舛添要一氏、W杯日本サポーターのゴミ拾い活動に異議「世界が評価しているという報道もあるが」 ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/11/25(金) 15:17:33.46ID:3L80HPpT9
前東京都知事で国際政治学者の舛添要一氏(73)が25日、自身のツイッターを更新。FIFAワールドカップ(W杯)カタール大会1次リーグ初戦で、日本のサポーターがスタジアムのゴミ拾いをして世界中から称賛されていることに対し言及した。

  23日の試合で、日本は優勝4度を誇るドイツに2―1で逆転勝ち。FIFA公式ツイッターは、整理整頓された試合後の日本代表のロッカールームの画像をツイッターに投稿し、「日本のサポーターはスタジアムのゴミを片付け、@jfa_samuraiblueは、このようにハリファ国際スタジアムの更衣室を後にしました。ピカピカ。Domo Arigato」とつづった。また、現地で観戦した人々のツイッターには、ゴミ拾いをする日本人サポーターの動画などが投稿され、称賛されていた。

 これに対し舛添氏は「日本のサポーターがスタジアムの清掃をして帰るのを世界が評価しているという報道もあるが、一面的だ」と疑問を吐露、「身分制社会などでは、分業が徹底しており、観客が掃除まですると、清掃を業にしている人が失業してしまう」とし「文化や社会構成の違いから来る価値観の相違にも注意したい。日本文明だけが世界ではない」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1471d5dc346d7ba4aa5e615e2b82c7b16064cdfe

★1 2022/11/25(金) 09:50:43.75
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669345273/
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:43:36.77ID:Tu+8TMrS0
ゴミを出さないのもマナーだし、自分たちが残したゴミをできる範囲でみんなで拾うのもマナー。
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:43:38.07ID:NLRjInLC0
>>1
> 分制社会などでは、分業が徹底しており、観客が掃除まですると、清掃を業にしている人が失業してしまう

今回のワールドカップは現地のボランティアが掃除手伝ってるんですよ
日本人が一緒に掃除してくれたって大喜びなんですわ
周回遅れにも程がある主張ですな
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:43:51.64ID:urF6bOie0
>>312
サウジアラビアがやってたって記事みたぞ
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:44:42.81ID:O9LdE4sP0
渡航歴のあるものが病気を持ち込んでいる
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:45:54.88ID:AHOjVStM0
日本人=ゴミ払い
なイメージついても困る
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:46:08.29ID:G3hbEQdH0
ドイツでブンデスリーガ見に行ったことあるけどスタジアムの外でみんなビール飲んで立ちションしてたからな
あれみたら日本人はだいぶ行儀いいんだなと思ったわ
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:46:38.30ID:AW0tkz3b0
>>323
やる意味ないって気づいたんだよ
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:48:41.89ID:HMDKWUVK0
>>326
そういう人達の記事が5ちゃんを盛り上げるんだぞ
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:50:08.21ID:O9LdE4sP0
渡航歴のあるものが病気を持ち込んでいる
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:50:44.38ID:d0mxGzmx0
他の国に合わせりゃいい
優等生になることはない
みんなに嫌われるぞ
0333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:50:45.19ID:FzvDaZhZ0
失業はしないだろ
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:50:51.58ID:FNsMIuZl0
>>322
日本人の席付近にゴミ捨てられまくったりしてなw
ゴミ箱までいくのめんどくせえからって
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:53:19.10ID:O9LdE4sP0
キチゲエ岩手は
自分は掃除などする身分ではないだのでもいわんばかりに便所掃除をしなかったが
だからといって他の能力が高かったわけでもないというくそや老だ
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:53:21.46ID:EhjBSXHA0
>>333
実際、ゴミを集めたからって清掃や今なら消毒などの作業もあるだろうし、ゴミも集まったものを回収するなどの作業もある
仕事自体は無くなることは無いよ
それに清掃してるのはそもそもボランティアみたいだし
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:53:47.54ID:EWu/2VJO0
会場側の感謝と汚さないでくれというメッセージもあるんだろうが取りあげたらそりゃ反発も起こる
気分悪いから拾っただけだろうに複雑なんじゃないの
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:55:15.02ID:nVM7FnUN0
ゴミ拾いが悪なのか。
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:56:50.12ID:s2q253y40
そもそもゴミをゴミ箱に捨てるのは観客の仕事
清掃員の仕事じゃないんだよな
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:57:41.40ID:+xUrBitd0
>>334
おまえクズだな
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 17:59:35.36ID:O9LdE4sP0
掃除は卑しいことだというチョントイレはくそふきがみの山だろうw
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:00:30.58ID:d0mxGzmx0
日本人サポーターは素晴らしい

そうなると他の国のサポーターはろくでもないとなる

何ごともやりすぎは嫌われる
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:01:25.35ID:o3uc9HlR0
舛添は物事の本質を分からない馬鹿だなあ。
そのゴミ拾いしてるやつなんか今回人権問題になってる外国人の奴隷みたいな奴らだろ?その代わりに拾ってやってんだからどの目線から見ても感謝しかないはず。
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:02:02.07ID:lG6uTPkj0
かまちょ
0350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:02:48.89ID:4Rz5+bLc0
日本人の美徳ですとかいってやってもいないのに
ホルホルしてるの見てムカつく気持ちはわかる

ゴミ拾いしてるサポも一度取り上げられて
自分が足引っ張るわけにもいかず
本心はどうでもいいけど引くに引けない奴もいるかもしれん

だが日本人以外にもおんなじ事やる人達が増えたら良いなと
FIFA公式も推奨してるから取り上げてんだろうし
著名人がわざわざ目くじら立てる意味がわからん
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:03:35.95ID:kBsuAEyr0
思う存分必要以上に汚して帰ったほうがいいってことでええのか?
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:04:31.33ID:G+UfrZ6J0
地球の裏まで行くヤツは
基本金持ちで紳士的で、チョン国に行くような変態ではないのだろう、ということにして

しかーし
税リーグスタジアム=赤字まみれのゴミ

これどーすんだ
はい、俺の独り圧勝!
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:04:46.24ID:HJeAB5Az0
こんなもん舛添がどうこう言うことではない
やりたい奴が勝手にやりゃいいんだわ
0356名無し
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2022/11/25(金) 18:05:26.39ID:Y2iNX3/I0
これだからハゲは困るんだよ
0357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:05:49.33ID:O9LdE4sP0
見ず知らずのおばあさんの重い荷物をもってあげるとかも
外国人には全く理解できないエセ美談だろうw
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:06:43.55ID:ozii7pmz0
舛添はホテルに泊まっても清掃業者のたに散らかったまま帰るんだろうな。
俺は恥ずかしいからキチンと片付けて帰る。
このサポーターたちも同じ気持ちだろ?
0359名無し
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2022/11/25(金) 18:07:03.24ID:Y2iNX3/I0
ハゲは浦和見に行け
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:07:14.73ID:MPDjnTKG0
ゴミが喋った!?
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:08:15.31ID:jhKFCF210
スタジアムの清掃してるの、ボランティアだろ
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:09:26.17ID:7bjjX5Ui0
ボランティア=無料サービス ではないよ?
0365名無し
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2022/11/25(金) 18:10:34.49ID:Y2iNX3/I0
自分は他者とは違う目線持ってるんだぜとマウントしたいだけやん
マウンテンハゲ
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:11:07.24ID:O9LdE4sP0
日本人の親切行為は、相手を無能扱いして寝たきり老人にするエセ美談が多いw
相手の自立を促すことはせずに、相手と共同作業もせずに

もくもくと善行をして、相手を閉口させる

そういうドクオヤもじゃぷには多い
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:11:36.09ID:kBkN3ljx0
>>358
ホテルの部屋は自分のゴミだからある程度片付けて帰るのはわかる
でもサポーターがやってるのは他人のゴミ拾いだろ
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:12:02.87ID:49YIo8yt0
>>361
それでいいんだよ
寄付だってボランティア活動だってそんなもんはだいたい何だって結局のところ自己満足だろう
偽善だろうが何だろうが結果的にそれで誰かが救われればいいし誰も損しない
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:12:56.28ID:g8w4v/aS0
ゴミ拾いは好きにすればいい
けどやる必要は全くない
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:13:21.85ID:qikPsGhj0
これだからハゲは
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:13:32.05ID:pKLvST0i0
やらないなんたらよりやる偽善(笑)とか言うやつなんでしょ
白々しい事してんなと思うけど犯罪やってる訳じゃないし自己満やらしとけばいいのよ
他の人の仕事奪うとか運営上の問題あるなら言われるだろうから
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:13:45.72ID:O9LdE4sP0
黙ってごみ拾ってたらキモいだろw
誉めたくないw
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:14:32.79ID:jhKFCF210
36チーム中の1チームが清掃したくらいで清掃員を減らすことはしないし
日本のブラック社畜思想に呑まれてるよね
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:14:34.05ID:7bjjX5Ui0
こういうのが報道されて日本人が素晴らしいと他国の人に言われる分にはいいが
日本人が日本人素晴らしいとSNSでこの手の報道を拡散したりするのはどうかと思う
いえいえそんなことないですよと謙遜するのが日本人の美徳だと思う
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:17:02.18ID:jVGJGKgh0
これ偽善だろ  反吐が出る
スタジアムのか掃除してる奴ら普段から最寄りに駅前とか掃除してるのか?
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:17:12.94ID:VoRw83/A0
自分が応援してるチームのホームだったら愛着がある場所だから散らかったままは嫌って感情で行動するのはわかるんだけどな
0381名無し
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2022/11/25(金) 18:17:13.40ID:Y2iNX3/I0
元々みんなが散らかし放題するからやり始めただけやで
自分たちと同じサポの周辺片すだけや
スタジアム全体のゴミ拾うわけじゃないからな
0382新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:17:33.49ID:O9LdE4sP0
そうまでしてケトウに誉めてもらいたいのか
平時は近所の商業施設でゴミポイ常習の癖に

そういうキモさw
0384sage
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2022/11/25(金) 18:18:31.90ID:5Fx0NW1v0
頼まれてもないのに息子夫婦のとこに飯作りにくる姑と同じ
助かるでしょ?と親切を押し売りするのは下品なんだよ
ストーカーもよくこの論法で女に親切を押し売りするよなw
僕たち良いことしていますからみたいなヘラヘラした顔で掃除してる姿反吐が出そうになった
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:19:00.06ID:llY4sLaT0
ゴミ拾いの行為自体が偽善とかそういうのはどうでもいいよそこが論点ではない

失業する訳無いのに失業すると言ってる舛添がおかしい
という所にフォーカスしないと
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:20:02.08ID:vemp32Z/0
偽善でも自己満でも習慣化してるならいいじゃない
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:20:17.97ID:ZUFQYc/P0
別に日本人が拾わなくたって次の試合までには綺麗になってるよ
時間を無駄に使わずにカタールを楽しみなさいよ
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:20:27.79ID:49YIo8yt0
>>385
文句言いたいが為の理由付けでしかないし
そもそもその理由にすらなってないし
っていう話だよなw
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:21:35.71ID:700aBOni0
Jリーグや社会人の試合でもゴミ拾いしてるの?
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:22:34.52ID:Ykt0ndBy0
>>379
一度だけJリーグの試合見に行ったけど
その時も先頭に立って応援してた人たちがゴミを集めたりしてたよ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:22:54.44ID:Nc6YU2yv0
典型的な朝鮮人の思考だわ
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:23:33.61ID:o1lphcOs0
ハゲの事だから掃除専任の職業のこと言ってるだろうなって思ったがそのままだった
日本が掃除するから日本戦だけ掃除屋雇わないって絶対にならないからこの意見は馬鹿丸出しのハゲ
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:23:59.17ID:O9LdE4sP0
シンガポールみたいにゴミポイを犯罪扱いした方がずっと潔い

ゴミ拾いをしてイイコでしょーってキモいだろw
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:25:15.15ID:SGiL+47h0
カタールまで行ってゴミ拾いとかうけるw
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:25:29.87ID:nFXEnp5Q0
>>375
メジャーリーグでは舛添要一の考えは普通だぞ
桑田や大谷もそうやって学んでる
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:25:43.91ID:Tu+8TMrS0
日本人と外国人の清潔度は昔から大きな格差があり、日本人なら考えられない次のような逸話がある。
ルイ14世は生涯で3回しか入浴しなかった。日常的に排便をそのまま垂れ流す国王もいた。
エリザベス1世はスペインとの戦争勝利を祈願して数年間下着を替えなかった。
ヨーロッパの家は基本的にトイレがなく、排泄物は玄関の外に捨てていた。(ヴェルサイユ宮殿にもトイレはない)
戦前の韓国の街の写真には人糞が道路上のいたるところに写っている。
これらは日本と外国の文化の差を表しており、日本人なら普通に守るマナーが外国では定着していないことが想像できる。
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:26:17.17ID:O9LdE4sP0
ゴミポイをしたものをシンガポール人で取り囲んでなじり倒してもらった方がずっと世のため人のためになるだろうw
0403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:28:24.82ID:O9LdE4sP0
資源ゴミは金になるので勝手に持ち去ったら泥棒じゃっぷだろうw
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:28:43.80ID:JfdHEOv+0
自分の周りのゴミを拾ってさっさと帰るぐらいがちょうど良い
最後まで残ってやるのはなんかイヤ
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:30:13.33ID:ZRYePlFm0
文句言うのは日本人なんだよな
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:30:29.85ID:viDgcSlJ0
黙ってろやハゲ
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:30:31.28ID:nFXEnp5Q0
>>402

ちなみにメジャーリーグでは


野球文化学会会長で名城大准教授の鈴村裕輔氏はこう言った。

「スプレーを片付けるのはバットボーイの仕事ですし、ゴミを拾う専門の人もいる。
なのにスプレーを片付けたり、ゴミを拾うという行為は、彼らの仕事を奪うことになるというとらえ方を米国ではします。
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:31:11.65ID:nFXEnp5Q0
>>402

「これは日本とアメリカの文化の違いでしょう。メジャーリーガーがベンチの床に紙コップやヒマワリの種の殻を捨てるのは、ちゃんとした理由があります。選手がおのおのゴミをゴミ箱に捨てれば、ベンチを清掃する人間の仕事を奪うことになります。日本人の感覚では考えにくいことですが、アメリカではベンチは汚すものという認識があります。決してマナー違反ではないのです」

元巨人の桑田真澄が、MLBでベンチを掃除した際に、清掃員の仕事を奪うから止めろと注意されたそうです。

わざと散らかしてはいないだろうけど、きれいにする必要性もないみたいね。



これが世界の認識
日本人の感覚が世界とズレてるのはあながち間違いではない
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:32:28.62ID:O9LdE4sP0
資源ゴミは金になるので勝手に持ち去ったら泥棒じゃっぷだろうw
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:32:43.72ID:y0Zi9w4x0
>>407
メジャーで大谷がそれやって激怒されてる情報でも出してみ
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:33:13.03ID:E0C710lQ0
>>407
そりゃグランドの中の滑り止めスプレーの缶を観客が片付けるわけないでしょ

選手はサークルで使ってからボックス入るんだから片付けなくて当たり前

バカなの? その人
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:34:19.20ID:o3uc9HlR0
カタールでは低所得労働者の人権が問題になったばかりなので、アメリカの事例と比較しても意味ない。
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:34:42.05ID:y0Zi9w4x0
>>409
ズレてるから良い文化だねってニュースになるんだぞ
それをわざわざズレてると指摘ふるとはホームラン級に頭悪いなおまえw
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:35:18.79ID:O9LdE4sP0
ゴミポイ自警団を結成して、誰にもゴミポイさせないように未然に防いでくれた方が世のため人のためになるだろう
意味なく他人のゴミを拾うな
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/25(金) 18:35:21.35ID:nFXEnp5Q0
>>411
大谷ははじめ綺麗にしてたけど、付き人の彼のアドバイスで前ほど綺麗にしなくなったのは有名
知らないおまえがもぐりなだけ
スポーツライト層乙



「これは日本とアメリカの文化の違いでしょう。メジャーリーガーがベンチの床に紙コップやヒマワリの種の殻を捨てるのは、ちゃんとした理由があります。選手がおのおのゴミをゴミ箱に捨てれば、ベンチを清掃する人間の仕事を奪うことになります。日本人の感覚では考えにくいことですが、アメリカではベンチは汚すものという認識があります。決してマナー違反ではないのです」

元巨人の桑田真澄が、MLBでベンチを掃除した際に、清掃員の仕事を奪うから止めろと注意されたそうです。

わざと散らかしてはいないだろうけど、きれいにする必要性もないみたいね。



これが世界の認識
日本人の感覚が世界とズレてるのはあながち間違いではない
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