【TV】有吉弘行が“認知症の蛭子さん”に最高の対応「パーフェクトだろ」 [ネギうどん★]
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素晴らしい放送を行ったテレビ番組に贈られる『ギャラクシー賞』を受賞した『有吉クイズ』(テレビ朝日系)が、またも受賞間違いなしの笑いと感動を届けたと話題になっている。
番組は昨年10月、有吉弘行が漫画家の蛭子能収に会いに行く企画を放送し、同月度のギャラクシー賞月間賞を受賞した。
認知症を患う蛭子に対し、長年共演している有吉が、これまで通りの対応をする様が笑いと感動を呼んだ。
それからちょうど1年後の10月25日、番組はゴールデン進出初回SPとして、またも有吉と蛭子のロケを放送。前回、蛭子が語っていた「渋谷に行きたい」とのリクエストに沿い、2人でスクランブルスクエアをはじめとするスポットを訪れた。
途中、蛭子が大好きなギャンブルを辞めた理由について「負けるから」と明かすと、有吉は「やっと気付きましたか」「高い勉強代でしたね」と容赦なくグサリ。記念にお土産ショップで互いにプレゼントを買った際も、蛭子の品に「自分が欲しそう」と漏らした。
障害者福祉の見本と言われるほど大絶賛の嵐
その後、訪れたボウリングでも、有吉は「次、僕の番です!」「調子いいと全部自分なんだから…」「蛭子さんに勝ってめちゃめちゃ嬉しいです」など、蛭子を気遣う様子をにじませつつも、基本的には以前と変わらぬ厳しいイジリを展開。
互いの信頼感がなければできないこうした会話に、視聴者からは
《優しいね…私もだけど認知症の方に対する接し方難しいのよ》
《大丈夫かなと思いながら観ていたけど、有吉はさすがにうまい。そして出演した蛭子さんもすごい。こうしたことが、認知症に対する理解を深め、偏見をなくしていく》
《すっごくよかったなー。楽しくてすごくあったかい笑いがあって気持ちがほっこり。有吉さんはすごい人なんだなぁ。認知症のネガティブなイメージもひっくり返すとても良い番組でした》
《認知症になったけどTVに出たいと言う蛭子さんのちょいちょい怪しい行動を察知し気遣い、従来のように面白く弄るけど馬鹿にすると言う感じは全く無く明るい福祉を見たようでとても良かった》
《有吉クイズ見てたけど、有吉さんが認知症の蛭子さんをいじる対応が完璧すぎてビビる。認知症の対応としてもだし、芸人としてもパーフェクトだろこれ》
など、称賛の嵐が吹き荒れたのだった。
「『病気だから』と変に気を遣うのではなく、優しくしつつもこれまで通り接する姿勢が、人々の共感と感動を呼んだ模様。一見すると配慮≠ノ見えても、実は逆差別や嬉しくない行動だったりするんですよ。乙武洋匡氏然り、障がい者だから≠ニ全てに優しくするのではなく、不倫やモラハラなど人としてあるまじき行為をした時には、きちんと批判をすることこそが真の理解であり対等な関係なのです」(福祉ライター)
今回の放送もギャラクシー賞確実か!?
https://myjitsu.jp/archives/388793 イジられるのが当たり前な感じになってるから蛭子さん的にもそっちの方が楽なのかも
昔某アイドル番組にゲストで出た時その子らは蛭子さんをすごい大事に扱ってくれたんだけど
蛭子さん楽しそうにしてる反面若干戸惑ってるように見えたなあ まいじつはたいしたことでもないのに
記事にするんだな まだ上島上島言ってんの
あれは上島が尊敬する後輩の有吉なりの叱咤激励だから >>1
毎日顔を合わせて世話していないんだから出来るんだよ。
アホか
認知症看護を舐めるんじゃねぇーよ
明日、日曜午後2時からのザ・ノンフィクションって番組見てみな。
芸人と認知症(親)のリアルな絡みが見れるから。 有吉は粋だね
表面しか受け取れないアスペ大国の日本じゃちと厳しいかもしらんが たまにしか会わないからこういう対応ができるんであって
毎日顔合わせる家族にしてみたら毎日同じやりとりの繰り返しで苛つくぞ まいじつが珍しく手放しで褒めてるな
有吉推しだったのか? まぁこのロケの有吉だと6:4で優しさが目立っている 見たかったなーどこかに動画落ちてないのかな?
変な正義感気取りのカス共など相手せずまだまだ活躍して欲しい。 認知症ってのは愛する人ですらどうしようもなくなって施設に送らざるを得なくなるようなものなんだよな
たまに他人が面会するなら気楽だわな >>11
局はフジテレビね
芸人とは、ゲーム芸人フジタね 有吉ってホントに心根の奇麗な人間だわ。
有吉に関わった人は幸せだよ。 >>1
まあ上島さんが逝っちゃったので逝きそうな人達を大事にしろと嫁にキツく言われたんだろ むしろ愛してたから家族だったから余計にその姿を見るのが辛くなるしね
赤の他人のほうがそこらへんの葛藤ないぶんまともな対応出来るんだよね この番組みてなかったんだけど、蛭子さんはテレビでも認知症がわかるくらいのレベルだったの? おまえらがどんだけ飛行機飛ばして叩いたところで有吉の好感度も需要は変わらなかったんだよね
完全敗北の気持ちを聞きたい 失敗が人を成長させるんだよ
有吉が上島の死に大きなショックを受けない訳ないでしょ レビー小体型認知症でしょ。
これ裏返るのよ。突然、発作のように人格が変わる。
リミッター外れるから怪力。手がつけらんない。
狐憑きってこれのことか!と納得したんよ。 >>10
イジメで同級生を自殺させた奴も同じこといってそう どの程度の認知症かよくわからんかった
蛭子さんの年齢考えればこんなもんかな?と見えなくもない >>36
上島の件が出るまではそこまで嫌いじゃなかったんだけどね >>14
連れ出してくれて金もくれる人がいるとか助かるよ 有吉上げ気持ち悪
今更良い人ぶったって、上島さんの生前葬やったりいじめのような弄りをし続けたことは消えないから 最終的にはウンコ食べたり壁やら床やらに塗るようになったり殴り蹴りをするようになるんだよね全裸で マジでギャラクシー賞だわ。
有吉と友達になりたかった。 >>15
むしろ炎上狙ってる感
>以前と変わらぬ厳しいイジリを展開。互いの信頼感がなければできない 有吉は認知症の蛭子さんを忌避するんじゃなくて今まで通りテレビに出すべきという考えらしいからな ギャンブル止めたからボケが始まったんだろ?
ギャンブルは脳の活性化にいいのにな。今の嫁が蛭子さんを駄目にした。カトちゃん家の逆。 蛭子がアルツハイマーだったらテレビには出られなかっただろう
蛭子は認知症だけどアルツハイマーじゃねーもん >>11
毎日接したり介護してる人として完璧って話じゃなくて、
知人や友人が認知症になったときに気遣いつつも普段通りに接することができるのが素晴らしい。って話では?
俺も多分滅茶苦茶気を使っちゃったり何話して良いのかわからなくなったりしちゃいそうだし、
今まで通りってのは案外難しいと思う なんだかんだ今の蛭子を使ってるのは有吉の番組のみ
これだけが事実だ >>10
社会の底辺が咽び泣いてるだけ、上島上島いってる知恵遅れとかここにしかいないからな >>35
そこまで芸能人に思い入れできる人ってよくわからん。
好きにしろ嫌いにしろそんなに芸能人に対して激しい感情が湧くことがない これ見てた
ぱっと見たときは「え?」って思って少しハラハラしながら見始めたんだけど
ほんと普通に且つさりげなく気遣う感じが良かった >>58
蛭子さんは認知症だとわかるような感じだったの? 喚き散らしたり、ヒステリックにならないだけマシだよね。 >>54
あなたのレスが一番わかり易いわ
客観的で○ 上島の件でこいつの本性知ってるから何しても偽善にしか見れないしこいつの出てる番組は即変えてる >>6
まいじつのくせに有吉アゲ。ほめ殺しみたいで気持ち悪い >>69
あれもただのいじりじゃないの?
上島竜兵からしたらそういう対応のほうが嬉しかったかもしれんぞ
まあ最悪のタイミングで最悪のことを言ってる可能性もあるけど >>40
そいつは遺族から葬式呼ばれたんか答えろや でも蛭子がそーかなーとか口答えしたらブチ切れるんでしょ? >>73
結局、上島上島言ってるやつって
上島が後輩のいじりで心折れるような弱い人間って言ってるだけだしな 切なかったわ。一方通行で空回りするけど、昔の蛭子さんは自分の意思を示してたが、今回は有吉の振りにフワフワした回答するばかりだったのが。 竜ちゃんにもテレビ上で一回でも気づかいを見せてたら違ったのにね んなこたぁどうでもいい。
それより、竜ちゃんが呼んでるぞ。
待ちくたびれてるぞ。
早くしろよ >>73
その半年前のラジオ番組の声が晒されてたのは有名だが
あれは言い逃れできない自殺教唆みたいな内容だったぞ
ダウンタウンの浜田ですらあそこまで酷いいじりはしない
あれは一線をかなり超えててアウト
上島の件があっても未だにテレビに出続けるのはテレビ業界が893なんだよな
それを未だにみて笑ってる視聴者の民度も低い >>32
そんなに分からないけど昔の蛭子さんよりホンワカして自分からはしゃべらん感じだったよ。ホワホワしてるロケって感じw >>76
そうだよ
弱い人間だからこその笑いぢゃん上島の藝風って
すぐ狼狽えるし 全く話もしたことも無いのに竜ちゃんから聞いた様な口振りで叩いてしまうカスは書き込むなよ
竜ちゃんから頼まれたのか?
外野がとやかく言う筋合いは無い
もうゆっくり休ませてやれよ オツタケはカッコいい事言っておきながら
持ち上げないと激怒するくせに 上島は
なんで自死したのか
ドラえもんとちびまる子ちゃんとクレしんが自殺回流すような
熱烈ファンはいないがなんかそこにある日常が壊れる感覚 >>76
なぁ有吉、
いつ死ぬの?まだ死なないの?
お前もう、終わってんだよ!
早く死ねよ!!!
↑
>>76にいわせると、これ、有吉が竜ちゃんにやってた「ただのイジリ」なんだよな?
>>76に言わせると、これイジメじゃなくて
イジリなんだよな?
あり得ないことだけど、万が一ネットなんぞの便所の落書きごときで心が折れるとしたら、有吉が弱い人間てだけで、言った方は全く気にすることないんだよな?
いや、むしろこれで有吉はおいしくなるわけだよな?
むしろ有吉は感謝するわけだよな?
了解。
有吉、早く死ね! >>81
でもなんだかんだで有吉って上島のこと慕ってて、上島もそれを喜んでたんだろ?
正直、因果関係わからんから無関係とも言えないけど、あれが原因とか、あれで精神やんだとも言えないと思うんだよね
ネラーって好き勝手に因果関係決めつけてそれ以外受け付けなくなっちゃうフシがあるよね >>91
不自然な有吉擁護の工作員がまだあちこちいるんだな
上島の件はさっき言った通りで一切擁護できる要素はない >>91
なぁ有吉、
いつ死ぬの?まだ死なないの?
お前もう、終わってんだよ!
早く死ねよ!!!
↑
つまり>>91にいわせると、これ、有吉が竜ちゃんにやってた「ただのイジリ」なんだよな?
>>91に言わせると、これイジメじゃなくて
イジリなんだよな?
あり得ないことだけど、万が一ネットなんぞの便所の落書きごときで心が折れるとしたら、有吉が弱い人間てだけで、言った方は全く気にすることないんだよな?
いや、むしろこれで有吉はおいしくなって喜んでるわけだよな?
むしろ有吉は感謝するわけだよな?
了解。
有吉、早く死ね! 有吉の冠番組ってどれも年下の芸人が有吉のご機嫌を伺うものばかり
慕われてるのは勝手だけどこっち側にまで主従関係を見せられてもな >>91
そもそもそんな嫌ならネット配信番組だの東京じゃ放送されんFMラジオ番組だのにゲストになんか出ねえわな >>88
それ実際に聞いたのか?
さやかの時は音声があったけど 記事だけ読むと
認知症の人と遊びながら笑いも生み出すという想像するだけも不謹慎の嵐になりそうな難しい内容ね
小馬鹿にしてるように映らないってすごいな >>102
なぁ有吉、
いつ死ぬの?まだ死なないの?
お前もう、終わってんだよ!
早く死ねよ!!!
↑
つまり>>102にいわせると、これ、有吉が竜ちゃんにやってた「ただのイジリ」なんだよな?
>>102に言わせると、これイジメじゃなくてイジリなんだよな?
あり得ないことだけど、万が一ネットなんぞの便所の落書きごときで心が折れるとしたら、有吉が弱い人間てだけで、言った方は全く気にすることないんだよな?
いや、むしろこれで有吉はおいしくなって喜んでるわけだよな?
むしろ有吉は感謝するわけだよな?
了解。
有吉、早く死ね! >>99
アンチ有吉って有吉の番組を
よく知ってるんだよなぁ
もうそれファンだろと思うのだけどw >>54
それこそ竜ちゃんだってこないだラジオでクレーム入れてた松村邦洋だって
使う側がそろそろ扱いに困り出してピーク時に比べて露出は大幅に減ってたところでも
定期的に番組に呼んでその面白さを思いっきり引き出してたわけだしな
蛭子さんも含めとやかく言ってる連中が見向きもしなかった間にめちゃくちゃ愛を注いでる >>104
音声どころか動画が上がってたよバーカ
あまりにも残酷だったからみんな絶対忘れない
しかも1つじゃない、音声、動画、いくつもあった
しかし工作員多いなw >>110
同じ事務所とて
勢いのない人をわざわざ使わないからね
吉本なんて特にそうだけど >>77
有吉と絡んでるの見たことないけど蛭子が台本ないと会話できないんですか?ばりに合わせる気ないので有吉が一人でカッカきてる絵面しか思い浮かばない ちゃんと蛭子さん目線で話してたよな
あたりまえというやつもいるけど、これができないやつも大勢いるのが現実 深夜だから面白く見てたけどゴールデン向きの番組では無いよな
ゴールデンは見ている層は違うし結果も求められる
もうあのけつ毛を脱毛するロケとか有吉のセクシーショットを撮影するロケもできないだろ そらギャンブルやめたくらいなんだから
昔の蛭子さんはそこにはいないわな
徳光と蛭子さんはギャンブルのときは
殺気を帯びてた なにが障害者福祉だよ
毎日認知症患者を相手してみろよ
有吉含めて呑気な連中だわ 上島竜兵をあんなことにした後に何しようが感動もクソもねえわな 死ね!
死ね!
死ね!
死ね!
何で生きてんの?
いつまで生きてんの?
もうお前、とっくに終わってるよ?
自分でもよくわかってるだろ?
ねえねえ、いつ?
いつ死ぬの?
竜ちゃんだけじゃないよ?
シムケンも一緒に呼んでるよ?
早くしろよ
↑
ファンからの愛あるイジリですw >>111
恣意的に編集された動画見て何イキってんの? 有吉ファンって特別なアホが多すぎるな
あんな芸もなんも無い猿が面白いっていうんだから
まぁしょうがねえわな >>50
脳死でジャグラーぶん回してる俺は
ちっとも活性化してない >>110
竜ちゃんをいじり(正確にはイジメ)倒して死に追いやっててもよかったと言える?
愛の注ぎ方を大きく履き違えてるんだよな 別にファンではなかったけど上島が自殺したのは有名人の死、いやニュースの中で一番ショックだった
お笑い芸人は自殺しないで下さいって心底思った
そして有吉の生前の上島への言動を知ってどうしても結びつけてしまうし嫌悪感を持った
こういう感情を持つ人が出るのも普通だろうに、これを攻撃したりおかしいみたいに言う人ってなんなの
自分がそう感じないからと行ってそう感じる人を攻撃する必要はない >>124
ペカッ!!!
北電子は液晶頑張らなくていいぶん
大儲け いつか有吉クイズで有吉のことを完全に忘れた蛭子さんが有吉を怖がってものとか投げてきたら
辛くてテレビ見れないかもしれん 有吉が売れてないとき蛭子さんに恩的な何かがあったんだろうな
番組の最後の方で蛭子さんの何事も真剣って発言で有吉の表情がそれを物語ってた 絵のタッチはだいぶ変わってたな。
今のは今のであじがあるけど。 >>110
扱いに困られてるのは有吉w
共演者みんな扱いに困って白々しく盛り立ててる様が寒くて見てられない
特に芸人はみんな扱いに困ってる
できる限り一緒の仕事したくないだろ アリケンのしゃべり場面白かったなぁ
有吉は蛭子もそうだけど三又、根本はるみ、堀越のり辺りにも無茶苦茶言ってたもんな 蛭子さん、あまり変わってないな
元がめちゃくちゃだったからな… >>132
工作員好きだなw
>>405
わざわざ
火消し工作員の中の人が出てきてこんにちわしてくれるとは笑 >>138
うわあ、まだやってんだあ
まだ生きてるんだあ
と、早く竜ちゃんと志村の元に逝けるように呪いを掛けてチャンネル変えてるw
早く逝けるといいね
もちろん、愛を込めたイジリですwww >>142
実際そうだろ?
球団も広報等がメディア対策に雇ってるだろ
芸能人も球団もイメージ商売だからな
異論ある? >>130
ずっとラジオとか竜兵会の番組見てた人は思わないと思うぞ
上島が死んで初めてサンドリや有吉ベース知ったような連中が騒いでるだけ 見てたけど面白かった
悲しくなりそうな場面を上手く笑いに変えてる感じだった >>143
そこまで哀れな人生、いくら匿名でも披露しなくていいのに。。。 >>147
おまえさんそれ病気に片足突っ込んでるで >>149
だから愛あるイジリだってばあw
何本気にしちゃってんのよw
IDコロコロバレバレだよw >>151
いや本人がそれで問題ないならいいんだけどね。。。 >>151
有吉憎しだけでそこまで自分の尊厳捨てられるのは素直に感心するわ 上島のダメージコントロールにしれっと蛭子投入
有吉も立派に政治家よな ID:b1++3Sq70
スゴいねこの人。
まともに日常生活送れてるんやろか。 >>153
そう?
可愛かったはずの後輩にイジリ殺された芸人さんより
大切だったはずの先輩をイジリ殺した能無しより
そんな能無し擁護のバイトしないと生きていけないゴミより
幸せ過ぎるほど幸せで恵まれてると思うけどなあ
あ、もちろん愛あるイジリですw 有吉age記事は
ドンが書かせてるからな
ダウンタウンですら今の有吉には逆らえない >>13
ソース見ろよ、まいじつだぞ
おまいらに逆張りしてるだけの記事だよ >>160
そういうこと。
だからみんな有吉の扱いに困ってる
隠しきれてない >>95
工作員どころか俺は有吉のこと好きじゃないぞ
好きじゃないけど、あれが悪意あるようには見えないし、あれが原因だともハッキリ決まってないからな
普段からイジメたりしてる関係性が見えてたらおれも原因かもと思っちゃうけど、
あの二人の関係って良好だったんでしょ? 汚ったねえ893な世界ってことですよ
早くさっぱりキレイになるといいねえ
しがみつくんだろうけどねえ >>157
はたから見ると竜ちゃんが君より不幸だったようにはとても思えないし君より下は記憶にすらないけど、
確かに本人が幸せなら何よりだな。他人がとやかく言えないわ。
これは愛もないし単純に見下してる発言だから勘違いしないでね。 再ブレイクし始めた頃
蛭子さんに散々マウント取って
暴言吐いてたからな
あれがあったから売れた
申し訳ないの気持ちなのかな >>165
いいえ。
ふだんからいじめまくってたから
最後の方では竜ちゃんは有吉と向かい合うだけでキョドるほどだった
知ってるくせにw
小銭バイトくんw >>11
良いところしか切り取ってないんだから、そりゃこうなるでしょ。
何が認知症への偏見だよ。都合よく切り取るほうが偏見でしかないわ。
と言っても蛭子さんは重度ではなさそうだから、こんなもんじゃないかな。
付きっきりならまたわからんけど >>171
そういうのわかる映像とかある?
そんなにテレビ見るわけじゃないから実際にどつだったか目で見て感じたわけじゃないんだよな
芸能関係の記事で想像してるだけだからさ >>170
鶴瓶が「年上の人で、好きにいじらせてくれるのって蛭子さんだけ」と言ってたな。
蛭子さんはきっと、有吉にも好き放題やらせたんだろうね。
蛭子さんは自由が一番と日頃から言ってるから。 蛭子さん、認知症後初めて有吉と共演した時もっと症状進行してた
有吉に偶に呼んでもらって仕事して張り合い出てきたのか、3回目の共演最新回では肌がツヤツヤしてたし、親父ギャグ言うくらい回復してた
二人が会話してると凄く楽しそうだし、ずっと続けてほしい >>60
久々にテレビで見たけどがいつもの蛭子さんだったよ
さらに磨きがかかった蛭子さんって感じ
認知症で見てて心が痛いとかそんな感じはなかったです 恵比寿伝説
①つまらない人と対談
蛭子さんと、みうらじゅんさんが対談された時、
みうらさんが、楽屋に置いてあった、
蛭子さんの手帳を勝手に読むと、
当日のスケジュール欄に、
「つまらない人と対談」と書いてあった。
②親指でギューと押すと中まで入りますよ
みうらさんが、
「うち、子供が生まれたよ」と言うと、
蛭子さんは、
「赤ん坊はですね、頭のてっぺんが柔らかいから、
親指でギューと押すと中まで入りますよ」
と笑いながら言った。 ③障害児じゃなかったですか?
みうらさんの子どもが生まれた時、ニヤニヤしながら、
「障害児じゃなかったですか?」と聞いた。
④ホルマリン漬けの奇形の胎児
蛭子さんに、「うちの子供見に来ませんか?」
と誘われて行くと、そこはなんと病院の研究室。
ホルマリン漬けの奇形の胎児を見せられて、
「これが最初の子供なんですよ」と、笑顔の蛭子さん。 上島が有吉からいじられまくってたのはずっと前からだろ
タイミング的にどう考えても、コンプラで痛みを伴うネタができなくなったせいで仕事なくなって自殺したんだろ ⑤人殺しのくせに・・・
交通事故を起こし、被害者を死なせてしまった、
大竹まことさんと共演れた際、
大竹さんに激しく突っ込まれると、
蛭子さんは、「人殺しのくせに・・・」とつぶやいた。
⑥へへ、すいません
「踊る!さんま御殿!!」でも、
岸部シローさんが、奥さんを亡くし、
独り暮らしの寂しさを語っておられた際、
蛭子さんが「奥さんと別れたんですか?」と質問。
岸部さんは「死んだんだよ!」と答えられ、
明らかに不愉快そうだったが、
蛭子さんは、「へへ、すいません」と笑顔。 ⑦葬式に出席すると笑わずにいられない。
「人が死ぬと楽しい。ついおかしくて笑ってしまう。」
と、ある追悼番組でコメントし、
以来、追悼番組には呼ばれなくなった。
⑧息子を燃やす?!
自分と息子さんをモデルにした漫画の中で、
息子を段ボール箱に入れてたたき売り。
しかし売れなかったことから、
「お前なんか死んでしまえ!」と言って、息子を燃やす。 ⑨腐ってたら面白いね
難民キャンプで、食料配給の場面を見て、
「あれ、全部腐ってたら面白いね。」 >>20
癇癪起こすタイプの認知症は、一緒に生活は不可能やろうね。
生まれついての性格が良かった場合、優しいまま認知症になる事もあるけど、そこは運次第。 おまけ
セックスのさい、避妊はしない。できた子供は堕胎させる。これだけでも最低なんですけど、
あるとき、できた子供が障害児がだったため医者に「標本として欲しい」と言われたら喜々としてあげますよと言ったそうです。 こんな対応の素晴らしい人が何故巨人さんの弟子をクビになったのか不思議 >>185
バラエティを成立させたのが凄かったんだよ
今まで有吉以外誰も出来なかったこと >>165
でたでた
聞いてもないのに出てきて擁護し始める工作員😂
ラジオで自殺を仄めかした→半年後に自殺してる
これで全く因果関係がないと言う方が異常
弱ってると心の片隅にある言われたひと言がきっかけで行動に移してしまう人もいるでしょ
想像できないかな これは実際に見てないとどういう雰囲気の対応だったのか、
この文章だけだは伝わらない
こういう時に書き手の腕がわかる >>160
おかしいねえ
結婚した頃はドン怒らせたから有吉はもう干されるって言ってたのにね >>190
記事では読んでるとも書いてるでしょ?
記事で見聞きした内容と実際に見るのでは異なるから映像ないかな?という質問なんだけど
そういう想像はできるよ
だから完全に「有吉の上島への言葉と自殺は関係ない」と否定はしてないんだよ
その可能性も大いにあるから、因果関係語あるかどうかはわからん
もしかしたら最悪のタイミングで最悪のことを言ってる可能性もある
と書いたんだけどな >>191
今までと変わらず自然な対応でイジったりもできる。っていうのがなかなか難しいと思うわ
おれなら気を遣っちゃったり、話題も探したりして普段通りにはできない気がする >>171
有吉は人伝てで「師匠に会いたい」と上島さんが酒の席で漏らしてたと聴いて、心配してあの流れを作ったんだよ
自分の口で言ったことを、自分自身に否定させれば、人前でどんな馬鹿なことを口走ったのか分かってくれるだろうと
俺の妄想だけどな >>195
上島の件の当時、ラジオのYouTubeの音声とか出回ってたやん
今どこにあるか知らんけど
明らかにその内容をはっきりと上島に言ってたし
上島はブルーになっててもイジリをやめなかった 有吉みたいにわざと悪びれて見せたり、悪態つくキャラクターって、一般的には好感度高めだけど
言葉を額面通りに受け取るあたおかとは相性最悪なんだよな
上島さんを自分の番組に色々呼んだり、ガチトーンで長生きしてくださいって言ってたことも知らんのだろうし >>199
今どこにあるかわからんからあるか?と質問している
何れにせよ断定はできないと思うけどね
勝手に決めつけて攻撃的になるのは良くないよ
相手が悪いやつだからとか関係なくやらないほうが良い >>200
たまに長生きしてくださいって言ったとこで
ラジオで放送中ずっと死んでよ的なことずっと言ってたら、長生きしてねってのガチで言ってるって誰が思う? >>202
自分で探せよ
おれはここに貼ってる人たくさんいたからそれみて聞いただけなので。それを伝えたまで
で、こっちの意見にも賛同すると見せかけて、結局は擁護で締めるのが工作員らしいな笑 >>203
ちなみに聞くけど、そのラジオの流れがどこで落ち着いたかは知ってるの? >>10まともな人間関係築けない人が多いとこだからしゃーない >>203
たぶんまともにラジオ聞いてないと思うけど
死ね死ね言ってるのはほとんどゲスナーの投稿だぞ? >>204
無いなら意見は変わらんかな
養護じゃなくて、決めつけと攻撃的なことは良くないと言っているんだよ
嫌うことも良いし、自分の中であの件はそうなんじゃないかなーと疑うのも構わんよ
有吉に対してとかではなく、何に対しても決めつけと攻撃的な態度はやめたほうが良いって話 ボウリングのボールを蛭子さんに渡す時も
蛭子さんが指を入れやすいように渡してたね >>175
うんまぁそうなんだけど
アリケンって番組のときの
有吉の蛭子さんに対するの
いまTikTokで観ると
酷くてイヤな気持ちになるよ >>205
>>207
ほらこうやって急に複数で湧いてきて必死に擁護し始めるのが不自然過ぎるっての笑
露骨すぎる擁護にネタかと思うぐらいだわ
分かりやすい工作員だなあ
>>209
ほらな、賛同に振っておいてやはり擁護に回るという露骨さ😂
不自然過ぎますなあ
ちなみに言われてた放送はこれだろ
2022の正月の
https://youtu.be/YeU-055E7B0
あとネットでは2020年の正月の放送もその類のことを上島に言ってるとあるが、その放送回のがYouTubeからすっかり消えてる。これも不自然だよね。他の年のはあるのにこの年のだけ無くなってる。
ちなみに2年前に言われたことでも心の片隅に残ってると、弱ってる人はそれがきっかけなんてこともあり得るからな >>203
こういう伝聞から、他のワードも勝手に結びつけて悪い印象派って作られるんだなぁと感じた。 >>212
ありがと、家に着いたら見てみるわ
言いたいことはわかるよ
悪意なく言ってることや、普段なら聞き流せてることも、弱ってるときにはそれが刺さってしまうことなんてあるだろうからな
それは理解できるし、だから有吉のせいではないとも言い切れないとも言っている
でも決めつけることはできないだろうし、悪意があってやってたわけではないのはわかるからな この前、中川翔子が描いた絵を絶賛するスレがあったよな
でも俺は蛭子さんの描いたヘタクソな絵の方が欲しいわ
有吉のためにお土産に描いた絵に、なんか心惹かれるわ >>212
聞いたことに答えてくれない……?おやぁ、不自然だなぁ……
怪しいなぁ……
知らないなら知らないで良いんだよ
知っててそれ言ってるなら、それはそれでいいし
ただ、俺の妄想とお前の妄想なら、俺の勝ちだな!
って思っただけ これと毎日付き合えとなったら地獄なんやがな
さらにボケが進むともう人間じゃなくなる >>88
上島だけじゃ飽き足りないか。
何人殺せば満足だ? こうやって何もかも周囲が必死になって持ち上げないと成立しないんだよこいつは
語られ方も、何を語られないかも含めて芸能界一、扱いが気持ち悪い男
いい加減に馬鹿馬鹿しいと思わんのか? 何もかも賞賛一辺倒というのは
周囲もこいつの胡散臭さに気付いてる証拠だ >>11
明日認知症のお父さんに息子が激キレしちゃうんだよなキレるとこ見たくねえな もう、ほんとうにあんな美しい嫁が家にいるのかと思うと本当に笑えない
星野源 有吉弘行 南海山里は表に出る仕事を引退してほしい >>213
>>214
>>216
ほらほら😂
揃いも揃って意にそぐわない書き込みあると猛烈に火消しに走る工作員笑
露骨過ぎてスレ見てる周りの人もやはり工作員はいるんだって納得してるぞ笑 >>214
いじめる方は悪意じゃなくて日常的な言動だからな
でも弱ってる相手にとっては悪意に映る
それってイジメでよくある構図やんけ >>194
結婚した時はもう許してもらってたよ
怒ってたのは狐につままれたとか言ってた頃 勘違いしてる馬鹿がいるな
認知症とかだと番組は使いたくないし扱いが面倒だから出したがらないんだよ
でも有吉は以前と変わらないように普通に接してくれて会話も繋げてくれてたからいい対応だねって話なんだよ
批判してる馬鹿は認知症の面倒見てこいや まあ、有吉ヨイショで埋め尽くされたってことで、怖い業界だねえw >>227
イジメは悪意のあることがほとんどだぞ
もちろん悪意なくイジメになってることもあるけどな
それに、それを理解してるから有吉に非は一切ないに決まってる!みたいなことは言ってないわけよ
決めつけと、嫌いなやつや悪いと思う人への攻撃的な言動を慎むべきだと言ってるんだ
有吉相手に限った話じゃなくな >>194
そのドンから許されたから結婚できた訳で 強きを助け弱きをくじく、長いものには巻かれろ
は日本人の本性そのものだけど、マスコミ芸能界ってそれが一番露骨になってる世界だからなあ。 >>233
いや非はないよ。
お前の決めつけが間違ってる。 コンプラのせいて有吉自身もつまらなそうだよね。
ヘラヘラしてるだけ。
昔の有吉みたいな事がテレビで出来れば楽しいんだろうけど。
でもラジオの発言はラジオだからってやりたい放題すぎるわ。
面白いならいいけど面白くないし。 >>239
こないだはかなり調子良さそうだったけど
一日外出したら奥さんの名前忘れちゃうらしくて、奥さんのためにも名前忘れないように頑張ってるそうだよ >>233
悪意というより
いじりやイジメの境界線がわからずそれが常態化してる者にとってはいじりの境界線超えてイジメてるって自覚がないって意味な
それは見方によっては悪意あってここまでにしとこうって決めてるやつよりかなり危険で、無自覚に相手を自死に追いやってるケースもあり得るということだ >>241
常識人ぶってるけど、自分が悪意の塊の最低な人間であることは認識してるの? >>241
でも勘違いして有吉にそんなことを言ってる奴も少なくなったな。 >>240
新しい記憶からなくなるんだっけ。奥さん後妻だから結婚最近だもんな >>244
勘違いかどうかはどうやって測るわけ?
あくまでおれはそういうことを言っていたことがあったな。
それも何かしら関係してたのではないの?って推測で話してて断定もしてない
時間と共に風化されてるだけで
勘違いって決めつけるのもおかしな話でしょ
年末のさやかのことも風化してるし >>246
まあ所詮短時間で服化する程度の話だな。
多目的トイレでセックスする方が未だに風化しないみたいだ。 有吉と渡部では
ヒューマンステージが
違った結果だな
アンチ有吉は敗北続き >>246
君は事実も二人の関係性もメデイアに切り取られた断片しか知らなくて推測するだけの情報すら持ってないことは自覚しようね。自己の言動に責任の発生する大人なんだから。 ちょうど今見たわ
えびすさんが亡くなったら芸能界で一番泣くのは有吉だな
それもわかっててロケしてるだろこれ ダチョウが仕事無くなってからも度々上島をTwitterに上げたりラジオ呼んだりあからさまにならないよう世間に出してたのが売れない頃上島に面倒見てもらってた有吉
還暦祝いに赤い帽子もらって泣いてた上島
過剰に上島追悼しない有吉
利害を超えた関係とはこういうもの
上島殺したと言いふらしてる不届きものは恥を知れよ >>252
パパンパパンパンパンティー
おまた洗えよ
パパンパパンパンパンティー
おけけ洗えよ
パパンパパンパンパンティー
ちんぽ剥いて洗えよ ←カット
こうか? 有吉ほめるやつが皆んな工作員に見えるって糖質か何かなんだろ?
ネットでしか強く言えない人種なんだろうけどキモい自覚あるのか?
顔出してちゃんと言えよ弱虫 >>67
バス旅で蛭子さんがちょっと仮眠して起きた時に今どこで今自分が何をしてるかを思い出せないのを見た時ヤベェって思ったな >>249
便所の書き込みに責任もクソもあるかよ
ラジオで流れてた事実とあとは推測しかないだろ
アホかおまえ 上島上島言ってるやつ
バカなの??
お前らが有吉と上島の関係の何を知ってるの??
理解できん・・・
少なくともお前らよりダチョウ倶楽部や奥さんの方が有吉を知ってるし
その人たちが有吉を家族葬に出席させたし
有吉のプレゼントした時計を大事に形見としてとってる
それが全てでしょ・・外野は黙っとけ 蛭子さん仕事したいって言ってたね
有吉と仕事出来て良かったね
ほっこりしたよ >>263
サンドリ毎年恒例の新年の回を全部聴いてるんだ?
あれぐらいで人を死に追いやる発言と感じるって、お前さんひょっとして肉体的や精神的な暴力は無かったけどクラスの誰からも相手にされなかっただけで壮絶なイジメに遭ったと被害妄想を膨らませて登校拒否とか高校中退したクチ? >>264
芸能界だから社交辞令とかいろんなしがらみで表立って批判できなかったり圧力掛かれば黙るしかない場合もあるだろ
仲本さんの嫁も週刊誌は批判するけど一部猛烈に擁護してる連中もいたり芸能界は基本闇だろ 余計なレスしなければ追いレスするつもりないのに
レスしてくるから余計に傷口広げてる工作員の無能ぶりwww 今だに猿岩石しか知らないから、なんでここまで大物扱いなんかわからない >>272
わざわざ書き込むぐらい意識してんだなw 上島と有吉
有吉の散歩番組にゲストで出演したり、
サンドリにも毎年出てたし、仲良しでしょ
有吉が売れすぎて距離が開いたかもだけどそれは有吉が悪いわけでは無いでしょσ(^_^;)
正直、ピンの上島は弄られてナンボだと思うし、
愛あるツッコミでしょ 上島と有吉
有吉の散歩番組にゲストで出演したり、
サンドリにも毎年出てたし、仲良しでしょ
有吉が売れすぎて距離が開いたかもだけどそれは有吉が悪いわけでは無いでしょσ(^_^;)
正直、ピンの上島は弄られてナンボだと思うし、
愛あるツッコミでしょ >>271
三浦春馬は陰謀で殺された!って言ってる奴もたぶん死ぬ前は三浦春馬のことなんか考えていなかったと思う >>271
指摘されてやめたけど
誰も呼んでなかった「竜ちゃん」って呼び方するのがキモかった
どこからわいたんだよ 上島が自殺したのは上島自身のせいでしょう
大酒呑みは自殺願望出てくるからね >>267
社交辞令って…想像で言っちゃダメだと思います
有吉は芸能界に友達作らないし、変な取り巻きも作らないし、派閥もないし、女遊びもしないイメージだし、正直、芸能人ぽく無いし…一匹狼っぽくって格好良いけどな
…少なくともガーシーとは絡んでなさそう
戦友の淳はべったりだけど😅 >>277
有吉との関係知ってる人はたっぺい、上島って書き込むとは思うな
有吉は竜さん呼びだろうけど >>279
みちょぱとか田中吉村でファミリー作ってるだろ >>188
こういう蛭子さんや他の人間には効果的な有吉の絶妙に雑な感じが受け入れられなかったんだろう >>211
蛭子さんが、
蛭子さん側から見たアリケンを漫画にしてたよ
「有吉さんがある日を境に急に毒舌になった。
芸能界で生き残るため、キャラを探っているのがわかる」と冷静に分析してた
https://pbs.twimg.com/media/CBCr7aJUIAAyuuE?format=jpg >>1
そんなことよりいつの間にか蛭子さんが認知症に罹ってたことのほうがショック
有名な話? >>286
うん
テレビ番組の企画で専門医にかかって診断くだったし 毎日同じ暮らししてると認知症も悪化するから
有吉とは定期的に会った方が脳にいいな
家族もその間は休めるし出演料も入るし >>69
うるせえバカ
おまえなんかに見てもらわなくて結構だ
2度とみるなボケ 島田紳助はプライベートが糞なだけで
プレイヤーとしては一流だからな >>293
面白い事あったっけ?
不快な顔しか見てない >>293
紳助信者はちょっと病気だろ
生活見直せよ 人に向かって死ね死ね繰り返し言い続けたりしちゃ駄目ですよ 紳助さん自分をお笑いで救ってくださいとかいう気狂いの集団だからなw
何も面白くないしヘキサゴンって叫んだ人w >>298
有吉の番組って冠付いてるのに見ちゃうって病気だろw
何で見たのw 有吉叩きたいから見ちゃう頭おかしい人って一定数居るのが笑える >>238
そら抵抗できない他人が苦しんだり混乱したり死にかけたりしてるのが楽しい人にとってはつまらない世の中だろうね。
日本人にはそういう人多いみたいだし特に芸人の世界とか、外圧がかかってやっとこさ渋々改めるようになったけど。 >>249
ウッセエ素人は黙ってろ
を回りくどくいってるだけだな >>255
典型的なヨイショレスを繰り返されるところ、
おそらくはスクリプトかなんかだろ つか擁護レスがワンパターンなんだよな、多分お仕事なんだろう。 >>307
いや暴力団の芸能界舎弟やってる人はちょっとw
無論テレビ業界や芸能界が暴力団や反社の世界と繋がってるのは公然の秘密だけどね、倉本聡がテレビ局にはヤクザとはなしができるひといるとか内幕本でばらしてるし。 久しぶりに上島さん出演のサンドリ回聞いてきたけど、やっぱり面白いし、時計大切にしてるエピソードのとこ泣けるな
有吉も安田もデロデロに甘い声出すし、上島さん本当楽しそうで声が弾んでるし、良い関係だったな >>11
その番組ちょっと前にウーバー配達員のドキュメンタリーやってたな。鬱で日銀辞めてウーバー始めた人が最後保険解約した金で借金返してウーバーやりながら自転車で日本一周の旅に出て終わった えびすさんは嫌なものは嫌、やりたくないことはやりたくないと言える人
なのでこのロケも嫌なら来てないよ
前のロケの時に楽しかったからまた来たんでしょ
前のロケが不愉快だったらロケ終わりでマネージャーにそう伝えて2度目のロケは断ってるから 中国地方は有吉タイプが多いよ
イヤミったらしいから中国地方の人間は嫌い >>81
お前は何の根拠があって人を殺人犯のように粘着してるわけ?有吉が殺したと本気で思ってるなら納得出来る証拠を提出してみろよ
それが出来ないのにそんなこと続けてるならそのうちガチで開示請求くるぞ >>313
でもお前も性格良くないだろ
たぶん人間の大半は性格悪いのを隠して生きてるんだよ
だからテレビで性格の悪さを隠さなかった有吉が人気あるんだよ この番組みてたけど、蛭子さんとの話で次の約束をしていたことが感動した。 >>314
逆になんでお前がいちいち粘着してるの?
ただラジオでこう言ってたから関係なくはないでしょって言ってるだけなのに、関係ないお前がいきなり開示請求来るぞって脅迫してるそっちの方がヤバいよな >>317
だよな
この言い振りは反社の脅しと同じだよな >>186
年取ると脳内物質が足りなくなって、常に怒りっぽくなるねんで
早めに病院で安定系の薬もらってくるべし 面白かったけど、蛭子さんが描いた有吉の髪型がボブだったのは何でだろう
認知症のせいでそういう風に見えるのか
そもそもの作風なのか なんか、探り探り様子を見ながらイジる感じが伝わってきたよ
蛭子さんもイヤそうじゃなかったし でも、これで蛭子さんが自殺したら全力で有吉叩くんだろ、オマエラ。 また提灯記事
上島にはパーフェクト対応できなかったよね かなり久しぶりに会って適度によく接して好感度が上がるなら楽な商売だよね >>281
そいつらに電話番号も教えていないよ
あとマツコも😅
※みちょぱ、田中情報 >>337
実際有吉と仲のいいのって大下さんくらいだしな >>336
家族の名前忘れたり、家にいるのに場所が分からなくなったり、人体の構造が無茶苦茶な絵を描いたり軽度ではないと思う
この半年くらいで髪も真っ白になっちゃったし
でも番組で蛭子さんがボウリング上達したり、テンション上がってジョーク飛び出したり、見ててこっちまで嬉しかったよ 競馬や麻雀は今は全然やってないらしいけど
逆にやめたから認知症が進行したって事はないのかな ギャンブルやめたのか
好きだったことに関心なくなるのが認知症の特徴というから悲しいな 上島上島ってやたらと有吉のせいだと決めつけてくる謎の勢力はなんなんだろうな
本人が遺書にそう書いてたとかならまだしもさ >>342
そもそも上島のこと竜ちゃんって呼んでるやつの胡散臭さな ゴールデンになっても野村アナ使ってるのは良し
昇格すると下手な若手が横取りしちゃうのあるから 認知症って酒のんで記憶飛んでる時みたいなもんなのかな
何やってるか分からなくて断片に記憶残ってるような >>11
残念ながらそうだよな
誰もが皆どこかでこういう対応を試みるんだよ
だけど無理がくる 有吉が蛭子さん好きなのは、義理を感じたりしないクズな所が被ってるからじゃねえの?
蛭子さんって人に気を使ったり一切しない自由人だもんなw マネージャーって息子さん?と思ってたら蛭子さんに似てないシュッとした人だった
そしてボウリングがとても上手い
「無理しなくていいですよ」とかちゃんと寄り添ってるところを
編集せずに放送されたので視てて安心だった
認知が進んで攻撃的になるケースもあるが蛭子さんは変わらず淡々と飄々としていた
いい晩年だなぁ >>347
義理堅くなければ認知症になった人を番組に呼ぶかよ、馬鹿かよくたばれ ラジオ聴いてる層には熱心な有吉ファン残ってるんだよな
明らかに口調真似たレスがある
テレビみてる限りは工作員に見えるんだろうけどさ 工作員とか言ってるけど組織的にやってるのはアンチの方だよな
カルト宗教の信者とか反ワクチン信者とか反政府支持者が土曜にTwitterで一斉に同じ言葉で中傷したりしてんだもん >>69
お前が上っ面しか理解できないアホというのがよくわかるw
上島の件で有吉叩いてるのは軒並みアホ確定 上島はコンプラ厳しくなって持ち芸封印されたことを悩んでいた
有吉がいじったから死んだと主張してる人達と上島を追い込んだ人達は同一 人に死んだら?まだ死なないの?ってラジオで言っておいてその人が半年後に自殺して全く無関係って言い切るとかどんな神経してんだ
仮に関係なかったとしても、もしかしたら余計なこと言ってしまったかもって憂うのがまともな神経
言葉は凶器になるって基本に立ち返れ ゴールデンラジオでの司会の大竹まことは、薄氷を踏むような感じだったけどな。
一歩間違うと失言になりかねないからね。
あれは生番組なのかな。 こういう「いじり」って認知症の人にとっては次の日とか数日後に
ジワジワ効いてくるのよね
蛭子さんがかわいそう しかしドンの愛人だった女を嫁にしようと思って実行したのは男気を感じたな。
確かに美人だけど、潔癖な人と臆病な人には無理だよな。 怒鳴り散らして悪化させるかのような無神経な対応ばかりしていたバス旅の田川陽介とは大違いやな >>355
上島の件以降無理矢理な有吉ヨイショ記事みるようになったw 有吉の毒舌は、ある意味で「毒舌」とは言えない
やっているのは「正論で叩き切る」だからだ
どちらかというと、ホリエモンとかひろゆきに近い
マツコも同様
関西芸人みたいに、ブスとか顔がでかいとか関係ないところでイジったりはしない
逆に大卒だったりするだけでは立てたりもしない
だから認知症という病気は、そもそも有吉の芸風には直接的に関係がない >>263,304
あーあ本性が出ちゃった
育ち悪いねえ
これで「イジメ良くない!」とか言ってるんだね >>349
有吉が蛭子になんの義理があんだよw
話が通じないアホ特有のワンパターンの論法で笑うしかないw
有吉のファンだから低能なのは仕方ないけどさ 有吉と蛭子さんの関係も知らずに的外れなこと言ってんの恥ずかしすぎるだろ 正義を隠れ蓑にすれば他人を攻撃しても許されると思ってるんだろうな アスペはおべんちゃら言われるより素で接されたほうが疑心暗鬼にならず気持ち的に楽なのはある
失態に気づかないので溜め込んで突然キレる女みたいなのが一番苦手
認知症関係なくえびすにはありがたいんじゃなかろうか 認知症の対応は大変だけど
このスレで日常的な認知症介護と有吉蛭子の対応を一緒くたにしてる人なんなんだ
有吉の対応はこれはこれでいいじゃん >>357
だとしたら自殺の件で宮迫並みに叩かれたはず >>263
じゃあ、>>198の俺の妄想も受け入れてね☺ >>372
ねらーでその手の発言繰り返してるのは、ここ見てわかるようにわかりやすい負け組キチガイ。
Twitterやらの方がまともな一般人の顔して親の敵のように叩きまくってるな。 有吉ってTwitterでは別に叩かれてないのはそのせいかね >>284
蛭子は洞察力があるんだよな
マヌケな外観に似合わない、意外な鋭さを持ってるから面白い >>380
「アッコさんやたけしさんは芸能界ではそんなに偉くないです。頂点にいるのは巨泉さん」って看破して、
東野幸治に「あんた、めちゃくちゃ芸能界を冷静に見ているな」と言われてた >>380
独特の視点と洞察力があるからああいう不条理な漫画を描けたわけで 竜ちゃん呼びなんて山田邦子しかしてないのに
山田邦子に感情移入して影響されてる奴はなんなん 死んだ上島竜兵に替わる「自分の好感度を上げるために利用できる先輩」として
ピックアップされちゃった蛭子さん 認知症になった蛭子さんを気にかけてたのは上島さんの命日より何年も前だけど? よくわからん。自分を演じないのは気楽で良い俺も。ただ、決め打ちだし、言動がハード。
お前に言われなくたって竜ちゃんだって十分わかってたけど。世間は十分面白かったんだよ。 >>385
有吉と上島の絡みで有吉の好感度は上がらないだろ >>389
上がるだろ
有吉は上島の老後の面倒は見る、って公言してたから
だけど、有吉の好感度はもともと高いので今さら高齢者に理解を示すことで上ったりはしない
戦略的に好感度を上げようとするなら、むしろ後輩の面倒を見ることのほうが効果的
それも飽きられたら家族を大事にするとか、社会勉強するとか、有吉は二の矢三の矢を用意している >>40
あと借金したやつは鉄板
借金の催促しに行くとまだそんなこと言ってんのかと罵倒してくる 人間関係に問題あるところは葬儀前後でトラブルが発生して表に漏れ出てくるんだなと最近のニュース見てたら思う
有吉を貶すためだけに、どう見ても人間関係円満だった上島さんに執着して陰謀論に利用すんのやめてほしい >>392
虐められ借金踏み倒される人生か
そりゃ歪むわな サラリーマン芸人読んだ後だといい話であればあるほど戦慄が走る 蛭子さん、どの程度、認知症進んでるの?
蛭子さん出るなら見ればよかった 昔は大御所にも毒舌だから面白かったけど
今は弱いものいじめだから見てらんない 蛭子と長年共演してた有吉が…って言うほど共演してたっけ?
なんの番組で一緒だった? >>401
とんねるずルートだな
>>402
上島の代役 >>400
有吉がサポートしてたけど、まあまあ進んでいる
自分がなんでここにいるのか、絶えず確認しないとダメな状態 芸能界なんてそのうち落とす記事作り出すから構えとけ 有吉は批判煽り記事と称賛記事の割合1:9くらいだろ >>405
最近のイラストもこれまでの画風と全く違う絵だったからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています