橋下徹氏 “長時間労働か退職か”マスク氏に理解「週40時間、残業ダメ…そんな環境からは生まれない」 [爆笑ゴリラ★]
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11/19(土) 23:16配信
スポニチアネックス
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。
この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。
すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。
日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。
橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221119-00000313-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6cf589957d4f3782af69d5f4181fd92fc74fe82 そうそう。
外国人研修生を限界までこき使う、それが新自由主義 堀江がフジ買収成功してたら
韓流ステマは起きて無かった気はするね。 ノルマこなしたら半日でアガリでいいじゃんと思うが
17時18時まで拘束されて更に出来ない他社員の尻拭い残業がイヤで
とっとと独立目指すんだよな こいつはここ数十年の欧米の経済成長を無視してんのか？wなんつうか根本的に馬鹿なんだよなこいつって >>8
独立したら、社長だから、労働時間関係ないもんな 会社の為にと連日残業して売上高更新しても
株主還元や内部留保、経営陣の高級車代になって30年間日本人の給料上がらなかったんだよな。 昭和は、それで発展できた
土曜日も普通に働いてたよ とりあえず、毎月120時間残業は心身がイカれるぞ？ 日本が経済成長できないのは政治家が無能すぎるからだよ？つまり橋下、そういうことだよw >>11
結局個人事業主が一番お気楽商売なんだろな。 昭和時代のお父さんは早朝出社で帰宅は
午前様 土曜は半ドンで午前出社、週１日の
休み日曜日は接待ゴルフ 24時間戦ってたけど
それでも過労死なんてあまり聞かなかったけどな
令和のお父さんならとっくに戦死してるぞ(笑) >>13
昭和の時代はガテンワーカーに最高なシステム半ドンがあって
午前上がりで一人工貰えてたのになぁ でもそれで過労死したら「訴えてやる」んでしょう橋下さん まあ、とにかく無茶苦茶働いてるよね
ホリエモンも無茶苦茶働く
凄いと思うし、ある程度したら
そこそこ金はいるとモチベが無くなりそこまで出来ない
働きまくる人は人生必死に生きて尊敬する 長時間労働も激務も相応の賃金払ってくれるならいいけどそうじゃないなら普通に辞めるよ ｲーﾛﾝ・ﾏｽｸは
従業員の指摘に論破されて解雇した
無能社長だからなあ
やっぱそういう老害が
ﾌﾞﾗｯｸ労働推奨するよね。と めちゃくちゃ給料くれるならそれもありだと思うけどな
それでアーリーリタイア 子供沢山作っておいて、その発言は無責任だな。父親としてありえん。 終身雇用なんてもはや公務員特権だし
会社の為に過労死レベルで働かないで済むようどんどん個人事業主目指そう
ただ、顧客名簿持ち出すのはさされてしぬからほどほどにね。 >>28
やっぱ、だよな
俺はとりあえず今は組織で働いてるけど行く行くは独立するつもりだわ
やっぱワンマンのが楽だよな 経団連の歴代会長連中が、安さこそ競争力だと賃下げして来た。
円安で国内生産回帰になりつつあるが、そもそも競争力のある魅力的な商品を開発できる能力は、国内には既に無くなっている。 何というか日本ってできない奴に合わせたがるよな
下に下に合わせて沈没してる
もっと上の人間に引っ張ってもらいやすい環境作りを ちゃんと手当て付けてくれるならダラダラ残ってやっても良いよ たくさん仕事して
たくさん稼ぎたいやつの制度も
あっていいよな
フリー以外で >>31
じゃあそういう社長の会社に入ればええやん
日本だとワタミとか😂 今でも建設業は週6だけど
2024から労働時間規制で完全週休2日なる
ただ個人的には労働時間規制はいらないと思う
働いたら働いただけ金もらう方がいい トラックの運ちゃんが規制入って長時間労働出来なくなって稼げなくなったと嘆いてたな >>34
ワタミも今はホワイト化してるって知らんの？
今は稼ぎたいなら外資系よ
労働時間たっぷりだが金はくれる >>38
頭悪いけど根性と体力で人一倍働いて稼ぐみたいな仕事無くなったよな
昔の佐川みたいな会社が今でもあれば需要あるだろ >>31
公務員たたきなんてその最たる例じゃん
ブラック自慢貧乏自慢 世界のほとんどの国は働いてない。日本は法律は厳しいが労働者が反抗しないためなあなあで長時間働いている。アメリカは死ぬ気で働いているがインセンティブは高い。ヨーロッパは人権優先なため幸福度は高い。東南アジアは男どもは働いていない。 経済新自由主義者・ハゲタカ資本主義者の橋下徹、竹中平蔵、辛坊治郎が日本を変える！
しかし、この維新の会ヨイショ番組を垂れ流すAbemaがテレ朝系列という皮肉 >>41
公務員の給料がーじゃなくて民間の給料上げるべきなんだよな >>44
今や日本人はシエスタがあるスペインやイタリアより働いてないデータあるんだってな
流石に怠けすぎ 日本の場合は週４０時間労働で年収２００万とかが問題であってな
イーロン・マスクの場合は年収２０００万で週４０時間なんて甘ったれるなって話だろ ほんとこいつ悪意しかないよな
どれだけ日本が嫌いなのか
吐き気する >>1
宮内みたいなのを、信用して飼ってた時点で、堀江は駄目だろ その通りなんだけど、それでもやはり
要領いい奴は仕事早く終わらすことが出来るんだよ。
そういう奴はノルマ制にでもしないと
仕事の遅い無能に合わせる事になり潰される。 >>54
問題は法律で制度化されてるところ
働きたい奴は働けばいいし定時で終わりたい奴は帰ればいい 自由競争だから働けば成功するとか本気で思ってたらアホだろ。
マスクにしろグーグルにしろ世界ナンバー1というアメリカの最高権力の土台の上でやりたい放題ができたからだろ。
アメリカ以外の国の奴がグーグルカーとか世界中に走らせられるか。あんな膨大な数の人口衛星を飛ばせるか。
やった途端に叩かれて潰されるだろ。アメリカの成功というのは日本を含め他国を徹底的に叩き潰したうえで成り立っている。 >>48
年間１４０万人以上なくなってる中で５００人もいないのに多いの？ 働き方の選択肢は色々あって良いと思う
所定労働時間 8:00-20:00
年間労働時間 3180時間(休日100日)
年収 700万
※時給ベース2200円台
例えばこういう条件が明確になってて、これでOK働きますとなれば何ら問題無い >>61
橋下「弁護士になってテレビ出て大阪市長と大阪府知事選挙で当選したらコメンテーターでテキトーなこと言ってるだけで大儲けできるよ
やってみたら？」 >>64
どっちかというと労働問題に関しては紀藤も橋下寄りな感じはする
紀藤さんもかなりのワーカーホリックだろ 馬鹿だコイツ。労働時間云々の前に、お前の方法論で都構想失敗したやん。
他人にノウハウ指図出来る立場かよ？ 残業した分きっちり金出るならやる気も出てくるんじゃね
俺はそれでもやらないけど 週120時間っつたら、月~金24時間勤務で土日休みって感じだからな >>70
まあできないことはない
仕事の密度によるけど 週40時間を２人にすればいいだけ
週80時間１人は疲労から仕事の効率と品質低下も招く >>71
教師も働いたら働いただけ賃金をと思ったけど予算あるから無理か 有能な奴は辞める。残るのは無能な奴隷だけ。分かってねーな。 同じ界隈の人間なのがよくわかった
中国べったりなのも同じ 昭和は未来が明るく見えたから、
そのために働こうと思えた。 イーロン・マスクは仕事を趣味にするくらい打ち込まないと成果なんて出ないと言ってるので橋下のニュアンスとはちょっと違うんだよね
趣味になるくらい好きなら週１２０時間でも余裕だけどやらされてる仕事じゃとても無理だし >>19
堀江がいなくなった後、ライブドアは
南朝鮮NAVERのNHN Japan(現LINE株式会社)に売られて
ライブドア残党は朝鮮人の言いなりになって1年後、
LINEが開始されることになった 長時間労働が本当に中身のある物ならいいけどな。
ダラダラやって長時間労働の奴もいるのをどうする？ 働けば働くだけ女抱きたくなるし精子の量もふえるんだよな
ストレス解消にと飯も食うし酒も飲むし
店への出入りも増える 新しい事を作り出そうとする人は時間にとらわれず仕事すれって事でしょ
普通のリーマンや公務員は定時退社で十分 >>29
自宅兼仕事場にしないと賃料で詰むからその辺しっかりしようぜ。 長時間働いて体壊さないでいられるの
職種によるじゃんね それに
金に糸目をつけない！
俺が責任とるからコンプライアンスも
気にせずあらゆる手段を模索しろ！
じゃないとな…
方法を選ばずでいいですか？と言うと
大抵上はビビる ツイッターなくても社会回るから、何のためにツイッターのために週80時間も働くの？
人材と金のもったいないだろ？
ムダアプリに本気になるイーロン・マスクはバカ、ムダなサービスに長時間労働すればテクノロジー発展すると信じるバカ弁護士 結局労働者の権利が強くなり過ぎると潰れるんだよな
勝手の旧国鉄が職員は家族まで無料で乗り放題とか最近のJALだと労働組合が3つも出来て権利を主張しだすともう終わりに近い
労働時間に制約をつけるのはお門違いで働いた残業代の未払いが問題だろうにな そう言うなら80時間も働かすなら2000万は最低でも払えよ 死亡率上がるんやぞ？ >>44
日本は長時間労働でも生産性低いところを改善しないと厳しい >>89
確かに
車作りに生活捧げられる人ならいるかもだけど
ツイッターの運営サポートに生活捧げたい人なんていないだろ >>90
80時間が前提になるのも甚だ疑問だがね
何にしろマスクはさじ加減間違えてるのは間違いない イーロンは高給やステータスを手にいれたければがむしゃらに働けって言ってるだけ それだけインフルエンサーとしてのツイッターの影響力が有るって事だろ
似たようなものは簡単に出来るだろうが影響力が簡単に手に入らない 週6で84時間労働してる業界いたけど2年もたなかったよ
やったらやった分金入るなら別だけどね >>12
これ
スタートアップやベンチャー企業ならいざ知らず、大企業で激務に耐えても特に還元されない 例えばオープンハウスがそうだよな
目指せ売上一兆を社員の合言葉にしてマジで上場しやがったから >>1
下の方の社員は定時できっちり帰らせろ。
その中で結果を出せるように四苦八苦するのが経営陣の仕事だ。 >>102
それは日本の恥部だと思う
ツイッターの変革でかなり日本の働き方や報酬のあり方も変わる気がする >>47
公務員は起きながらして常にシエスタしてる昼行灯 はっきり言って、週何時間勤務って括りで話ししてる時点でやったことないのが丸わかりだよね
週5勤務と週6勤務でそれぞれ80時間勤務だと前者の方が明らかにうつ病リスク上がるよ
週60時間勤務を2年してたけど精神面では顕著だった
経営層なんて仕事好きでたまりましぇーんみたいな仕事趣味プライベート壊滅人間だからそれでもいけるんだろうけど普通に家庭のある人間には無理よ
家族からブーイングも出てくる >>59
それはある
Googleカーはよくクレーム来ないなと思ってた ジャップが定時上がりでも日本が回ってるのは
深夜残業しまくってる外国人のおかげだからな >>106
わかってるよ
会社の成長なくして労働者の権利ばかり保護してもそれはナンセンスだと例に挙げただけ Twitterのエンジニア大量に辞めたとかあったけど辞めても運営にたいして支障無い奴らがやめただけじゃねーの
Twitterジャパンの連中なんてほとんどいなくても問題ないだろ >>38
昭和の時代は長距離の運ちゃんはヒロポン打ちながら稼いでいた。 これは橋下に同意
週40時間で残業もしない連中が何かを作り出すことはできんよ
日本が没落していってる原因は
生ぬるい労働環境で安い給料で満足してるバカな労働者が増えた事
日本に勢いがあった高度経済成長～バブルにかけて
日本人は労働に対して意欲も美徳も持っていた >>116
そういうのと一緒にしてはダメ
そういうのはどういう事情があるにせよ会社を辞めるしかない ストックオプションくれたり、成果出せばポンと何百万くれるなら頑張るわ 橋本氏に同意。
激務でTwitterを創り上げた人達を解雇した人は誰だって話。 とりあえずこういうことに関係あるのはエリートだけだからお前らが何か心配する必要性は皆無だぞｗ 人の気持ちが分からないサイコパスに付き合ったらあかんで
統計的なデータがあるから、労働時間に規制入ったの
本人の意思関係はない
そこを超えて働かせるのは、殺人行為だよ マスク氏「激務が嫌なら退職を」 ツイッター社員にメールで通告
https://mainichi.jp/articles/20221117/k00/00m/020/013000c
米短文投稿サイト「ツイッター」を買収したイーロン・マスク氏が16日、「長時間、猛烈に働く」ことに賛同できないなら退職するよう迫るメールを社員に送った。
メールに添付したリンクで「イエス」をクリックしなければ解雇すると示唆している。 >>123
激務でtwitterを作り上げた人達に群がってた寄生虫を解雇したんだぞ
大赤字続きの原因は遊んでる社員だったんだから 何時間働かないと何かを作り出すことは出来んとか
マヌケすぎて話にならん
ただ時間つかって他人を出し抜いてるだけ その仕事が本当に好きなら週120でも辛くないし鬱にならない。
逆にその仕事が本当に嫌いなら週40でも辛くて鬱になる。 >>47
そもそも働いてない奴らばかりだしな
スペイン、「失業率25％」にあえぐ当事者の肉声
ttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/070200034/ エジソンは開発チーム率いながら、それくらい働いてっていうからなあ
いろいろと新製品の開発をやりながらも
電気事業するにあたって電線なんメートル、電柱コスト一本あたりに何人顧客がついてどれだけ自社の電球をつかえば採算とれるかまで計算しつつ、世間にはでかい話をして注目を集めてカネを集める
福島孝徳先生も人の２倍働きなさい！3倍努力なさい！といってるし。
楽しては新しいものは生まれんし売れない。同業者に負けちまうってことでしょう 働き方改革も、もしかしたら日本人を骨抜きにする統一教会の政策なのかもしれんな
ホワイトカラー・エグゼンプションも サイコパスに洗脳されて奴隷根性が染みついてるアホばかり TwitterがまだSNSで三番手とか新興企業なら理解するが、
認知されて、普及してあとはそこの維持のためになりするかの段階だろ
そこに大所帯はいらんだろ、特定の層の声だけ反映させたことやらかしてるんだから、尚更だわ このまま大量に退職されるとツイッターは潰れるぞw
6兆4000億円の会社のゴミクズ化希望 なんぞ偉そうなこと言う経営者や経営層がいるけど、結局お前は仕事が好きなだけで好きなことしてるからそう言える
それか資本主義社会とマッチしただけのこと
情操教育でRPGゲームばっかりやってたり、親の仕事の手伝いしてたら仕事好きになるのか知らんけど
そこんとこさっさと気付いてほしい
人間、みんな好きに生きてるだけで偉そうに人に言うやつなんてだだのカスだよ 自分がやってたから人にやれって話だからな
社長と社員じゃ立場違う 実業家と雇われ労働者を
混同してるバカｗ
今時、中学生でも
そのくらいの違いはわかる 残業するってことは
① 社長が無能
② 社員が無能
③ 設備が足りていない
④ キャパ以上の仕事量を引き受ける
これのどちらかだからな。
8時間ぶっ続けで稼働させても間に合わない生産量を求めてくる経営者が多いのが日本 >労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている
みんな逮捕されちゃうな 週40時間ですら多いよ、個人的には週休3日で1日6時間勤務が理想だと思う
これで潰れる会社はそもそも必要無い会社だったって事 日本もみんな残業や会社に泊まり込んで仕事してたから深夜まで活気があったもんな。
２４時間の店も多くて、今より便利だった気がする。 自分の意志で働けない人はお断り、ということやろな。 40時間で仕事量が足りないなら更に人を雇えばいいだけだろ ほんとこいつは
全く違う話を混ぜて
自己正当化する詭弁ばかり ニューヨーク・タイムズによりますと、ツイッターを買
収したマスク氏が長時間労働か退職かを正社員に迫った
ため、想定を超える少なくとも1200人が退職しました。
マスク氏は18日、残った社員に対して「ソフトウェアを
書いている人はすぐに来てほしい」「ツイッターの基礎
技術を学びたいので、本社で直接会ってほしい」などと
懇願するメールを送りました。
ある部署ではエンジニア73人のうち残ったのは3人だけだったということです。
ワールドカップがまもなく開かれるため、アクセスが集
中し、ツイッターがダウンしないか懸念が広がっています。 >>17
三十分毎にタバコ休憩（女子社員のお茶くみ付き） イノベーションって向こうでは仕事以外の時にアイディアが浮かんでくるって話じゃなかったか >>32
ダラダラやるやつはすぐ切られるぞ。明日、明後日やるはずの仕事を今日やるんだぞ。 仕事に対するスタンスの違い。
生きる為に働くのであれば週40時間で良いし、働く為に生きるのであれば24時間戦えば良い。
仕事自体を生活や余暇を楽しむ為の経済的支えと思う俺には週40時間で充分だわ。 イーロン・マスクはTwitterを生まれ変わらせるよ こんなところで文句言ってる奴は
そんな最前線の職場じゃないだろうから
そりゃこういう発言されたら叩くわ ツイッターが新しいテクノロジーってものと何かしら関係あんの？ ただのコメンテーターが言うならまだしも、仮にも弁護士資格を持つ大阪の元知事がこれを言っちゃうのはどうなんだ？
そういう所なんだよなぁ、ハシゲ 無制限で働きたい人は自身で国に登録して働けるようにしたらいい >>155
日本が生んだnintendの方が凄いわな 労働集約型なら残業増やして賃金下げれば業績は上がる
アイデア勝負なら残業が増えるだけ発想力は落ちて業績は下がる
アイデアは識域下の働きなので就業時間を増やすのはアホ 無制限に働かせたいなら委任契約とかやりようはあるじゃん弁護士のくせに思考停止してるんだな 相応の賃金を話題に挙げろよ
モノは人手で造られるんだから、時間を割きまくればいいモノになるのは当たり前 ハイブリッドを生んだTOYOTA
ファミコンを生んだnintendo
インスタントラーメンを生んだ明星
日本が生んで
世界を変えたものなんて
いくらでもある テレビで出てしょうもないコメントしてるだけなら120時間でもできるだろうけどな
大半の仕事はそうじゃないんだよ >>2
確かに今の世界が進歩しないのって
金持ちが楽して稼いで
移民を奴隷のように働かせてる
それで成り立ってるから腐った感じがするな 大阪府はそうやって公務員を敵視して自治崩壊
コロナの無策ぶりが全て テレビ出てる奴は
とにかく日本が大嫌い
日本のたることばすこと全部嫌い
テレビは日本を叩き潰す為にある
テレビなんてさっさと捨てろ >>168
別に偏見でもなく事実だろアメリカでも労働者と経営者の給料の差が激しくて問題になってるから 堀江なんて
逮捕以前に
彼のピークで出馬して衆院選落選じゃん
国民の支持を得られなかった奴じゃん
橋下は民主主義も否定するのか？ｗ
日本が大嫌いなら
堀江と一緒に日本から出ていけよ >>4
確かに買収してたら、フジは陥落してなかったかなぁとはちょっと思う。 多くの人は堀江よりもWinny開発者の方を思い浮かべるのでは >>161
見苦しいことこの上ないな
ウクライナの件で無様さらしたのに
ひたすらみっともない 労働基準法が現代に全く合っていないんだよな
日本国憲法よりもこっちを改正するのが先
多様な働き方を認めるなら、長時間働く方法だって認めるべき
それが働き方改革 >>131
社長が言うことじゃねえんだよ
社長側の戒め無しとか
お前はなにさまなんだ馬鹿
そんな激務社員はこんなとこ書き込んでねえよ豚
ゴキブリか >>186
だからそんなの今でも契約次第でいくらでも可能だって >>186
はあ？
それがこの働くかクビかの宣告となんの関係があるんだ？
しねよクズ
お前がまずやれ
お前みたいな豚が日本を駄目にしたんだよ
真逆だクズ >>17
そのかわり老けるのが早い
昭和の40歳と令和の40歳を見比べた画像見た事ある？ 長時間働きたいならプロ野球選手のような契約結べばいいよwアホは手段があることすら知らない >>164
どれもパワハラなんて言葉すらない時代にモーレツ社員が作り上げた企業だな
そして今の日本からは絶対に生まれてこない
そういうことなんだよな >>17
遊んでばっかじゃねえか
なんの自慢や
昭和ジジイはボケ進行が早い 橋下の言うことは分かるけど
仕事が好きで長時間労働するのと、無理やりやらされるのは全然違うから
その線引きをどうするかだな >>193
日本の賃金レベルと変わらん
倍額とかデマだと看破されてた
ただ物価が高いだけという地獄 いや、やりたいヤツはやれば良いんだよ
他人に強要すんなよ
巨人の星かよ
長時間やれば結果出るとか昭和そのもの >>17
過労死という言葉が一般化してなかっただけで普通に激務で亡くなってただろ
いまは過労死等防止対策推進法のように法整備されたから政府も統計取るようになって顕在化してるの 改革とか革命とか気取る奴にありがちなのが、実際には「ただ現状否定したいだけ」なパターンなんだよな
とにかく現状への不満だけが行動理由になってるから「何の為に」改革・革命するのかって所が抽象的な事しか言えない
改革や革命は結構だが、本当に話すべきは「その後の展望」なんだよね
維新を含めた野党も、自民党内の改革派を気取ってる連中も全てそこが無い
改革はあくまでその先の目的を達成する為の「手段」であるべきなのに、改革する事そのものが「目的」になっちまってるようにしか見えない >>195
長時間労働が好きな奴に会社作らせてそこに仕事発注させればいいだけじゃん >>197
昭和の日本は日本史上一番豊かだったけど
楽で貧乏で惨めな方が好みな人もいるんだね
>>1
大阪市と大阪府と吉村と松井に、国際地下犯罪組織マフィアとの
カジノの契約書が。大阪で情報公開請求あったがけっして公開しない維新。
マフィアとの契約を破ったら、プロフェッショナルの殺し屋が
差し向けられることになるよ。
カジノの帝王をNYの自宅へ強行訪問した安倍が、日本国内での
カジノ契約を結ばされていた。公開処刑だった暗殺もなっとくの
その後だね。
>>193
米国がハイテクで金持ちなのは
軍需産業で栄えた国だからだぞ
イーロンマスクのロケットだって
米国のミサイル開発等がなきゃ生まれていない
>>1
企業の方たちは、大企業から中小零細に至るまで、
大阪市大阪府からは至急に逃げ出して下さい！！！！
大切な従業員が、カジノのマフィアに借金漬けにされ、
大事な娘・息子が売り飛ばされてしまいますよ！！！！
日本が宇宙開発で遅れをとったのは
敗戦したからだぞ？
>>204 >>1
オマエらはカジノで破綻の大阪のくせに、
何をしゃべってるのだ。
給料を沢山払えば良いんだよ
早く稼いで好きなことやれるようにしないのが悪い まあ前半の言い分はわかるわ
ライブドアの家宅捜査前例がないくらいめちゃくちゃ早かったもんな
ああいうのはそこいらが介入してるって思いたくなるレベルだった 労働基準法って法律があるんだよね？
法律
知ってる？ アメリカが週80時間働くのなら生産性の悪い日本人はその倍働かないと今以上にどんどん置いてかれちゃうよ
>>206 >>1
オマエらは、関ヶ原敗戦で無学文盲の少年労働の丁稚奉公を
きちんとやっておけ、という歴史的経緯があるので。
黙ってろ。
アフリカから奴隷連れてきて働かせてた欧米
その名残りでしかない 自分が好きでやれる環境と高い給料があって初めて成立することだな
使われて長時間は体壊すだけだし日本じゃ大金も望めない >>12
ここにもいるであろうデイトレニートを養ってるだけなんだよな てめー1人で毎日24時間働けや
他人様に強要すんな
甘えんな
>>212 >>1
もうすでに、働くなんていう認識が無い。
アメリカ先端産業の工場は、AIロボットだけが動いている無人工場だ。
残業代なしの低賃金で働かせたブラック無能会社のせい。 頑張って実績上げた結果さらに仕事が集まってきて忙しくなるわけで、最初から長時間労働がルールとして定められているのは嫌づら。 ツイッターも予想以上に退職者が出ちゃってイーロンマスクが必死に技術者等を呼び戻してる最中だし
前澤が乗る予定の月旅行のロケットなんか詐欺とかじゃなく本当に完成するのかね？w 昔からなにかの対談番組で堀江が、足りないなら本業以外にバイトでも何でもやればいい、と言ったら参加者の60ぐらいのおっさんが、
そんなことしたら体壊します！と文句つけて、それに堀江が、体壊すまで働いてみろよ、と鼻で笑ってた、 >>223
来年月面着陸予定のロケットはイーロン・マスクの会社のやつだが？ Twitter社は、うちはイノベーション目指す会社だから守られようと思うやつはいりません宣言なんだから別にいいじゃんと思う。俺みたいな生きてくのに精一杯な凡人が集まる会社じゃないんだし、そういう覚悟がある奴が集まる会社あってもいいと思うわ 世界で4600万人が「現代の奴隷」に、インドが首位 日本25位
https://jp.reuters.com/article/modern-slavery-idJPKCN0YN3KJ
日本は欧米よりはるかに「奴隷状態」の労働者の多い国
元先進国としては異常な奴隷度の高さ 橋下徹って就活して就職したことないでしょ？
宮仕えしたこともなさそうだし
だから何言っても説得力ないんだよねｗ 労働基準法を撤廃したらその地域にタコ部屋が乱立するだけちゃうか 自分がやりたい事ならずっと仕事や研究は出来るだろうが
誰かにやらされる仕事は時間規制が必要だろう >>4
韓流ステマは今しつこく日テレでやってるだろ
また性懲りも無くフジテレビでまやり始めてるけど 働いた分だけしっかり払えばな、アーリーリタイヤとか目指してるやつはいいかもしれないけど、日本じゃむりだろうな 世界の工場を担うアジア
単純労働者の多いアジアは
世界的に「奴隷労働者」が多い地域
日本もその例外ではない >>225
あくまで予定で失敗する可能性もあるだろw
>>1
もうすでに、働くなんていう認識が無い。
アメリカ先端産業の工場は、AIロボットだけが動いている無人工場だ。
GAFAMはそんな働き方しないで世界を支配しているのだが。
もはや、EV なんていうのは、
先端産業の無人工場だ。
自動車産業に熟練労働者がいては
国際競争で必ず負ける。
日本の若者は、
もういらないよ。
アメリカと日本と違うだろ
日本は下請けだ
アホかコイツ 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。 >>200
まあ、そうだな
芸能人みたいに、みんな個人事業主にすれば解決だな 前にドキュメンタリー番組で米Google社員が仕事好きすぎてあまりにも会社に泊まり込んで家に帰らないから
仮眠室や社食を豪華にしてジムも設置したみたいな内容のを見てたから
マスク氏のこの要求も別に無茶振りってわけでもないんだろうなぁと思った
米Googleの人達1週間ぐらい家帰らないのとかザラらしいよ… 欧米メーカーは
製品を欧米では作らない
生産はアジアで行う
アジアの労働者を低賃金で働かせ生産し
欧米で生産するより安く製品を買う
アジアというのは
黒人に変わる欧米の奴隷 IT企業の炎上スレは必ず擁護工作員が動員されるな…バイトのくせにw
週140時間くらい働け無能ども。 トップが長時間労働を許容するのは良い
強要するのはパワハラ 30年の経済停滞により
先進国から脱落した日本
今、日本は
インド、中国のような
欧米の奴隷に転落する瀬戸際にある
欧米製品の生産を担う
低賃金の単純労働者という
欧米の奴隷
日本政府が日本に生産拠点を戻すという指針
この本質は欧米の奴隷化にある
橋下の言葉もこの流れに乗ったもので
ロケットを開発するような話とは全然違う 残業代つくんだろ？
全然イイじゃん
２０年前に辞めた
◯通なんて
月170時間残業超えても
一銭も払われなかった
組合幹部も自分の身かわいさに
黙認してた
クズ会社 >>232
歩合制の外資系とかならワンチャンあるよ
数字が全ての世界で結果出したらの話だが 会社に寝泊まりがデフォらしいな
そういうハードワークで過労死上等の
社畜人生送りたい奴は行けばいいんじゃないの
個人的には絶対に嫌だけどねぇ まあ仕事に没頭できるくらい熱意のある人だけいて欲しいってことなんだろう
時間を忘れて仕事したことがある経験もある人は少なくなと思うで >>136
人件費削れてラッキー
ぐらいに思ってるかもよ >>252
それ違法行為だよね
告発しても◯通の圧力に潰されたんてすか？
俺なら最後に弁護士宿って裁判起こすな 日本に生産拠点を戻す
政府広報メディアに洗脳された日本国民は
これを歓迎してるように思うが
低賃金の単純労働者を増やそう
奴隷を増やそうということだ
その上で
長時間労働も認めようという
橋下のアドバルーン
日本政府は1億総奴隷化を目論んでいる
この問題は良く考えた方がいい 平熱でパニック起こす環境からは何かうまれましたか？ 働き方改革とか言って楽することばっか考えてる日本人はどうしようもない
日本が衰退してるのは皆楽ばっかりしてるからだ 生産性が低い日本で労働基準法で更に生産性を落としてるからソリャ衰退するのも仕方がないわな >>267
30年の経済停滞
労働時間云々のずっとずっと以前からの経済停滞だ 日本の経営者は搾取気質で倫理観ないから
例外作ればあの手この手で長時間労働させようとしてくるから駄目だよ 独裁者気質なんだろうな
批判した社員は深夜に呼び出して問答無用でクビにしたり
橋下もそういう冷徹な面があるから擁護する 一理あるような気がするけど何も生み出してない人に言われても説得力ないな >>269
外国人労働者に対する態度みりゃわかるよな
今後、日本人労働者に対しても
あーいった態度になってくる >>269
日本に限らず経営者とはそういうもんだ
だから法で規制されてきた歴史がある 昔のサラリーマンをやたら美化するのがいるが、携帯もメールもなかった時代だぞ
伝言ノートにメモが残っていて返信するってスタイルで
ひとつの案件が進むのに今の何倍もかかってた
けっきょく時間だけはかかるが、中身は今の何分の一だからやれてたんだろ
激務じゃなければ新しいものが生まれないっていうのと思考停止してるバカ
労働環境いい中で新しいもの生み出す方法考えたほうがいいだろ あらかじめ雇用条件明記して、その分銭出すならいいんじゃない？ 日本人は基本的に勤勉で思慮深い国民性だから
アメリカのこのようなやり方は
消費経済含めて社会的にデメリットの方が大きくなる そもそも米国人は残業なんてしない
時間が来たらやりかけの仕事も打ち切って帰る マスクは案外地道なモノ作りで起業してるから無形サービスでハナホジって儲ける不労所得が嫌なんでしょ。
自分の工場ではああいうクソ上位から搾取される側の工員と接するから温度差がある。 ワンマン経営者の元で働くやつは奴隷だからね。それでカネがある程度潤ったからってそれを使う余暇もなく健康は削られる。
それでもいい人が肯定すりゃいい >>276
いきなり独裁型の社長に変わって
激務か退社か突きつけられたTwitter社員は本当に気の毒 弱者切り捨てかな
過労自殺鬱
過去の教訓を無駄にするのか >>275
昔のサラリーマンが何か新しいものを生み出したのかというと
別にそんなことはないわけで 働いてはいるけど企業が労働時間にカウントしないんだよ つーかマスクの本意は、
立て直すから長時間労働も覚悟してね、会社潰したくなかったら
あと給料分は働け
だろうね、周りはなんか言ってるけど >>1
その分の対価を払ってから言ってんなら
その通りだと思うよ？
で、どうなの？って話だけど、どうなの？ この話で最も注視しなきゃならないのは
日本に生産拠点を戻すという
政府指針の前提があっての話ってとこ
世界の「奴隷的労働者」の50%を
現在、世界の工場を担うインド、中国が占める
日本に生産拠点を戻すというのは
インド、中国のように
低賃金の単純労働者を増やし
長時間労働させ、社会保障も削り
欧米への輸出で稼ごうという話だ
日本国民1億総奴隷化計画だ コイツはすべてにおいて無責任
ま、もはやただのコメンテーターだしな >>285
昔は色んな分野で日本がトップシェアを取ってたぞ。 残業ありきでも対価払うならいいのでは
日本みたいにサビ残強要してそれを受諾する労働者のいる労働環境が異常 残業代出るどころか
年収2000万なら問題なくね？ それだけスキルやらに自信があるならフリーランスでやればいいし経営側もリスク取って発注すればいいよ 熱意とか言うけど、イーロンマスクのとこは週40時間で平均年収2500万だからね
もらってる優秀な奴はもっともらってる
やる奴にはちゃんと高待遇でやってるから
低報酬の日本企業とは違うんや >>291
インド中国が低賃金なのはもう昔の話やで 年収3000万円にしたらやるだろ
1000万円未満でやらせようとするから問題 >>289
別に経営危機でもないのに何を言ってんだと 残業しなくても成果が出るようにするのが経営者の役割りなんやで
民間では当たり前のこと >>275
アメリカ企業が日本式経営を学ぼうとしてた まあ現代って、人とのコミュニケーションが好きで積極的で達者なヤツほど金を集められるってだけの話だよね
つまりは肉体強いヤツは肉体労働をどうぞってだけの話 >>304
成果主義と人口減で将来が不安になり金を使わずひたすら貯め込むようになった日本 わかってないな。
給与を上げて、残業代だせば全ては解決するんだよ。 >>303
経営者の考えが成果の全てとかｗ
何のために社員がいるの？ｗ
どこの中共だよｗ
どこの企業でも無能ほどこんな文句を言う
成果を出すヤツは何も言わずに働いて成果で人を説得する >>28
今から個人事業なんか無理
インボイスで廃業する奴も多いのにアホか？ 若い頃はスタートアップの会社だったから給料も安くての長時間労働当たり前だった
会社を成長させたいと思うから苦じゃなかったけど病気にはなった
今はそんな思い入れもないからゆるくやってる >>307
昔から貯金するのが好きな国民性だしな。 >>176
自国民まで奴隷にした結果経済成長しなくなった国がどこかにあるよね。 長時間労働＝残業代も増え高収入
これなら問題無いかと。稼ぎたいのは頑張りゃいいし。日本の氷河期時のブラック企業みたいのはアウトだけど。 >>317
高度成長してた頃のがよっぽど奴隷にしてた。
ヒロポンを射ってまで仕事してたんだからw 月90時間を3〜4ヶ月は今でも残業できる
それ以上やらないとできない仕事はマネジメントの問題やね 中小企業の社長が、イーロンマスクは凄い！よく言った！なんて感じなんだけど、こちらから見れば、あんたの会社は月給15万ぐらいしか人に払えんような稼げない、ショボいビジネスをどうにかしろ、と言いたいわ。 よくわかんないけどここに書き込んでる奴等のモチベーションの低さ見てると「ああ…こりゃ日本ダメだわ」ってことだけはわかる >>322
でも、お前らが今使ってるスマホやパソコン、ほとんどの家電はその違法残業で成り立ってるんだけどな
マネジメントもなにも、マンパワーが足りてないんだから納期守るためには残業でカバーするしかない >>321
終身雇用、年功序列、高い労働分配率、労働者階級は非常に低い国民負担率の時代と比べられても…寧ろ社会主義だったから日本は伸びたと？ 月に100時間以下→毎日22時ねは帰ろう、土日は休もう
これ超えると土日休み無くなる、午前様で帰る状態
まぁ2〜3ヶ月以上続いたら病みますわ 楽して金稼ぎたい奴とそもそも仕事が好きな奴はどこまでも折り合いがつかない 残業代キッチリくれるなら長時間労働も良いんじゃね？
元々の給料にもよるけど >>326
というか鉱物資源とか違法&児童労働が基本だし
衣服系は監禁労働だし >>330
これだな
残業分はきっちり払えば文句ないわ
見込み残業も禁止にしておくれ 法律守ってては新しいこと生まれないって考えはわからんでもないよね >>331
だからマンパワーが足りないのよ
正社員を増やすと、その保障の方が高く就くから、少ない人数で多くの時間働くように出来てる
裁量労働制なんて30時間の残業代で100時間残業させられると喜んでたもん >>298
だわな。サビ残とか違法労働させてるなら問題だけど、訴訟大国アメリカで不法移民以外にそんなんやったらペナルティ高すぎるからやらんだろし。
日本と違って転職文化なんだから激務の割に給与が合わないと感じたら辞めればいいし、合うと思ったら頑張れば良い >>326
残業代払えばええ
マンパワーを確保するか改善で減らすか
マネージャーのすべき事やで
>>1
橋下の言ってるとおりだよ。
日本では、日本政府の岸田首相が、労働運動リーダーになって、
賃上げだあ、賃上げだあ、やっている。
それって、賃上げに見合うだけの産業合理化をやって、
労働生産効率が上がってのはなしなのか！！！！
それ、ぜんぜん違うじゃないか！！！！
もう日本のオマエら若者らは、
これからはもっと低賃金の超長時間労働するしかないのだよ。
イノベーションに必要なのは投資だよ
問題はなぜ企業も個人も投資をしなくなったのかなんだが
じゃあ長時間労働をさせれば企業は投資をするのか？
そんなわきゃないわな
橋下のいつものパターンだが関係ない２つを並べて自説を通そうとする >>338
話聞いてないよね>>335
人が足りないから雇うわ、スケジュール管理と人材配置でどうにかできる話ではないのよ >>327
日本式社会主義とか言われてたな。
朝日をはじめとする左派は正社員を社畜と呼んでフリーランスがあるべき労働の姿だとキャンペーンを張ってたな。
非正規だらけになったしキャンペーンは実を結んだな。 >>330
だよね。残業だと時給換算でブーストかかるから寧ろ経営者側が嫌がる位だし。
問題なのはサビ残などの違法労働。 全てはゼニや、金がたくさん貰えるなら長時間労働だろうがやりがいをもって頑張る。
日本の企業だと単なるサービス残業で端金しかもらえないからな。これじゃいかにしてサボるかしか考えないよw 一応、イーロンのはある程度の給料は出しての話で
日本のブラック企業の低賃金、長時間労働とはちょっと違うよね
日本だって長時間労働でもしっかり賃金出るなら、喜んで働くワーカーホリックは結構いるし
それが自分のステップアップ、世に関わるなら自分から望んでその環境に飛び込むし >>345
そういう話ではなくて、昔は頑張れば頑張るほど上に行けたし、終身雇用だったの
でも、今は上が詰まってるから若い人は出世できないし、大企業でもいつ潰れるかわからないような時代
それなら真面目に長時間かけて貢献しても意味ないだろ 「堀江はタイーホ、前澤はOK」
経団連の事ですかね？ >>341
違法状態じゃないと会社が運営できない
と言われてもやねw 派遣労働者を拡大したら身分が不安定になり結婚をしなかったり子供を作らなかったり
少子高齢化になるから金を貯め込もうとし少しでも節約しようと安い物しか買わない
企業も将来が不安になり投資はせず内部留保として貯め込む
これらが長時間労働で解決すると思うのだろうか？ そもそも 現在のほとんどの労働は、
頑張れば頑張るほど環境負荷に寄与するだけあり、
自分で自分のクビをしめていく事になる方向でしかない。
産業革命以降の気温上昇を１．５度に抑えなきゃいけないのに、
今のままでは２．５度以上の上昇が確実。
そうなると地中からのメタン放出等、連鎖反応も加速度を増す。
グリーランドの氷床が全壊すれば海面は６メートル上昇し、
南極の氷床が全壊なら海面は６０メートル上昇する。
そこまでに至らなずとも、都市市民を中心に多くが生存を脅かされる。
こんな状況において、賃金も上がらないのに自ら労働強化する労働者はバカ。
労働強化されたら その分を回収するために どんどんサボった方が
環境面でも健康面でも、お得なんだよｗｗ
さあ、みんなで仕事をサボろう！ >>349
だから、サービス残業が問題になってたんだろ
バブルから30年たっても不景気なのに日本企業の景気よさそうにみえたか？
ちなみにリーマンショック経験してから余計に貧乏やで まあ、今の時代を見ると
年功序列もそこまで悪い制度だったのかって言うのは考え直したくはある
社会の安定からすると、一概にダメな制度でもなかったのかもな いや定額働かせ放題の日本と働いた分ちゃんと給料もらえるアメリカを同列に語られても、、 >>12
それでも昔は終身雇用、定期昇給で報いてくれつかりらな
今はそれもないしやる見返りがない 日本の場合みなし残業制なら無限に働かせることができると考える経営者とそれに異を唱えない労働者ほんと異常 会社勤めは奴隷労働の要素があるんだから時間で縛らないと駄目だろ
もっと働きたいワーカホリックは余ってる時間を別の労働に使えよ そりゃ起業する人は仕事が楽しくてしょうがないから長時間働けるわけでビルゲイツやスティーブ・ジョブズなどと違うわけですからTwitterはこのままでは倒産です >>343
原因は小泉自民党時代の派遣法改定かな。竹中があんだけ解雇規制緩和いってたのにやったのは派遣法改定。そして自身はちゃっかりパソナに就任。
氷河期あたりで日本の正社員のメリットである終身雇用、年功序列は新しく雇われる若い世代には薄まり、長時間労働は残った上サビ残、更に成果主義わったからね。メリットが消え、デメリットが加わった。しかも嫌なら派遣いけだから。
政府が財界の言いなりだと、国全体はマイナスになるわな >>1
120時間働くってどういうこと？
橋下って計算できないの？ 辛坊とか女ジョブスが禁錮刑くらったのとかどう思ってるのかな 平均賃金で2000万出した上で、身を粉にして働けというやつだからな。この賃金レベルになると、あなたが居なくても他に意欲的に働きたい人が居るからその人に頼む、と堂々と言えるから。日本企業の場合は300万しか出さないから、人は選べないけど働け、というやつで全然違う。 >>358
倒産は無いと思うで
いろいろ情報出てくると、近年のTwitterが少しおかしかった
2019年の従業員数は4600人程度、今は7500人、人数が増える前は黒字の年もあったそうだ
昨今の赤字じたい人件費が問題で、そこにメスを入れなきゃ買収する意味がないしな
元経営陣なんて総退陣だ、前のスリム化に戻すのは必須でしょ まぁでも日本がここまで発展できたのは労働時間無視で死ぬ物狂いで働いてきた結果だけどな >>339
そして更に少子高齢化が加速し、日本は滅びましたとさ うん
すべては清和会のせいなのは確か
つまり親欧米派こそが悪 >>50
なるへそ。背景が全く違うのに同じ条件下のように論じる詭弁のさいたるものか。 一週間は168時間もある。頑張れば165時間は働ける。 >>360
週7日勤務で1日17時間労働だね
休みなしで始発から終電まで働けっていう地獄のような国を目指してるんだろうね >>374
日本が誇る超絶ブラックの日本電産でさえそこまで働いてなかったわなw 長時間労働したとしても
早く終わった他の日に早く帰れたらいいけど
暇な日も終業までいないと欠勤か年次有休だから
日本ではきついよ >>365
アルゼンチンや他の途上国見てるとタイミング、平均年齢、状況による要因のが強いと思うわ。年功序列、終身雇用、高い金利、低い負担率の環境下で死にものぐるいで働いて成長した事実はあれ、それらのメリットとっぱらった氷河期の労働時間無視の薄給でやったら衰退したからな。 >>373
：昭和27年頃で 初任給が6~9千円の時代に 日給600円で 独身寮は食事付き 月1500円なので 3日働けば 後は小遣い
：給料は約20万円、当時の新卒の給料が5~6万円の時。しかも、住居費はすべて会社負担です。
：給料は今で言う100万
危険手当込だろうが破格だったみたいよ
経歴不問だったみたいだしな >>365
それはそう、とはいえもう同じことをしても意味が無い模様
ITを軽視した結果、同じ1時間、同じ1日でこなす仕事量に格差が生まれてしまったから >>378
この前、足尾銅山みてきたけど、高給だけど事故は言わずもがな、粉塵による病気、機械導入してからの振動による後遺症と長く働ける環境ではなかったみたいよ >>365
大学の卒論の時に知ったけど高度経済成長時代を象徴する言葉は「サラリーマンは気楽な稼業」
その後の時代を経て必死に働いてきたという認識と言葉への変遷があった
どちらかと言うとバブル期以降の方が働く時間は増えてる >>381
少なくとも本業の弁護士してたときには「飛田新地」の顧問弁護士してたくらいだから、そういうアングラも含めてアガリはとてつもない金額だったと思うが
テレビに出る前から豪邸くらしで子沢山だし >>37
建設業は働いた分だけ給料もらえたから良かったけど、勤務時間少なくて給料高くないなら、成り手がいなくなるよね。 プログラマだけどできるやつ程、想像力を伸ばすために自分自身の時間を大切にしてるイメージ
器用貧乏にならないように専門外はきっぱり仕事を断るし長時間だらだら働いたりしない
誰も思い付かない方法でサクッと問題解決して、終わったら先に進む
ずっとデスクに座ってて労働してるように見えてる奴も実はプライベートな事やってるのは良くある
長時間労働？
うーん意味ある？ マジで下らないけど、効率や合理性のために今までのやり方を変えるという事ができないのが日本の社会
頭悪い時代遅れのじじいどもが上で胡座かいて偉そうにしてるから変化や改革が生まれない
そうやってどんどん取り残されてガラパゴス化して少子高齢化でより変革が起こりづらい社会になってる
とりあえず老害じじいどもを引き摺り下ろさんとどうにもならんよ >>37
>>384
まぁ、少なくともこれからの建築物は完成納期伸びて、コストも高くなるわな
みんなで貧乏になろう！ >>383
喋り見てるとアホ過ぎて弁護士として優秀とは思えないんだけど、一般論と裁判に勝つ方法はまた別って事か >>386
島耕作みてればわかる通り、60過ぎても65過ぎても今の爺さんたちは引退しない
(漫画たといってもモデルの人は同じようにまだ働いてるからね)
既得権益は手放さない
芸能界だって60越えた芸人がMCやってるでしょ >>386
昔の日本を知る中高年に今さら中韓ほかアジアに頭下げて教えを請うなんて出来ないからな
今の若者はKPOPにあこがれて青春時代を過ごしてるし可能性はある かつて激務で当たり前の業界で仕事してるけど長時間残業なくなった今の方が業績いいな
裁量労働制じゃなくなって給料も上がった >>365
昔は、企業は税金を払うぐらいなら従業員に払うということで、働いたら働いただけ賃金が上がり、必死に働いて会社の利益も伸びて更に給料が上がる、の好循環があったからね。モーレツ社員というのが流行語になるぐらいだったから。ちなみにそれ以前は、安月給でもお金はくれるからお気楽に・・・という考えの方が多かった。 激務ファーウェイをアメリカが
潰さなかったら日本の企業も
ファーウェイに潰されてた。 >>388
弁護士、大阪府知事、大阪市長になった男がアホだと思えるのは凄いわ 日本の場合は長時間労働しても何も生まれてないけどね 働く時間が多くなったからと言って業績が良くなるとは思えないし、そもそもアホみたいに働かせて過労で死んだりしたら訴えられるだけやん
弁護士やったらそれぐらい分からんか？
本当に良い会社なら従業員が働きやすくなるように努力するだろ
結局Twitter社もブラック企業になっただけ
そのブラック企業を支持するような発言はあり得ないわ やる仕事と
やらされる仕事は違う
好きな事楽しい事は何時間でもできる
でも労働ってのはそう言う仕事ばかりではないから >>403
っ>>326
どこの電機メーカー、半導体メーカーも常にマンパワー足りてないよ
日本電産なんて社長自ら正月と盆の5日以外は毎日働いてて、土曜日に管理職の会議開いてたから >>386
80代が牛耳る自民党を若者が支持してるんだから世話ないよ
コロナの過剰防疫筆頭に老人に心地よい日本にされるのを良しとするなら沈没するね
俺は見捨てられた世代だから自分の食い扶持だけ確保して緩やかに行く末見守るよ スタートアップでもないからなあ
今までがあまりにも緩すぎたってだけじゃねーの >>402
そもそも因果間違えてるわな
長期労働したから生まれたのではなく
結果長期労働になったというのが事実だろうし はっきり言って週40時間でも長い
通勤も含めたら帰って飯食って風呂入って寝るだけだろ
本来なら週25時間でいいんだよ >>401
零細企業だったのが上場企業に買われてから36協定うるさく言われるようになった
メーカーだから受注重なるとそうは言ってられなくて困ってる
出張の移動も勤務時間に含まれてるからいいけどさ →『定額働かせ放題、月額25万、週7日勤務、残業いくらさせてもOK、実働週100時間勤務』 大丈夫できる人間は全員、独立するか副業するか役員になってる。 >>396
それはただの人気でしょ。TVでアホな理論振りかざしてるじゃん。アレ聞いてたらコイツに弁護依頼しようとは思わない そもそも
PayPalの社長時代に
テスラの社長時代など
雇われでは無い 今どき高い給与でも長時間働きたいってやつ少ない。ハマるやつがいない。 ＞“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う
頭おかＣ そもそもマスクが一人でやったことでもないものを一人でやったかのように語られても こんな奴が政治家をやってたんだぜ？そりゃあ給料も待遇も変わらない訳だよ。 日本の場合は、高い給料を払わずにやりがい搾取が横行するだけだからなwww 週休２日なら24時間労働だけど
今の40〜50世代てマジで頭おかしいな世界的に
これが自由をはき違えた世代か こんな事を言うなんて橋下さんは死に物狂いで働いたことがないんじゃないか 週120時間仕事って所定労働時間の3倍働くってこと？w
頭おかすぎて笑えないw 払うもん払うんなら残業なんて好きなだけやらせりゃ良いんだよ。払わないでやらすから問題になってるわけで。
そんな事しなきゃなりたたない業種なんぞ淘汰されれば良いんだよ 肉体労働系で実働週120時間なんかやったら1年持たずにぶっ壊れるよ
橋下なんか三日も続けられないでしょ
頭脳労働だって絶対に効率悪くなると思うがね
頭を休める時間が取れてないんだから だいたい実働120時間って週5で24時間労働だから普通に死ぬと思うよ 橋下は育児は嫁に任せっきりであまりやらなかったと言ってたが、結局、長時間労働のサポートは他の人がやってくれたから成り立つんだよ。 >>17
携帯で縛られない
客は多数
情報化社会前で、客もまだまだ低学歴だらけで簡単に騙せた
出張も泊まりが基本で、飯代も沢山出た
今なら超ホワイトだよ。あり得ないレベルで仕事が楽 >>12
うちの上司が昇進したタイミングで給料減ってブチギレて辞めた
それを知った有能な社員の離職が止まらない >>39
胡散臭いホワイト企業大賞を受賞したんだよな 雇われで、上司の目にビクビクしながら働く週100時間労働はきつい
独立してからほぼ休みなしだけど、自分が最終決裁者だから気楽。 >>3
これね。名ばかり管理職として安月給でこき使うのはなし。 長時間労働で命削るくらいなら、そこそこの給料で心身健やかに働ける場所行くわい >>17
過労死って言葉が広く使われ出したのは平成に入ってからだぞ こうだからとそれを人に求めるのは間違いだよ
いろんなアイデアは遊びから生まれる ただの事務職のわいでも週80時間ちかく働いてるというのに
時短や産休の穴埋めきつい >>442
何労働にしともぶっ壊れるわ
ほんと何か過激なことしたらやった気になる決断おじさんから
いい加減卒業しないと世界ぶっ壊れるよ
大阪もそういや水道ヤバいしな。散々言われてたのに 時短とかどうでもおいいから
残業代ちゃんと払ってくれ
経営側が残業時間ちょろまかしたり残業代少なく見積もったり
まあ、月１００時間越える残業はさすがに働きすぎだが ほんまこいつはいっちょ噛みやな
お呼びじゃないわ
黙っとれ 長い時間働かせたいなら職場の近くに社宅用意するのも義務にしてくれ 平熱でパニックになるメンタル最弱のおっさんが言ってもね
まぁいつものポジショントークだろ >>4
少なくとも今みたいな世界から取り残された日本にはなってなかったと思う
ホリエモンもすっかり丸くなったね 何してんのかさっぱり分からない
生稲晃子議員にまず実践してもらおうぜ >>17
気持ちって大事だよね
周りもそうで働くってそういうことって思ってたら乗り切れるかも
昇給もボーナスも約束されてたし
今はがんばっても報われないからがんばれない 週40時間だと土日休みなら1日8時間だろ？
勤務時間が1日16時間って事だよな？
通勤時間1時間、休憩時間が8時間あたり1時間として計2時間
退勤後の食事の時間と風呂で1時間として
20時間 睡眠時間は4時間か…
土日完全休みでもこれはキツいだろ… >>330
工場とかだと夜勤、残業込みでやっと普通に生活できるレベルだからな
基本給が変わらないのに残業時間制限されて、ただ単に給料減っただけ 給料３０００万とかなんだろ。昔のマグロ漁船のように短期集中で稼いで辞めればいいやん。ま入社できればだけどw 残業代を全額支払ってくれるならいいんじゃないかな
若くて体力ある内に長時間労働して金のためて年を取ったらのんびり働けばいい
募集の時から残業が毎月○○時間、残業代全額支給って言い切っていれば嫌な奴は応募しないし稼ぎたい奴は応募する >>170
以前の大阪公務員天国の実情しらないアホコメ乙w キャリア幻想や成長絶対主義はもう古いよ
全体幸福の最適化を命じた高度なaiにTwitterの経営判断やらせたらマスクのようなことはやらないだろうと考えるのが今 >>1
天才創業者が無限に働くのは勝手だけど、給与制の社員にそれを要求するのはキチガイ。 >>243
そうだ百田さん有本さんを地上波に出せ！
とか思ってんだろうなw >>456
中小企業の実情なんて分からない奴らが法律作っているからな。
現場の労働者が望んでいない法律が出来上がっている。有休消化義務もそう。 >>1
こんだけ金払う
だからこんだけの間仕事してってふつーだよなw 労働量増やすならそれに見合う報酬を用意しないと続かないだろ
全員にそれをやれと言っても無理だけどそれでもやりたいという奴は一定数いる
キーエンスとか これはほんとそうなんだよね
ジレンマ
ただ低給の日本企業は、いずれにせよ出る幕なしだけど だから生まれないだろうよ
期待もしてないしな
間違いなくそういう衰亡の道 橋下が総理大臣になったら週120時間働くことを目指す地獄の国になるんだな
一番最初に公務員がそうなるんだなw 働いた時間に対してじゃ無くて成果に対してちゃんと報酬払うならいいんじゃない アメリカの経営者は滅茶苦茶働くからな。その分給料も凄いが。幹部候補じゃない末端の話じゃない。 こんなふうに擁護するコメンテーターとか増えるんだろうな。 橋下は自分が働くわけじゃないからいくらでも負担かけられるよな
マスクはスペースXやテスラ以降は政商に過ぎない自分がわかってないところはある >>1
残業はダメって考えは社員の健康や時間に余裕を持たせる願いではなく、
従業員へ残業代支払いをしたくない経営陣のエゴというのが最近分かって複雑な気持ちになって来た。 何が正しいかは別にして
働くか辞めるか選べと言ったら辞めるのが多かったのは事実 >>176
貴方はまさかこの社長じゃないよなw
【電車マナー】東証上場の社長が“親ばか”ツイッター「子どもは泣いたり騒いだりするのが仕事」→会社は協議→社長謝罪★３ [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668827521/ マスクの企業って世の中に無くてもいいもんばかりだからな 労働裁量制の企業なんかだと残業代なんかはないよ
仕事の遅い奴に残業代なんか払ってられないから 長時間労働のジャップはプログラミングとかできるの？ >>474
労働基準法違反だけどなにがいいのかな
イーロン・マスクは経営者で勝手にやってればいいけど >>435
これはあるよなぁ一概に比較は出来ないよ 普通の社員は馬車馬のように働くメリットないからな。 >>489
さっさと仕事片付けて家に帰りたくねーの？
ダラダラ働いて残業代で小遣い稼ぎたいタイプ？ >>490
残業代も出ないのにダラダラ雑談タイムを20時頃から始める社風の職場とかあるよな
おそらく地方出身者が多くて職場以外での話し相手が嫁と子しかいない
友達いないから職場でダラ残してる サヨクウヨクにすり替える
市民団体デモ、街宣車
双方で大暴れし笑える対立茶番劇アピール
原発売国、歴史捏造ゆすりたかり恫喝恐喝 ジャップは単純奴隷労働をダラダラ長時間労働してるだけだから何の創造性もない
欧米はクリエイティブな仕事を長時間やってるから生産性が上がるけど 双方で因縁をつけ、
在日朝鮮ヒトモドキをメディア行政企業にねじ込み日本売国破壊朝鮮化工作
笑える韓流煽動 朝鮮宗教なのに
朝鮮制裁ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダ
笑える大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人www 在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
現在
一方はあべ国葬反対ニダー
笑える大暴れ もう一方は
ウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンス真っ最中www >>149
各自のデスクに灰皿があって吸いながら仕事してましたが。 朝日にかみつきウヨクアピール
あべ信者アピール
笑える反共ウヨク、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンスか?
大阪橋の下www 残業にも２パターンあって
仕事が多くて就業時間内に終わらないから残業
仕事が遅くて就業時間内に終わらないから残業
大半のバカが後者なので進歩しない >>108
まあバブルの頃に流行ってた24時間働けますか～と言う時代は２度と有ってはならない。 大阪橋の下は部落穢多朝鮮非人だ!
悪質な文春記事が昔あったなあ
ほんとか?www
ウヨクアピール、あべ信者アピール
笑える反共ウヨクアピール、たんなる歴史捏造ゆすりたかり朝鮮カルト擁護アピール
だからネトウヨは壺朝鮮壺朝鮮
笑えるアピールパフォーマンスか?
大阪橋の下www 経営者が働くぶんには日本でも自由じゃないの
あとは人数増やせばいいだけで
橋下が名前上げてるホリエもイーロン・マスクもみんな雇われじゃないしな
たぶん橋下が想像してるビル・ゲイツやらスティーブ・ジョブズやらの経営者みんな雇われからの叩き上げじゃないし
長時間労働の末成功した人なんてほとんどいないんじゃない？ワタミの社長くらいか？佐川かなんかでアホみたいに働いて金ためて店出してって >>494
日本の技術を
歴史捏造ゆすりたかりで盗む朝鮮ヒトモドキ
日本オリジナルは朝鮮起源ニダwww
受けるよな糞尿喰らい朝鮮ヒトモドキは >>494
河原に引きずりこみ強姦売春殺害
金品強奪
死体を犯して射精、皮を剥いで糞尿喰らい
朝鮮短小ちんぽをくわえたいニダ
吐き気がする近親相姦穢れヒトモドキ
笑える在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
殺すぞ
吐き気がする穢れが そもそも人間の集中なんて一日何時間持つと思ってるんだろうな
長時間労働なんてだらだらする時間が増えるだけで非効率だわ >>494
嫌いな日本にいつまでも寄生
歴史捏造
あらゆる捏造
朝鮮ヒトモドキにゆすりたかりやらせたいニダ
殺すぞ
河原の近親相姦穢れが >>494
日本語を使うな
殺すぞ
河原の強姦売春畜生死体射精解体穢れが >>1
闇雲に働かせて、疲労させて、考える暇を奴隷から奪いたいのだろう？ 無能に無駄に長時間働かせても意味ないぞ
俺の経験上、少数精鋭がベスト
そういう奴らは無駄のない残業しない仕事ぶりをするだけ ……弁護士？
弁護士でいいんだよな？
法理解こんなだけど サマータイムやアーリーワークで早朝からやって3時か夕方までには帰るのが健康的
夜6時以降は生産性が落ちるので昼の1時間よりダラダラやって無駄に長くなるだけ
会社も残業代払ったり無駄ばかり その前になんにも心配しなくていいぐらい給料出せって
そこからだよ 俺が前にいた会社は分単位で残業代がちゃんと出るとこだったからみんなずっと残ってやってた
部署の先輩が残ってると帰れないという理不尽ぶり
日本はこういう形だけで無駄なところが多い >>12
だけど、会社が潰れないで自分の居場所がずーーとあるってことは良いことだろ さすが
格差バンザイの維新だけある
能力のある人はそうしたいよね
世の中、みんな同じ能力じゃないんだが 四大法律事務所がそうだからな
初任給めちゃくちゃ高いけど超激務
仕事ができないと干されて暇に >>17
今ほど法律も社会ルールも細かくなかったからな
だらだら適当にやってもなんとかなった
今はダメだよ
何をやるにも細かく法律やルールが決まり過ぎて、その確認とチェックだけに物凄い労力を割かなくてはならない
仕事の密度が違いすぎる >>384
それでも年収500万円いかないのが建設作業員じゃん🤭 環境云々以前に大赤字垂れ流ししていたんだから改革されるのは当然じゃないのか 意識高くて働きたい人は働けばいいじゃん
他人を巻き込むな 能力があってもっと働きたい人間は起業するなりして実践してるだろう
雇用する側の悪用の方が問題なんで賛同はできんなあ でもTwitter出来る人から辞めて行かれてるって聞いたけど？
優秀な人に長時間働いてもらうならそれ相応の給料払わないといけないのに
それも出来ないんでしょ？ マークザッカーバーグがツイッター社を売りに出した赤字会社 個人事業主や社長は好きにしたらいいやん。でも雇われてる労働者がいっぱい過労死してきたのが日本社会だろ。
マジで何も知らないんだなこの人 >>17
美化しすぎだなw
日曜に接待ゴルフのあるような会社だと、午前様っても業務後に会社の金で飲みにいってただけだぞ
業務はろくに出来ないのに上に気に入られることで出世だけしていく
日本をダメにしていった典型じゃないか ものを作ったこともない人間がイノベーションと長時間労働がどんな因果関係があるか数字も出さずに語るなバカが
こういう雰囲気だけでものを言うバカが世の中を悪い方向に寄せていく まぁべつに長時間労働でもその分ちゃんと金くれるならいいんだけど
日本はサビ残ばっかだもん 昔は良くも悪くも適当だったからな
労働基準法とか国の締め付け強くなりすぎてしんどい会社多いと思う
国がアホみたいな仕事増やしすぎなんだよ 年棒制の俺からすると労働時間を制限されてるのが一番辛い。働きたいんだから働かせろ！ >>510
そんなん人それぞれやろ
橋下はやる気と能力のある人が労基に囚われない特区に高報酬で集まる場所を提供しようとしたんだよ
そこで結果を出せば更に報酬アップし結果が伴わなければ金銭解雇して新しい人材を雇う
橋下は基本的には今の働き方改革は否定してないし
仕事よりも家庭や趣味とか自分の時間を生き甲斐として生活する人はそれで良いと言ってる
要するにやる気と能力ある人材を凡人と同じ様に労働規制かけんなって事
だからお前らには一切関係なない
まぁ俺も含めてやけどw >>12
小泉政権のときだったか労働分配率が株主報酬が3倍、役員報酬が2倍、労働者が0.95倍。小泉はトリクルダウンがおきるから問題ないとか言ってたな。 >>1
でも高度経済成長ってそういう環境だったよね ヨーロッパなんかは労働規制厳しくてもクリエイティブな企業は出てきてる気はするけどね。マネージメント放棄で丸投げって無責任なんでは。 お前なんも創造しとらんやんけ
Twitter作ったのはマスクじゃないぞ？ 橋下が文楽の助成金削ったからって文化に興味ないってw >>17
フルボッコやんw
現代と仕事量が違いすぎるから比較できんわ >>407
大企業は金があるのにケチってるだけだろ
中小は大企業がケチってるから金が回ってきてないだけ
大企業は給料上げれるのに余りあげない、中小企業は大企業が金を回さないから勿論給料は上げれないし従業員も雇えない
要は日本は政治的に大企業を優遇してるけど、それをやめて中小に金を回させるようにすれば給料も上げれるし従業員も雇える訳
大企業は租税回避とかもしてるだろうし、内部留保もタンマリ
政治家が組織票欲しさなどで大企業だけを優遇してる事が全ての元凶
だからマンパワー云々は政治次第でどうにでもなる、はず
日本人は働きすぎレベルなのに不当に安月給なんだよ
そもそも中小企業でも上層部はそれなりの生活をしてる訳で、日本の企業体質の問題もある 研究開発職ならそうだろうが労務職まで制限撤廃したらブラック化まっしぐらだよ こんなこと言ってるから日本の生産性は上がらない
朝一から脳みそフルマックスに働かせて8時間も全力で脳みそ使ったらそれで十分
特にITの残業ほど効率性が下がる環境はない
ダラダラ日中過ごして夕方から本気出す、そんなのばっか 日本人のマインドはもう完全に週40時間労働になっとるけぇこれからの日本経済は衰退していく一方よ
高度経済成長やバブルは先人たちが24時間戦ってくれてたおかげだよ >>559
効率化をしないで生産性とか言わないでくれますか
判子やファクスや電話を使うのを止めたら 技術革新や人類の進歩にかかわる職場ならな
ジャップは悪意をもって有名人の言葉を鵜呑みにして底辺イジメやるから嫌いだわ 【テレビ】前田裕二氏 “長時間労働が嫌なら退職を”マスク氏が社員に送ったメールに「全く問題はない。フェア」 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668759878/ 今の会社はほぼ残業ないけど、昔いくら残業しても一銭ももらえずサービス残業だったな 若者が居ないんだから仕方ない。
コキ使おうにも仕事中に倒れたりしたら大変だし。
30年放置してたツケだろう。 それを言うなら堀江じゃなくてWinny作者でしょ。 半ドンは復活してもいいかな
土曜午後の開放感は週休2日になった金曜夜より強い。なので、よっしゃ帰りにどこか行くかと映画行くなり飯行くなりサウナ行くなりの時間もあるし経済効果も上がるだろう 昭和の高度成長期からバブル期のリーマンはで土曜も出勤して残業しまくって24時間働けますかでJapan as Number On経済を作った。
週40時間労働で土日休んで残業も少ない令和リーマンが「日本は貧しくなった､､､」とか言ってても当たり前のこと過ぎて笑うわ >>564
そういう事よね
残業して業績残して働いて、その結果に伴って支給される報酬があればいいんだけど日本の経営者にその意志はない このリストラ祭りは非常に良い流れ
日本にも普及していいぞw
とりあえずリモートで遊んでるバカはどんどん切ってけww 橋下徹とか鈴木宗男みたいな維新政治家が生まれるよりはマシ 労働者が長時間働いてもメリットはない
得するのは資本家のみ
株主は寝てるだけで利益が上がる
だから働いてるふりをするのが一番 >>559
そんな働き方してる人は日本の民間企業にはいない
霞が関の若手官僚連中は
朝一から深夜まで脳みそフルマックスで働いてる
まぁ一般人がそんな働き方してたら2週間で死んでしまうけど 橋下はストイックを強いるの好きなんだよな
頑張れない人、努力出来ない人の気持ちを全く解ってないし解かろうともしない、お前とバスケするのは辛いんだよ >>1
頼むから日雇い労働者に背広着せて働かせてるだけの日本の労働者にそれ言わないでくれ～ 自分を上限に語るからなぁ
じゃあ世の中の社長はずっと働いてろよ もともと劣悪な環境で低賃金な弱者を守るための法律を
そうじゃない人たちが振りかざすから
わけのわからないことになるんだよ
満足のいく報酬、やりがいを得られてる労働者が
望んで働いてるなら
こんな規則は守る必要はない >>472
フル在宅でもたまらんのに、出社しろとなると通勤時間も加算だからな >>569
結婚育児に縁のなさそうなモブばっかだな 週120時間は休み無しで7日フルで働いて1日17時間だから、朝8時に出社したら午前1時に上がりだけど？
これをどうやって毎日つづけるの？ >>586
マジレスするとタクシーで帰って三時間寝る、そして出社の繰り返し
嘘だろ？って思うかもしれんが、電機メーカーの繁忙期なんてそんなもんだぞ
トラブルなんて必ず起きるのに、そのトラブルを解決する時間は納期に含まれてないもの >>587
マジレスするとそんなブラック労働で給料は最低賃金並みの残業代すら無しなのが日本の日常だから規制しましょうってのが優先されたんだけどな
そんなんでも給料が正しく高いなら別にええと思うわ >>588
いやいや、ちゃんとした大手の電機メーカーだから残業代もきちんと払われてるよ
毎月手取りで50万くらいだし
労基にはおこられるけど、「今度は守りまーーす」って言って社員に多めのお金払うだけだから >>589
それならいいんじゃないの、その会社単位なら
ただ大多数は違法残業が当然のようにのさばっていたからこういう論調になったのであって、極めて少ない例外でよくある話ではないよ >>570
それは思うよ。休日増やせだの働き方改革だのいいんだけど、わざと日本の国力落としたい政策としか思えん あまりにもブラックがーとか言い始めてから
体たらくになったような気がするわ
真面目にいい企業はのスタートアップはブラック中のブラックじゃなきゃ無理だろ
当たり前の話だわ
効率の悪い日本人が量もしなくなればもう＼(^o^)／ｵﾜﾀと
いっていいだろ このマスクさんはワタミの社長みたいなんだろうな。実際タフで努力家でやればやるだけ成果でて成し遂げちゃった。なんでやらないの？と本気で思ってるんだろう ちゃんと還元すればええんちゃう
返さんからやりたくないってのが今 太田光、橋下徹、三浦瑠麗、古市憲寿、ほんこん
がよく似てる発言してる >>436
無能な経営者の典型
そういう会社は内部崩壊していく
仕方ない ホリエモンは日本のソフトウェア業界をぶっ潰した主犯だよ
中身空っぽの企業ライブドアで粉飾決算して
投資家から大金を騙し取った男
株式市場で大暴落の記録を作りライブドアショックとして歴史に名を残したね
こいつのせいでソフトウェア業界は全てうさんくさいものだと思われ、日本はIT後進国となった >>592
そういうのはやりたい人間がベンチャー起ち上げて有志でやることで他人に思想行動を強いるのは違うだろ 残業代払ってくれたらいいよ
それすら誤魔化すクソブラックはしね リモートやってて思うのが仕事は6時間集中すれば足りる >>351
自然環境の悪化と企業成長を関連づけても意味ないぞ
建前上そういう活動もしてるが人間界単位での文化共助目線で見れば足枷、責任の擦り付け合い材料でしかない
ソースは中国 弁護士からの政治家とか、汗水流してモノ作りから一番遠い人が何言ってるんだろう。。。
新しいモノやサービス作って普及させてってどんだけ大変なのかわかってるのかよｗ
糞政党で混乱政策ばっか打ち出してたくせに。
マスク氏はマスク氏なりに、SNSに憂うるところがあるらしい。多くの理解が得られるかどうかは、視点が全く異なるから難しそうだけど。
従業員膨れ上がってるのは事実でしょう。創業者も認めてるし。
スリム化は当然だけど、世界で多くの人が使ってるサービスだから、かなりの混乱は避けられないね。 >>1
最近の風潮で「子供が居れば」労働時間短縮あるいは免除される免罪符になっているのが
腹立たしい。
育児と言っても子供と遊んでハッピーしているだけで、子供とディズニーランドへお出かけして
遊んでいるだけで有給休暇とは別に特別休暇になるって馬鹿げている。 >>12
お偉いさんへ資金とカネが回る（簿記明細から言うと当然従業員から賃金の搾取という形になるね）
そんな事だからダメなんだよ。 先ずは報酬がどうなるかが最重要だろう アイから利口を演じる詐欺野郎 前が緩すぎて大赤字だから何かしないと潰れるんだろ
40時間ごときで辞めるやつは放っておけ >>608
辞める奴大量にいて慌ててるんじゃないの >>603
有意かどうかは後世の人間が判断する事だよ
現在はそういう指針で事物が動いているのだからとやかく言ったところで叩き潰されるのがオチ アメリカにも「働かざる者食うべからず」って言葉あるのかね 見よ！これが維新の正体だ
新自由主義 BIだけやるから福祉も削りに削って死ぬまで働け！
24時間戦えますか～ジャパニーズワーカー♪ >>23
ごく一部そういう人がいるよね
体重100キロ超えるには才能がいるって言うけど、同じように並外れた才能が仕事に向かってる人がいるんだろうな
普通人が真似しようとしたら病気になる ロングスリーパーのアインシュタインと橋下はどちらが科学を進化させたの？ >>14
そうそう
アホみたいなノルマ課された時に月80時間残業＋土日祝日全出勤なんて事が有ったけど。気力が持たないわ いつだったかな。ジャパンAS No1とか
コロンビア買収のころだっただろうか？
1800時間フルタイムサービスとか言うスローガンで労働時間減らそうとしてた。もう30年ぐらい前の話。そこから給料上がってないだよね。 やり過ぎると結局働いている振りになるから、生産性は上がらない。 労働は悪
とするから規制しようなんて考えが生まれる >>514
その中でサボるやつが2割出るのが定説だから無理よ そんな環境が悪いんじゃなく、そんな環境では能力の低い奴しか集まらないのよ これはわかる話だけど、研究開発とかしてないとわからないかも
少なくとも時間が増えれば仕事の成果も増える職業の人にはわからないだろう >>17
令和は女が働いてるから、それが出来ない
女がその生活を強いられたらすぐに家庭に入る
女の社会進出が全ての元凶だから、
マスク流が流行れば日本も良くなる ちゃんと払わねえ経営者が多いから法律がおかしくなっちゃったね 週120時間働けって…単純計算で月の残業320時間オーバーなんだが >>111
深夜残業ではないけど自分の務めている会社のトイレ掃除は外国人が朝から夕方まで
テキパキと作業こなして成し遂げている >>120
何かおかしな流れになって来ているけど
家族の幸せを願うのは大事だけど、ずっと子供にベタベタ溺愛というか
完全に子供へずっと一緒 ＞＞＞ 仕事
仕事なんかそっち退けで子供へずっと構いたい極端な欲望が噴出して
来ているのが理解できない。
（仕事を完全に敵視するのはまた問題） >>172
電通が日本の伝統とか心得を古臭い・ダサいとコケにしまくるのと繋がっているな。
だから今の地上波放送になんか下品に騒ぎキャーキャーオチャラケムードなお笑い芸人だらけに
して良き日本を徹底的に崩し潰そうと企んでいると思う。 いやいやいや、私立文系の弁護士さん、さすがに専門外過ぎんか？www >>8
自分はそれで独立5年で引退レベルにできたけど虚無感も凄いぞ 能率悪い世の中て価値わからんくなってる 調味料を元から作ったりしてるわ甜麺醤ならそら豆の栽培みたいにw 企業の弁護士やってきた奴なんてマスクの味方だろ
こんなのテレビに出すほうがおかしい 強制されても良いものなんて産まれないこの人は何も解ってないんだね >>17
当時はPCもスマホも無くて、書類は手書き連絡は会社の電話か公衆電話だったから今より作業効率が悪かったので、業務をこなすのに時間が必要だったんだよ。
とはいっても、今の40時間縛りでは当時こなしてた業務を超えるのは難しい。 >>568
小中高も土曜午前は授業だったし、それで児童の学力レベルが維持されてたんだよな。 甘えるなってことだな
日本が正しかった
残業禁止とか在宅とかライフワークバランスとかがダメ GWバイテックが韓国人の神経膠腫の遺伝子変異を発見、国際的な学術サイトで紹介＝韓国 [11/18] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1668770244/ >>642
アホらしい、それで良い思いするのは社長とか
幹部だけだろ そもそも橋下の論点が正しいのか？ Twitter社は別に労働者に優しい企業を目指していたわけではなく、そのほうが良いアイデアが生まれて企業が成長すると判断していたのじゃないか？その辺の事実確認をしっかりしないと議論が成り立たない 管理職は残業時間の規制がないんやから、働きたい奴を管理職扱いにして働かせればええやん やらされ仕事すんなってやつと
時間外すんなってやつが
大体一緒なのが問題 >>564
今でも管理職（課長）になるとそうなります 「激務だろうとなんだろうと新技術は盗めばいい」中国 「激務に耐えて成果を出せば、給料を○○出します」
これとセットにしなきゃ、そりゃあみんな辞めるだろ 非正規のド貧乏人は一日12時間は働かんと飯も食えんわ 激務を課しておいてそれに耐え抜いたら
今度はそれほど仕事が好きなんだから
好きなことなら愛と責任感で頑張れるよな、と
薄給モードにして、しかもそれをスタンダードにした雇用体系にするんだろ >>1
違うな
月150hの労働時間に150hの残業させる会社と
月150hの労働時間のみの会社
優秀でよりどりみどりな人はどっち選ぶ？って問題 給料その分出るならいいんでない？
そのへんはマスクはどう言ってるの？ わけわからんこと言ってるよな
一週間40時間というのは大した量のリソースだ
そこから価値を生み出す仕事をさせるのが経営側の仕事、長時間労働を前提に話をする無能経営者などについていけば破滅しかない
まずはそういう話だろ >>90
80年代から90年代はよく労働者側のストライキがあったな >>104
経営陣がカネがっぽり貰いまくっているなら当然そうだよ。
その経営陣が高級車乗り回し遊んでいる所は大抵ブラック。 でも世の中の成功した会社はほとんどが寝る時間も惜しんで働いて発展させたんだからね
公務員みたいな働き方では無理だよね 稼いだらその分払えよ
今は学歴だの生産性だの理由つけて薄給で働かせたあげく年取ったらポイだからな
会社の業績上がっても株主が吸い上げるだけ いやでも週120時間て５日間寝ずにぶっ通し
だからできないよw 労働時間が長ければ長いほど稼げたのは、モノもアイディアも足りない時代だったから。
今は出すアイディアも平凡ではダメで、ギャンブル性が高くなってるから、長時間労働でそれを進めていくリスクも高いと思うんだよね。 それは起業家とか研究者が勝手にやってるだけで一企業の従業員に求める事じゃないやろ マスクが欲しいのはITドカタだろ
橋下の発言とは噛み合わないよ バランスだろ。
決められた時間の中で結果出すのも才能 他人の意見に乗っかって能書き垂れるって
イキリの中学生かw 残業代ちゃんと出してるならいくらでも働いてええと思うけどな >>127
遊んで楽してカネがっぽりって
汗水垂らして必死に頑張っている日本中の従業員に無礼だ。
解雇して当然だよ。 >>132
最近思うのは
家族とか子供との絆を持ち出して労働から逃れようとするのが引っ掛かる。
免罪符ならぬ免労符だな。 >>143
パソコンで雛形で必要最低限打ち込みし仕事をテキパキこなせられる単純な流れのお仕事だったら当てはまるけど
そうでもない環境の方がずっと多いからね。 >>281
そのワンマン経営者は遊び人で高級車乗り回ししていたりするよね。
だって、責任と任務は全て従業員に丸投げして選別された可愛がっている
経営陣にはナァナァな関係で馴れ合いしているだけだから・・・ >>313
特に2016年の電通で起きた「高橋まつり」さん自殺事件の後から長時間労働の風向きが
本気で変わったな。 >>353
成果主義は一見理想のように見えて、ずる賢い悪知恵働く奴らがのさばって来るようになるから
それが致命的な欠点。 >>1
「国からダメと言われてできませんでした」
というのを自慢話として語られてもなあｗ 確かに週40時間は働かなすぎる
本当にそれでいいなら週休4日でいいわ 今の日本人って怠け者で無能が多いからな
そりゃ衰退するわ >>374
>>375
キーエンスよりも過酷だな
例え年2500万収入としても絶対断る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
