【野球】日本ハム新球場問題に､里崎氏｢客席を削って後ろを広げるのが一番不公平感がない｣小林教授｢このままの方が経営側はﾒﾘｯﾄが多い｣★3 [ラッコ★]
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日ハム新球場「距離足りない」、メジャーなら問題なし？ 浜田敬子「日本のその規則は何のためにある？」
2022年11月09日11時44分
日本ハムが来年（2023）3月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のホームベースとバックネットが近すぎると、
日本野球機構（NPB）とプロ野球12球団による実行委員会で指摘された。
このままで来シーズンに公式戦ができるのか、改修するのか、けさ9日（2022年11月）の「モーニングショー」で司会の羽鳥慎一が取り上げた。
■臨場感は増す
アシスタントの森山みなみアナ「公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート（約18・3メートル）以上が必要とされていますが、
新球場は15メートルほどしか離れていません。札幌ドームは約24・5メートルありました。東京ドームは約18・3メートルです。
本塁とバックネットまでの距離が短いとどんな影響があるのでしょうか」
野球解説者の里崎智也さんは「キャッチャーフライでアウトになる打球がファウルになるので、このときは打者に有利です。
一方で、（キャッチャーが）後ろにボールをそらしても、ランナーが次の塁に進めないのでピッチャーが有利になるケースもあります」と解説した。
元ソフトバンクホークス取締役で桜美林大教授の小林至さんは、
「バックネットが3メートル近いことで観客席を2列増やせ、臨場感があります。経営側はメリットが多いですね」という。
では、このままオープンするのか、改修するのか。里崎さんは「（客席を削って）後ろを広げるのが、他球場から見ても一番不公平感がない」というが、
小林教授は「今から改修は難しいし、メジャーリーグでもこの距離（60フィート）を守っている球場はほとんどありません」と話す。
新球場は「ボールパーク」と称していて、外野スタンドには飲食店やホテル施設が併設され、
試合を観戦しながら入れるサウナ、グランピング、キッズエリアなどもあって、すでに95％が完成している。
バックネットが近いのは最初からの設計で、たしかに今から改修は難しそうだ。
浜田敬子（「AERA」元編集長）「メジャーがほとんどそうなっていないということを聞くと、マストじゃないということですよね。
日本のその規則はなんのためにあるのか、厳格なものなのかを議論してほしいです」
羽鳥「ファンのことだけ考えたら、（近い方が）いいなと思いますけどね。来年の開幕時にこの球場がどうなっているかということです」
まあ、観客ファーストで考えたら、このままオープンして、他の球場の方が大急ぎで改修計画を立てるということになるんじゃないかな。
（カズキ）
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2022/11/09449890.html?p=all
前スレ ★1：2022/11/12(土) 20:44:40.77
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668272485/
※参考までに、小林至氏（54）は東大出身で、千葉ロッテで2年間プレーした元プロ野球選手（投手）です。1軍登板は無し。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%87%B3
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か今までに間に合わせろ >>1
14年ぶりの行政処分､｢鑑定評価引き上げ｣の深層
日本エスコンから運用会社に圧力はあったのか
https://toyokeizai.net/articles/-/618062 てか、誰も責任取らないのか？
そっちのが驚きだよ。 球場の広さがバラバラの時点でどうでもええやんってなる >>10
そら巨人だったら球場建てる前にルール変えようとしたとしても
また巨人が都合のいいようにルール変えようとしてる！って
反対意見ワラワラやろなぁw このままでもいいけど
ルール違反して作ったペナルティは絶対に課すべき
責任者の辞任
来年のドラフト不参加
売上の一部を慈善団体に寄付
最低このくらいはやらなきゃダメ 言うて、アメリカでは厳密に守られてないんやろ
じゃか、取り敢えずは改修無しで行けば良いんじゃないの むしろこの球場に全球場が合わせる形のほうが解決早いと思うが
すなわち！ルール改定じゃあ！！ >>3
里崎はロッテの新球場だったら擁護しとるわ
いつもはルールがおかしい路線で喋ってるくせに 日本の野球協約で18.22mと決められているのたまから、あと3.22mバックネットを後方に広げないといけない 他にフィールドシートや広さグレーゾーンの球場あるんだから、日本ハムも淡々と指摘したら良いだけ 守ろうよ
なんの為のNPB協定なんだよ
後出しジャンケンでウケ狙いな球場作ってんのに知りませんでした
だからお金でどうにか目を瞑って下さいじゃ示し付かないよ勝負事なんだよこれ 日本のルールの元になった本家メジャーでは、どういう意図で有るのか？
60フィートルールは観客にファールボールが当たらないように規定したルールですが、バックネットが出来た今はメジャー30球団ホーム球場で60フィート以上は2球場。最短は12メートルで国際試合も問題無い。
日本は「望ましい」を「必要」と誤訳して作ってしまった規定。
ルール軽視だと反対するなら、15メートルで何がダメなのか述べなきゃいけない。
そもそもエキサイトシートも同じように誤訳したらアウト。
12メートルのカウフマンスタジアム
https://i.imgur.com/LzX4RfX.jpg 何十年前の規約か知らないけど見せ物なんだからより客が楽しめる様に変化しないとダメだよな >>14
なんかお前、最上階目線で何偉そうに厳命してんの？タコなの？ >>21
NPBと協議を重ねながら建設されましたが？ あといつまでもアメリカメジャー連呼するスレ伸ばし狙いレス乞食業者の脳死ワンパ連呼はええ加減やめてもろて >>1
そもそも営業開始から3ヶ月もすればガラガラになるんだからどうでもいいでしょ
立地的にはるかに有利な札ドですらガラガラなんだから >>22
>直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
意図的に変えてるんだから誤訳じゃない >>25
重ねてこれじゃ出来てないって事でしょ笑わせんなよ >>25
協議を重ねてこれなら
もうこの先も認められないなw >>21
他11球団が認めればオッケーじゃね？
特に損する奴いないワケだし 目的は興行なのよね？
まあ日本のいろいろ神聖化しちゃう傾向は、良い点でもあり弱点でもある。 >>27
北海道の僻地の球場なんだし地方球場扱いでそままやりゃいいだろとも思う。 >>29
NPBには話通してやってたのに他球団からクレームが入ったって話だから
日ハムがダマでやってたって嘘を広めるべきじゃない >>21
勝負事ではないだろ
競技としては最初から誰も損しない
経営の話だし recommend なんて簡単な単語を誤訳するかね？
MLB の「推奨」か日本の野球規則では「必須」になったのは
そこに明確な意図があると考えた方が自然では？ 他の球場はちゃんと規定守ってギリギリ攻めてるし
広島の球場なんてもっと近くしようとしたけど怒られたから直したんでしょ
これで日ハムの球場だけ特例とかなったら不公平 >>36
それならNPBはなぜ指摘されるまで黙っていたのか謎やな >>34
話通ってるならNPBから日ハムの話聞いてからとかコメント出ないだろ 里崎智也はリピーターの多い人気老舗野球系YouTuberだが、今回は今一つ
冴えが無い
ロッテ球団から何か注文来たかな？ 改修は出来ないなんて嘘だからな
損するから金使って認めさせた方がましってこと プロ野球の試合誘致したい地方球場すら基準に沿って作ってるんだから本拠地の球場が基準満たしてないとかありえないだろ
直せないなら基準満たしてる球場に移転しろよ >>80
混乱を招くからって、国際ルールを変更して独自のルール作った時点でおかしいんだよ。
他の外野までの距離など適当なのに、なぜバックネット側のファールゾーン60フィートだけ固執してるんだ？ってなるだろ。 このままの状態ならこの球場を使わなかったら良いだけの話だろ？球場を使用したいのなら改修するべき。
規定に沿っていない球場での記録はすべて参考記録扱いだろ。公式戦では使えないわな。 >>35
いや勝負事だよ
ファールゾーンが狭ければそれだけ守備側が不利になり得点に繋がりやすくなる
それはお互い様だというアホが出てくるがこれを一番多く恩恵を受けるのが本拠地とするチームなんだから明らかに不公平であり不公正だ アウトカウントに影響するから許せない
絶対優勝させない >>45
外野で必要な距離は約77mなんだけどそれを満たしてないスタジアムなんて存在するのか？ >>47
となるとフィールドシートも認められないってことね 客席がフィールドに近い方が楽しめる事は間違い無いからな
今回は「ファンの為のルール改定」って大義名分が成り立つ
コレは強いよ。否定派はファンの事なんかどうでも良くて
ただただ日ハムを困らせたいだけなのがミエミエ 何か危険性とか無いなら別に良いだろ
一応なんも無しは良くないので、罰金として動物保護施設とかに年間一億の寄付を50年させるって事で >>47
球場の形状の差異による不公平は既に存在するのだが 時代に合わせて変化していかないと
野球離れ止まらんよw ルールの範疇内ならばどんなに狭かろうと定められてる事なのだから好きにすればいい
でもルールに干渉してるのだからそれを破ったら批判は免れない
他球団はこれまで守ってるんだ守らなければNPBに組みしてる商業球団施設とは到底呼べない 外野の形ガタガタにデザインする前にやるべきことがあったな🤣 >>47
今までのハムの球場は逆に他所より広くて守備にアドバンテージあったしそこは別に方向性変わるだけで一緒 >>53
ファンが楽しめるといって
ネット取っ払って客を失明させてるからな日ハムは
しかも賠償ゴネて裁判して負けてる もう一回更地にして一から作り直しや
ルールはルールは
前例を許したらワイもワイもってなる ルールの範囲内でファン楽しませたらいいやん
このままやともやもやするやろ >>62
ほんとに思い付きだけで行動するよなハムは >>53
子供連れの招待客を失明させてボール見てない方が悪いと主張した球団がファンのためって言ってもな >>57
であれば問題なのは規定を満たしていないという点だよね
不公平云々は的外れだね WBCで決勝ラウンドに行ったら試合するローンデポパークは日ハム新球場よりもバックネット裏が短いんだぜ
韓国の球場もバックネット裏短い球場あるし
NPBはバックネット裏短いからとケチでもつけるんかね？ なんか昭和みたいなニュースだよね
野球ってほんと全てが時代遅れなんだなぁ 「ルールだから」で思考停止するのは猿と同じ
https://dic.pixiv.net/a/5匹の猿の実験 削るしか無いな
割と簡単やろ。料金高い席が無くなることになるが仕方ないんじゃあ >>62
ハムファンは臨場感の為なら眼球破裂くらい
なんとも思わないから！ 小林至とかいう奴の頭の程度を疑うなあ。
「違反してるけど儲かるからヨシ！」
ヨシじゃねえよクズがw サウナ入りながら生野球見れるんだろ？
はよ開店してくれ 誰だか知らねえけど教授と名乗る奴がルール違反を容認かよ
正攻法では後ろ削るしか無いが野球のことだからどうせ有耶無耶なし崩しで許されるんだろ >>14
どれも本質に一切関わりないことでワロタw
規則に合うよう改修する。
これだけで済むこと。 >>78
おっさんが汚い身体晒して野球見てるスタジアムとか最悪だなまw >>59
どうしてもそこがネックになるなら、日ハム新球場側がズムスタの
改修費用を負担するとかすればいいと思う。
もちろんルール改定が前提だが。
野球の盛り上がりを目指すなら、北広島を改修するより発展的では？ ルールに問題があるならルールを先に変えるんだよ
スキー競技で欧州がよくやってるように
それが文明国のやり方 不公平言うなら甲子園と神宮の球場の広さの差はいいの？ 本質的に意味の無いルールでもお前らが作ったんだからキッチリ守ってみせろよなｗ 殆どの日本人に実害は無さそうだけどルールは守らないと揉めるのは当たり前やね 里崎論で言ったらこの球場ではホームランこの球場ではセンターフライもあるから球場の広さ自体統一してくれよ >>46>>47
デカイ面して最もらしい説教垂れているが、なんか野球を知らないアホかな
日ハムファイターズ球団が「我々は長きに渡り札幌ドームと言う打者不利なスタジアムを本拠地にして参りましたが、低迷が続き、新スタジアムを打者有利なスタジアムにしました。球場にお越しくださったお客様も楽しんで頂けると確信しております」と当然かつ全うなご紹介
全くもって没問題⚾ >>65
もやもやどころか
大事な試合で影響するようなら
勝負事にケチががつく >>81
まあマジックミラー号みたいなもんだと思ってくれ 政府、子育て時短勤務に現金給付検討 財源は雇用保険★３ [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668322904/
このスレで氷河期世代が不公平だ！と騒いで反対してる、反対者はこんなレベル >>91
後からルール作られて
それに合わせられる方が不公平だろ 「18.3m以上が望ましい」に変えるとする
では10mでもいいのか？
5mでもOKか？
3mでは？
守るべき最低限の基準を規定しないのでは規則になってないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
