【野球】本塁後方ファウルゾーン60フィートなぜ必要？井原事務局長「具体的な理由と言われると、ちょっと答えるものを持っていない」 [鉄チーズ烏★]
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11/14(月) 18:52配信 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf9665edcaf3aa9d38222020c9499a7d755940cd
プロ野球12球団と日本野球機構（NPB）は14日、臨時12球団代表者会議を開き、日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の本塁後方ファウルゾーンの広さ（約15メートル）が、公認野球規則の規定（18.288メートル）を満たしていないことについて協議し、来オフ以降に改修することを前提に来季は特例で使用を認めることを決めた。
会議終了後にオンラインで行われた記者会見では、公認野球規則2.01「競技場の設定」で規定された「本塁からバックストップまでの距離」について、なぜ「60フィート（18.3メートル）以上を必要」とするのかという質問が出た。NPBの井原敦事務局長は「プロ野球のルールというのは、昔からいろいろ変遷してきたもの。ピッチャーとバッターの間の距離もなぜ、その距離なのかと言われると答えるのが難しいのと同じように、この60フィートというのも実際にいろんな試合、プレーを積み重ねる中で60フィート、もしくはそれ以上が必要であると基準になったんだろうなと思いますけど、それがなぜ、どのような具体的な理由と言われると、ちょっと答えるものを持っていないので申し訳ありません」と、回答した。
また、米国では同部分の規則に「It is recommended～」と、日本語では“推奨される”を意味する文言が使用されているが、日本では「必要」と表記された経緯についても質問が出た。井原事務局長は「（日本の公認野球規則では）60フィート、もしくはそれ以上という表現がありますので、そういう意味から『必要である』という訳し方になったのではないかと推察はできますけど、正しいところは分かりません」と、回答した。
この日の会議では、当該部分の規定の改訂については議論は行われなかった。今後、見直す可能性を問われた井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則ですので。MLBで定めたルールに準拠するという規定は一切ございませんので、公認野球規則がルールです」と前置きした上で、改訂へ向けて「議論は起きると思いますよ」と話した。続けて「今回のルールとは相反した建造物の案件と、野球規則の改正・改訂の議論は分けて考えないといけないと思います」と、回答した。
◆公認野球規則2・01 「競技場の設定」として次の通り定めている。「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート（18・288メートル）以上を必要とする」。 根拠がないルールなんて変更しても問題ないやろ
改修なんか無駄な事させずにこれを機に変えたらええやん 野球脳に合理的な解決策を期待するほうが無理てことだ 憲法改正も出来ず
たかが野球のしょうもないルールすら変えれんｗ
もうちょい柔軟に対応しようや なんか意図を持って決めたんじゃないならやっぱ誤訳説が 意図があったとして
昔すぎて資料に残ってない
あっても個人の手記とかなら根拠として弱い
が、長いことこの決まりを守ってやって問題なかったという実績は強い
安全面とかを強化すれば短くしていいとは思うけど
事故が起こったとき短くしたからだとなって
長くする事を義務付けられる可能性もあるし MLBで60フィート推奨って文言を60フィート以上って誤訳してそのまま使ってるだけ
MLBでは60フィート未満でも問題ない
って何かで見た >>131
こんな簡単なのを間違えるとは考えにくい
推奨にすると、どこまで短縮できるねんって話になるから固定化しただけだろう ３メートル違うだけでキャッチャーフライがファールになるって言うけど
外野フェンスまで３メートル広いのはいいのか？
やっぱり野球関係者はアホやな 24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
これをテンプレにしろと誰かが言った 将棋のマスク着用ルールが『将棋でそんなルール要らんやろ』派で埋まった芸スポが
やきうのファウルゾーン誤訳運用ルールを『ルールはルール！』は草
根拠って意味ではコロナ対策のマスク着用の方がよほどルールとして根拠あるのに アホなんだよ。
推奨ではなく、以上って誤訳のせいで日本の規定だとファールゾーンが1キロでも問題ないって事になる。
振り逃げランニングホームランとか出来る球場が問題無くなる。 単に⌈推奨する⌋を誤訳しただけだよ
その他のホームベースからピッチャープレートまでの距離や各ベース間の距離なんか全てメジャーのルールブックと全く同じなんだし
当然これらの距離はプレイ結果に影響するものだからメジャーでも各球場は全て統一されている
それに対しホームベース後方の距離なんてフィールド外だから各球場バラバラ >>134
知らないで作っちゃったって体にしたいようだが最近作られた球場もみんな規定ギリなわけで
明らかになし崩しを狙ってるよね 法律で、規制緩和のためにアメリカやイギリスの法律持ってきたのに、肝心の緩和（例外）部分を法律に書かなかったがために、
規制緩和どころかそれまで合法だったものまですべて違法になってしまった事例とかある。 塁間距離だって根拠ないし
サッカーのフィールドサイズだって根拠ないだろ そんなもんマウンドからホームベースまでの距離とか塁間距離とかバットの重さとかボールの大きさとか何一つ説明できる根拠なんかないだろアホかｗｗｗ 打ったら1塁に走らなきゃいけない理由もないし
なんで反時計回りで進塁しなきゃいけないかも理由はない
けどルールで決めたからで済む話 >>147>148
そこは国際基準。
ファールゾーンは日本オリジナル。なぜ日本オリジナルなのか？って聞かれて理由は無いって言ってるんだよ。 >>149
その国際基準の大きさや距離に意味はあるのかって聞かれてんだろ
たまたまそうなっただけで意味はないし日本基準でも決め事なんだから逸脱したらルールの意味がなくなるって話よ >>150
全く違う。アホの子なのかね？
サッカーグランド、テニスコート、卓球台など全部国際基準。野球のグランドもな。
ファールゾーンの規定は日本オリジナル。
サッカーで言うと、必ず陸上トラックの中に作る事。とかルール出来てるって話だぞ。 そりゃーそうだろう
でもルールだから
他のスポーツも大きさや距離、重さにそれほど確たる理由はないけど決めなきゃゲームにならんからね >>151
でもメジャーにも18mの推奨規定が現にあるわけでそれはどう考える？ すごいよなｗアメリカ様が言ってるからという理由だけなんだぜｗ 危ないからだろ。絶対に規準となる数値には意味があるはず。 >>153
その18mを守っている球場が3箇所しかないわけでそれはどう考える？ こんな理由もないルールに固執して今後金を産み続けるバックネット裏シートをドブに捨てたわけか
他球団もこれを機にシート増設できたのになんで改修に反対しなかったんだろう？ >>156
何らかの理由があって推奨規定は制定された
おそらく競技上の理由、ゲームバランス
だが興行上の理由、あるいは立地等の理由で狭めることは許容した、その結果18mを下回る球場がほとんどとなった
つまり18mは全く意味のない規定ではない
んで安全上の理由であればバックネットが整備された時点で不要なので削除、あるいはバックネットの整備を条件に推奨規定を適用しないという風にルール変更されているはずと考える 野球場は要らない
普段はほとんど使ってないじゃん
自治体にかかる維持費がもったいないよ
野球部に入る学生も今はほんとに少ないし
だいたい真夏に人工芝でプレーて野球バカどころかほんとのバカなんじゃないの？ >>157
理由はともかく規約は守るためにあるからな
決まってることを守るのがスポーツだろ
ただ改修工事まで1年の猶予ができたから規約を改訂する時間もできた >>160
何十年前に制定されたから無意味だというのは根拠に乏しいのでは？ >>162
お前はこの古い規則がどうやって誰が決めたか知ってるのかよｗ >>113
提案してもルールなんでダメですで終わりだろ
順番が違うとかどうでもいい話
ルールに理由が無いなら変更すればいいだけ
脳みそ死んでる奴らが問題にしてるだけ >>165
誤訳じゃないなら理由もわからず必要にした奴がバカってだけだぞ ここのバカ共に教えといてやるが、法律には法意思説と制定者意思説てのがあり、法意思説の方が優位とされる
つまり法律を作った人間の意思や意図は関係なく、法律の条文の通り運用するのが法学の常識
この場合も、野球規則に60フィート以上必要と書いてあるんだからその通り運用するのが正しい
誤訳ガーとか言ってる奴は法学も知らんアホ >>60
ん？待てよ
外周に水風呂とととのスペース用意したらええんやない？ >>163
ん？根拠は昔だからじゃなかったのか？
ベース間やマウンドとホームベースの距離を決めてから何年経ってるんだ？
んでそれを誰が決めたかなんて知らんけどゲームバランスできめたんだろ？ >>167
うーんでもそうなると淫行条例なんておかしなことになるよな
最初の淫行条例の時に法で恋愛を規制するのか？って話になって「これはあくまで援交規制に限り適用するもので運用で恋愛は規制しないから大丈夫です」ってことで条例を通した経緯があるんだよね
でもその条例はいったん最初の県がそのような論議の末に生まれたんだけど他の県ではよその県もやってるからってことでそれを条文だけコピペしてどんどん制定されて、結局のところ「何人たりとも青少年と淫らな性行為をしてはいけない」という条文だけ残った
運用では18歳未満同士の性行為が咎められることはほとんどないようだが、条文では18歳未満同士でも適用はされてしまうし、事実上親の許しがなければセックスしてはいけない条例になってしまったんだよな ファールボールが客に当たったら危ないから出来た60フィート推奨。
現代はバックネットが出来たので、メジャーの球場は60フィート無い球場がほとんど。
日本だけオリジナルルール作って、なぜ必要なのか誰も説明出来ない。
だって本家の誤訳だからな。
さっさと改定したら良いのに、意気地になってルール守れとか言ってる。
ルール守ってファールゾーン1キロ有っても問題ないんですねってなる。 >>172
NPBに却下された誤訳論をまだ言ってるwwwww >>172
ルールルールと叫んでるのは
野球を貶めて喜んでるサカ豚と、意味があろうが無かろうが、何が何でもルール原理主義者のバカだけ
正常な人間はさして意味のないルールなら改正すればいいのにって思ってる NPB事務局というか日本野球規則委員会に対して規則違反しているけどいいですかと問われていいですと言える訳がない
両翼やセンターまでの距離は公認野球規則を守っててバックネットまで距離を守らないのはハムの都合のいい解釈に過ぎない >>172
メジャーではバックネットのたるみで怪我が発生している
60 フィートは妥当なのさ >>114
それは二振～四振とか四球～九球とか色々やって一番ゲームバランスが良い奴が残った歴史があるからなあ ファール線外は全部ノーカウントでいいんじゃない
ヒットもホームランもナシなんだから 井原事務局長は
「野球規則は野球規則」
「MLBに準拠する規定など一切ない！」
とピシャリ
しびれた 奇しくも15メートルで公式戦を1年やってどんな影響が見られるかのテストが出来るんだから
やってみてからまた議論すればいい 外野でワンバンしたら簡単に内野席に入ってエンタイトルツーベースになるような球場の方がよっぽど問題だろ そら元のメジャーの規則でも推奨としかなってなくて、守ってない球場も多いんだから理由はないわな。 フィートで言われても分からん、1フィートは何ヤード？ >>182
なんで守ってない球場で公式戦をやらせるんですか？ >>191
まったくだ
改修終わるまで札幌ドーム使えよと思うわ それより、なんで監督が選手といっしょの格好してるんだよ？
規則ですらないみたいじゃないか。 >>5
ストライクスリーが宣言されると、バッターは強制的にランナーになるから、一塁に走らないといけない。
キャッチャーは一塁にボールを投げてランナーをアウトにするのが本来のルール。
だが、それだと一々面倒なので、ストライクスリーを宣言した時にキャッチャーがきちんと捕球出来ていたらアウトにする事にした。
捕球出来ていない場合は本来のルールが適用される。
これごいわゆる振り逃げ。 >>17
スポーツのルールの理由なんて大半不明確だろw アメリカでは60フィート以上が望ましいとなってるのを翻訳ミスして60フィート必要ってやっちゃっただけなんだろ実際は 根拠は曖昧だけど、決まりは決まりだから守れ。決まりの方を直すつもりはないってのがいかにも古い。 >>200
日本語で「望ましい」は「でなければならない」と同じ意味だからな。
類義語に「お願い」がある。 >>200
じゃあ何フィートがベストなの？
もっと言えば、ファウルゾーンが必要だという理由は？ >>205
そんなに大事なルールなら守ってない球場ではやらせないと言えよ。
11月から改修を始めても期間が短いから無理と言う理由で認めるなら来年もオフシーズンに改修は無理だろ。 ファウルフライやパスボールをどこまで追っかけるのかって話だろ
広いほうが面白くはなるよね マウンドからホームベースまでの距離はあの距離だから野茂のフォークが有効なんだって話があったね
多くの変化球がそうだけどホームベースがあと１メートル後ろなら見切られちゃうんだろうね
偶然なのかなんなのかわからんけどおもしろいもんだよ >>208
メジャーはファール必死に追いかけないからな
だから狭くていい >>52
ゼロじゃキャッチャーも審判も居場所がねーじゃねーか
てれんぽーに説明してあげて >>60
西武線はもっと空調効かせろと思う
夏も冬もだ >>16
ざっくり言うとプロ野球が出来た時に「興業」を円滑に行う為にオーナー会社同士で作った機構が元だからな。
プロ野球球団の会議で作った規約を了承し運営するだけ。 セ・リーグには事前にNPBに確認する決まりがあるけどパ・リーグにはなかったらしい >>105
サッカーだったら点が入りやすくするならゴールポスト広げるやろ >>197
法律は変えられるけど変えられる前に違法だったらアウト 後ろは規制あるのに外野の大きさには規制ないのは何故？
インチキドームとか >>220
バックネットルールと無関係なことを連呼しても改修しなきゃいけないことは変わらないよ >>220
もともと野球場に外野スタンドなど無かった名残 >>201
プロ野球の開催をする団体と、公認野球規則を作る(見直す)団体は別々だからな。
もちろんNPBも後者の一員ではあるけど、だからこそ勝手に改正したいなんて発言はできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
