【カタールW杯】トルシエ氏 日本代表のドイツ撃破に「感動で言葉が出てこない」称賛 「勝因とMVPは森保監督」 [ギズモ★]
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フィリップ・トルシエ氏
トルシエ氏 日本代表のドイツ撃破に「感動で言葉が出てこない」称賛 「勝因とMVPは森保監督」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221124-00000164-spnannex-socc
02年サッカーW杯日韓大会で日本代表監督を務めたフィリップ・トルシエ氏（67）が23日、ABEMA「Abema Prime（アベプラ）」にリモート出演。W杯カタール大会1次リーグ初戦で日本がドイツを逆転で破った一戦についてコメントした。
「緊急出演！日本VSドイツを忖度なし論評」と題した番組で、オープニングでは「よろしくお願いします」と日本語であいさつ。当時通訳を務めていたフローラン・ダバディ氏が、この日スタジオ出演して通訳した。
日本の勝利に「素晴らしいですね。感動で言葉が出てこない。ドイツには穴がある、日本は十分勝てると試合前に見ていた。これで2日連続、W杯の歴史に残るジャイアントキリングになった。グループリーグで日本は優位に立ったのではないか」と述べた。
試合内容について「同じ試合の中で2つの試合があったように見える。前半は守備的すぎて良くなかった。意図的にブロックをすごく下がって受けて、カウンター狙いだったということだと思うけど、その中で守備に徹してるのに激しさとか積極性が足りなかった。前半と後半はまったく違う試合だった」。採点するなら「100点」とし、「私は評論家ではなくて監督の立場だから、一番大事なのは勝ち点3をとったこと。すべては結果オーライだと思う。これで勢いがつくと思う。歴史的な勝利でした」とたたえた。
「勝因とMVPは森保監督」とした上で、「後半3バックに変えたことだけじゃなくて、変えた上にブロックを意図的に上げた。堂安、浅野、三苫3人ともすごく大きな役割を果たした。前半でできていなかった球際の強さとか激しさは、まるで違う11人のように後半で現れた。どういった話がロッカールームであったかわかりませんけど、完全なる変貌だった」とした。
「サッカーというのは、常に試合が動く。最初のドイツの攻撃に対して森保監督がブロックを低く設定して、伊東と前田だけをカウンターで行かせるというのは一つの戦術であって、正しいとか正しくないとは言えないんだけれど…そこから確かに変えたことによってドイツの反応が遅かった。ハーフタイムで修正したこともあるし、しいていえば戦術論だけじゃなくて、守備の選手が前半は自信を持って自分でボールを持ち運ぶとかなかった。でも後半はどんどんブロックは高く上がってるけれどラインも高く維持した上に、選手たちもリスクを持って、勇気を持って攻撃参加したっていうことを評価したいと思う」と語った。 圧倒的に実力てで負けてる相手にまぐれで勝ってそんなに嬉しいか？
強くなった証に勝ちたいんだわ >>2
お前は一度でも圧倒的に実力差のある相手にまぐれでも勝ったことがあるのか？ ブロックの位置は森保監督の指示じゃないだろうなあ。
そういう判断は選手に丸投げしてるし。 ありがとうトルシエ
あれから20年、日本もこんなに成長しました 三苫の個の力で勝っただけ
森保のマイナスを三苫の個の力が上回った
前半は森保のマイナスを上回れる選手がいないどころか長友や吉田のマイナス相乗効果で終わり過ぎてただけ ・前半から圧倒的にやられてた
・ドイツが最後の精度を欠いてた
何失点していてもおかしくない試合
これで感動とか言ってる場合じゃないだろうに
寧ろ危機感しかないわ 前半が森保の死んだふりだったのか誰も知らない
しかし過去から学んでアグレッシブな采配をしたのは事実 そういえばハーフタイム中に森保監督のインタビューあったの驚いた。
ロッカーに行かなくていいのかって思ったわ。
前はしてなかったよな？ 後半になると相手の右サイドバックが消えたよね
忍者よ トルシェの頃は同じ3バックでもベタ引きだったからなあ
隔世の感があるね >>2
試合前の実力で価値が決まるなら実際の試合する意味なくなるだろ サッカーにスゴい詳しい人に
ドイツってメチャメチャ強いよねって聞いたら
「昔は...ね。今はランキング11位だよ」って
そうなんだ！？って答えたら
「日本の女子サッカーはどんなイメージ？」って俺に聞くから
ナデシコは1位か2位じゃないの？少なくともベスト4くらいの位置には居るよね？って答えたら
「日本の女子サッカーは11位なんだよ」って
えーー日本女子サッカーそんなに弱くなってたのーーって
「女子ロシアが24位で今のナデシコを撃破したみたいなものだよ、とくにたいしたことはないんだよね」って
「いまのドイツがそれと同じだよ」って
えーーそうなんだ！？
10年前のイメージって怖いね オフトってまだ存命なのかな
もとをたどればオフトがサプライズで代表に召集したから森保の今があると思うんだが 選手のレベルは上がってるよね
冨安と三笘のサイドは世界レベルだったし AIテクノロジーによるオフサイド厳密化で
ライン戦術が復興しそうだから
トルシエはもう一花咲かせそうだけどなあ
日本代表でまた見て見たい 玉砕的な選手交代が少ない確率でハマっただけw
それより前半のあの酷さはどうにかしろ
相手がシュート全部外してくれたお陰だろ 前半の戦術も紙一重だったからな
あの伊東→前田のオフサイドのシーン 問題はコスタリカ戦で総力戦だなんだと言って森保が要らんTOすることだな
くそみたいな相馬なんか出して敗戦じゃ目も当てられん
基本昨日のメンバーで行くべき トルシエのYouTubeもフォローしてやれよ
こないだ見たら30人くらいしかフォローしてなかった グループリーグ突破までは組み合わせからして談合みたいなもんで、韓国がやりすぎたあの大会 伊東のクロスはほんと計算出来る
ベルギーでアシスト王だっただけあるわ 日本の選手層の厚さが活きるシステムだった
CBとアタッカーの層はこれまでにないレベルにある >>17
え？
あの当時はフラット3でサウジほどじゃないけどハイラインだぞトルシエは
ベタ引きは中澤釣男の時代だぞ >>10
危機感は選手と監督が抱けば良い
お前が抱いたところでどうなる？ ドーハの悲劇のとき、森保は冷静なプレーしてたよね
大一番でパニクらないのいままでいなかった 凡庸そうな顔して誰も思いつかない戦術で国を救う智将
もう森保はヤン・ウェンリーにしか見えないよな？
金髪超絶イケメンのユリアン本田も後継者としての才覚を見せつけた
もう日本サッカーには明るい未来しか見えない いろいろ読んできて前半に修正しなかったのは森保の我慢だったと聞いて確かにそういう見方もあるなと思った
後半からならドイツ側の対応も遅れるからな
実際30分から点取って逃げ切った 憲剛も前半と後半でここまで変わったのは未だかって見たことないて言ってたな
森保のシステムと選手起用がはまりまくった 有能過ぎる 前半のうちに変えろとか言ってる人いるけど前半で変えると後半に対応されるから前半に変えないで耐えてドイツに後手を踏めさせれたのが良かった 天国からオシムさんが力を貸してくれた
安倍さんもドイツを地獄に引きずり込んでくれた
感謝しかない あんたも日韓のワールドカップのトルコ戦でこれぐらいの采配ができてればな >>13
オシムに見てほしかったな
監督も選手たちも、自分で動いてここまで試合変えられる様になったよって >>2
結果負けたってことは実力差が圧倒的ではなかったってこと >>38
トルシェはフラット3でラインあげるの目指してたけど
松田とかDF陣の話し合いで監督の言うようにあげてたらやばい
って話になって以降wc本番ではライン深めだったと思うけどね >>51
地元開催でトルコなんかに負けてんなよホモ野郎がっ 前半死んだふり作戦はもう通用しないよな
一回成功したら十分なんだろうけど 展開的にはアジアカップ決勝カタール戦と変わらないな
前半システムのミスマッチで攻められて失点して
後半修正して持ち直す
何が違ったかというと前半なんとか1失点で堪えたのと
後半吉田がやらかさずに追加点を与えなかった事
カナダ戦でも経験してるんだから、前半中に修正してほしいわ >>44
じゃあ昨日はアスターテ会戦でフリックがラインハルトか めでたい話だけど、所詮で日本代表の手の内を全て曝け出した感じだな。
まだ隠し玉あるんだろうか この奇跡的大勝利で大騒ぎして次も次も負ける感じ懐かしい >>58
作戦でも何でもなくて実際に森保采配で選手たち氏んでただけだぞw 運ではなく戦術と選手の適合性
シュートが枠に飛ぶ飛ばないは水物だけど、運で勝ち負け決まる要素は少ないほうだろサッカーは
じゃなきゃもっとジャイアントキリングが頻発してるわ >>19
サッカーに詳しい人はFIFAランクで強さをはかったりしない >>59
それはミスタービーンだろ
人を間違えるなよ あれから20年も経つのにいまだに日本に寄り添ってくれてるのか
まあ代表監督以降も日本サッカーに携わってくれてたけども
ジーコやザッケローニも何か言ってくれそうだが
オシムが生きてたら褒めてくれてたろうな(´･ω･`) 1-0とかじゃない2-1だからな。
しかも逆転、しかも事故みたいな得点じゃない、格上にドン引いて1-0の勝利とはわけが違う >>73
またしても直前で降ろされたらしいから、そっとしておいて上げて >>2
実力で勝つ相手に実力通り勝っても当たり前すぎて嬉しさ感じないだろ(´・ω・`)? 南野、三笘、浅野、堂安はドイツ混乱させるために後半途中からでいいけど冨安入れて3バックにするのは前半でやらなくちゃいけなかったな
前半で2~3点取られて勝負決ってる可能性あった >>19
ネーションズリーグが始まってからヨーロッパはランキング的に不利 オシムが言ったとおりだな。
日本は日本人にしか分からない、日本人監督がいいと。 前半に交代しなかったことに文句を言うやつはなにもわかってない。
競馬でももっと前に居たら楽に勝てたとか言うタイプ。 >>2
勝ったほうが実力上だぞ
次スペインにも勝つから見とけ 浅野の4連続のカスシュートはミラクルシュートへの擬態 >>87
WCは監督で８割決まる
って本田さんが言ってた にわか評論家が森保の手のひらの上で転がされてたことが明らかになって顔真っ赤だな 選手交代せずに温存したなんて余裕は微塵も無かったろ。
終わった後だからそんな風に見えるかもしれんが
実際はギリギリの判断だったんでしょ >>64
二戦目は地力が近い相手
三戦目スペインがまた格上だと考えたら、ある程度は正面から打ち破るしかない
次が本当に試される試合よ
>>79
歓声すごいし、下手な大規模修正は自軍の混乱も招くから我慢したみたいよ
西野ならともかく、森保がそんな勝負師なサッカーできる監督とは思わなかった >>19
ランクなんて意味がないのはサッカーファンなら皆知ってる
ドイツは金の掛かったブックメーカーの優勝オッズが6番手（1ブラジル2アルゼンチン3フランス4スペイン5イングランド6ドイツ）
日本は36カ国中20番手以下の評価だった
グループリーグ突破のオッズは1.14倍だった
日本は5倍な >>3
いつから５人になったの？以前は何人だったの？ トルシエさん、お元気ね。
いいコメントありがとうございます。 >>50
日本経済も地獄に引きずり込まれてるんだがどこに感謝する要素が？ 選手の能力だけじゃなくて選手間の相性も考慮して采配してるからなこれ
板倉浅野のホットラインなんてまさにそれ トルシエは前半と後半の間のロッカールームで、
選手たちに精神論を説いて大きな声で怒鳴り散らして、
それを同じトーンで通訳も怒鳴り散らすのが、コントみたいで面白かった。 >>56
だからそれは本番で、盛岡ケガ
バットマンに変わって
ベルギーにフラット3の弱点をつかれて選手同士でフラット3を捨てたからでしょ
普通にトルシエがやってた事は
ハイラインのフラット3と言うんだよ >>9
三苫のあのドリブルからの南野へのスルーパス
あれがドイツ戦勝のが全てだと思う >>2
お前は部活スポーツすらしたことないだろ
引きこもりの根暗野郎がwww でも逆にドイツのゴールが決まって
日本のゴールが決まってなかったら
確実に負けてたわけだし
守安は運が良かっただけ >>114
南野はあのワンプレーで汚名挽回したな
ジェリド・タキ 勝ったから結果論で森保ほめてるだけ
詳しいサッカーファンは認めてないよ 2006ワールドカップの豪州戦。
後半も中頃に差し掛かった場面で小野伸二を投入するジーコとは訳が違うて。 何が凄いって対ドイツ初勝利が親善試合じゃなくガチのワールドカップだった事
しかも優勝経験国にワールドカップで日本が勝った初めての快挙
対ヨーロッパではロシアとデンマークに勝っただけ
ブラジルとの親善試合でそこそこやれたのが自信になった
チッチ監督もワールドカップレベルの試合だったってコメントしてたし 後半のメンバーをそのまま次のスタメンにして欲しいな
久保くんも入れて 1点目は何度もリプレー見ると南野の働きが一番と思える
絶妙な動き出し
角度の無い場所からのシュート判断
角度の無い場所からの枠内シュート
他の選手だったならあそこはマイナスのパスを供給→個の力で上回るドイツがはね返して終わり
だったかと 健在だったらこの試合のオシムの論評も聞いてみたかったね >>19
FIFAランキングを基準にしてる時点でニワカがバレバレ まぁトルシエの言う通り勝ち点３取ったのが全てだわなぁ >>23
開幕前インタビュー記事あったから存命中だぞ >>2
強いチームが勝つんじゃない
勝ったチームが強いんだ フランスとドイツは日本と韓国より仲が悪いと聞いたことがある トルシエ「日本代表はわしが育てた」
ザッケローニ「日本代表はわしが育てた」 日本人にはまだ早いと言った人種差別の人な。こんな奴のコメントいらん。 >>50
なるほど
自分が地獄にいるからこそ引きずり込めるわけだ アンチA「ドイツは本調子じゃなかった」
アンチB「本当のドイツはこんなもんじゃない」
アンチC「日本は運が良かった」 ドイツ＝世界1位2位＝優勝候補筆頭
こんな10年前のイメージを引きずってる人ばかりだね
その人たちは俺と同じで今もナデシコは＝世界1位2位＝優勝候補筆頭ってイメージなんだろうね >>148
それら全てはその通りだろうがそれでもこの快挙にはケチのつけようがないw ドイツ戦の勝利が無価値にならないためにドイツはスペインに5-0でコスタリカには8-0で勝ってもらわないとダメだな スペインにはボロボロにされるんだからコスタリカには絶対勝たんとなぁ ゲーゲンプレスは疲れるんだろうけど
あんなに自由にパス回されてもスタミナ削れるもんなの？ >>23
歴代監督
デットマール・クラマー ９０没
岡野俊一郎 ８５没
長沼健 ７７没
川淵三郎 ８５没
ハンス・オフト ７５
パウロ・ロベルト・ファルカン ６９
加茂周 ８３
岡田武史 ６６
フィリップ・トルシエ ６７
ジーコ ６９
イビチャ・オシム ８０没
アルベルト・ザッケローニ ６９
エディー・ジョーンズ ６２
ハビエル・アギーレ ６３
ヴァヒド・ハリルホジッチ ７０
西野朗 ６７
森保一 ５４ 次、冨安、ゴリがダメとなると
守備崩壊する可能性は大である。 ザックの頃はオプションとして３バック試すと選手がゴネていたのに…
サッカーゲームでの日本代表の戦術理解度パラは爆上がりだろうな 前半後半でまるで違うチームだからな
意図してやったのなら凄いわ >>2
残念。勝った方が強い
しかしまあ、強いチームとやる方が面白いわ。 牛丼に渡してミドル撃ちまくるやつ続けられたらマジできつかったからドイツ監督が悪い
あれのせいで守備ガッタガタだったな 自分もだけど、高速の掌返しで手首が折れた奴が多数だろうな。昨日の采配は本当に恐れ入りました、と土下座しかないわ。 >>15
トルシエがもう70歳手前とは
俺も年も取るわけだ・・・ まあ昔と違って日本の選手も海外クラブ所属の選手ばっかりだからね
普段から世界レベルで試合してんだから
調子や展開次第で強豪国に勝っても不思議じゃないと思うけどね トルシエ大好き
日本人に媚びまくってたザッケローニと違って嫌われ者なのも良い 5枠まで使えるようになった交代枠を早い段階で攻撃的な選手に全振りとかあの試合で森保が1番攻撃的でアグレッシブだった
なんか代表監督になって保守的なイメージあったけど全然違ったわ >>19
ドイツは予選で北マケドニアに負けてるからな >>145
日本人は殴るけどフランス人には怒ることすらできないレイシスト >>19
前回大会時点では一位ベルギーに勝ちそうだったから実質世界二位だったことになるね。 >>144
オフト日本代表はワシが育てた
森保はワシの秘蔵っ子だぞ >>9
まあ別にそれでもいいんだけど
南野が裏抜けするあの動きなかったら
三笘のカットインのコースはないし
あの動きは前田にはできなかったと思うよ
交代で出た攻撃の選手全員が得意な位置でプレーできたのは
森保の采配があったからとはいえると思う ってかオフトのコメント聞きたい
今の森保があるのも元々はオフトが無名の森保を代表に呼んだことから始まってんだよな 何が100点だよ前半に2点決められてたら終わってたやろ
久保と長友のサイド死んでた >>31
アホなの？前田かラインも考えずに突っ込んだから触れただけの間抜けなシュートシーンだったろうに寝惚けてんの？ 本田圭佑も森安の後半10分投入を褒めてたな
第一番でここまで大勝負してくるとは思わなかった 3バックのどちらかWBを攻撃的
トルシエは左に小野伸二、右に市川大祐
森保は左に三笘、右に伊東
よく似てる >>176
日本もオマーンに負けてなかったっけ。あとベトナムにも引き分け。
ラグビーやバスケ、野球と違ってサッカーは番狂わせがあるから怖い。 森保監督の中にある野獣が牙を剥いた
ジャガーが仕留めたのは必然 >>173
トルシエの方が結果出したからな
日本の大衆の声を聞く必要などないわな
ほとんどはただのクレーマーだから >>32
スペイン戦までやすませないいけないのが、2～3人いるけどな。
まあ、久保が何分まで前はれるかによるけど。 >>144
ブンデスリーガ「日本代表はワシが育てた 日本の劇的な勝利の時はオシムの言葉が聞きたいんだがね
天国でなんて話してんだろ >>197
本来は控えに5大リーグのバリバリレギュラーが控えてる強豪国の方が有利なんだが
日本もなんだかんだ選手層が厚くなってる 浅野が出てきた時に実況では
「ないわw」の大合唱だったのに 20年前トルシエが世界に見せたかった日本サッカーの種の改良種がW杯ガチガチドイツ相手に花開いたのは感慨深い
このまま残り2試合も頑張って先に進んでくれ！ まあ、サッカーなんて大番狂わせ起きやすいからな
結局、勝負運が強かったから勝ったとしか言いようがないわ
それにしてもドイツショボかったな
見せ場無かったじゃんよ
PKの一点だけだし 富安と三苫が万全なら前半からあのフォーメーションで行ってチンチンにしてたわ
二人とも万全じゃないから後半しか出来なかっただけ >>2
常に負け続けて来た人には分からないかもねｗｗ なんかねオシムさんや加茂さんが力を貸してくれたと思うとね…
泣けてきた 外圧を排除して自分のやり方を貫いたからトルシエは嫌いになれない 今回の結果うけてのコスタリカ戦先発が気になるな
長友、久保、前田はスタメン？ 代表や森保を中傷レベルの侮辱して
昨日勝ったあとも不機嫌だった
城とか言う結果残せなかったネチネチした豚がイラつくわ >>2
圧倒的に実力で負けてるはずの日本が勝ったということは
つまりドイツはその程度の実力だったということだね 日本代表のたまたまわんちゃんはまっただけの下手くそなサッカー見て喜んでる馬鹿がいる事に驚くな
宝くじ的に奇跡的に勝っても次からぼこぼこだろ >>39
煽り文句で童貞って言葉が出るやつは
女との関わりに乏しいやつとは言われてるね。
童貞捨てられたことを誇りにするって、
そのくらい女と関係するのが大変ということだからなw 個人能力の差は感じたから再戦したら負ける可能性が高いんだろうが
後半、打ち合いに持ち込んでドイツのペースを乱したのは監督の采配が良かったんだろうな。 >>217
システム化されたパスサッカー中心の時代では国間のチーム差ってあんまりないんだよな
日本24位、ドイツ11位だと実際は大差ない 前半戦はヒロシのぼっちキャンプ見てたら負けてて、
ぼっち見終わってからサッカー見たら逆転した
コスタリカ戦はどう見れば良い？ >>2
後半見てその感想ならただバイアスかかったアンチやろ
普通にドイツの力負けだよ >>162
これが一番心配
せめてどっちか出ないと >>221
今はシステム化されたパスサッカーの時代だから個人能力差あってもチームとしては力の差はそんなにない ＞226
冨安は「流れ悪かったからちょっと傷んだフリして時間作った」って本人言ってる >>219
そりゃそのワンチャンを見事ものにしたんだから喜ぶのは当たり前でしょうよ
格上相手に勝って喜ばずにいつ喜ぶんだっていう トルシエも監督が勝因とか言える素直なとこあるんだな
変人扱いされて協会には嫌われてたが 三笘が3バックは練習してない
ぶっつけ本番と言ってたな
前々から隠し玉で用意してたなら名将かと思ったがそうじゃなかったか >>219
4年に1回開催の大会で
しかもドイツと同じ組になる確率は
たぶん数十年に1度
たしかに1チャンだな >>229
喜ぶのは良いんだけど馬鹿が実力と勘違いして騒いでたりサッカーファンからしたら面白くないよな
そもそもドイツはボイコット問題とかあったから手抜いてた可能性高いし >>74
ザックのコメントあるよ
FIFAのお仕事で現地にいるみたい
ザックの深い日本愛に泣いた(´；ω；｀)
ザッケローニが見たドイツ戦。「日本は世界の強国を前にやれるんだ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20221124-00325297 >>219
そんなのCLだってカードによっちゃ似たような試合になるだろ
つーかザラに見るし
ティキタカ前世の頃のバルサの相手はボールポゼッション30%だろ ドイツ相手に勝ったからフランス出身のトルシエの口も滑らか
ワシが育てた状態 >>1
トルシエの批評通り
あの試合だけ見たら、森保監督は勝負師監督として記憶に残る試合
日本の得点も奇跡でなく実力伴ったゴールだし >>1
森保はプレイヤーじゃないからＭＶＰじゃない
はい、論破
次の方どうぞー >>231
プラン通りになったと言ってなかったか？ >>234
ザッケローニさん以外の人の、
あの試合までの感想は納得だわ。その中でザッケローニさんは言ってくれるとはね >>219
ただ日本はそのワンチャンまぐれすらこれまでドイツ相手にただの一度も勝ったことがなかったんだよね
つまり日本も運を味方につければW杯優勝国相手にも勝てる程度の力は付いてきたということ 王者ドイツに歴史的大勝利！！！！！！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 どこがまぐれだよ
完全に日本の圧勝
ドイツは疑惑のゴール1点しか取れてないわけで
これで3連勝のグループリーグ突破確定 >>243
いや強豪国にまぐれで勝った事は今までもあるだろ
その後実力ないのが露呈してぼこぼこにやられるのが日本 >>245
何回シュート外してくれたと思ってるんだ >>246
他の強豪国相手ならあるけどドイツ相手はただの一度もないよ
今までの日本→数少ないチャンスをものにできず惨敗するのがデフォ
それがワンチャンを2度もものにして2点もゲット取ったんだから喜ぶよ
これがドイツが勝手におうんごーる連発して自動的に勝っちゃったとかなら全く喜べないけど 浅野の劇的ゴラッソの後フリックの泣きそうな顔長めに抜いたカメラマン草だったな >>248
ドイツなんて日本の何倍もボール支配してて何倍もシュート打ってたけどただの一度も決まらなかったね >>249
喜ぶのは予選通過してからの方が良いと思うけどな
ドイツ戦みたいな淡白なへたくそサッカーしてたら多分次のコスタリカに普通に負けるよ >>144
クラマー「日本サッカーはわしが育てた」 >>245
まぐれではないね
後半は良い勝負してたし、実力で勝ち取った
ラッキーではあったけどまぐれではない >>253
試合に勝ったらその都度喜ぶ
でいいと思うよ
これで予選敗退したら「どうせ予選突破できないんならドイツに勝ったときにもっと喜んでおけばよかった・・・」って後悔しそうだしｗ お前は決勝トーナメントで守りに入ったから信用できない 上手いとか下手とかまぐれとか関係無い
なんでもいいよ
勝ち点3という結果が全てだよ
これが欲しいだけ ググったらドイツってこれまでW杯で4回優勝して4回準優勝してるんだね
歴代1位が5回優勝のブラジルでドイツが2位
そんなサッカー強豪国相手にまぐれでもW杯の場で勝てるなんて一ミリも思ってもなかったわ 初めから前半の布陣をおとりで使ったとすれば、考えた奴すごいな
森保かどうかは知らないけど >>261
展開次第とは思うけど、大胆に変更するというプランがあったということ、森保凄い >>219
あぶく銭だとわかっていても宝くじ当たったら喜ぶでしょｗ >>261
さすがにそれはないだろ
2失点、３失点する可能性も十分あった >>1
勝因はお前が監督やってなかったことだよバカが ドイツ人の戦前予想の街頭インタビューでは日本を立てて2-1でドイツが勝つだったからなあ
みんな本音は3-0くらいでドイツが勝つと思ってたろ 今のVARならハイラインのフラット3の理想系をやれるような気もしなくない 赤木「ベンゲル…お前が見つけてきた変な男の戦い方は…日本に必要な戦術になったぞ…」 >>144
トルシエは若手の発掘をしてくれたし認める
自国開催でベスト16という最低限の結果も出したし
ザックは長期停滞を招いたから認めん
人当たりというかメディアやスポンサー受けはザックの方が上なんだろうけど
ただトルシエの場合は川淵との仲が悪かったけど故岡野会長との関係があったのが大きいわな 今回はトルシエもセルジオも褒めてるよね
ワールドカップの舞台でプールAクラスのチームに勝ったのは日本サッカーが一歩前進した証明だな >>10
格下相手にそのレス内容だったら同意だけど
相手は日本よりも圧倒的に実力が上の優勝候補ドイツなわけで内容もドイツペースになることは最初から分かりきってた話
日本が負けるのが当たり前なのを逆にシュート2本も決めて勝てたんだだから素直に喜ぶよ >>230
日本でまた仕事したい欲もあって
耳障りのいいこと言ってくれる >>10
ベッケンバウアーの名言があるだろ
強いものが勝つのではない、勝ったものが強いのだ ハリルホジッチとかいうW杯中に裁判で妨害しようとしてた
無能監督とはえらいちがいやな トルシエのフラット3はワクワクしたし、当時もここで大激論したわ
みんな若かったね >>254
懐かしい名前だ
生きてたらなんて言ってくれたんだろ 昨日の試合は100点。私は評論家じゃなく監督だから
いいね。昨日の前半のような戦い方があるとこう言い切れる日本人解説者ってなかなかいないが、昨日のミッションを考えたら勝った時点で100点だわな トルシエ
今はフランスでワイン作ってるらしいが順調に儲かってるのかな >>279
そう一番楽しかった
毎試合誰が出るのかワクワクした
それ以降はない
ベンゲルは刺激を与える熱のある人
がいいと思ったんだろう 三苫三苫素人がうるせーけど
スタッツ
結局 アシスト南野
得点 堂安 浅野
以上 >>285
この記事ね
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2022112100008-spnavi
──日本代表はグループリーグ初戦で、過去4度の優勝（西ドイツ時代を含む）を誇るドイツとぶつかります。率直に、日本は勝てますか？
トルシエ はい。W杯における日本サッカー史上最高の勝利が、いきなり初戦でもたらされると私は思っています。 >>288
まだ日本のサッカー見てるんだな
嬉しいよ なんだかんだ俺はお前とダバディのアホコンビの時代が一番好きだったぞ とっくに日本への興味なんて失くしてると、思ってたわ 歴代代表監督で一番評価してるのがトルシエ
もう１度見たいな ところが勝因とMVPはハリルさんなんだよね
浅野はハリルさんの秘密兵器だったし
デュエルというサカ豚どもにもっとも欠けてた欠点を指摘して下さった
日本人にとっての飯塚先生のような存在だな 浅野がやってのけ、前回落とした西野の苦虫をかみ潰したような表情が全てを物語っていた
ポイチはハリルさんを消化する能力はあったということだな 日本はテレビメディアで普段サッカーを取り上げて議論するようなことをしないからな
興行的に野球が先行してるし、元々親会社の関係もあって野球中心
その結果としていわゆるライト層の見る目は育たないし、直前にはああやっていじめレベルで批判ばっかするクソみたいなことになるわけ
日本の今のレベル考えたら普通に勝てるレベルだし、特段驚くことではない >>19
うそ松過ぎて草
サッカーにすごい詳しい人がFIFAランクで語るかよｗ ドイツと権田でゴール前1対1になることがなかった
20年前ならこれで4-0くらいやられて終わり 森保が前半我慢してハーフタイムでシステム変更したのが良かったって結果論じゃね？
今までの森保見てたら我慢したんじゃなくいつもの森保なだけで前半もう1点取られてたら普通に終わってたくね？ ウィナー外れたわ
5パターンで買ってたけど、日本の2-1は無理だわw 歴代の代表チームの蓄積があってこそ
トルシエもありがとう >>306
無理か？スタンダードに考えれば0-1,0-2,1-1,1-2,2-1は想定内だろ 森保は有能だろ今まで叩いてたのは気持ち悪い原口ヲタだけ ダバディの時点で本当にこう言ったのか疑ってしまう(´・ω・`) トルシエが退いた頃はあまりよく
言っていなかった当時の代表選手達が
最近は今になるとトルシエで
良かったのかもと語るようになっている ドイツの補欠に勝って、おめでとう
ニヤニヤ
あ、これ言っちゃいけなかった？
テレビも隠蔽してるしな
ドイツも最後になって一流選手出しても遅かったね
www >>313
褒めてたぞ。あくまでセル爺比ではあるが >>315
ミュラーや牛丼が補欠って…
ニワカにも程がある… >>304
前半0-0だった場合、後半変えてきたのかとも思う。
0-0だったら、ドイツは選手変えてきて押し切っただろうし >>2
100年以上前から世界中で愛された競技をこの25年でようやくスタートラインまで来れたんだよ
相手の強さだってそこで培われてきたんだからそんな簡単に圧倒出来る訳ない
舐めプに切れる資格を持てたんだよ >>311
良くも悪くもダバディがいい感じに意訳してくれてたよなw ドイツは前半で勝負決められなかったのが命取りだったな
スペインーコスタリカコースもあり得た試合
前半あのシステムでミスマッチが起こってたのに最少失点で耐えたのはホント凄い >>250
「ヤバいこれはヤバい事になった」って顔してたね
あれは大会後にまとめられるW杯おもしろシーン集に入るだろう >>250
手元のタブレットでFANZAの動画観てて得点見逃して焦ってたんだよ 場違いなセンス0のハゲ頭と久保くんさんだろ？ そりゃポイチ叩くさ
ドイツの攻撃練習とか書かれてたよな前半は
俺はMVPは足を痛めた久保くんさんのような気がしてならない
腐ったのがいなくなって途端にボール回りだした トルシエの時は4-3-3が主流になってきてたから3バックに懐疑的な日本メディアやファンも多かったな
トルシエ批判の急先鋒として当時芸スポでも持ち上げられてたのが今ではすっかりネタ扱いの杉山だった
お杉の記事を引き合いに出してトルシエ叩きをするねらーが芸スポにもかなり居た印象 フラット3は斬新だったからね
攻撃にもう一枚増やせる、未来感が有った でも、ドイツって普通に弱くなかった？w
なんか快挙みたいに言われるけど、ドイツこのまま三連敗するかもよw >>13
分かるけどオシムはスピードが肝心って言ってた
それでジャガーが決めたからオシムのおかげ ワールドカップとオリンピックの悲しさは四年に一度だから四歳も老いてしまったと思うことも
東京オリンピックは一年ズレたにしろ
20年前はデキ婚したから特にワールドカップ2002年を思い出すと複雑だ
おまいらも若い頃あったよな トルシエさんが教えてくれたフラット３が20年経って今、ドイツを倒せるまでになりましたよ！ >>332
当時は3バックは時代遅れで4バック全盛の時代だったぞ 代表監督はそれぞれ監督としての能力はあるんだと思う
問題は協会やスポンサーや電通との関係
そこらにいい顔してW杯で惨敗したジーコとザック
そこらに逆らって結果は出したのに叩かれたトルシエ
そこらに逆らって理不尽に首にされたアギーレやその後任
日本人監督にがそこらの問題に対応しやすい ザック時代のフランス戦に近い感じだったから前半苦しくても悲観はしてなかったな 怪我なのか攻めろってことなのか、交代しろって言った酒井の手柄だろ。 >>1
動かなかったのは西野前監督勝ったのに固まってた自分には出来ない采配なんだな ３バックと言えばトルシエが浮かぶ
開催国だったとはいえあの当時の日本のレベルで
決勝トーナメントに進めたのはトルシエのおかげでもある
今のカタールみたいなもんだったもんな >>345
NHKの解説2人と選手2人と現地2人
全員ぼそぼそしゃべってて
終始テンション低かった 試合前のニュース
試合前から森保の勝ち
■森保監督は「クレージー戦法」とドイツ報道 「フリック監督は困っている」
「日本の森保一監督は、3試合で3種類のチームで対戦した。代表監督のハンジ・フリックは、どの日本チームに向けて準備すればよいか分からないようだ」と報道。9月の米国、エクアドルの2連戦（ドイツ）、そしてカナダ戦で先発メンバーやシステムをコロコロ変えて試合に臨み、ドイツをかく乱していると伝えた。
フリック監督はアシスタントコーチをドイツでの2試合に送り込んだそうだが
「彼はスタンドで混乱して目をこすっていた」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a502dabdfd7706b96ffac1fe31d565a2965f497 >>304
状況によって最適なプランをいくつも用意してあるわけで
完全な運ではないよ >>311
トルシエ｢君たちはまだまだやれる、こんなもんじゃない はい訳して」
ダバディ｢お前ら何ボーっとしてんだ、寝ぼけてんじゃねえよ真面目にやれタコっ！」 >>355
選んだ選手誰を出してもチーム力で戦えるって理想じゃない？
代表の各種競技あるけど完全に1軍と2軍がわかれちゃうことも多くてなかなか出来ないことだよね トルシエも叩かれまくってたような記憶があるけど
あの時の日本でよくやった方だよな
負ける為に監督をやってる奴はいないわけだし トルシエは若き黄金世代を率いたけど彼らのピークは
2006年のドイツW杯だろうと2002年当時から言ってた
その06年で黄金世代が中田ごと木っ端微塵になった時は本当に落ち込んだわ >>39
>>220
二人揃ってキビシイイイイイイイ！
炙りサーモン スポンサの言うこと聞かないから協会から嫌われちゃいました >>359
賛成派と反対派に分かれてたけど
ｕ19で準優勝させて賛成派が増えてったな
協会はトルシエおろししようとしてたような記憶がある >>2
強いものが勝つのではなく勝ったものが強いんだって言ったのはまさにドイツの英雄だったな >>10
こういう奴は何をやっても成功しない
切り替えが全くできずに常にネガティブ >>360
順番待ちとかやってた素人監督に預けちゃうんだもんなあ 中村俊輔落としちゃだめだわ
こいつのせいで数多の企業が損失を被った >>369
俊輔が絶頂の時にスーパースターだろうが俺の戦術には要らないで外したからな >>372
試合中に髪型気にしてるやつぁいらねえ だっけ 権田チョイスが神がかったもんな
権田の個人技の権田、権田、権田でしのぎ切って逆転だもんな 確かにオシムに見てほしかったわ
亡くなったの今年の5月か… トルシエからは変人扱いされてた久保竜も
ジーコの時には無断外出してチームメイトと普通にキャバクラに行ってた >>1
「感動で言葉が出てこない」とか言いながら１時間ぐらい一人で喋ってそう そらそうよ、トルシエにしても岡田にしてもジーコや西野にしても
今までの監督ならタナボタで1-1になったら守りを固める、とにかく格上ドイツから勝ち点が欲しい
ところがぎっちょん、森保は
「勝機はここだ！」とばかりに、更に博打に行くんだもん
こんなん今までの代表監督でおったか？おらんな
未来永劫語り継がれる強烈な勝ち方だわ
今までの森保はなんだったんだってぐらいの、ある意味「狂気の采配」だった。 >>375
本当だよね
森保さんもドイツ人が日本サッカーの発展に貢献してくれたことに敬意を表してたけど日本サッカーにはたくさんの外国人の恩人がいるんだよな
そういう人たちに強くなった日本のサッカーをどんどん見せられたら嬉しい 連日朝から晩まで上位の書き込みを続ける池沼さんの今日のIDはこちら
ID:ZpX9HlQf0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221124/WnBYOUhsUWYw.html
栄光の書き込み数上位を記録したキチガイさんの履歴
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221121/cXVURVpSUlow.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221120/TzBTRE5VZlgw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221120/TzBTRE5VZlgw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221119/TDd6SldIb2Yw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221116/MDVJZWhwelkw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221115/Z2xwMjRacDYw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221114/ZEZBejgzQ1Mw.html
hissi.org/read.php/mnewsplus/20221112/aXFuZ09RbUUw.html アベマの解説の本田が
前半戦全然メモ取ってないと指摘してたな
完全にプラン通りだったな すべてを後半にかけたのか知らんが、前半でもっと失点してもおかしくなかったから綱渡りだったね
それでも勝つのが勝負士
勝負士ポイチ >>382
もう選手選ぶ必要ないからメモはいらんのでは？ >>385
主にハーフタイムにしゃべることをまとめるためにメモしてるって本人が語ってたよ
だから後半はメモ取る量が減るって >>371
中裕司が捕まって落ち込んでる
あいつはセガマニアで自転車ロードレース好きでサッカーもちょっと好き >>45
本田と槇野のやり取りででメモ取ってないから森保監督的にはまだ想定内ってのちょっとおもろかったw >>2
まぐれって事は実力以上の力が出せたって事よ
それはもうめちゃくちゃ興奮するのよ まあ4年間も無能なフリして大一番で初めて超攻撃的布陣を見せた衝撃はすごいわwww
日本人の大多数も騙されていたくらいだから、ドイツは面食らっただろwww
素直に勝負師森保に脱帽ですわw 批判も多かったけど個人的には好きだったな、トルシエ >>358
それこそが強いときの森保の真骨頂だったんだよな。
浦和が主力を抜いても抜いても、ビミョーな選手を補充しては可変システムに組み込んで勝っていく。
だから選り取りみどりな代表監督ならさぞかし強いだろうと思ってたらあんなだったし、
可変システムも使わないしで森保である必要ないじゃんって思ってた。
本当に、4年間見たかったものを1番の大舞台で見せてくれてありがとう、そして諦めててごめんなさい。 万全じゃない板倉、冨安
脳震盪明けの遠藤
守田、中山抜きでドイツに勝つとかやばすぎw 板倉はカナダ戦の時は足を引きずってたからな
冨安板倉浅野が無理をしたと思うけど頑張ってくれた >>394
今の選手の質があったら良かったんだけどな トルシエ「日本は私が育てた」
ジーコ「俺はプレーもしてた間違いなく俺のおかげ」
ザッケローニ「わしが育てたマヤやユートが活躍した」
アギーレ「ぼくも！」 わしのサッカー熱は2002年で
燃え尽きてしまいました >>402
お前サッカー熱なんてもともとないだろ
ただのミーハーなだけで >>402
2006年ならまだしも
2002年で燃え尽きるのはおかしい >>378
ドイツでは、
試合前から「森保はクレイジー」と言われてた
試合前のニュース
■森保監督は「クレージー戦法」とドイツ報道 「フリック監督は困っている」
「日本の森保一監督は、3試合で3種類のチームで対戦した。代表監督のハンジ・フリックは、どの日本チームに向けて準備すればよいか分からないようだ」と報道。9月の米国、エクアドルの2連戦（ドイツ）、そしてカナダ戦で先発メンバーやシステムをコロコロ変えて試合に臨み、ドイツをかく乱していると伝えた。
フリック監督はアシスタントコーチをドイツでの2試合に送り込んだそうだが
「彼はスタンドで混乱して目をこすっていた」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a502dabdfd7706b96ffac1fe31d565a2965f497 「感動で言葉が出てこない」
伝わるいい言葉を選んでいる >>234
このライターさんサッカー特有の変な翻訳しなくていいね >>398
まああの時の選手だったからハマったという側面もありそう
今なら反発されるだけのような オシムがこの試合のコメント求められたら
後半はエレガントだったが
前半は全くいただけない。監督は全く動かなかった
明確なメッセージを選手に出すべき
と言ってたろうな カナダ戦から情報操作して前半を抑えて見せた結果の後半だと思ってますけど
前半まるでダメって言い方は監督経験者としてどうなのかな >>414
選手が自信持ってるもん、スペインとまではいかんだろうけど、コスタリカごとき圧勝するよ
もう、昔の日本じゃない
みんなビビりすぎ 個人的には前半我慢していじらずに0-1で耐えたのがすごいと思う
明らかに対策されて機能してないと前半から変えてたらハーフタイムでドイツに対応されてたと思うわ >>2
だけどお前は、良い試合をして負けても文句言うだろ 交代枠3人時代はスタメン外れた選手のモチベーションは低かった。今はフィールドプレヤーの半分が交代可能。控え組みと同質なチーム、多フォーメーション使いなチームが有利。 >>422
たくさん交代できるのは、個人技よりも組織を大事にする日本サッカーに有利なの？
柔軟にフォーメーション変更できるし >>160
当時は線審の質で日本の勝敗が決まるとか言われてたしな。 DAZNでダバディの解説聞いたら日本語が多少あやしくなってたな >>189
伊東、三笘どっちも攻撃的な選手ですけど >>389
見て欲しかったな
そして捻くれた愛ある言葉を言ってほしかった >>426
逆にフランス大会の名良橋と相馬みたいに両方とも守備的なタイプというのはまず見なくなった 俊輔外したのってトルシエが学会嫌いやったからってのはほんまやったんかな 伊東はいつもぱさぱさの髪が
ツヤツヤに
田中碧は似合わない茶髪になってた トルシエの3412は日本に合ってはいたけど可変はしない
3-4の砦は間が開いていて次々に攻撃部隊が侵入してくると崩壊した
いまの5-4の2ラインは比較にならないほど堅固だ >>430
トルシエの宗教感なんてあてにならん
たしか改宗してるだろ
そもそも俊輔も決めつけてやるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
