橋下徹氏 “長時間労働か退職か”マスク氏に理解「週40時間、残業ダメ…そんな環境からは生まれない」 [爆笑ゴリラ★]
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11/19(土) 23:16配信
スポニチアネックス
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。
この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。
すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。
日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。
橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221119-00000313-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6cf589957d4f3782af69d5f4181fd92fc74fe82 >>383
喋り見てるとアホ過ぎて弁護士として優秀とは思えないんだけど、一般論と裁判に勝つ方法はまた別って事か >>386
島耕作みてればわかる通り、60過ぎても65過ぎても今の爺さんたちは引退しない
(漫画たといってもモデルの人は同じようにまだ働いてるからね)
既得権益は手放さない
芸能界だって60越えた芸人がMCやってるでしょ >>386
昔の日本を知る中高年に今さら中韓ほかアジアに頭下げて教えを請うなんて出来ないからな
今の若者はKPOPにあこがれて青春時代を過ごしてるし可能性はある かつて激務で当たり前の業界で仕事してるけど長時間残業なくなった今の方が業績いいな
裁量労働制じゃなくなって給料も上がった >>365
昔は、企業は税金を払うぐらいなら従業員に払うということで、働いたら働いただけ賃金が上がり、必死に働いて会社の利益も伸びて更に給料が上がる、の好循環があったからね。モーレツ社員というのが流行語になるぐらいだったから。ちなみにそれ以前は、安月給でもお金はくれるからお気楽に・・・という考えの方が多かった。 激務ファーウェイをアメリカが
潰さなかったら日本の企業も
ファーウェイに潰されてた。 >>388
弁護士、大阪府知事、大阪市長になった男がアホだと思えるのは凄いわ 日本の場合は長時間労働しても何も生まれてないけどね 働く時間が多くなったからと言って業績が良くなるとは思えないし、そもそもアホみたいに働かせて過労で死んだりしたら訴えられるだけやん
弁護士やったらそれぐらい分からんか？
本当に良い会社なら従業員が働きやすくなるように努力するだろ
結局Twitter社もブラック企業になっただけ
そのブラック企業を支持するような発言はあり得ないわ やる仕事と
やらされる仕事は違う
好きな事楽しい事は何時間でもできる
でも労働ってのはそう言う仕事ばかりではないから >>403
っ>>326
どこの電機メーカー、半導体メーカーも常にマンパワー足りてないよ
日本電産なんて社長自ら正月と盆の5日以外は毎日働いてて、土曜日に管理職の会議開いてたから >>386
80代が牛耳る自民党を若者が支持してるんだから世話ないよ
コロナの過剰防疫筆頭に老人に心地よい日本にされるのを良しとするなら沈没するね
俺は見捨てられた世代だから自分の食い扶持だけ確保して緩やかに行く末見守るよ スタートアップでもないからなあ
今までがあまりにも緩すぎたってだけじゃねーの >>402
そもそも因果間違えてるわな
長期労働したから生まれたのではなく
結果長期労働になったというのが事実だろうし はっきり言って週40時間でも長い
通勤も含めたら帰って飯食って風呂入って寝るだけだろ
本来なら週25時間でいいんだよ >>401
零細企業だったのが上場企業に買われてから36協定うるさく言われるようになった
メーカーだから受注重なるとそうは言ってられなくて困ってる
出張の移動も勤務時間に含まれてるからいいけどさ →『定額働かせ放題、月額25万、週7日勤務、残業いくらさせてもOK、実働週100時間勤務』 大丈夫できる人間は全員、独立するか副業するか役員になってる。 >>396
それはただの人気でしょ。TVでアホな理論振りかざしてるじゃん。アレ聞いてたらコイツに弁護依頼しようとは思わない そもそも
PayPalの社長時代に
テスラの社長時代など
雇われでは無い 今どき高い給与でも長時間働きたいってやつ少ない。ハマるやつがいない。 ＞“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う
頭おかＣ そもそもマスクが一人でやったことでもないものを一人でやったかのように語られても こんな奴が政治家をやってたんだぜ？そりゃあ給料も待遇も変わらない訳だよ。 日本の場合は、高い給料を払わずにやりがい搾取が横行するだけだからなwww 週休２日なら24時間労働だけど
今の40〜50世代てマジで頭おかしいな世界的に
これが自由をはき違えた世代か こんな事を言うなんて橋下さんは死に物狂いで働いたことがないんじゃないか 週120時間仕事って所定労働時間の3倍働くってこと？w
頭おかすぎて笑えないw 払うもん払うんなら残業なんて好きなだけやらせりゃ良いんだよ。払わないでやらすから問題になってるわけで。
そんな事しなきゃなりたたない業種なんぞ淘汰されれば良いんだよ 肉体労働系で実働週120時間なんかやったら1年持たずにぶっ壊れるよ
橋下なんか三日も続けられないでしょ
頭脳労働だって絶対に効率悪くなると思うがね
頭を休める時間が取れてないんだから だいたい実働120時間って週5で24時間労働だから普通に死ぬと思うよ 橋下は育児は嫁に任せっきりであまりやらなかったと言ってたが、結局、長時間労働のサポートは他の人がやってくれたから成り立つんだよ。 >>17
携帯で縛られない
客は多数
情報化社会前で、客もまだまだ低学歴だらけで簡単に騙せた
出張も泊まりが基本で、飯代も沢山出た
今なら超ホワイトだよ。あり得ないレベルで仕事が楽 >>12
うちの上司が昇進したタイミングで給料減ってブチギレて辞めた
それを知った有能な社員の離職が止まらない >>39
胡散臭いホワイト企業大賞を受賞したんだよな 雇われで、上司の目にビクビクしながら働く週100時間労働はきつい
独立してからほぼ休みなしだけど、自分が最終決裁者だから気楽。 >>3
これね。名ばかり管理職として安月給でこき使うのはなし。 長時間労働で命削るくらいなら、そこそこの給料で心身健やかに働ける場所行くわい >>17
過労死って言葉が広く使われ出したのは平成に入ってからだぞ こうだからとそれを人に求めるのは間違いだよ
いろんなアイデアは遊びから生まれる ただの事務職のわいでも週80時間ちかく働いてるというのに
時短や産休の穴埋めきつい >>442
何労働にしともぶっ壊れるわ
ほんと何か過激なことしたらやった気になる決断おじさんから
いい加減卒業しないと世界ぶっ壊れるよ
大阪もそういや水道ヤバいしな。散々言われてたのに 時短とかどうでもおいいから
残業代ちゃんと払ってくれ
経営側が残業時間ちょろまかしたり残業代少なく見積もったり
まあ、月１００時間越える残業はさすがに働きすぎだが ほんまこいつはいっちょ噛みやな
お呼びじゃないわ
黙っとれ 長い時間働かせたいなら職場の近くに社宅用意するのも義務にしてくれ 平熱でパニックになるメンタル最弱のおっさんが言ってもね
まぁいつものポジショントークだろ >>4
少なくとも今みたいな世界から取り残された日本にはなってなかったと思う
ホリエモンもすっかり丸くなったね 何してんのかさっぱり分からない
生稲晃子議員にまず実践してもらおうぜ >>17
気持ちって大事だよね
周りもそうで働くってそういうことって思ってたら乗り切れるかも
昇給もボーナスも約束されてたし
今はがんばっても報われないからがんばれない 週40時間だと土日休みなら1日8時間だろ？
勤務時間が1日16時間って事だよな？
通勤時間1時間、休憩時間が8時間あたり1時間として計2時間
退勤後の食事の時間と風呂で1時間として
20時間 睡眠時間は4時間か…
土日完全休みでもこれはキツいだろ… >>330
工場とかだと夜勤、残業込みでやっと普通に生活できるレベルだからな
基本給が変わらないのに残業時間制限されて、ただ単に給料減っただけ 給料３０００万とかなんだろ。昔のマグロ漁船のように短期集中で稼いで辞めればいいやん。ま入社できればだけどw 残業代を全額支払ってくれるならいいんじゃないかな
若くて体力ある内に長時間労働して金のためて年を取ったらのんびり働けばいい
募集の時から残業が毎月○○時間、残業代全額支給って言い切っていれば嫌な奴は応募しないし稼ぎたい奴は応募する >>170
以前の大阪公務員天国の実情しらないアホコメ乙w キャリア幻想や成長絶対主義はもう古いよ
全体幸福の最適化を命じた高度なaiにTwitterの経営判断やらせたらマスクのようなことはやらないだろうと考えるのが今 >>1
天才創業者が無限に働くのは勝手だけど、給与制の社員にそれを要求するのはキチガイ。 >>243
そうだ百田さん有本さんを地上波に出せ！
とか思ってんだろうなw >>456
中小企業の実情なんて分からない奴らが法律作っているからな。
現場の労働者が望んでいない法律が出来上がっている。有休消化義務もそう。 >>1
こんだけ金払う
だからこんだけの間仕事してってふつーだよなw 労働量増やすならそれに見合う報酬を用意しないと続かないだろ
全員にそれをやれと言っても無理だけどそれでもやりたいという奴は一定数いる
キーエンスとか これはほんとそうなんだよね
ジレンマ
ただ低給の日本企業は、いずれにせよ出る幕なしだけど だから生まれないだろうよ
期待もしてないしな
間違いなくそういう衰亡の道 橋下が総理大臣になったら週120時間働くことを目指す地獄の国になるんだな
一番最初に公務員がそうなるんだなw 働いた時間に対してじゃ無くて成果に対してちゃんと報酬払うならいいんじゃない アメリカの経営者は滅茶苦茶働くからな。その分給料も凄いが。幹部候補じゃない末端の話じゃない。 こんなふうに擁護するコメンテーターとか増えるんだろうな。 橋下は自分が働くわけじゃないからいくらでも負担かけられるよな
マスクはスペースXやテスラ以降は政商に過ぎない自分がわかってないところはある >>1
残業はダメって考えは社員の健康や時間に余裕を持たせる願いではなく、
従業員へ残業代支払いをしたくない経営陣のエゴというのが最近分かって複雑な気持ちになって来た。 何が正しいかは別にして
働くか辞めるか選べと言ったら辞めるのが多かったのは事実 >>176
貴方はまさかこの社長じゃないよなw
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668827521/ マスクの企業って世の中に無くてもいいもんばかりだからな 労働裁量制の企業なんかだと残業代なんかはないよ
仕事の遅い奴に残業代なんか払ってられないから 長時間労働のジャップはプログラミングとかできるの？ >>474
労働基準法違反だけどなにがいいのかな
イーロン・マスクは経営者で勝手にやってればいいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
