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【落語】好楽 円楽さんしのぶ会で襲名に言及「必ず円楽も円生も継がせます」 [湛然★]
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0001湛然 ★
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2022/10/29(土) 05:38:52.61ID:1/QIOofm9
好楽 円楽さんしのぶ会で襲名に言及「必ず円楽も円生も継がせます」
10/29(土) 4:49 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bdcaca4e65f8f05bd195ee9bdf628f7035921d4
円楽さんをしのぶ会でトリを務めた三遊亭好楽 (写真提供・国立演芸場)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221029-00000038-spnannex-000-2-view.jpg


 9月30日に肺がんのため72歳で死去した、落語家の六代目三遊亭円楽さんをしのぶ会が28日、東京・国立演芸場で行われた。当初は「五代目円楽一門会」による「六代目を囲む会」として円楽さんも出演予定だったが、「しのぶ会」となった。一門の三遊亭鳳楽(75)、好楽(76)、円橘(76)らが思い出話で追悼した。

 好楽は円楽さんが生前、襲名に意欲を示していた「円生」についても言及した。「名前を継いだ人はその人で終わりでなく、七、八代目と続いていかないといけない。必ず円楽も円生も継がせますし、私たちが守って後輩に受け継がせるのが役目」と語った。

 また五代目円楽一門会は、円楽さんの誕生日周辺となる来年2月に、円楽さんにまつわるイベントを開催予定であることを発表。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
0103名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:20:38.78ID:Q9J04n3h0
>>99
通常の噺家としては志ん朝師の方が聞いてて楽しいよね
百川なんか聞き比べると志ん朝師の方が百兵衛さんの描き方に愛情があって楽しい
圓生師は自分の芸を記録しようとする超人だった
圓生百席の制作現場の記録を読むと異常とも言える執着を感じる
0104名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:25:02.93ID:pu0eQvKC0
>>29
圓生の名前が頭に浮かぶようなレベルにすら達してないヤツがYouTuberやるから、襲名なんて考えられないんじゃないか?
見てる層はそれより遙かに下の知能しかないわけだし
0105名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:30:59.60ID:H2+RNuBg0
>>102
むしろ今の楽大に楽太郎を襲名させて
伊集院は楽大を再襲名してほしい
0106名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:34:40.74ID:1cwzNHc60
襲名制度とか無くなったら落語家の価値とかマジで感じなくなるな
歌舞伎は世襲血統主義なのであれはあれでアリとも思うが落語は世襲なんてホンの一部である意味実力主義なだけに襲名無しは該当者無しってことになる
0107名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:39:15.52ID:OjyxLOBS0
>>95
ところがな。
林家彦六は先々代の圓楽だったりするから縁がないわけではない。
落語協会分裂騒動のときに馬円楽以外の圓生一門が落協に戻れるように計らったのも彦六師匠だったりする。
0111名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 11:57:19.34ID:lv08e3FU0
>>107
彦六はトンガリと呼ばれるほどカッとなる性格なのに、5代目円楽には自分の名跡上げたり、かっとなって喧嘩しないように諭したりと可愛がってるもんなぁ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:11:18.99ID:Y46fX0DK0
>>47
大喜利収録でも好楽や当時の楽太郎にダメ出ししまくるもんだから、歌丸やプロデューサーが止めたってな
0113名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:14:59.96ID:Q9J04n3h0
そもそも寄席に行って今日は大喜利が無くてつまらなかったという客がいけないんだけどね
0114名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:15:45.85ID:X7IQPbmo0
昔は小遊三と好楽の席逆だったよな
あれも好楽が萎縮しちゃうから席替えしたんだっけ?
0115名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:24:35.10ID:4jnRV3Cc0
>>47
笑点でこの人がつまらない原因は綺麗な答えを好む先代の目が厳しすぎて、馬鹿馬鹿しいネタや
キャラ付けがやり辛かった事もあると思うわ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:26:57.02ID:HJR4Jt0o0
5代目6代目のいない円楽一門会とか厳しいだろ
6代目が歌丸とパイプ作ったように芸協あたりに引き取ってもらえよ
昇太が会長だろ?
0117名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:35:33.59ID:OjyxLOBS0
>>115
司会が歌丸に変わってからは伸び伸びできるようになったね
貧乏、つまらない、よせよ!、俺かよ!、雨乞い召喚。
全部歌丸時代のイメージ。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:37:55.14ID:QTVum3PH0
みんなエライ歳だな
0119名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:37:59.66ID:YEInanJ70
好楽が円楽継げばいいだろ
0121名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:41:53.23ID:OjyxLOBS0
世襲なら
王楽が円楽ついで
一太郎が楽太郎襲名するんじゃね?

実力なら兼好に円楽継がせ圓生を視野に入れるとか。
0122名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:42:20.53ID:IaA4ZUlr0
>>2
喬太郎は不世出の天才だから誰にも継いで欲しくない。円朝の他に円朝はいらない。それくらい凄い人。と言っているな。
0123名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:48:40.66ID:tr1AYEsL0
>>116
芸協にメリットがないからねぇ
下の落語家だって自分の出番が減るだけだから「仲良くした方がいい」と思ってはいても『入って来られると困る』って人が大半だと思うし
0125名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 12:58:58.82ID:COE35vfE0
>>4
>円楽一門なんて前の円楽と楽太郎と好楽しか知らんだろ

「円楽」はさほど大きな名前じゃなかったのに
そのふたりのお陰で格がある名前に育ったそうだ
テレビのちからって(笑点のちからって)影響力あなどれないだな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 13:21:07.67ID:xpYDcZuL0
>>116
芸協が歌丸会長・小遊三副会長時代に
円楽一門会が芸協に合流する話が出て
当時芸協の客の入りがイマイチだったので
芸協が出演できる江戸の3つの定席寄席の席亭も賛成して
芸協の役員会に諮ったが賛成したのは
歌丸と小遊三の2名のみで残りの役員は全員反対で
合流の話は立ち消えとなって
代わりに円楽(楽太郎)の客分での芸協出演のみ認めることとなった
0130名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 13:42:53.03ID:VJn35cMX0
>>6
弟子に林家時代の名前継がせようとして木久扇にも了解取ってたのに、こぶ平がストップかけてダメになったね
0132名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 14:14:32.40ID:y0pAGYXl0
遠慮と派閥で誰も使えないなら襲名争奪戦でもやってみたらいいのに
0134名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 14:30:40.47ID:xpYDcZuL0
>>130
海老名家の度量もさることながら
好楽も根回しが足りなかった面もあるね
ただ海老名家のあのファンキーな人は襲名に賛成のようだったけどね

上方林家の染丸襲名の際には事前に海老名家に挨拶があったと聞くしね
0135名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 14:47:19.21ID:3CKyC8uN0
>>9
小晋三
0136名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 15:06:55.48ID:o4KxupYX0
>>127
でも真打ちw
歌舞伎じゃねーんだから血で落語すんなよ
志ん生からの志ん朝は例外中の例外
0137名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 15:07:24.13ID:TiAfKuos0
>>47
馬圓楽が司会に移り、空いた席に腹黒が収まる
最初の頃は、腹黒が面白い答え出せずに楽屋で馬にガンガン怒鳴られてたらしいな

見かねた歌丸が「答えが出ないときは(小円遊のように)私と喧嘩してもいいから」と腹黒にアドバイスし、あの掛け合いが生まれた
0142名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 18:24:48.81ID:PYDlBbni0
>>47
よく知られた話だけど
笑点に再びレギュラーになった時
席が司会の先代円楽のすぐ隣だったからやるのがきつく
それで小遊三と入れ替えてもらったからな
0143名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 18:32:28.31ID:5wd9gHGx0
昔、サンシャイン落語会があった時、トイレで小用してたら、隣に圓生師匠が来てビックリした。
その1週間ぐらい後に亡くなった。パンダが死んだ日でもあり、パンダの扱いの方が大きかった。
怒った。
0144名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 18:32:35.91ID:Wdqrchdb0
>>129
統一しないメリットもある
例えば三遊亭遊雀みたいに落協の師匠(柳家権太楼)をしくじっても芸協(三遊亭小遊三)が拾って落語を続けられるみたいなパターンとか
いまもパワハラが問題視されてるけど落語の師匠と弟子も人それぞれだしねぇ
0145名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 18:58:19.31ID:6o34mj/Z0
東出の落語番組またやってくんねえかな
あれなら若手落語家もテレビ出れるし
0151名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 22:48:20.99ID:hVOrdC240
じゃあ歌丸も継がせないと
0152名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 22:57:28.30ID:Uy3ajYcR0
テレビ映えする華のある落語家が減ってきちゃったね
若手ははしゃぎ過ぎてて痛々しいし
0153名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 23:37:12.35ID:2An8Brdv0
>>65
>>78
格と言う言い方は兎も角名前としてはやはり圓生が上だと思うのだが
かと言って圓朝の評価が下がるとかは一切無いけども
0154名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 23:42:11.59ID:2An8Brdv0
>>138
それ意味わからんよな。林家の亭号はあくまで柳派の傍流なんだから
0155名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 23:54:47.17ID:mL44e+XW0
>>24
元気ですよ関西朝の情報番組に息子と週レギュラーで出とるわ
息子がどうしようもないゴマすり男でつまらんやっちゃで
0156名無しさん@恐縮です
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2022/10/29(土) 23:58:41.07ID:MpG3kW5o0
>>155
たまーに繁昌亭に行く程度のにわかでも八光は練習不足と分かる、あと吉本の劇場でやってた新喜劇系のコメディでも毎回客席を急速冷却してた
八方は割と好きなのに
0157名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 00:49:24.59ID:Fa88ztrh0
>>51
でも客は呼べるよな。特に新規を
0158名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 00:58:40.42ID:HrWd1Awp0
>>130
林家だってこぶ平の祖父さんが借り受けたもんなのにな。
なに、海老名家のもんにしてんだよ。
0159名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 01:33:25.05ID:p/VitN/m0
嫁がアイアイ、いう一発ネタしかない
バカ息子の一太郎に楽太郎圓楽飛び越えて圓生継がせればいいよ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/10/30(日) 20:33:05.82ID:odZPPyuF0
>>134
>>158
グッディでこのネタを取り上げた時解説で呼んだヨネスケが(海老名家の)おかみさんもケチな事言わないで認めてあげればいいのにねと話してた
0162名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 15:23:14.58ID:cS9vcNAC0
ピンクさん馬面先代、楽太郎に次いで3位って序列だったのに、いつの間にか一門の筆頭か
0163名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 15:27:13.96ID:vUquN3AR0
円楽って馬面が記憶に残って楽太郎のほうは忘れられるだろうなあ
0165名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 15:35:59.56ID:2sRwFctk0
>>162
筆頭は五代目圓楽亡くなってからこっちずっと三遊亭鳳楽でしょうよ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 16:45:31.09ID:dpFRogqq0
>>162
一応は好楽も鳳楽も顧問で、一門会会長は三遊亭圓橘だな

なにをもって筆頭とするのかだが、
5代目円楽の一番弟子で5円楽が円生を継がせたがった鳳楽が、知名度では勝り前会長とはいえ出戻りの好楽よりは格は上かな

円楽を継いだ楽太郎がその二人より上だが、鳳楽を差し置いて円生を継ぎたいというのも寿命が長くないと悟ったからかもしれん
0167名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 17:10:29.87ID:uKafXDDh0
組織の長としての肩書ならともかく個人芸の芸名の襲名ってなるとなんか必要なのかと思うな
0168名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 17:19:05.75ID:pWzrA1hN0
>>166
好楽って出戻りなのか?
0169名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 17:19:05.80ID:tWmN5wV+0
伊集院ってどれくらい落語できるんだろ?
0170名無しさん@恐縮です
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2022/11/01(火) 17:29:37.76ID:LJgBBWXw0
>>168
すまん、出戻りメンバーなのは笑点の話だった
林家からの移籍だ
まあプロパーではない
5円楽の当たりもきつかったイメージ
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