【サッカーW杯】本田圭佑が考えるドイツ戦「布陣は1トップに鎌田、トップ下に久保、右に伊東、左に三笘で」「徹底的にカウンター狙いで」 [ラッコ★]
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本田圭佑が考える前線４人 ドイツ戦へ「受け入れることが大事」
2022.11.18
サッカー本田圭佑が１８日、テレビ朝日系「報道ステーション」に出演。Ｗ杯カタール大会に臨む日本代表が２３日に戦うドイツ戦について、自身が考える戦略やキーマンなどを語った。
前日１７日のカナダ戦は現地観戦。「思ったよりも内容に関して、いいところが出せなかった。思った以上にチャンスを作れなかった」などと振り返り、
ドイツ戦については「カウンターを徹底的に狙うことが大事と思っているんですけど、その際に必要にになるのがメンタル面でそれを受け入れることが大事。
力の差を考えると、チームで本当に割り切って徹底したほうが勝てる可能性が少しでも上がる」とした。
攻撃の布陣について問われると、三笘を後半から起用することを理想としながらも
「そういうことを考えずにいくと、左に最初から三笘さんを置いてもいいが、タケ（久保）の使い方が難しくなる。
伊東さんは右でずっとやってきている。そうするとトップを鎌田さん、トップ下にタケを置いて、左に三笘さんを置くのはありかなと」とした。
劣勢が予想される初戦。キーマンについては「３人あげさせてもらうとタケ、鎌田さん、三笘さん」と言った後に続けて
「堂安さん、守田さん。みんなが活躍しないといけない。ひとりが活躍するとか無理。あとおっさん連中にも頑張ってもらって」と付け加えた。
本田はＷ杯カタール大会を無料生中継するインターネットテレビ局「ＡＢＥＭＡ」で、Ｗ杯プロジェクトのゼネラルマネジャーを務める。
１次リーグの日本戦３試合と準決勝、決勝を現地から解説することが決まっている。
デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/soccer/wc2022/2022/11/18/0015820924.shtml
本田圭佑「３人あげさせてもらうと」日本のキーマンは「タケ鎌田さん三笘さん堂安さん守田さん」
[2022年11月18日23時6分]
サッカーのワールドカップ（W杯）で活躍した本田圭佑（36）が17日、テレビ朝日の報道ステーションで、前夜のW杯前最後の日本の親善試合、カナダ戦に言及した。
本田は16日の試合を会場、アラブ首長国連邦（UAE）のドバイのスタジアムで観戦。日本は1－2で逆転負けした。
スポーツコーナー内で、「本田圭佑解説」としてVTRで登場。
「結果は、僕はあまり気にしていなかったんです。ただ、思ったよりも、内容に関して、いいところが出せなかった。
チャンスは作れなかったですし、後ろからのビルドアップでチャンスを作った部分が少なかった」と感想を口にした。
1次リーグの初戦で戦う強豪ドイツ対策にも言及。「カウンターを徹底的に狙うってことが大事だと思っているんですけど、メンタル面でそれを受け入れるってのが大事。
割り切って徹底した方が、勝つ可能性は少しでも上がる」とした。
そしてキーマンを聞かれ、「『あえて』ってのは1人なんですか？ 3人あげさせてもらうとタケ、鎌田さん、三笘さん。堂安さん、守田さん」と5人あげた。
「あとはオッサン連中にも頑張ってもらって」と、ともに戦った仲間たちにも期待を寄せた。
本田は日本で全64試合を無料生中継するインターネットテレビ局ABEMAのW杯中継のゼネラルマネジャー（GM）として、日本の1次リーグの試合など5試合を現地から解説する。
予習や情報収集のため、かつて象徴としてピッチに君臨した日本代表が戦うスタジアムに足を運んでいた。
スタンドでは、スーツにサングラス。膝の手術明けで、松葉づえをついていた。
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/soccer/qatar2022/news/202211180001640.html
※別ソース
本田圭佑、Ｗ杯本番に向け日本代表に提言「カウンターを徹底的に狙うことが大事」キーマンには久保らの名 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20221118-OHT1T51304.html?page=1
※報道ステーションの映像より（本田圭佑が考える前線の4人）
鎌田大地（1トップ）
(ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ/ﾄﾞｲﾂ1部)
三笘薫（左サイド） 久保建英（トップ下） 伊東純也（右サイド）
(ﾌﾞﾗｲﾄﾝ/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ1部) (ﾚｱﾙ･ｿｼｴﾀﾞ/ｽﾍﾟｲﾝ1部) (ｽﾀｯﾄﾞ･ﾗﾝｽ/ﾌﾗﾝｽ1部) 点とることだけ考えるならベスト。負けた状態で後半なるならこれかなあ。 >>1
結局はドイツ相手にカウンターしか出来へん言う事やろw 俺なら3バックで久保と上田のツートップにするわ
後半途中からは4バックで三苫左ウイングに入れる
上田 久保
鎌田 伊東
長友 遠藤 柴崎 酒井
板倉 吉田 冨安
シュミット ＞カウンターを徹底的に狙う
ポゼッションにこだわった本田らしくない見解だな 日本ってワントップ機能したことないイメージなんだけど まぁFW陣（南野含む）が変なのしかいないから
アリと言えばアリな布陣 久保はまだ代表無理だね、あとこないだの試合みたら堂安が良くない 南アフリカ大会と同じ戦法だなぁ。本人FWで良かったって思ってたんだな 鎌田はワントップというよりゼロトップみたいな使い方がいいんじゃないかとJリーグ時代から思ってた >>12
久保は
＞プレーはできたが「ここでケガをしたらいけないから」(久保)という判断で無理をしなかったという。立ち上がりからしばらくは左肩にテーピングを施してプレーしたことも明かし、「基本的に、僕が中に入る時も相手が来た時も、ファウルだと思ったら無理に行かずにやった。ただ、テープを途中で1本外してからだいぶ楽になりましたね。そこからちゃんと手も使えるようになった」と振り返った。
↑
という事だから大丈夫そうだな 大迫と本田みたいなフィジカルが強い奴じゃないと日本のワントップは無理だからな
ただ、鎌田もそつなくこなしてくれそうな雰囲気はある 仲良くない年下選手に「さん」を付けるのはいいが、ベテランをおっさんと呼ぶのはやめろ 鎌田は一列目だと活きない
常に前向けるポジションのほうが視野とテクを活かせる 南アフリカも本田の急造ワントップでカウンター狙いで結果的にベスト16に行けたね
あの時も今も絶対的なFWが不在というのは同じ
ただ森保には岡田のような戦術は取れないだろうな ありだな
怪我明けかつシュート入らなくなった浅野や
そもそもシュート入らない前田をトップで使うよりはるかにいい 何でタケ以外はさん付けなの？本田より全員年下では？ 鎌田のワントップなんて機能するわけないのに
ゼロトップとか言ってるバカ連中は戦術を成熟できるクラブと代表の違いを勘違いしてる >>13
あれで機能してたとかお笑いかな？
日本はワントップなんて無理なんだわ 2002の強い頃のドイツが日韓gl 鹿島で小粒なアイルランドに追い付かれてあわよくば引っ繰り返されそうになった試合が印象に残ってるな
アイリーのあの戦い方は良い手本だと思ってる。 カナダ戦面子はコスタリカ戦要員として鎌田ワントップよりは
FW前田or上田で左に久保or三笘のがキープレイヤーの消耗が少ない
戦術三笘伊東久保で負けたなら森保JAPANでやりたかった事は残せる 鎌田の運動量とフィジカルの強さ考えたらありっちゃありな布陣だな
左に三笘で中央に久保だと低い位置での守備に少し不安があるから遠藤と守田がコンディション万全で使えるのが前提だけど
少なくとも釣男とか城みたいに批判するだけの連中よりはまともな意見だ 全盛期のホンダはボール収まってたし、ためも作れてた。
今そういうやつが前にほしいな 鎌田がトップやりにくいらしいから無理だろ
2列目は人数揃ってるからどうでもいい
問題はボランチ
サイドの選手がボランチ介護してるからどうしようもない >>6
３バックはこないだの残り５分しかやってないから長い時間は連携重視の森保ではグダグダになりそう
カナダ戦では完全に攻撃的になってたから３バックは最後の勝負くらいに考えてるんじゃないかな？ 見事なカウンター食らったが 本当にチーム戦術として進歩ないし、チャレンジもしないどころか指示も不明瞭。時間を無駄にした4年だったな >>33
そもそも2トップが機能してた記憶がないけど >>39
怪我人以外はオレもそうなると思う、オレにも分かることだからドイツにしっかり分析されてるわなw 馬鹿の発想
強い相手には守ってからのカウンター
だからカウンターが主体 南アの岡ちゃんの時の成功体験が忘れられないんだろう この配置って前ではめ込むの前提の話だろだから久保鎌田を中央に持ってきてる
カウンター＝ロングカウンターって言う古い発想だとわからんが 今さら鎌田のトップ起用とか
素人かな？
しかもそれでカウンター狙いとか
そりゃホルンもカンボジアも弱くなりますわ
本田さんて監督のセンスねンだな 鎌田ワントップとか機能するのかどうか
本職の上田置いとくのがベターだよ >>49
どう見えもショートカウンター狙いだろうね >>49
どう見てもショートカウンター狙いだろうね >>9
本田がいるとカウンターができなかったんだよな
必ず本田のところでボールが止まって、テレビでは「ここで本田がタメを作ります」とか意味不明な解説してたw カウンターは相手も読んでるし
そんな単純でええか
日本には三苫や伊東のドリブラーもいるし
カウンターじゃなくても >>55
ためを作ると言っていたなら前線に他の選手が上がって来るのを待っていた状態では？ サッカー興味無くても今までの大会はなんだかんだで代表の顔覚えたけど今回の代表はほとんど分からない ノイアーが出てきたところに前田ぶつけてギリギリ先に触ってもらうしかない
そのためにカナダ戦前田温存したんだろ >>57
まあそんな難しいことは分からんだろこの手の人には NHKでW杯の経理担当していました！ワールドカップの裏側お話します！【立花孝志】
YouTubeにて視聴できます(URL貼れない)
(コメントより)
大変分かりやすい説明です。公共放送を主張するなら、誰もが納得して業務をしないと。でたらめなNHK利権のための受信料等払わない。国民の負担になる事はやるな。
NHKをぶっ壊してください
勉強になります！
本当にNHKは中身が腐ってますね、、、。
ｼﾞﾌﾞﾝﾓ過去に電通と仕事しましたが、鼻につく、とても嫌な人ばかりでした。 >>58
心配するなメッシクリロナ以降世界的にスター全然いない >>56
前線でボール奪取してのショートカウンターは読んでいようが関係ないじゃん。 ドイツ戦とか後ろがクリアさせられる状況多いのに鎌田はそれ追う役割は無理
後ろからちゃんと繋げられるレベルにないと ガーシーの知人な時点でもうなにを言っても意味がない 監督の才能全くないだろ本田なんて
長谷部のほうが向いてるよ >>66
ロングカウンターするわけじゃないからそんな心配はいらない 大然はないわ
ドイツなんてディフェンダーでも足元上手いから
前田がプレスかけようが無意味 久保
三笘 伊東
相馬 守田 鎌田 酒井
伊藤 板倉 冨安 前田は足は速いが詰め方が上手くなくてそれほど効果的なプレスができてないからな やっぱり本田はサッカーに詳しくないな
ボランチの位置からぬるぬる上がって行って
得点に絡めるのが鎌田の最大のウリなのに 毎回、大会直前で戦術変えてない？4年間の準備はなんだったの？ 上田
三苫 鎌田 伊東
守田遠藤
伊藤板倉富安酒井
権田 1分け2敗だろ
頑張っても2分け1負
そんで「俺たちの戦いはこれからだ」が続く >>71
いやプレスきたら最終的にクリアさせられる状況が多い
力の差がある試合は
カウンター関係ない >>9
まぁそれくらい今の日本には勝機が無いってことだろう 最初から日本は全力で行くよ
出し惜しみなんて出来る立場にないから
万が一点とれば勝って当たり前のドイツは焦りだす
怪我人は多いが本来日本の守備は固いからそこにチャンスが生まれる >>79
ちょっと意味不明だなショートカウンターなんだから相手に持たせること前提なのにクリア時の心配なんかいらんだろ >>81
コンディションの確認は森保が本人に聞いて、いけると言われれば出すだけだろ？
そしてミスしたり怪我しても、「私は選手を信じています」で終わり 鎌田ワントップを本気でやるなら中盤分厚くしてウイングが斜めに走り込むしか無いぞ
そもそも中盤の層スカスカで久保、伊東、三笘から一人外すしかないからイマイチ旨味無いけど 鎌田ワントップなんて見た覚えないな
カナダ戦もボランチやってたし >>86
ハイプレスされてクリアする展開わからない？
戦力差のある試合なんでもいいから見てくるといい >>57
パスを繋ぎながらみんなで駆け上がってるのに、本田が上がりを待つとか意味不明w
単に本田がボールを止めてただけだろ ポゼッションサッカーが俺たちのサッカー😠
それはごもっともだけど俺の考えは違った😤
🫡カウンターwww 鎌田って結構動きモッサリしてるから
ワントップこなせるかな 鎌田本人がワントップはやりたくないって言ってなかったか？ 本田がどこまで考えてるかは知らないけど
CFが形だけじゃなくガチで奪いに行かないと前線からのプレス機能しないからな
カナダ戦の浅野とかいつぞやの古橋とかボールホルダーに寄せるだけの形だけのプレスだと2人目3人目が連動しにくい
別に鎌田じゃなくて前田で良いんだけど
鎌田もガチで奪いにいく守備してるから上手くハマる可能性がある
三笘はともかく久保と伊東はCFが守備のスイッチ入れた瞬間に反応出来るし >>92
ハイプレスされてクリアすることに何が問題あんの？
相手ボールになったのをまたプレッシングしてショートカウンター狙うだけの話じゃん
ショートカウンターそのものがわからない系？ トップ下をトップに使う話をして2010年の本田を思い出させようとする高度な戦法 前線はフィジカル強いの並べとけ
余力残してコスタリカ戦に行こう なぜカナダ戦で前田を使わなかったのか
あとはわかるな ほんまだ
1人多かった
上田 久保
鎌田 伊東
長友 遠藤 酒井
板倉 吉田 冨安
シュミット 久保にだけ馴れ馴れしいな。プライベートな付き合いがあるんか知らんけど ドイツはあえて日本にボール持たせてくれると思うけどね >>93
相手背負いながらタメつくってるって事はその駆け上がる味方が使うスペースができてるって事なんだよねサッカー難しいね >>100
今のドイツはハヴァーツかニャブリが1トップのスタメンやで この前のネットの討論番組で出た結論が三笘前田伊藤並べてあとはドン引きでロング放おって一発狙うしかないだったな
森保に高度な戦術はもう期待できないからこれしかないとかいう諦めモード にわかの俺も守備重視のカウンター狙いは5chでけっこう推し書きしてたが
本田さんまで言い出したとなると駄目なんだなこれは 鎌田ワントップはないわ
慣れないことやらんほうがいいわ
三苫伊東など戦力はいるし
選手信じて普通にやるのがええわ >>99
その場合鎌田がCF適役じゃないよねという話
なんか話すり替わってるけど >>17
本当かね。
本気出さないまま終わらないで欲しい。 ドイツでも初戦は慎重にやるらしいからな
そこまで簡単に攻めんこんでくるかどうか
カウンター狙っても カズ数えられない って事だな
ここでキングをディスって来るとは△最低だな >>116
はめ込みで奪ったあと一旦ボール受けて捌く役割だから適役だと思うけど？
クリア云々は結局関係ないんだな >>118
簡単に攻め込んでこないでボール持ってる状態が一番ショートカウンター狙いやすいじゃん ドイツもオマーンに1-0でようやく勝つレベルやから
そこまで強くないかも >>120
関係あるよ
鎌田はCKにも中入らないほど競るの苦手だからまず向いてない
だから試合見てるやつはまずそこに置かない カウンターならトップは前田だろ
鎌田のスプリントじゃハイプレス無理 >>27
僕の学校も年下関係なく
『さん』付け呼びでした(｀・ω・´) 鎌田自身がワントップなんて絶対やりたくないと言ってた
これは本田の理想であって現実的では無い >>111
単に本田がボールを止めるのをタメとか言って誤魔化してただけだろw
本田がボールを止めるから、駆け上がってきた選手たちの足も止まる
それで流れが切れてしまってカウンターでなきなかっただけ
本田は走りながらパス繋げないからなw そもそも両翼が伊東久保三笘とかだとターゲットがいないからね
クリアが全部プレゼントになる ドイツと言うか全チーム日本と対戦するときは日本の左サイドかIHにボール持たせたところを奪ってショートカウンター狙ってくるでしょ
右の酒井はともかく左は長友だろうが伊藤だろうが寄せられたら余裕の無い状態からクリアって手詰まりのプレーになっちゃってるし
IHと周囲の選手で挟み込んでボール奪ってショートカウンターが日本の基本の守備だけど
そのタイミングでIHが前向いた瞬間にボール奪えれば逆にチャンスになるのは明確だし
守田と遠藤ですらそうなるシーン結構あるから田中と柴崎なんて問題外だし
上手くいなせそうなの鎌田くらいな気がする >>122
主力温存したからとはいえちと不安が残るな
まあ前回グループリーグ敗退いてるから
今回は初戦から死にものぐるいでくると思うけど >>123
ここまで説明したのにまだハイボール競らせるような戦術の話してるのか… 3試合トータルで考えよう 久保、三苫が3試合使えると思わん 鎌田の得点力高いからってトップは違うわな
鎌田は後からスルスル上がってきての得点だからトップならボランチの方が良さがいきる
遠藤守田両方揃わないなら柴崎田中使うより鎌田ボランチで久保トップ下の方がチーム力は落ちない
柴崎の縦パス良かったけどアレはプレッシャー掛からない時だけだからな。スコットランドリーグのセルティックで後からそういうパスが出まくるのと同じ
CLみたいに強度が上がると出せなくなるのと一緒 >>128
2次予選でやったがすぐに南野に交代してもらってたな >>6
攻撃時に足枷にしかならない長友はさすがにそこには置けない ガチでやり合ったら負けるからってことね
確かに ドイツに勝ったら日本中沸き返るぞ 日本のワントップはファーストディフェンダーだから走れる人じゃない無理 運動量半端ない 森保にそんなことできるわけない
無能だから南野スタメンだよ。左サイドでなｗｗｗ >>110
この組合せだとこの前のハンジ、セットプレーの練習だ！というビルト紙の煽り通りになりそう
前がこれだと遠藤守田板倉冨安の病み上がりDF達は90分もたないし
ザックジャパンみたいに左サイドから崩されるだろうな
本田って攻撃しか考えてないのはいつまでも変わらないな カウンター狙いだったら前田でプレスかけまくったほうが良さげだけど
得点力は期待しない ドイツ相手にはそれでいい
オマーン戦を見てもわかるけどあいつらは引いて守る相手を崩す術を持ってないから
メンツがほほ同じバイエルンも基本的に同じ問題を抱えててCLではるか格下のビジャレアルにカウンター一発でやられてたりする まあこの布陣でわかるのは
本田ですら森保が選んだFWは全員ヘボだって思ってるってことだけだな そもそもハイボールとか言ってる時点で素人か
もういいから力のある試合ちょっとでも見てこいよ アメトークでいかに代表の選手がすごいか紹介してたけど勝てる確率かなり低いからな
しかしこのゴみ番組みて調子悪くなったわ、蛍原のせいかよこれ、クソが >>128
それじゃ無理やな
本人も適正ないと思ってるということやし 割とまともな事言ってて草
絶対に押し込まれる戦いになるんだから
高い位置からのプレスとか夢見てないで
541のカウンターの練習しとくべき
ワントップは三苫でいい もっと割り切れば532で三笘、伊東の２トップだよ
久保はスタメンから外して後半からにしとけ 正直今の日本やと
すぐ押し込まれのか
意外と試合出来るのかようわからんから
カウンターと決めつけるのちよっと 鎌田は多少後ろから出てきて得点やアシストする選手だろ
ゲームメイクもできるし
ワントップでプレスやキープで消耗させてどうすんだよ 大迫みたいにフィジカルあって脚元うまくてパスセンスもあってみたいなやつがいないと1トップは無理
日本人ではほとんど出てこないけどな
歴代でも大迫ともどきやったけど本田くらい 鎌田はクラブやってるポジションでいいよ
今調子いいしいきなりFW役割やらせてもリズム崩すわ この布陣が正攻法だろ
日本が弱かった頃の正攻法じゃ勝てない認識前提の変則コンプレックスサッカーはもはや単なる不可解
クラブチームで活躍してるヤツ順に普通に使え クラブでゴミでも大舞台で活躍するから！とか言われる選手ほんと嫌い
周りが日本人じゃないとデカい面出来ない日本限定ジャイアン 暑い国でのW杯はドン引きカウンターに徹したチームだけが残っていく 南アフリカの時も本田トップにしてたけど
FWの大久保も一緒に出てたからなぁ 今のドイツは特にカウンターに弱いからこの提案は正しい
プライド捨ててオマーンみたいな弱者のサッカーに徹すれば全然引き分け以上は狙える ドイツはビールが飲めないからガス欠になるのは間違いない そもそも三笘はカウンター向きの選手じゃない
川崎もブライトンもポゼッションとビルドアップをして能動的に攻めるチーム 鎌田ってシャドーストライカーでトップに置いても活きんやろ そんなことより、まずはロストフの14秒の戦犯CKについて解説してくれよ
どうしてあれも蹴ってしまったのか
話はそれからだ >>171
カナダにすら通用しなかったカウンターが
ドイツに通用するとは思えん >>145
そりゃ一応追うけどその勝敗が大きな意味は持たないような戦術なんだよショートカウンターってw カウンターなら
伊東を軸に伊東のスピードについてこれるヤツだけでカウンターしろよ 南アフリカの時って基本フリーキック入れて勝っただけやないの
そして当時の本田が全盛期のキレキレやったからワントップ出来ただけで >>175
どうしてもクソも味方が上がってきて同点で終了間際なんだから蹴るだろ普通 戦術大国ドイツだぞ日本のハイプレスは研究済みだろ
ハメたつもりがハメられて～
トップやトップ下が落ちてきてサイドにはたいてガンガン中に放り込まれる 戦術も糞もない。ほぼ負ける相手にギャンブル仕掛けて何が悪いとは思う。まさかみんな正攻法で３戦いい勝負する想定の人おるの？ぶっつけ本番で相手撹乱して最後はヒーヒー言ってあわよくば引き分け位の想像しか出来んわ 上田
三苫 鎌田 伊東
の攻撃陣でドイツだろうがつうようするわ
余計な事せずぶつかれ〜 >>180
本田さんはレアルにめっちゃ憧れてたからな
レンタルたらい回しされてるとは言え、レアルに手が届きかけてる久保は本田さんから見ればそういう存在なんだろう
まぁレアルに憧れないプロサッカー選手はいないだろうけど 三笘先発なら左SBはトミにしないと守備が終わる
三笘自動ドアだからな 悪くないというか良いと思うけどね。
特に一つの決め事を徹底的にやる点はかなりいい。
戦術もないし監督からの指示も期待できないバカげたチームで勝とうとするなら一つだけを徹底的にやればブレがないからな。
個々で臨機応変にやろうとしたって絶対バラバラになるわけだし。 いい布陣
本当は中盤の底でプレーしてほしいけど鎌田しかトップの位置で点とれる選手いないし いや三苫はプレミアのクラブで守備も頑張ってるんだよ最近
そんな気にすることないかと 鎌田のトップ起用はないな
後ろから飛び出してこその選手だし
今季はポジションを下げてさらに飛躍しているのに
やっぱ本田てサッカーに興味がないんだろうな 自分がモタモタしてカウンターとは無縁の人間なのに人にはカウンターを勧めるんだな ドイツ相手にはドン引きカウンターやらないと
大体は虐殺に合うよ
バイエルンとかもそう、苦しめる相手は確実にドン引きカウンター
インテル、バルサがどんな目にあったことか ライセンスすら持ってないア本田さん監督として結果出してください >>173
カウンターとか関係なく三笘スタメン入れとけば2〜3点取る可能性あるから
戦術三笘でいいんだよ まー最前線の選手が格落ちだと
全体士気に関わるってのはあるとは思う
あードイツ？スペイン？あんなDF俺ならちょろいよくらいの馬鹿がいい >>176
だって前も後ろもカウンター用の選手なんてほとんどいないもの 1トップのFWに守備なんかさせるから点も取れなくなるってわからないのかな？ カンボジアのメディアから悲惨なほど間違っていたと言われた本田さん 闘リ男も言ってたがセットプレーで得点の臭いが全くしないよな
一発の怖さが無いチームは本当に弱い >>203
柴崎相馬伊藤くらいだったかな
カウンター要員の選手
まあ浅野もそうか 怪我人ばっかだからドイツ戦これになるわ
浅野
相馬 南野 堂安
柴崎 田中
長友 谷口 吉田 山根
川島 >>129
中盤を経由しないサッカーはつまらんからな。
中盤でタメを作らないとサイドバックを活用した攻めは難しい。
サイドバックが強みだった当時はタメを作れるかは大事だったよ。
本田のキープ力はどんどん無くなっていたけど。 >>183
その結果どうなった？
カウンター食らって延長すら行けずに即座に敗戦だからな
結果が全てを物語っている
本田の選択ミスでしかないし、本田が戦犯だよ >>209
柴崎田中がボランチで先発じゃ守備が機能しないし >>29
なんか守備できないやつばっかなのに不思議な安定感あるから
よくみたら12人w
まあにわかがフォーメーション書き込む位はもりあがってきてるということか 相馬をワントップした方がいいんじゃね
ゴール決めてたし >>213
まあそこだな
柴崎はボール出せるけど守備が
田中はそもそもカウンター向きじゃない どうしようもないから
久保と鎌田になんとかしろって前に置く作戦か
面白いな >>208
相馬と堂安がボールんとこまで行って、なぜか逆足の堂安がクソボール蹴ってたから本番は相馬がいれば相馬が蹴りそう 前向いてボール触ってこそのプレーヤーでカウンターて… >>183
時間を使ってから上げなかったことが本田のミスだそ
左コーナーだからショートにすると左足しか使えない本田はクロスを上げられない＝目立てないからそのまま蹴ったんだろうね
チームのことは考えない利己的な本田らしい判断だったと思うよ 前田が走ったり、浅野が走ったり純也が走ったり長友が走ったりして上からの守備でなんかゴール決めりゃ勝てんじゃね？
柴崎がどーんと蹴って誰かが反応してサクッと得点
これだな
とモリヤス君は考えてるようです…マジで土人のサッカー
日本人の中ではスピードあるかもしれねーがワールドカップではw >>212
そんなもん単なる結果論じゃんしょうもな
あえてあのシーンでなんか語るならクルトワの邪魔せずにそのままスローさせた事ぐらいだろ まあまあ有り
久保と鎌田逆のがやりやすいかもだけど モリヤスの時点でもう期待は出来ない
日本がやってくることは他国にバレバレでオプションもクソもない >>220
いつまでも同じことをネチネチ言って周りを引かせるタイプ？ 何か欲が見えるなぁ
カウンター徹底するなら前半で前田使い捨てるくらいにプレス要員で固めるべきでは >>227
論点そらしに必死なんだね
そんなことより御本尊様のミスはミスと認めたほうが成長できると思うよ
がんばりな トップ、トップ下、ボランチで鎌田3人いればとりあえず予選通過は可能だが問題はどうやって鎌田を増やすか、だ 久保と鎌田逆にするのはあかんの？
その方が鎌田がやりやすそうで機能しそう CK蹴った程度の事をミスっていう奴はサッカー見ない方がいいと思う >>231
あとはDF全員冨安にした方が良くないか？ >>180
レアルの選手だから擦り寄りたいんじゃない？w >>234
怪我で全員欠場とかあるからリスク管理が難しくなる あんまり過度なプレスはしない方が良いと思うんだよな
スペインなら受けてくれるかも知れないけどドイツには穴を突かれるかも トップ下置かずに偽9番で好きに上がり下がりすればいい
鎌田は自由にやらせるのが一番良い
久保や三笘とやらせるのが感性を共有するのに一番いいと思う ーーーー鎌田ーーー
ー久保ーーーー伊東ー
ーーーーーーーーーー
ーーー守田田中ーー
ーーーー遠藤ーーー
2010みたいことでしょ？
ベスト16止まりだな トップはプレスに全振りした奴でいいよ
交代要員そこで使って追って追って追い回せ
絶対一回は捕まえれる >>194
試合見てないよね
なのに偉そうに戦術語ったり監督やりたがったりするから不快だわ トップ下やボランチならワールドクラスに近い選手
ワントップなら平凡な選手だろ
アホな奇策はやめておけ どこをどうみたら短足チビデブの堂安がキーマンになるんだ？見る目が飛び出てるな >>180
ずっと久保さんだったのに吉田長友らと久保とBBQしてからタケ呼びになって扱い変わった
わかりやすい >>223
クルトワの邪魔って？？
あの状況であんなコーナー蹴られたらもう無理だよ
クルトワに直接パスした本田が悪い、それだけで終わり 上田にキープを求めてる時点でカウンターのチームじゃねぇ 日本代表、ドイツ戦「ベスト布陣」考察 鎌田のボランチ起用を推奨、トップ下は久保に託すべき
https://news.yahoo.co.jp/articles/f21481c54e465fc845cb3def61e8cbb3d9da618b
＞DF冨安健洋（アーセナル）を起用したいが、これまでの状態を見る限り、ドイツ戦には間に合わなさそうだ。
前田
相馬 久保 伊東
鎌田 遠藤
伊藤 板倉 吉田 酒井
シュミット 本田がいた頃にカウンターサッカーしてたら本田は用済みだったからな
自分がいた時に言えよ >>227
そりゃあよ大舞台での大ミスだし
本田は世紀の戦犯として永遠に語り継がれるよ ドイツには奇襲 三苫先発で前半勝負
先制する布陣で行け 先制すればなんとかなる
5人交代だから行けるとこまで行く >>238
ロングボールで一発日本の最終ラインと1対1作られてあっさりやられそう >>257
ザックも最初は長友内田のサイドを生かした縦に速いサッカーをやろうとしてたのに諦めたからな >>252
カウンター徹底というならこれだなあ
展開がオープンになってきたら相馬→三笘で 鎌田はCLで3試合連続ゴール中だもんな
この前のカナダ戦ですら上田はポスト無理だったしドイツやスペイン相手ではなw 南アフリカの本田のワントップって神だったよな
あのホンダは歴代最強フォワードだったよ
あのホンダと比べると大迫のポストプレーなんかカスだわ >>249
あーあんまりサッカー見ない人？
カウンター阻止でゴールキーパーの前に入ってすぐ投げさせないようにするのとか試合でよくあるシーンじゃん何が無理なの？ 鎌田ボランチなら田中柴崎でいいだろ
わざわざ相手に楽させる事はするな
鎌田は前で使った方が相手からしたら怖い すごい、フランスと布陣一緒やんか
ジルー(ベンゼマ)
エンバペ、グリーズマン、デンベレ
日本は一段落ちる感じだが(´・ω・｀) >>13
少なくとも糞ハゲ前田とか浅野よりはマシだよな 森保は何も構築できなかったな
カウンターにカウンター食らうようなシステム >>272
闘志が感じられないタイプだから応援するモチベーションが下がるな 森保に戦術がないから三笘と伊東の個人突破頼み
久保や堂安や南野みたいなシステムありきの選手じゃ輝かないよあのサッカーは 鎌田は前に出ると得点は取れなくなるぞ
久保と逆にした方がいい >>274
カナダ戦でその傾向あったな
カウンターで攻めきれず逆にカウンター喰らう感じｗ >>276
カンボジア代表でやってるけど結果は…
まああそこで勝つのはどうやっても
難しいだろうから
適当にどっかのリーグででも
やってみて欲しい ライン下げざるをえない訳で
トップはプレスというより一人でボール追い回す役でしょ
ポストなんて孤立してロストするだけ、ハイラインハイプレスならすぐ取り返すことで逆にチャンス作れるけど無理 >>276
本田圭佑は選手として代表のメンバーとして嫌いだったけど
一歩引いたとこなら全然嫌いじゃないかもな
監督はやめてほしいけどポイチより期待出来る感あるのはなぜだろうなｗ 誰かがハイプレスで奪って得点
誰かがドリブルで抜いて得点
柴崎がなんかスゲー縦パスして得点
これで3点だ!
これがモリヤスの戦術
マジであほ
たぬきかよ 交代まで考えてないわこの人
動けない浅野じゃなく大迫呼んでおけばなあ
FW南野含めて5人もいるのに 俺は思いきってワントップを三笘
トップ下に鎌田
ゴールキーパーはシュミット ミーハー感覚だといい布陣だけど鎌田トップは良さが消えるから本当にやめた方がいい 日本のメディアがずっと毎回この布陣を全世界に公開しているということはこれは完全なダミーw
ドイツ戦は上田柴崎南野の布陣で行くと誰でも予想できる
なんせパールハーバーを奇襲した国だから 俺なら
相馬前田伊東
鎌田
ゲーム感覚で申し訳ないけど >>1
カナダ戦は1-2逆転負けしたが油断してくれたかな？
相手は戦術大国ドイツ、まともにやったら勝てない
しかしまともにしか出来ない正直者森保
本番用の隠し玉があるのか？
いよいよ真の森保ジャパンがベールを脱ぐ？？？
さあ開幕だ
サッカーW杯開幕戦 11/21(月) 1:00～
カタールvsエクアドル
日本代表 放送予定
W杯本戦(AbemaTVでは全試合放送)
11/23(水)22:00 NHK総合 vsドイツ
11/27(日)19:00 TV朝日 vsコスタリカ
12/2(金)4:00フジテレビ vsスペイン
99%当たるドイツ戦スタメン予想
＿＿＿前田＿＿＿
＿久保鎌田伊東＿
＿＿守田遠藤＿＿
冨安吉田板倉酒井
＿＿＿ｼｭﾐｯﾄ＿＿
日本の弱点左サイドは冨安と久保・守田のプレスバックで封鎖
後半三笘投入、絶好調の上田もあり
相手のビルドアップ時にどれだけプレスで嵌めれるのかが試合のカギ
鎌田はワントップできないって実際の試合で実践してたじゃん
あまりにもダメだから南野と勝手にポジション変えた試合
目だけじゃなくて頭もおかしくなったの？ サッカー協会はワントップ育成プログラムを発動させないといけない 久保のこともさん付けだったのにタケになっとる
ガーシーみたいに会談でもしたのかな >>6
俺ならこうするかな
前田 上田 久保
相馬 鎌田 伊東
長友 遠藤 柴崎 酒井
板倉 吉田 冨安
シュミット >>253
自分はカウンターストッパーだったくせに、カウンター狙えとか良く言うよな トゥーリオもトップ鎌田とかいってたな
なんで元一流選手がこんなアホなこというんだろ
トップにいいやつがいないから
いま調子いいやつをテキトーに並べて
意味わかってないけど0トップとかいってみる
そこらのニワカやんけ
怖いんだが 鎌田にワントップを求めてる訳じゃないんだよね
カウンターに徹しろと言ってる
そのために1番前に置いてるだけ カナダ戦の控えじゃ相手からしたら全く怖くないてバレた
結局戦術伊東三苫なんだからこの2人を有効に使ｂ､ことが勝ちにｂﾂながる 何を言おうが勝てる確率ゼロなんだからどーでもよくね
そんなドラマティックにならねえよ
一回置きなんだよ敗退か進出は 決定機作ってもノイアーが全部止めるから 心折れそう 明らかに南アフリカの時の本田ワントップ意識してるなw カウンターなら古橋を残しとくべきだったろ
安定感はないが一発はある
上田とか前田が個で点が獲れるわけが無い >>306
あの頃の本田はフィジカル有ったからな
痩せてスカスカになる前のゴリ本田は日本代表が今も探し求めるワントップの理想だったよ >>307
あれは強度高い試合だと使い物にならんから無理 南アフリカの時はドン引きカウンターだったけどトップに本田神がいたから成立してた
1人で全部出来たからな 本田はザックのとき
ブラジル相手に0トップの真似事して大敗してたな
幅をとるやつもいなけりゃ
裏を狙うやつもいない中で
無意味なポゼッションしてカウンター食らってた記憶 >>311
ザック時代はもうスカスカだったからな
筋肉落ち過ぎて無回転蹴れなくなってたし この前南アフリカの再放送見て改めて思ったけど、マジで本田凄かったなぁ
どんな苦しいボールでも全部マイボールにしてたし どうせボールは持てないから1人でシュートまで組み立てることのできる鎌田前置いておけってだけだろ
日本のFWはプレスずっとし続けなきゃいけないからシュート打つ前にガス欠起こすからちょっともったいない
鎌田はトップ下がベスト 日本がW杯で本気で勝つ気ならドン引き全力守備カウンターという弱者の戦略をとことん突き詰めるしかないと思う >>315
日本が久保システムを学ぼうとしなかったからな
久保にボール渡せなくてボール貰いに行くようになっちゃった
久保はよく這い上がってきたと思うよ 森保は守備的なくせにカウンターとセットプレーが酷い
スピード感がないからつまらない眠くなる試合ばっか >>316
ドイツはミドル得意だし日本はセットプレー弱いしドン引きはおすすめしない
スペースを潰すブロックを基本に考える >>323
いや３人か
もうラグビーの人数でいいよ >>320
守備重視なのにセットプレー弱いって致命的だよな
高校サッカーみたいにロングスローとpkでも狙うかw 本田がいたころはセットプレーでも攻守に効いてたからな
FK蹴れるしコーナーも上手かったし1番大きかったのはセットプレーでの守備だな
何度も跳ね返してるのを見たわ >>326
そのセットプレーのせいでベルギーに…
デメリットもあるわな 大人の事情で南野を出さなきゃいけない時も南野がワントップがいいな >>328
ベルギーに負けた理由って普通に考えて川島のミスだろ >>3
すでにカンボジア代表史上最高の成績残してる >>332
久保が左に流れたがる？右だろどう考えても >>333
ガーシーさんステマは勘弁してください
あまりにもあざとすぎるとかえって怪しまれますから 無能監督のせいで4年の積み重ねが皆無な日本が強豪に対して出来ることはドン引きカウンターぐらい
でもそれがドイツに通じるかなー？ミドル打たれまくって圧殺されそう、吉田が打たせて権田がこぼしそう >>331
本田の糞CKのせいで負けた事実を認めない糞本田信者ってマジで気持ち悪いな
どう足掻いても戦犯本田という事実は消せない ドイツ相手にハイラインなんて大量失点するぞ
サネにニャブリ、ミュラーも裏に抜けるの得意な選手ばっかりだ >>32
大会前ボロボロで苦肉の策0トップで予選突破した南ア大会の成功体験を語ってるんでしょ
まあ今の予選突破はおろか1勝も危うい状況だから理解はできるわ >>223
最後のCKについては完全に結果論だよな
流れは完全にベルギーに持っていかれて、延長なんか耐えきれるイメージは全く無かった
日本としてはなんとか90分以内に決着をつけたいと考え、流れの中よりは可能性のあるセットプレーに臨むのは当然のこと
まあ、それ以前に２点守りきってほしかったのはあるけどな >>308
本田を中盤で使ってたら動き遅いしカウンター止まるし置場所を消去法で考えていったらトップってだけでしょ
結果的にゴールしたから岡田の博打采配的中って感じだったけど 本田サッカーなんかもう見てないんだろうなってのがわかる
さすがガーシーみたいなのとつるむわけだわ 森保は弱者の戦術しか持ち合わせてないから同列またば格下相手にもグダグダサッカーしかできない
ドーハから頭がアップデート出来てない 「ぼくたちのかんがえるさいきょうのにほんさっかー」でけちょんけちょんにされた本田さんの戦術眼 カウンター狙いなら久保いらなくね？
無駄にドリブルシュートしてチャンス潰すだけなんだが 弱者のサッカーは南アフリカで見たからええわ
あんなアンチフットボールみたいなサッカーせず
少しは勇気持ってぶつかれ バイエルンのライバルはレアル、マンC，リヴァプ、パリ
日本が苦手な推進力、キープ力長けた選手ばかりでゲーゲンの連携度も遥かに上
普通にハーフコートゲームにしかならない
カウンター狙いは当たり前だけど消耗無視で使える駒でハーフコートプレスで邪魔し続けるしか戦術ないよ >>342
コロンビア戦では似たようなボール蹴ってそれが決勝点になってるわけだしな
吉田も昌子も上がってたんだから時間稼ぎして延長で勝負なんて誰も思ってなかっただろう 鎌田はボランチの位置でスペースを突くのが上手いから得点取れてるだけでワントップにしたら消えそうだが
鎌田までボール来ねえわ 1ー3狙いの試合になる
反撃に自陣から出たら0ー7にされるぞ 日本には珍しくスピード、技術、決定力ある選手が二人もいるのに
なんでその二人に全て負けてるスピードだけの浅野が選ばれてるんだろうな。
しかも怪我明け。 >>44
ツートップが機能してたのはトルシエの時代まで遡らないとだめだろうな >>355
逆だろ、コロンビア戦で途中交代から自分が蹴ったCKから大迫のゴールがあったからベルギー戦のあの場面で何も考えないで安易なプレーしちゃったんでしょ
あの場面で日本が逆転されててCKからワンチャンスって感じなら分かるけど
でも2点リードして当時のベルギーとの実力差を考えたら同点のままだったんだから延長とPKも考えるべきだった
ってもう今更たられば言っても仕方ないんだけど >>1
やばいこれ俺の理想だわ
本田嫌いなのにやりやがるな 本田のCKはクルトワ相手にという点では狙いも制度も甘かったと言わざるをえない
が、あの流れるようなカウンターと切実で映画のような負け姿はあまりに美しかった 鎌田ワントップは確か1試合ぐらいしか試してないよな
もっとテストすればよかったのに森保はアホ たぶんこれがベスト。
ドイツ戦絶対に勝ち点欲しいならスタートからこれでカウンター撤去するべき。 ドイツがオマーン戦を修正して
対カウンター対策やってきたらどうすんだ
名称森保にはプランがあるのか ポーランド戦のパス回し批判があったからあそこで
延長 PK戦狙いは相当やりにくかったと思うぞ 1トップで潰れずに張れるFWがひとりもいないから鎌田にして0トップにすればいい
かつてのホンダみたいに えっ? えっ? なんで本田が解説みたいなことしてんの??
代表入りできなかったから監督に噛みついてる時期でしょ >>362
流石に90分中にPKのこと考えるアホおらんやろ
タラレバにしても無理がある 鎌田本人がフォワードめっちゃ嫌がってる
自分でも適性ないのがわかってる まず基本的に日本はカウンター出来ません
日本はボールを支配してフィジカルコンタクト減らし、相手が焦ってスタミナ消費するのを待つスタイルなんです
これ以外できません
むしろカウンターしてくるのはドイツですそして彼らのカウンターは一撃必殺です
勝機はありますが、それは忍耐力が求められます >>375
この起用の場合別にFWの仕事させたいわけじゃないぞ 2014ドログバみたいに本田使えば良かったのになー。
当時ドログバは選手としては使い物にならなかったが、常にベンチから覇気攻撃してた。
交代で入った瞬間、日本人選手は覇気で繊維喪失してた 4-2-3-1でミドルサードのアウトサイドレーンで圧縮を掛けて奪えたらショートカウンターっていう戦術だよね。
ボランチがディフェンスに行ったら久保が一枚下がる。
トップはカバーシャドウで中央へのコースを切る必要があるだろうからそのディフェンスだけ見れば南野の方が上手い。というかリヴァプールで慣れてる。 >>378
あの試合はドログバ関係なく先制した後日和ってライン下げたのが敗因
あれでコートジボワールに勢いづかせちゃった カウンターってねえ。
GK飛び出しとYの不用意なバックパスによる失点が見える >>369
グループステージと決勝トーナメントの違いも知らないのか
決勝トーナメントでPK戦狙いで延長でずっとパス回しとかw
よっぽどPKに強いGKがいるならまだしもだし、そんな延長ずっとパス回しするほどうまかったらPK戦狙いにする意味もないだろ ゼロトップ気味にして前プレの時と引く時とハッキリさせながらやるのが1番いい
三笘先発は早い段階で先制されたら終盤にもう跳ね返す力無くなるからやっぱ途中からでよい 契約書にサインするまでのプロフェッショナルさんが玉蹴りを語るんか >>379
ただ南野だと奪取後に捌けないからある程度後ろからのプレッシャーいなしてボール持てる鎌田なんだろ >>362
そりゃお前さんの見立てではそうかもしれんが当時プレイしてた選手自身が口を揃えて延長まで行ったら確実に負けると思うと語ってるんだよね >>1
他の代表OBも鎌田三笘伊東純也で回せと言っている（ここしか得点取る匂いがしないと） カタールはアホみたいに暑くて最悪のコンディションが予想されます
技術や体力ではなく精神力の戦いになるでしょう >>374
ええー、WCに出場するチームの選手やスタッフが延長やPKの事を何も想定してないとか本気で思ってんの？
こういう安易な考えするからベルギー戦の本田のCKもよく頑張った仕方ないって擁護しちゃうんだな 視野が広くパスセンスに優れる鎌田をトップに置くような戦術センスゼロの本田圭佑はどうでも良いとして、とりあえず言えることは、今回の代表メンバーのFW陣がスピードあるメンバー多くて俺的にはワクワクしている。 >>391
延長の事は想定するけどPKは考慮に入れるレベルだろ普通に、どっちにしろコーナー蹴るなって判断するようなレベルじゃないわ >>390
体格差が出るよ
身長、骨格、懐の深さの差がモロに影響する
しかも技術も経験も負けてる
チームの練度も そもそも川島がミスして追い付かれなきゃ本田出す必要すらなかったんだから責任言うならそっちだろ 日本は高さで負けるから運良く先制しても
守りきれない とりあえず南野(スポンサー枠)、浅野(ポストプレーできないヘボFW)、山根(PK献上)だけは
本大会に出さないでくれ 今回は暑さでどこが勝つかわからんから
イングランド優勝もあるね ガチのブラジル、アルゼンチン、バルセロナさえ隙があれば粉々に粉砕することができるのがバイヤンドイチェ ドイツ戦もスペイン戦も守備の時間が長くてたまに攻撃できるくらいだろ
だからカウンター狙うことが多くなる
CFに大迫じゃなくて
前田たいぜんとか浅野とか選んだのもカウンター狙いなのあからさまじゃん 岡ちゃんも叩かれまくったが10WCで大博打に出て勝った
西野も香川中心にしたり、ポーランド戦で賭けに出てGL突破した
森保はそもそもギャンブルに出られるのかどうか
地味な3戦全敗の予感しかしない 森保より100倍いいスタメン案だな
鎌田三笘久保伊東はベストだ
それか上田三笘鎌田伊東だな
GKは絶対にシュミット一択 まぁ暑さで西側諸国は死ぬだろうからな。
南米と日本は有利だぜカタールの暑さは >>402
7-1、8-2だけでなんの試合わかるからすげえわｗ 初戦ドイツというのが運がなかった
スペインなら100%勝ってた
ドイツは初戦から仕上げてくるからな >>407
ドイツ大会のオーストラリア戦
暑くなければ走り切って勝ってたよボールは疲れない体格に勝りロングボール多用するチームが圧倒的に有利 まずスタメンは三笘鎌田伊東
ここだけは固定して変えない
布陣は上田三笘鎌田伊東か鎌田三笘久保伊東だな
鎌田伊東はスタミナあるし三試合フル出場任せるしかない
後半途中からサイドに浅野を入れる
本田監督はスタメン選ぶの上手いな
南野相馬柴崎堂安はできる限り使わない方がいい 浅はかなのよ 戦術永井を考えてるんだろうが
あの時は所詮オリンピックだし相手も若いんだよ
今のドイツスペインの守備をどう考えてるんだろ？
普段から浅野や前田以上のスピードある奴等をいなしてるのに
しかもそいつらは浅野や前田より巧さもあるしただ突っ込むだけのスピードの活かし方なんてしてないw
戦術浅野や前田がドイツやスペインに通用するなら数字出してるだろw
相手はセルビアのクラブでもスコットランド下位クラブでもないんだよw
まだ本田の戦い方のが理解出来るわ 三苫は交代要員だろ
コロナ上がりで90分走るの無理だろうし 思ってるようなレベルの相手なら
大津はブンデスで成功してた >>406
本当謎なんだが
大迫呼んでないのは本当失敗だと思う
FWが似たようなタイプしかいない
大迫ワントップ鎌田トップ下も出来たのにな 前田浅野でプレス仕掛けると思わせておいて上田三笘鎌田伊東か鎌田三笘久保伊東のスタメンだったら森保は策士で尊敬する
前田のプレスははまらないし浅野はそもそも調子良くないし使うならウイング
町野も走れるから後半からトップで使って前田浅野はあくまでサイドで走らせる
意表を付いた戦術やってほしい
三笘鎌田伊東はスタメン固定しろってのは代表OBやファンですら言ってるからな ぽいちは前田に守備100%しか期待してないだろ
ぽいちの戦術通りの選手選考だから俺は支持するけどな 下位クラブや弱小国がやるカウンターは特徴はどうあれFWの個の一発狙いな訳で
どこに相手守備陣を疲れさせるだけのFWなんて居るんだよw
同じ事してる様で全く違う 交代5枚だから
前田鎌田久保伊東で
前田と上田、久保と三苫が交代
万が一リードしてたり、勝ち点1狙いであれば、鎌田と板倉交代で真ん中固めて、伊東と相馬か堂安が交代だろう >>421
そのチャンス作るためにプレスするんだろアホ カウンター狙い
ドイツに負けて日本のサッカーの火を消したドイツw杯が記憶に残ってるな >>37
本田に全盛期なんてあったかってくらいなんだが
いつからいつが全盛期よ？ 関係者の多くがヘボだと思っている選手を使うとか
で負けたら守備的に行かずに逃げない戦いをするべきだったとみんな言うんだよ
これ毎回言うんだよw
それで負けた方が気持ち良いんだけどし納得も出来るのに 日本人が海外で活躍出来るのは周りが上手いからそれと同じ、本田が下手でも周りが上手いから本田は活躍出来る >>427
東欧遠征のオランダ、ベルギー戦辺りじゃね？
あの辺が代表の強さ的にもピークだったと思う 鎌田を最大限活かしたいから久保をワントップでフィルミーノの真似させる >>433
ミナミーノはリヴァプールのメンバーでも再現出来なかったから控えが妥当 本田の全盛期 ２０１０南アフリカＷ杯～2013コンフェデ杯
その後目が飛び出して首の真中に傷跡が出来てボールが足につかなくなって動きが鈍くなった
本田低迷足手まとい期 ２０１４ブラジルＷ杯～２０１８ロシアＷ杯
本田は全盛期より日本代表に居座って迷惑をかけてきた期間の方が長い選手でした
本田ごときがＯＢ気取りで偉そうに日本代表を語る資格はなかった
お前のプレーは何だったんだよ 強度高くてボール保持できる鎌田は
だからやや低めの位置が良いて言ってんだろ！
トップも務まるけど、その代わりのトップ下は
久保じゃ務まらんよ >>438
どう考えても単なる素人のお前より言う資格あるだろw 本田のピークはCSKAモスクワで半月板やるまで
それでもなんだかんだW杯で結果出したのは凄いけど >>6
これは史上最強フォーメーションに間違いない。 >>430
森保よりよっぽど理に叶ってるしいいスタメンだよな
そもそも三笘鎌田伊東は一緒に使うから強力になるのにな
三笘はプレミアでもスタメンになってるのにジョーカーで使うなんてアホすぎる 本田はとてつもないバカだからね
将来につながらないとかで空中戦の高さ捨てちゃうくらいだし
W杯はポゼッションとパスの繋ぎを競う大会だと思ってたみたいだし 本田より香川と俊さんの方がW杯じゃ役立たずだった。 ボールおさまらないから
前田を走り回らせて
スペース作るしかない >>5
実際、負けないことを考えたらドン引きカウンターくらいしか無いしな ワールドカップで選手本田は優秀だったがコーチ本田は無能だった 伊東か久保をトップの方がいいわ
まあ普通に上田でいいと思うけど >>450
ベルギー戦香川は中央で受けて左右に散らして
本田ができなかった本田がやるべき役割をこなしてた
本田にはできない仕事だった >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ。
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>13四年前は機能してた映像見てね大迫粘って前に落とす走り込んだ鎌田が四年前にいれば 本田といえば頑なに速攻カウンターを拒否してショートパス連動の⌈俺達のサッカー⌋だったやろ
ザックも就任当初は速攻カウンター型サッカーを目指していたのに結局本田の意見に押されて⌈俺達のサッカー⌋で惨敗したくせに 前半5分でリュディガー退場してPK貰えることお祈りしとく カナダ戦で相馬が怪我して原口緊急招集ってのができなかったのはかえすがえすも残念 だからカウンター狙いなら
何度も何度も試合で
試してなきゃならんのよ
いきなり変えても駄目なんだって 「強豪国と戦えるのはただただ羨ましい、純粋にワクワクします」元サッカー日本代表主将・森岡隆三は“4人の選手”に勝利のカギを見た
https://bunshun.jp/articles/-/58757 >>459
ほんこれ
全盛時の前田や本田みたいにポストできるやつがいる時代が一番強かった >>458
田嶋は腐ってるけどハリルホジッチは普通に大多数の選手からの信頼無くなったから解雇されただけだぞ >>300
これマジなんだよね
FW軽視もいい加減にしてほしいわ >>460
>>460
ブラジル大会はキャンプ地を適切な場所選んでザックが選手達の体調管理きちっとできてたらおそらくベスト16行けた
ブラジル大会はキャンプ地選び、体調管理、選手選び(フィジカルに優れる屈強な選手が足りなかった)、采配、全て駄目だった ザッケローニは最後の最後にW杯初挑戦による経験不足が仇となった >>457
一番金になりそうだし代表の顔になる可能性も高いので親密さをアピールしてるんだと思う
浅はかだよね～ >>463
そもそもモリポは
前半伊東 後半三笘にボール集める以外のサッカー出来ない トップはシュート苦手でもボール当てて捌ける奴にして三苫、久保、堂安、鎌田がゴール決める >>424
プレスより点とれるようになろうね小人くんｗ 「キング」「魔法の足」「空間の支配者」「頭脳明晰」「圧倒的強者」「真のスター」 三笘は流れて右サイドに入れ替わるとかできないじゃん
左サイド一辺倒の人。
だからドイツには対応しやすいと思う
先発で出すととくにそうなりそう。
後半15分くらいから出て爆発してほしいね >>476
三笘みたいな天才を限られた時間とか頭逝ってるのか？ 奇をてらいすぎんなよ
FW前田で2列目三笘鎌田伊東
これで十分だろ >>478
おまえ三笘のクラブチームの使われ方見てる？
フルでなんか使われてないよ
三笘は限られた時間だから元気いっぱいやれてんだよ
いまだって体調不良だよ
なんでぶっつけ本番でそんな使い方するの？ >>480
監督代わって先発で行けるとこまで行ってるだろ カウンターだとか卑怯な奴らだな
サムライなら正面からぶつかっていけよ！！ ベストメンバーじゃないカナダに負けるんだからドイツにも先制されたらキツい
今最高である上田三笘鎌田伊東でスタメン組むべき
浅野南野堂安相馬は厳しい
カナダ相手にフィジカル負けしてなかったのは上田鎌田伊藤板倉くらいだ 徹底してカウンター狙うのに三笘ってのがそもそもよくわからんけどなw
ハイプレスなんかできて開始20分だろ そもそも前田まで使ってプレスかけようってのに三笘じゃハイプレスなんか続かん >>484
三笘はカウンターに適してるでしょ
相手の枚数少ない方がドリブル突破は楽だしかなりスピードもある >>482
後の先てご存知ない？
返し技は剣術にもあるぞ >>486
プレスからカウンターなのにその間三笘は前の方でふらふら漂わせとくのかw? スペースにスプリントするイメージでもないし
三笘は川崎でもブライトンでもボール握ってビルドアップしてからが仕事だよ 素人考えだが中盤インサイド２人＋アンカーのシステムが個人的には好み
アンカーいたほうが守備の安定感増すと思うんだがな
でも守田も遠藤もコンディション不安か… >>488
長い距離をドリブルで持ち上がって最後突破してゴールとか普通にやるし ハイプレスって機能しなければ最悪な展開になるんだけどな
一枚FWいないとの同じことだし前線が疲弊する
上田に大迫の代わりやらせてサイドの突破に任せた方がいい
本田はそういうことを分かってるから前田よりも鎌田三笘久保伊東の最強メンバーで勝負してほしいんだろ >>491
ミドルサードや自陣でプレスかけてボールを奪うところで期待できない、自陣からのパス一本でペナルティエリアに迫るみたいなイメージもない
ハーフウェイあたりからドリブルで持ち上がるでカウンターは成立しない、エクアドル戦でそれ奪われてピンチ招いてるし 俺ならワントップに鎌田を据えるならトップ下とボランチにも鎌田を使うな >>480
それでいま高熱出して1週間もボール触ってないだろ >>493
エクアドル戦はピッチ悪すぎてドリブラーには厳しかったな
W杯会場ならそこらへんは問題ないはず 中山、鈴木、稲本、稲本、森島、中田、中村、玉田、本田、本田、遠藤、岡崎、本田、岡崎、香川、大迫、乾、本田、原口、乾
こう得点者並べると2006までよりは勝てそうな気がする アンカミスした
>>481
それでいま高熱出して1週間もボール触ってないだろ 三笘は長い距離走れるしスピードあるからショートカウンターに向いてる
チェルシー戦もDFがスピードに対応できてなかった
先制点が重要だからこそ上田三笘鎌田伊東なんだよな
ドイツ戦はもし後半同点なら町野いれてセットプレー対策してほしいな >>478
あれはタネがバレたらすぐにとめられるタイプだから短時間が合ってる 下手すりゃドイツ戦はハーフコートゲームになるのにショートカウンターだとか三笘先発推しは強気だな… 練習もしてないフォーメーション組んでドイツと戦えるのか
本田はゲーム厨だったのか
そりゃカンボジアでも上手くいかないわ 権田吉田が一番ミス怖いな
ドイツ戦はシュミット使った方がいい
吉田も板倉の方がいいと思う
吉田はキャプテンに全く向いてない 合宿あったらありかもだけど。
言ってる事は分かるが大迫や南野に拘り過ぎてオプションが全くないな。
無能もりぽ 冨安、伊東、三苫、守田、遠藤、上田が入ったフル代表は夢があるな ドイツに勝つ、という可能性の低い出来事が起きない限り、本田の言う通りの戦術だったらもっといい勝負ができたかもなあ、てなプラスの幻想が手に入るんだから、歩のいい賭けだよな。 結局FWが得点能力0の柳沢タイプしかいないから、1番得点能力が高い鎌田をFWにするしかないんだよ
前田、上田とかハイプレスで0点に抑えたとして誰が得点するんだよ 選手はまあまあいい感じにきているけど監督は今のJだと通用しないレベル。
広島時代ライバルだった監督は全員オワコン扱いされているからな
あの時代のJリーグは昇格クラブが優勝したり1番レベル低かった 鎌田じゃコレクティブカウンターやるしかないからなぁ
キレイにハマれば最高のゴールだけど簡単じゃないし
だから森保は前田でロングカウンター狙いなんだろ 鎌田に相手DFに背を向けてボール受けて
そこからターンしてシュートする能力なんかないだろ
前向いてプレーさせて後ろからスペース見つけて入って来させないと >>510
別にシュートなんか望んでねえよ上がってくる両サイドに捌いて欲しいんだよ 嘘だろ？
いま鎌田に求められてるのって得点だろ？？ >>512
ショートカウンター見たことないのかよ
捌いて動き直してエリア内侵入する形だろ ブラジル大会で自分達のサッカーに拘って玉砕した本田が
徹底したカウンター狙いを勧めるのは感慨深い
監督を経験して考え方が変わったのかな ハリルは大迫にワンタッチで捌いてすぐ動き直してエリア内に侵入する形を何度も要求したが
大迫は下がってボールをキープしたいと不満だった、
と西野がBSの責任逃れ番組で語ってた
ただハリルジャパンはそこから大迫を囮に使って
シュートするのは逆サイドのアタッカーかトップ下の選手ってのが定石だったがね ハリルってあの大会前にクビになるのが趣味のハリル？ そうだねー
どうしてそんな間抜けな監督の指示と同じことを
お前は語っちゃったんだろねー >>519
俺がしてんのは0トップの動きの話で全く同じことではないけど？そんなこともわかんない？ いや、お前の書き込みがまさに同じ役割だって言ってんじゃんｗ
何でそんな無理矢理な言い分が通ると思ってんの？ｗ >>521
無理もクソもポジション違うだろw
後ハリルのただ急ぐだけのサッカーと前線はめ込みショートカウンターは仕組みから全くの別物 3トップの真ん中に鎌田置いたらゼロトップ
さて役割は変わりますかー？ｗ 鎌田は中盤に置かないと損
ワントップが上田以外だと技術不足のサイドアタッカーしかいないというのがやばい まず鎌田をベストのポジションに置いてから他の選手の配置を考えるのがよいよ 自分がワントップやったときのように鎌田もやればいいじゃんみたいな発想かな >>1
考え方としては間違ってないと思うが
カウンター意識徹底するなら、柴崎、吉田、川島が邪魔にしかならんよな
流石に川島は出んと思いたいけど 自分は俺たちのサッカーとか言ってやりたいようにやってブラジル大会大惨敗してたのに、何がカウンター狙いで受け入れることが大事だよ
しょーもないやつだな パスも来ないのに１トップにしたら
鎌田が死ぬだけなんだが
大迫なら唯一１トップでも降りてきてポストやって捌けるけどな 21試合1G0Aの久保を無理矢理ねじ込むのは何なの？
法律で決まってるの？
普通に三笘鎌田伊東の並びにトップに上田で良いよ
鎌田は前向いてなんぼの選手だからトップは一番有り得ない >>532
だから何でその大迫を外したんだよ
他のFWは同じ様なタイプしかいないじゃん >>342
流れは完全にベルギーだったのに、そのままの流れでCKを蹴った本田が馬鹿だったって事だよ
案の定、ベルギーの狙い通りにカウンターの餌食になった
香川はじめ他の選手達は当然のごとくショートコーナーのつもりでいたのにな
ベルギーに持って行かれた流れを断ち切って、延長戦に持ち込めばまだまだチャンスはあったのに
本田の何も考えてない馬鹿みたいなスタンドプレーのせいで一瞬にして負けて終わってしまったんだからな >>523
そもそもゼロトップの意味分かってなくて草 >>534
これ本田が言ってるだけで森保の考えじゃないぞ
森保は前田を先発させて勝ってれば上田、負けてれば浅野を後半途中からってプランなんだろう >>355
コロンビア戦とは状況も何もかも違うのに、何も考えずに全く同じCKを蹴る本田って頭悪すぎだろ
サッカーを語る頭持ってないわコイツ >>538
前田が先発とかマジかよ
点取れるイメージ湧かないわ
鎌田久保に賭けるしかないのか >>540
三笘伊藤純也のごっつあんパスを決めるには前田だよ 当たり前だ
上田浅野みたいなヘボ使うくらいなら蒲田でいい 強豪相手にトップ下は要らない
4-3-3
FW三笘、上田、伊東
MF守田、柴崎(底)、遠藤
DF長友、吉田、冨安、酒井 カナダ戦前田大然と伊東純也1分も使わなかったこと見てもこの二人にドイツ戦は死ぬほど走ってもらうということ
この二人が2トップ、あるいは3トップだろうね カウンター狙いは現実的で良い
森安と代わって代表監督になって欲しいわ >>536
＞ベルギーに持って行かれた流れを断ち切って、延長戦に持ち込めば
現場がそんなチャンスは無い、セットプレーの方がまだ可能性がある
と判断した
それだけのことだ 本田が考えた布陣と全然違って滅茶苦茶上手くいったら面白いな >>547
カバーはゲロうまいんやで。
ごっつい奴と１対１だと負けるけど >>547
縦に長いの出せるのが柴崎しか居ない
裏抜けの上田や両ウイングに配給出来る
後はひたすら守る >>551
手倉森は「蹴るな！」と叫んでいたし、西野は延長を見据えていたと話している
明らかに本田の独断だよ 柴崎をピルロみたいな使用でいけよ
ドイツ相手にボール支配は出来ない後は守れ！ >>564
弱者の戦術が変わる事はない
守備の仕方が変わっただけでどれだけDFラインを上げられるかカギになる 柴崎アンカーなんてベトナム相手でさえも穴になってたな >>566
安心しろ
W杯にベトナムみたいなベタ引きなチームは少ないし
日本のグループリーグにはまず居ないw >>545
タレレバじゃなくて本田はプロ選手ならできて当然の判断が出来なかったって話な
だからテレビ解説をしていた元ドイツ代表のハマンは「ケイスケホンダの酷いミス」と実況で指摘したし
カペッロも「俺のチームであんなことをやらかしたら首根っこを押さえつけて叱る」と酷評したんだよ
まったくタレレバではないな >>565
ピルロがいた頃のミランとイタリアは強者だろwwwwww >>568
正真正銘のタラレバじゃん頭大丈夫か？w >>569
アズーリは守備の強者だぞ
バルサのマネしてた頃より成長している なんでさん付けなん
試合後のインタビューはあだ名で呼んでるのに >>551
まだこんなアホなことを言ってる奴もいるんだな
あのコーナーに賭けるのはいいんだよ
本田のミスは時間を掛けてラストプレーにしなかったこと
いい加減にこれくらいのことは理解しとけよ
本田を盲信してる奴には難しい話なのかねぇ 日本ってなんで守ってばかりとかカウンター狙いばかりなの？
これが観ててつまんない退屈でサッカーが今ひとつ人気出ない理由かと。
負けたら言い訳ばっかでしょ？
「意味のある敗戦だった！次に活かせる！」とお決まりの常套句吐いてお終い
なーーんの進歩もせず立ち止まってるだけ。
やれば守ってばっかで点取る気サラサラねー。糞つまんねーよ。 評価なんてのは結果次第で覆る
それがW杯なら尚更
人気が無い以上、結果を出すしかない >>1
何で久保だけタケ呼びなの？w
他はさん付けなのにw >>571
何言ってんだ狂ったのか？
今ピルロシステムやってもスタートからマークついてて単なる狩場だぞそもそもw >>571
何言ってんだ狂ったのか？
今ピルロシステムやってもスタートからマークついてて単なる狩場だぞそもそもw >>574
南アフリカ大会みたいに守ってばかりでは先がないという事で
攻めて自分達のサッカーをしようとしたのがザッケローニJAPANよ >>574
得点が生まれるときは、どこの国もカウンターだよ
安定して何十秒もボール回しするよりも、ボールを奪ったら10秒でフィニッシュを目指すほうが得点確率は高い >>579
南アフリカ大会は守ってばっかじゃなかったわ
わざと言ってるかも知れないが >>577
お前は揚げ足しか取れないのか？
自分の考えはないのか？
ドイツ相手に少しでもより素早くボールをアタッキングサードに運ぶ方法が他にあるのか？ W杯は研究され尽くされるから
突然変化させるのはいい、博打になるけど本田1トップは意表をつけたところもある >>582
そんなもん相手陣内で奪えばいいだけじゃんw >>537
単発ってこういう言い逃げばっかりだよなｗ
知識レベルの低さも同じぐらいだし
ほんとに毎回同じヤツじゃないかねｗ 地獄の我利我利亡者みたいなひどい顔になったね
歳をとるにつれ内面が顔に出てくるってほんとなんだ(笑) >>579
↓良い教材をあげてくれてるから、お前はここをクリックして読め、お前のレベルでは理解できないかも知れないがな。わからない漢字とかあったら聞いてくれ
>>584
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221118/k10013890361000.html >>576
2018年ワールドカップで久保はサポートメンバー入りしてて代表の練習の相手とかしてたらしいから面識あるんだよ
一方で一切面識ない鎌田三笘守田堂安はさん付けってことだと思うよ >>585
お前w…笑かすなよ
ただのレス乞食かよ、もういいわw >>573
そう
攻撃するにしてもショートコーナーで時間使ってクロス上げるとかね
それが本田信者にはどうしても理解できないみたいなんだよ
本田自身も理解してないからそのまま蹴ったわけだし
かなりヤバいよw >>592
最近だと下位クラブでも上位相手に当たり前にはめ込み前プレサッカーしてるのも知らんのかサッカー見ろよ化石 >>595
無能かお前？
他国と違って日本が数人でプレスかけても奪えないのは実証済みだ
しかもドイツ陣地でプレー出来ると思ってるのか？
頭おかしいから絡んでくんなカス >>596
オマーンがチャンス作りまくってたし全然できるだろ ドイツ戦は足下の地上戦では日本が勝つ
だからドイツは空中戦に、切り替えてくるだろうな まじでボロ負けするだろうな
攻撃陣はなんかの弾みで得点できる
そういう面子いると思う
問題は守備
選手の質の問題ではない
モリヤス君が守備も選手任せにしてるからw
あいつマジでいるいみある？ >>597
ドイツ陣地でプレスでボールを奪うと言う事は相手陣地で人数をかけると言う事
失敗すれば日本の後ろに広大なスペースが生まれサネ、ニャブリに付かれる
俺ならDFラインを上げながらコンパクトに運動量でスペースを消す守備をし
ドイツで唯一弱い所を探すならDFなので
少ない人数で攻撃をする >>604
はめ込みで広大なスペース生まれる？？？？
マジでサッカー見てなさすぎだろいつの話してんだよ化石wwwwww 代表選手「守備の決まり事がない」
俺も見たことがない
どうやってはめ込む？
妄想は怖いなw もはや少林サッカーを見習うしか勝ち目が無いレベル？ ウェザーニューズでドーハの今日の気温見たけど、恐らく日本時間の22時23時辺りで29から30度
エアコンがどれぐらい効くかだが、効くなら日本のスタミナが持ち良い勝負、効かないならスタミナ切れで敗戦予想
異論は認める >>606
お前が言ってることの10割妄想なんだけど？e
どうやってはめ込むってそもそもはめ込むが何かすら分かってないだろお前 ミュラーは最近試合出てない
リュディガーが怪我
ストライカーとDFが弱点
GKがノイアー、中盤がバイエルンなのを除けば恐れるにたらず
この2つをどう攻略するか
見ものだな 何度も長友の後ろを付かれ失点
何度も吉田の後ろを付かれ失点
あれがスペースじゃないなら何を妄想しているんだろうか？
具体的にどうはめ込むのか？ 鎌田ワントップとか三笘先発とかつまりキックオフからハーフウェーラインより向こうで戦う想定なんだなあ >>608
相馬のクソシュートが少林サッカーっぽかったな
なんだあれって笑ったわw そんなことどうこうコイツら単純に性格悪そうなんだよな華もねーし
さっきハイライト見たらイラッとしたし、コイツら応援される気あんの？ >>614
ダイレクトで合わせたんだよ
ロングボールにダイレクトって難しいんだぜ
誰にでもできない 絶対にドイツに押し込まれるから
縦のロングフィード出来る柴崎とFW3人のみで攻撃すべき
他は守備ブロックを引いて運動量で勝負！ >>617
ド下手だからああいう無様なシュートになっただけ
笑かすなよw (´･ω･`)良くて1引き分け
下手すりゃ3連敗？ >>619
後方から頭上を越えてくるボールをあのスピードで走りながらジャンピングボレーで合わせてるんだから相当難しいよ >>593
>>342
この人みたいにね
あのベルギー戦の失点を結果論とか言ってるけど、いやいや結果論じゃなくて結果には必ず原因があるって考えろよって
あの失点という結果に対しての原因は本田のあの安易なCKって事をみんな言ってるのにそこは理解できないらしい この布陣はすごいいいと思うんだけど、この布陣で連携確認する試合を見たかった カウンターにするなら三笘ではなく相馬の方がいい。
カウンターはまず守備第一だから。
そして後半から三笘の方が効果がかなり出る。
スタメンだと敵が元気だから三笘のドリブルが通じにくいし。
>>387
> 当時プレイしてた選手自身が口を揃えて延長まで行ったら確実に負けると思うと語ってるんだよね
これ言ってたのって本田シンパのおっさん選手数人だろ
電通本田に忖度して後付けでこういう言い訳されると、マジで頭くるよな >>631
これってあのCKからカウンターで逆転負けした事をかえりみて、それくらいベルギーは強かったって意味だよね
どうせ延長入っても負けるからと諦めてあのCKに全てを賭けてたとしたらもっとあり得ないでしょw >>627
結果に必ず原因あるなら1、2失点目にも言及しろよ
ショートコーナー奪われてそのまま前線に持ってかれてやられた2失点目の方が3失点目より遥かにバカバカしい失点なのに総括すらしない間抜け共ホント草だわ よほどのバカでなければあの2失点目で「日本の勝ちはありえない」と考えるわ バカ「最後のコーナーガー！ショートコーナーしてればー！！」
ぼく「2失点目はショートコーナーからの失点だよ？言及しないの？」
バカ「…最後のコーナーホンダのせいデー！！ショートコーナーしてればー！！」
話にならない >>612
前のはめ込みの話で何で最終ラインの裏の話が出るんだよw >>624
それお前の言い方だろw
相馬はなにしても下手で代表レベルじゃない コスタリカ
舐めてる人多いけど
2014のグループリーグ
優勝経験国が２つもいながら
一位通過
その時のキーパーがまだ正ゴールキーパー
ちなみにワールドカップ
優勝国は過去8カ国のみ >>633
だからあの同点に追いつかれたそこまでの結果全て込みを考えてみんなは本田のあのCKは軽率だったって言ってんだろ？
同点にされたり時間帯の事などと本田のCKを別個に考えて本田のプレーは正しかったって都合よく擁護してるのはそっちでしょ ワールドカップは後半勝負だから
前半失点したらキツイよ
前半は「立ち上がりはうんたらで、後は流れでお願いします」的なもんがあるからなんとしても0-0とか同点で終わらせろ よく知らんがただフィジカル強くてキープ力あるだけじゃポスト役は務まらんのでは？
ボール受ける時の体の使い方とかの技術がいりそう >>627
原因を言うならディフェンス対応、何でファールで止めなかったのか？川島の立ち位置？クルトワにプレッシャーかけずにスローさせたのは？
って直接的な要因が全てあるわけよ
もちろん追い付かれた1点目2点目も
その中の些末な事柄の一つにしか過ぎないコーナーを蹴ったかどうかなんかを数年粘着するのは異常だろ、他の原因を同じように言ってるやつ居ないじゃん >>639
全て込みで考えるのならなおさらおまえは軽率じゃんw
上でも似たようなこと言ってるやつがいるが
日本の選手は「ベルギーの選手は全く焦っていなかった」「うちらのパスミス（確か香川→長谷部）で完全に流れが変わってしまった。あの瞬間ベルギーの選手の顔つきが変わった」「こっちは足が限界だったのにベルギーの選手は余裕だった」
って証言してんだよね
最後のコーナーで勝負かけんのはあの状況では普通だったんだろ
外から見たやつらからは正解じゃない、ってことになるが
中にいた選手の認識は「延長行ったら勝ち目なし」なんだから スペインvsドイツは高確率で予選リーグだからコンディション調整で引き分けるだろうから
コスタリカには何としても勝ちが欲しい
全盛期のナバスでないからチャンスはある >>644
つかコスタリカに勝てば文句ないわ
ドイツスペインに負けてもそうだよねーとしかならん >>642
ホンダが悪い！！は全てを解決する魔法の言葉だからね！
選手の立ち位置だのクルトワへのプレッシャーなんてどうでもいいんだよ Ｗ杯本大会、鎌田と三笘と伊東純也で得点を狙いにいく戦略
ポイチ以外の大多数のサッカー関係者、代表OBの御意見 >>642
>>643
だから何故に本田のCKについて触れると状況が全く異なるコロンビア戦のCKや、逆転負けしたって結果を受けて振り返った試合後のインタビューを引き合いにだすんだろ
しかもどれも都合よく本田のプレーが正しいみたいに無理やりこじつけて
なんか1失点目と2失点目は本田以外の選手が悪くて最後の逆転のきっかけになった本田のCKだけは何故か延長で確実に負け決定してたみたいな感じで擁護してるし
みんなは本田のCKからカウンターで逆転したって事実と結果で話してんのに、実は延長に入ってたらとかたらればで話してるのは自分っていうw 瞬間風速で言えばそれでいい
瞬間風速がずっと続くわけではない 結局ハリルが標榜したサッカーやってるじゃん
クビにした理由が全く無かったわ >>648
おまえの主張は「1、2失点目なんてどうでもいい！2-0でリードしてたのに最後にホンダのせいで逆転３ラン食らって負けたぁ！」
としか聞こえないよ
1失点目はかなり不運だったが、さっきも書いたように2失点目はショートコーナーから奪われて前線に持ってかれてあれよあれよって感じで失点した普通にバカバカしいミスからのもの
最後の失点を咎めるやつに限って2失点目は総スルーするんだわw 延長に入ってたら～
ってのは選手の言葉に基づいたモノだからね
2chのレス参考にしてる考えじゃないからw 普段は勝つサッカー
W杯は負けないサッカー
これが出来る様になれば一流国だ つかベルギー相手に延長は無理だから！てなら最初から言えよw
ならドイツやスペインに勝つのは無理だから辞退しろて思う、やるだけ無駄
ベルギーの延長戦勝てないていう奴がカタールのピッチに立つな
今回の大会はいわばベルギー相手に延長戦で勝つより厳しいミッションだろうに 鎌田1トップって頭森保やん
日本はサッカー後進国
久保ツートップ、鎌田ボランチとかを先読みした識者やOBはいないの？ >>648
さっき書いたろ他の失点に対して四年経った今になってもそうやって必死に叩いてる異常な奴はいないからだよw >>652
違うじゃんw
何故に本田のCKについて触れるとわざわざ全く状況の違う失点とか持ち出して正当化するのかって
1失点目の守りが酷かったから本田のCKは問題ないとかって考えるのがおかしいだろってこと
ああいうCKから逆転されてもなんとも思わない人には何言っても分かないみたいだね もうベルギー戦のコーナーはお腹いっぱい
後半終了直前に5人くらいトップスピードでカウンターしてパスもシュートの精度が落ちなかったベルギーを褒めるべき 鎌田って最初森保にワントップで使われて、全く機能せず、ニワカからボロクソ叩かれてたな。ザックジャパンの大迫しかり、代表のワントップって基本罰ゲームだろ。 アフリカ大会の自身のイメージなんだろうけど
直前試合でボランチで使った鎌田を本番でいきなり
トップで使う大胆さが森保にあるかよ >>5
少しでもスペースを作ってしまえば徹底的に叩かれるからな
ガチガチに引いて時間を稼ぐしかないな >>658
バカだろうおまえ
失点の積み重ねで試合に負けてんの
3失点目に理由があるように1、2失点目にも同じように理由があるんだよ
おれ個人としては3失点目はあれをやった理由に納得はしてるだけで
あれを擁護してるわけではねえのよボク
そして理由があってやった3失点目よりも
何がしたかったのか意味不明なままショートコーナー奪われて失点した2失点目のが遥かに個人的に悪質性は高いと思ってるんだよ
で、最後ガー！最後のコーナーのだけのせいでー！！みたく騒いでるおまえみたいのがいるといつまで経ってもレベルは上がらないよね、ってこと >>663
なんか、さっきまでここのサッカー玄人wが
日本は守備でドイツをはめ込んでスペースを与えないで、ドイツ相手に前からボールを奪える！
って豪語してたでw >>666
無理だろ
それを作り上げる監督じゃない
すこし対応されると指示で修正できないから
マジでクソだぞ森保 ドイツの本気サッカーは楽しみだな。
スペインも楽しみだけど、スペインのガチを見るには、スペインが3戦目まで予選突破できるか分からない状態にしなきゃいけないんだよな >>667
いやいや本当にさっきまで
ドイツを守備で前からはめ込んで奪える！
はめ込んでるのにスペースとか何を言ってるw化石かお前はw
俺は最新のサッカー玄人！とか豪語した奴が居たんよw
まじで支離滅裂すぎてな…(´Д｀) 鎌田の1トップが既に代表において失敗してる事実をここの連中も本田も誰も知らないってのが日本のサッカー後進国ぶりを示してる。代表語るなら代表選くらい見ろや。それで森保批判はお門違いだ。印象論で批判するしかできないゴミみたいなファンしかいない時点で監督どうこうじゃねーわ。 >>666
そんなん出来るわけねーじゃん
0-0で抑えろよ
1点でも取られたら敗北確定 てか相馬や柴崎の選出を断罪してた馬鹿どもは謝罪したのか？
あとお前らが推してる大迫も予選のとき老害だと激しく叩かれてたけどあれお前らだよな？
なんで今更手のひら返した？ >>673
いやいや俺に言われても…
俺はそれをドヤ顔で言われた側だから…
最新鋭のサッカー玄人とか名乗る意味不明な意識高い系にねw 2018は本当に弱かったぞドイツ。
今年はあれより弱いんだろ？
なぜビビる必要があるんだ？ ドイツよりも攻撃力機動力の劣る日本が攻めの時間なんて作ろうもんならスペース空いてあっという間にドイツの大量得点タイムに入る
日本に唯一チャンスがあるとすれば速攻カウンターからのゴール一直線しかない
ってか普通にやって勝てるはずがない >>643
それってNHKのインチキ検証番組「ロストフの14秒」とかいう番組内での証言だろ
肝心の戦犯である本田が全く出てこないで、本田がコーナーを蹴ったという一番の敗因に触れずに
あの戦犯コーナーを正当化するための意図的な検証と、一部の選手の証言を意図的に編集しているインチキで悪質なものだから
信憑性が全く無い
第一、サッカーなんて何が起こるか分からないのに、本気で延長行ったら勝ち目なしなんて思って
延長を考えずに（時間を使わずに）あのコーナーに全てをかけたのだとしたら
プロのサッカー選手として失格だ >>680
弱小チームが同点の場合勝負かけるなんて有り得ないからね
あれって結局監督が指示できなかったのが敗因だろうね >>680
おれはあの番組1秒も見てない
Numberやらなにやらで語られてたのを読んだだけ
キーボードカタカタして「プロ選手として失格だぁ！」だなんて、勇猛だね 1トップは足元の技術はもちろん大事だが要するに潰れ役だからな。王様タイプの鎌田には不向き。その点上田はああ見えて根性あるからポストもしっかりこなす。 誰か他にも鎌田1トップ推してた人がいたけど闘莉王だっけ？ 上田より前田
上田はフィジカルはあるがスピードない
そんな選手はドイツでは通用しない >>674
俺はずっと大舞台で強豪相手にロングフィード出来る柴崎と得点力がある南野は推してる
が、この前のカナダ戦の決定機を外したのを見て南野はちょっとイップス気味で難しいか？と思っている >>685
ドイツはノイヤーが居るから一概にはスピードの前田とか言い切れないと思う
多分スペースに出して前田でスピード勝負してもノイヤーも飛び出すと思う 鎌田をトップに置くのが一番だめだろ
ヌルヌルと抜けて行くのが持ち味でパス出しも一番センスあるのに最前線に立たせるとかアホか >>643
だったら尚更、最後のコーナーで勝負かけるなんてあり得ないでしょう
ベルギーがそんなに強くて余裕だったら最後のコーナーで勝負かけても勝ち目ないのは馬鹿でもわかるはずで、延長に持ち込むのが普通のやり方だよね
それで負けたなら諦めもつくけど、あの後先考えないコーナーで一気に逆転負けは有り得ないし日本人にとって屈辱的でしかなかった >>681
>>689
「弱小が同点のまま勝負かけるなんてありえない」
じゃあどうやって勝つの？w
延長に持ち込めば！って外側からずーっとタラレバしてるけど
その場にいた選手の「延長はキツイ」の言葉のが遥かに信憑性高いわ
しっかし「弱小チームは勝負かけるなんてありえない」かぁ
小物の考えだねこれ
弱小と認識してるならそもそもなんで負けて怒ってるんだろこいつらw ドイツ戦は鎌田の使い道はあんまり無い
しいて置くなら中盤底に置いてドリブルやパスで安定感をもたらす位 >>690
そもそも延長がキツイほど体力ないなら代表辞退しろよ
ハリル追い出してまで出しゃばってくるな
老害のおっさんジャパン最低だな あー勝負かけるなんてありえない！
勝負するな！！勝負しないで勝て！！
ってクッソ都合のいい考えのやつだから
2失点目はスルーすんだね
リスクを負って勝負してコーナーから失点したのはいつまでも叩きます
でもほぼノーリスク、ハイリターンだったショートコーナーから奪われて失点した2失点目はスルーします
なぜならあの2失点目は勝負なんてしてないから
勝負さえしてなければどんだけ間抜けな失点しても許します、叩かないと
なるほどねー勝負しちゃいけないんだね～ >>692
おう、酒井ならカタール大会も出るぞ？w
早く酒井を外せえ！！ってデモしてこいw 本田は正論
鎌田三笘久保伊東か上田三笘鎌田伊東しか無理だな
前田のプレスは通用しないだろ
三笘鎌田伊東の連携がどれだけ機能するかでW杯どれだけ勝ち上がれるか決まる ＞サッカー本田圭佑が１８日、
肩書きサッカーってなんだよ
サッカー選手？元サッカー選手？サッカー評論家？
ちゃんと書けよｗ >>573
ほんとそれだね
さっきから暴れてるこいつ→ID:5sSbmz6S0
ビックリするほど全く理解してない
本田信者のアホには難し過ぎて理解できないんだな とにかく守って守って守って、試合中に3回くらいあるであろうカウンターに全てを賭けるしかないんじゃね？
スコアレスドロー狙いでもいい >>697
おまえは2失点目の悪質性を理解できるようになれよ 布陣ていうより
遠藤守田冨安三苫が完全復活することが一番重要
穴である左SBを何とか誤魔化す
セットプレーの守備の修正
が何とか渡り合える最低条件だな >>690
なんか延長なった時点で日本の負けが確定するみたいな摩訶不思議なたらればを前提にして本田のCKを擁護してる感じがなんか現実逃避しすぎて怖い
ベルギー相手に先に2ゴールしたのは日本だし、延長になれば仕切りなおして又戦えるチャンスがあったのに
WC終わってしばらく経ってからの雑誌のインタビューを穿った感じで解釈して延長になったら日本負けって決まってる感じで話してんのがおかしい >>690
選手は負けたから言い訳しているだけだろ 自分が選手のときはパスサッカーに拘ってザックやハリルに反旗を翻したヤツがカウンターとか言い出すのやめてもらっていいですか？ >>643
上でも言ってる人いるけど
それらは全部負けた後の後出しの言い訳だから意味ないよな
> 中にいた選手の認識は「延長行ったら勝ち目なし」なんだから
これは無い
だって本田がコーナーを蹴る前に選手間で確認するシーンもなかったし監督からの指示もなかった
香川はショートコーナーやる為のポジションにいたのに本田がスルーして蹴り込んだ
完全に本田の独断でのミスだからな >>701
上にも書いたが納得してるだけで擁護はしとらんぞ
穿った感じで解釈もクソも、選手から見たらこちらが思う以上に劣勢だったんだな、と思っただけの話
先に2ゴールしたのは日本だろうが、そこから間抜けな失点して追いつかれたのも日本で
勢いづいてたのはベルギー >>705
香川柴崎からのショートコーナーで失点したのが2失点目だからそれを思い出して直接蹴ったんじゃない？w つまり、あのCKにかけていたのは本田1人だけって事だ
自分が目立つ為にな
戦犯として目立てたから良かったなｗ >>707
苦しい言い訳だなｗ
もう本田を庇うのも限界だろ 戦術永井みたいなの再びでいんじゃねえの
みんなで引いて守ってカウンターで
鎌田にボール出して
三苫か伊東へパスみたいな感じで >>707
それにクルトワを抑えることもしなかった
ミスのオンパレードだよあれは 失点する形ならわかる
柴崎堂安のバッグパスから失点
吉田の裏に蹴られて失点
川島がパンチングできないのに飛び出して失点 >>709
庇うもクソも
ショートコーナーからも失点
コーナーからも失点
これじゃ勝てないよね、って感じなんだけど >>701
同意
本田を擁護するためのマニュアルでもあるんじゃない？
延長になったら「確実に」負けるから、あのCKで勝負に出たのは当然だし正解だ
みたいな、どう見ても間違ってるし不自然な擁護だもん >>638
ナバスはその時のキーパーとか言う説明のいらないスター選手だろw >>691
どのドイツ人よりもブンデスで1番上手い鎌田が使い道ないわけないだろ 前田
タケ久保 鎌田 伊東
田中 遠藤
長友 吉田 冨安 ゴリ
権田
どうせこれだぞ 大して親しくない人には年下だろうとさん付けするのイメージと違って好感持てるわ ドイツ「ここまで日本のメディアが情報公開するなら、初戦は真逆のメンバーで来るだろう 何故なら日本は昔から奇襲作戦が十八番だからだ」 日本がドイツに勝つのは奇跡的
サッカーは奇跡が起こりやすいから、奇跡を信じて応援するしかないね そんなことよりガージーとのコラボどんどんしていこうぜ本田は ベンゼマも出ないみたいだし今大会のナンバー1
センターフォワードって誰？ アンカー鎌田でいいやん
どうせドイツは前のめりで来るんだから2列目にいようが底にいようが対して変わらん >>637
なぜか、相馬をボロクソ言う奴がいつも一人いるけど…
なぜそんなに相馬が憎いの？ 鎌田三笘久保伊東or上田三笘鎌田伊東のスタメンを日本人が観たいからな
本田はさすがだと思う
三笘鎌田伊東は絶対にスタメンで外してはいけないメンバーだろう 鎌田を1トップとか無駄遣いもいいとこ
ボールを運ぶのが天才的な選手に後ろ向いてプレーさせ？とか無能の極み >>1
なんG(なんJ)の【サッカー由来のネット文化】をワイが紹介するやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか？」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレを装い大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>739
急募
未経験歓迎！！
ボールをネットにいれるかんたんなお仕事。
注意 急にボールが来ることがあります。 >>642
あれは乾の守備も軽いよ
それでセンタリングさせてしまった
CKの時日本は4人しかゴール前に入ってない
5人はすぐに守備に回れた
ベルギーは5人しか速攻に参加してないが
ドリブルのデブライネもゴールのシャキリも
PA内からスタートしてる
それなのにいいようにパス回されてる >>738
能力で選んだら南野か久保のどちらか
或いは両方はスタメンから外れる >>194
鎌田は今シーズンボランチに定着してるけど
左シャドーの時は最終ラインの裏に飛び出しての得点も多かったよ
昨シーズンはWBのコスティッチが鎌田追い越して
攻撃参加する形がド嵌まりしたから自身のゴールは増えなかったけど
試合見れてないのはあんたの方だ >>739
素人さんはQBKやサイクロンの印象強いんだろうけど良かったよな
まあチームを牽引するような選手じゃなかったが >>741
あの場面で、クルトワにキャッチされた後の日本の守備についてあれこれ言うのはナンセンスだ
散々言われているように、あの状況と時間帯なら
日本の攻撃で試合が終わるように（ラストプレーになるように）ショートコーナーにして時間をかけるのが当たり前だ
日本の選手達も当然そのつもりでいただろう
時間もかけずにそのまま蹴って、ベルギーからカウンター食らう時間を残した本田の致命的なミスだ
さらにクルトワにキャッチされるという二重のミス
取り返しがつかないとはあのこと ドイツに勝つにはドン引きカウンターしかない
前線にスピードのある選手揃えて、そのために大迫は切ったと思う カウンター狙うのに1番重要な鎌田をトップに置いたら意味無いし久保が居たらカウンター止まるし何もかもセンスないなこいつ >>746
ドン引きとか今時誰がやってんだよ馬鹿じゃね死ねイラン代表でも見てる無能 鎌田は自分はFW無理って監督に直談判したことも知らんのか むしろそれ以外考えられない
他にどういう婦人ある？ >>642
ベルギーは本田のセットプレーを狙っていたんだよね
クルトワが研究したと言っていた
それがあの最後のCKのシーンで活かされた
本田が蹴った瞬間にデブライネは動き出してクルトワからボール受けてドリブル始めてるよね
日本はショートコーナーだと思っていたから対応が遅れた
狙い通りに高速カウンター決めたベルギーと、コロンビア戦と同じコーナー蹴って飛んで火に入る夏の虫状態だった本田さんw
やっぱりこの差なんだよね 久保はスペイン戦で活躍して欲しい
つうか久保がスペイン戦で活躍出来たら
もうそれでいいわｗどうせ初戦で敗退
決定的になるんだから >>749
クラブでも追いつかないといけない展開だと
3421の左シャドーで起用されてるけどな >>646
実際に本田が悪いで済む話なんだから
そら言われるやろ >>757 お前は韓国人なのか？日本人だとしたら冗談でもジャップなんて言わん方が良いぞ キックオフ後に円陣組んでボール真ん中に置き、ひたすらタックルに耐えてれば負けないよ どうせ早々に惨めに敗退するんだからゴリ押ししなくていいよ いつものことだが、3大会W杯に出場した本田を否定できるほどここの住人はサッカー詳しいのか 久保はまだ早い。試合見て勉強しろ。得点取る雰囲気がない。個の力がまだ足りないと思う。 鎌田
三笘 タケ 伊東
代表OBがよくいうＷ杯シフト
※闘莉王と城は、本来トップは前田ではなくポストプレーができる大迫だろと 鎌田は自分ではボランチがいいと言ってるのはホントなのか 今の代表に
小野、中村、稲本、本田、岡崎
いればいいのにな
セットプレーで期待できないのが残念 両サイドのウイングに歴代トップクラスのドリブラーがいるので
フリーキッカーもいたら攻撃に幅が広がった 個の潜在能力は過去最高だと思うのに
なんやろうな全くチームが機能しない感は
まぁ海外でやってるってだけで勝手な思い込みかも知れんが 下手なスポンサー、ゴリ推し枠を混ぜてくるから
（スポンサー枠は背番号与えてベンチで固定でいい） この半端者は相変わらずだね。
チミのその攻撃的な性格を考慮して
FW的な起用を薦めたのも俺だって覚えてる？w
鎌田はどう見てもトップ下やCMFの選手だろうに、
チミは基本からちゃんと人を
見る目を養った方がいいよ。
久保君の事どう評価したか自分で覚えてる？
他人の人生かかってる場面で
適当な事を言って迷惑かけちゃダメだろう。 アルゼンチン戦後半見てなかったってアベマワールドカップＧＭなのに何やってんだか 久保
「そもそも守備に回る気はない
牙は見せておかないと
勝ち点3を取りに行く」
もうねさっさと5点差ぐらいで負けて現実見た方がいいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
