどうかと思うからなあ
見てる方としてはストライクボールくらいはきっちりジャッジして欲しいけどね >>346
プレミア関係者はVARやめろいうけど
要は使い方だと思う
野球みたいにリクエスト何回までとか
最近ゴール決めてもオフタイム多過ぎて興醒めする とりあえず中継で早々にメジャーみたくゾーンの枠表示はせんと
あと誤審への罰則
ぶっちゃけ審判なんかクソすぎていらんのやし職業として継続していきたいならそこらへん厳しくせんとな メジャーだと大差がついた試合は
早く終わらせたいから
微妙なコースでもストライクにするらしい
一律に機械で処理は難しいんじゃないかな アンパイアのコールまでがワンセットの様式美だからな
野球なんてそこまでシビアにジャッジせんでいいよ
ノリでいけ >>327
これも難しくて
危険球対策で内角は厳しく外角は甘くボール１個分くらいストライクゾーンがズレてる
審判が外は甘くを意識するとバッターと合わないんだろう 野球やプロレスは審判が居ないと
視覚的につまらない ゾーン判定は、AIっていうかロボット審判だろう、ただ設置ミスるとズレるらしいｗ
“ロボット審判”導入で何が起こる？ 試験運用した米独立L社長が語る変化と課題
MLB総合
2022.02.21
https://full-count.jp/2022/02/21/post1186850/
NPBでも使用される計測器「トラックマン」を使用したABSの精度は「誤差1/4インチ（約6.35ミリ）内」で「どんな人間よりも詳細に見ることができる」とホワイト氏はその正確性を高く評価する。 >>27
サッカーでもそうだけど
取らない方が試合が面白くなる微妙なファウルとか結構あるからね
競技としての精錬性をとるかエンタメとしての盛り上がりを取るか
アマチュアならともかく
産業として成り立っているプロスポーツの場合
何気に結構難しい問題であったりする 今年野球機構による最優秀審判って該当者なしなんだよな
どういう選考基準なんだか知らねーけど
去年は無隅とか揶揄されてる評判悪いやつが受賞してた 文章で規定されてるストライク空間と
実際運用されてるそれは違うだろうから
厳密に機械判定したら感覚狂うだろうな
ベースのいちばん後ろのいちばん上に入ってます
とかいわれても >>360
日本じゃ地震のたびに再設定が必要だなｗ
あと球場全体が水平じゃないとか噂の神宮にも設置されてるけどどうすんだろ このままやと野球もプロレスと同じ枠で語られるエンタメに過ぎず、近い将来スポーツ競技としては見られなくなるのとちゃうか？野球好きだが対等な技術の勝負を見たい訳で審判のさじ加減見たい訳じゃないからな >>366 純粋に技術の勝負が見たい人は野球好きにはならんだろ普通 糞アンパイアなんか要らんやん
今日はこの辺取られる
とか馬鹿なこと言って進歩がねぇわ、 むしろAI判定出来るものはすべて導入するべき
ひとつひとつの判定は選手の将来に大きく影響するからね >>371
あと1安打でシーズン3割って時にヒットにしてもらったとか
とある元選手が当時の審判に感謝してたけど
逆サイドのピッチャーどうなんねんって思ったｗ >>368
すまんな何十年も前になってる
>>371
正にこれ 審判があんな見にくい角度から高さを見分けて
ストライクボールの判定するって人間の能力超えてるだろ
特に変化球は無理すぎるから早くAIにすべき 一球一球審判の匙加減だからAI判定にした方がスッキリする サッカーの場合はオフサイドのAI判定は基本的に守備側に有利に働く
VARの判定は基本的に攻撃側に有利に働く
野球は先ずリクエストをもっときちんとしたシステムに昇華して攻守どちらに有利に働くか明確にするべき プロはAIでいいけど大学高校と下に行くに従ってストライクゾーンがプロと変わるから
プロ入りしたら通用しない選手が増えそうだ >>378
それは今までもアマとプロじゃゾーンが違うから関係ない
アマはボール２個分は広いと言われている 縦と奥行きはまだしも
ベース幅ってわかりやすい横の判定だけなら
感覚は狂わんだろうな 盗塁とか、タッチアップの瞬間とか、本塁のクロスプレーとか、映像判定した方がむしろカッコいい場面たくさんあるのだから、ストライクボールだけじゃなくてあらゆる判定にAI導入した方がいいですよ AIにも人間らしくランダムで誤審を導入しようぜ
マリオカートみたく差があると負けてる方が有利になるみたいな 審判置きたきゃ置いとけばいい
ストライクボール言ってもいい
でも判定はAI優先な
一打席3回くらい打者にチャレンジの権利を与えてもいい
すぐビジョンに正解が出る
3アウトで再教育 しかしどう誤作動したんだ
っていうロボット審判動画も転がってるな、人間らし組み込んだのかｗ 科学とかテクノロジーは悪というやきう人らしい考えですね ベース上の横は機械で正確に判定できるけど高さは明確に定義するのは不可能だから
そこは審判の「これくらいの高さ（低さ）ならストライク」という経験と感性の問題になってくる 試験導入ぐらいはしてみりゃいいさ
案外すんなり受け入れられるかもよ 日本はいいけどメジャーは早くAIにして欲しいな
確実に日本人選手の成績あがる いやいや、判定は、基本全てAIにしろ
人間がいくら頑張ったところで、AIには勝てない こんなとことんの？
いや明文化されたゾーンを正確に判定したらストライクですから
アホかよ
これは出てくる 巨人の選手が守られなくなるから反対するよなそりゃ
ルールを作るのが巨人でルールを破るのも巨人だから 江川が巨人の監督にならないのって本人が拒否してるのか球団と仲悪いのかどっち バックネット裏の席って特等席なのにアンパイア邪魔で見にくいから居なくていいよ。 身長と構えで縦のストライクゾーンが変わる次点で球技としておかしい
せめて機械で身長から縦幅を決めないと aiだとピッチャーが困るんだよ
あの枠内に投げるの難しくプロでもアバウトだからな
ストラックアウトでプロがクリア出来ないんだから
キャッチャーのテクで審判騙してストライクになってるのが無くなるからな >>1
ＡＩにしろとまで言わないが主審の所作は統一しろ
あくまで脇役に徹しろ ミットずらして審判にストライクに見せようとするやつもいるからAIにした方がいいよ。あれやってることサッカーのダイブと変わらんし 東尾あたりになると、ボールと言われたら
マウンド上から、今のはコースが外れたの？高さが外れたの？
って審判に聞くんだよね
でニタニタしながら次の球をボール半個分ずらして投げる
そうやって徐々に審判にプレッシャーをかけていく
抜群のコントロールを持つピッチャーの流石の芸当だったな 判定じたいは余裕でできる
狭い空間だけ見てればいいから
オフサイドよりはるかに余裕
枠が動かないテニスよりちょいむずくらい
現行の感覚と差がでるかもってだけ >>404
なんで、１６０ｃｍと２ｍの選手が同じストライクゾーンなわけないだろｗ >>98
高さは選手によって可変だね。
AIにしたら範囲確定タイミングに一番狭くするように構えて
四球狙う青木みたいなのが横行すんじゃね。 ストライクゾーンと言うルールにしっかり明記されてる基準を誰一人守らない謎のルール んでも近い将来導入はされるだろうな
そこで試験的にやってどうなるか 江川なんてストレートとカーブしか無いんだから簡単だろ >>401
こんなのが難しいって
何十年前から来たんだあんた これこそさっさと機械化した方がいいわ
買収を抜きにしても審判のクセでゾーンが可変とか普通に考えておかしいからな 高さに関しては選手の身長で機械的に割り当てるしか解決策は無いと思う
個性的な構えだと不利になるとかあるかもしれないけどそれはどうしようもない やきうは下手くそな審判出してみんな苛つかせるのがエンタメの一部だから
昔の阪神みたいに審判ぶん殴ると盛り上がったしな 野球の審判なんてロボットで務まる
ライン中か外か、触ったか触ってないかの単純競技だからね >>416
>>330
これやたら高めとってるが
機械の体格認識ミスじゃね？ｗ 野球の球にもチップ埋め込めばいいんじゃね？
テニスやバレーもAI判定だし 野球もサッカーもフランチャイズ、ビジターが有利ってのが
そもそも、おかしいだろ？
審判ってなんでいるんだよ ダイブはAIで判定すべき
膨大な試合のデータを機械学習してダイブなのかどうかを判定 寂しいからやめてほしい、っていう理由がよくわからん 判定はAIがするけど審判は今まで通りの場所でコールだけすればいいんじゃね とっとと導入すべきやろ
主審塁審いなくなればフィールドに
選手しかいなくなるわけで
視野も広くなるし障害物がなくなる
もっと華麗なプレーが増える VARって野球で言ったらホームランのビデオ判定だから
むしろ野球の方が先に先進的なシステムを導入したと言えるんじゃないかな
今はそれに加えてリクエストもあるし >>427
バッターが準備できてピッチャーが投げるから
ピッチャーが投球動作に入る時点で高さ決めてると高めに甘くなりそう >>428
ICチップはセンサーの接触ミスが、ある。
なので今は画像の解析が主流だ 野球のチーム防御率を3
試合時間3時間
とすると
1時間あたりの得点は1
言うほど野球点入る？ 甲子園でたまに160cmくらいの選手が打つ気もなく中腰で構えて四球取ろうとしてる奴いるな 誤審とか審判の傾向とか帳尻合わせとか含めて野球の醍醐味だと思うんだが
厳密なジャッジとか純粋な技術の勝負見たいんならeスポーツの方が見応えある インスタのフォロワー数（11月27日現在）
サッカー
5.0億 クリロナ
3.8億 メッシ
1.8億 ネイマール
クリケット
2.2億 コーリ
4,002万 ドーニ
2,589万 シャルマ
バスケ
1.3億 レブロン
4,746万 カリー
2,106万 ウェストブルック
アメフト
1,673万 ベッカム
1,294万 ブレイディ
556万 ウィルソン
テニス
1,709万 ナダル
1,599万 セリーナ
1,171万 ジョコビッチ
ゴルフ
306万 ウッズ
240万 マキロイ
170万 スピース
野球
198万 トラウト
178万 ハーパー
157万 大谷 >>428
プロ野球の試合球は、一回地面に着いたらボールを交換するからコストがめっちゃ高くなるな
それに150km/h同士のボールとバットの衝撃に耐えられるかどうか 基準ピッタリにストライクゾーン判定すると超打低になるっていわれてるからな いや絶対に導入するべきだろう
いつまで人間の目でやるんだよ >>131
打者に厳しすぎて不評、当面上での採用は無いと聞いたが。 審判との対立構造もないと盛り上がらないだろ
不満を抱かされてる今が良い状態なんだよ 個人的にはハムの球場にはルールだからと言っておいて
ストライクボールは曖昧のままが良い、というのが分からない。
これもルールでしっかり決まってるんでしょ？ >>411
予めデータ入力しとけば良いだろ？
フォームによる差別を避ける為には直立した状態での測定が必要かもね ワールドカップの1試合目の平均得点が2.5点
野球の1試合の平均得点はチーム防御率3とすると両チームで6点
サッカーの試合時間は1.5時間で野球が3時間半とすると1時間あたりの得点は
サッカーは1.6点
野球は1.7点
大差ないじゃん >>458
要らんな
感情的に判定する欠陥品だからな 野球は人間の審判いらんよ
誤審だらけだし選手を恫喝する勘違い審判はいるし 選手にメンチきるアホ審判が居なくなるのは良いことだと思うけどな >>45
ね
なんで何もかもAIって話にするんだろ
判定に考える要素ないのに 人がやってるから人がジャッジするおもしろさもわからなくもないんだよな
サッカーにしても AIにするとめちゃくちゃストライクゾーン広くなるらしいな 投手不利になると思ったが実際には打者が超不利になるんだってさ
これじゃあ導入されないでしょうね
今だってホームラン増やしたいからと飛ぶボールが採用されたわけで >>336
どこをどう読めばそうなるんだよ。ホームベースを掠めればストライクだって言ってんだろ >>472 むしろAIで自動判定の方が不正しやすくないか？
攻守に合わせて設定ちょっといじるだけだろ 多少外れても
キャッチングでストライクに見せるとか何とか
アホな技術磨かなくて良くなるぞ >>62
江川は審判とも駆け引きしてたから
頭のいい投手だとストライクゾーン弄れる サッカーの結果解説をやきう選手に求めるの無意味すぎる 野球にそこまで投資する価値があるのかという
問題もある。 審判にリアルタイムでストライクかボール伝わる装置渡しとけば良いやん
でアイイイイイとか叫ばせとけ
それが野球の情緒や 巨人がますます勝てなくなるｗ
ビデオ判定が出来てから本当巨人は勝てなくなった ギリギリ攻められるからピッチャー有利になりそうだけど ストライクゾーンは意図的に変えてるから、それができなくなると
興行的に問題になるけどな。
その証拠といえるのが２つ
１．セパでゾーンが違う。 交流戦始めたときに明らかになった話
２‥統一球での打撃不審。由伸が言ってたんが「とんでもない球もストライク」
首位打者が悪球打ちの長野だったし、しかも右
https://number.bunshun.jp/articles/-/131462?page=2 元々高さのルールなんていい加減なのにAI化できるのか？ 誤診で人生狂うレベルじゃない余裕があった人の意見。
完全に老害 >>469
ベース板かすめて大きく外れるスライダーとかAIだと全部ストライクになるからね 寂しいからって意味わかんね
間違いを認めることができないアンパイアとか必要ないやろ 単純なことで
意図的なヒトの判定や誤審で得してたと思う人は機械化反対だろうな
機械化したってそれを伝える審判役は残るだろ >>487
だからこそAIにするんだろ。
人間の見做しじゃなくて、AIによる打者の身長がこうだからストライクゾーンはこうだって判定の方が公平感があるだろ。 >>493
ルール変更が前提になるけどな
構えた姿勢じゃなくて打つ姿勢で判断するなんてAIじゃ無理だろ >>494
AIこそ余裕でやるだろ
ヒトは動きの中で残像に惑わされて間違うけど。
オフサイド判定なんか一点の曇りも無くなった >>427
ルール通りにストライクとってないだけ
ルール通りに機械にやらせるとカーブ強すぎるだろうな すごいなお前ら野球知らなすぎ
AI判定なんてあり得ない、何故なら
ストライクの定義はとてもぼんやりしたものでゾーンで言えばホームの上にだいたいこんなもんですってモノで
ストライク=良い球だから打ての命令形
ボールは不正な球だから投げるなの意
最終回ツーアウトフルカウントでピッチャーが決め球を投げて
厳密にベースの上でなくてもストライク
という
アメリカだとインコースは厳しくアウトコースはガバガバなんてのは
これはベースの発祥文化のストライクの捉え方
異論があるやつは公式野球ルール見てみ
目から鱗だから 別にAI導入時にぼんやりしたものから設定したカッチリ枠にしますという事にしたらエエだけやん？
知ってる知らないとか要素として関係ない。 >>499
いやだから発祥文化だっちゆーの
そこを変えたら別の競技になるだろ
例えばアメリカの球場がガタガタに形がいびつなのを今も守ってるのは
野球の文化なんだよ ストライク判定に抗議すると一発退場になるってのは
数ある野球規則の中でストライクゾーンが審判の裁量に委ねられるからだな 昔はいわゆるHRなんか無くて外野フェンスも無くて転がるだけ転がってその間走れるだけ走ってたんだろ？
そこ変えてるのに発祥やら別競技やら言われても…
ストライクボールもカウントでなんか今と全然違うルール有ったろ？ 江川が徳光と激論バトルでワイワイやってたときは日テレのザ・サンデーのほうが強かったんだよな しかしサンモニもメインの上原が休みすぎて萎えるよな。春には新しい解説者メインになりそう。TBSが新井抜ける穴誰を考えてるかわからないが。 野球もセンサー導入しろ
審判によって判定が違うとかおかしい これから判定は全部AIになっていった方がいいと思うけどね怒りをぶつけるのは人じゃなくなって平和になる クリケットはストライクゾーンに棒立てて明確にしてたのを、後から出来た野球はそこを曖昧にしたからな
AI化なんかそもそも望んでないだろう >>357
だから、ただの機械判定で良くてAI関係ないってば 野球中継を見ていていつも思うのは、高めのストライクゾーンが規定より低く見えること
ベルトよりちょっと上の球がボール判定になってる
AIだとこのあたりも修正されるのだろうか AIは賛成だけどこの辺改善の必要あるのと、選手の体型とフォーム割り出して瞬時に判定出来るか疑問なんだが
https://i.imgur.com/VdVnfDv.jpg 今でこそつべで元審判が色々語ってるけど、なんにも知らないまま消えてくのはマヌケ過ぎるわな
キャンプで目を作るからシーズン中もそこ取れよとか言う選手は無意味、みたいな話知らんだろ 江川のライバル西本の兄って松山商であの三沢戦で優勝してんだけど、
その前の土佐戦、その後の熊本工戦でいずれもAIがあったら、全国制覇5回のうち3回は成し遂げられてなかったかも。 実際はホンマのストライクゾーンよりちょっと広く見てるしな >>36
降雨量やグラウンドのぬかるみ具合等による中断、中止判断ぐらい
AIにもできる 大杉さんへの“あの1球”はストライクだった。とでも言いたいのかなw >>514
90年代のゾーン知らないの？
ベルトくらいまでボールで、地面スレスレはストライクだったぞ
特にパ・リーグはひどかった
脇あたりまで高めに拡張した2000年代、いわゆる“松坂ゾーン”は現在の名残りだよ アンパイヤもグーグルグラスつけてAI判定するようになるんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
