【ラジオ】スピッツ草野 「日本語ロックの歌い方」RADWIMPS野田洋次郎 サザン桑田佳祐 Mr.Children桜井和寿の“歌い方”解説 [湛然★]
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AdoやYOASOBIにも関係？スピッツ草野がRADWIMPS野田洋次郎 サザン桑田佳祐 Mr.Children桜井和寿の“歌い方”解説
投稿日：2022/10/24 17:50 更新日：2022/10/24 17:50
https://coconutsjapan.com/etm/post-90160/90160/
スピッツのボーカルである草野マサムネさんがパーソナリティを務めるラジオ番組『SPITZ 草野マサムネのロック大陸漫遊記』(TOKYOFMほか)。10月23日の放送では、草野さんがサザンオールスターズ桑田佳祐さん、Mr.Childrenの桜井和寿さん、RADWIMPSの野田洋次郎さんらの歌い方を分析。その解説がリスナーの間で話題になりました。
■草野マサムネ、桑田佳祐が編み出した手法を解説
草野さんによると、今でこそ日本語ロックを歌うのが当たり前になっているものの、ここに至るまでにはおよそ50年もの道のりがあったとのこと。
そこで、今回番組では「日本語ロックの歌い方の歴史で漫遊記」と題し、日本のロック史において、その後のロックシンガーたちに大きな影響を与えたパイオニア的なシンガーを草野さんが分析し、解説していきました。
サザンオールスターズの桑田佳祐さんについては「英語にあえて寄せる歌い方を普及させた方という認識をしています」とコメント。
というのも、草野さん曰く「桑田さんは曲を作る時、最初“でたらめ英語”で歌って音が近い日本語の歌詞に（言葉に）置き換える手法」を用いるそうで、そうすることで「リズム的には洋楽に近い日本語ロック」になるのだとか。草野さんは、この手法を「生み出した」のが桑田さんであると話します。
そして、草野さん自身は桑田さんような癖のある歌い方が出来なかったことから「そうじゃない歌い方を模索していた」と明かしました。
■草野マサムネ、桜井和寿の歌い方を分析
Mr.Childrenの桜井和寿さんについては「サザンの桑田さんの影響も受けているのかなって思う」としつつ「その手法プラス、桜井くん独自の歌い方」があると言います。
それは語尾の母音を省いて歌うこと。草野さんは「そういう風にして、曲のグルーブ感を損なわないように歌詞を子音で捉えて、よりリズミカルにのせている感じ」と桜井さんの歌い方を分析。
これを“桜井節”と呼ぶと「今結構活躍している若手のロックシンガーで桜井くんの影響下にある人は凄い多いんじゃないかなと思います。あの人もあの人もって感じです。あえて名前は出さないけど『その歌い方桜井くんの真似やん』みたいな人結構多いよね」と、ぶっちゃけました。
■草野マサムネ「日本語ロックの革命かも」世代ギャップを感じたバンドを明かす！
RADWIMPSの野田洋次郎さんについては「野田くんが子供の頃アメリカで暮らしてたっていうのも要因として大きいのかもしれないけど、とにかくね、言葉の数が多いです」といって、野田さんの楽曲はメロディにのせる言葉の数が多いと分析します。
そして「リズムと言葉の関係性がRAD世代以降明かに変わったような気がするんですよね」というと、例としてAdoさんやYOASOBIの曲を挙げて「細かい譜割あるじゃないですか。あれはね、RADWIMPSが登場した頃から、結構顕著になって来たような気がするんですよ」と分析。
また「聴いててね、すげぇかっこいいなと盛り上がるんだけど、歌うとなるともう俺ら世代はついて行けないところがありますね。世代ギャップを凄い感じだバンドです。RADWIMPSが出てきた時は、日本語ロックの革命かもって一瞬思ったけど、世代がスピッツと離れているっていうこともあって焦りとかは感じなかったんだよね」
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
（文：ジョブリナ/編：おとなカワイイwebマガジンCOCONUTS編集部） >>4
バンプってRADWIMPSの元みたいな感じよね スピッツ草野はあいみょんを可愛がってるらしいな
自分のラジオに呼んでたし 近年多い早口で言葉を詰め込むバンドが嫌いなんだが
なるほどRADWIMPSに影響受けてんだな ボカロの影響だろ
しかもその影響元はRADじゃなくてBUMPだけど。 まぁ黎明期であり、まったく関係とは言わない
でも基本的には時間感覚だとおもう
久保田利伸なんてああいう小細工一切してないけどカッコいいからね サブスクのせいかは知らないけど、最近の音楽は1つの曲に全部を詰め込もうとしすぎ
もっと引き算を覚えたらいい曲になるのになっていうのが多いわ
間を取ることがそんなに怖いんかっていう
それならパンクロックでもやってろよと思うｗ 早口詰め込みでかつフロウもあるからそれならもうヒップホップやんみたいな アミューズに好かれてるからの桑田
昔ライバルとか言っちゃったから謝罪の桜井
在日で落ち目を持ち上げる指示故の野田
つまんねぇよ関ジャムと同じ顔ぶれ こねくり回した歌詞が嫌いだ
曲中にシンプルでワンフレーズ引っかかる良い歌詞があればいい だから桑田が出てきた時朝日新聞に連載してた宮川泰がこんなのけしからん日本語はアクセントを意識して作曲しろと息巻いてた
マツケンサンバの宮川彬良のオヤジ
これは根強くあってこの間も由紀さおりが誰だか忘れたがあなたの歌い方好きよ日本語の発音しっかりしてる最近そうじゃないのよね 現役のミュージシャンがこういう小ネタ披露し始めたら終わり。 >>25
好かれてるからじゃねーよ
アミューズは原田真二のために作ったのにバックれられてつぶれる寸前でサザンが救ってくれたんだよ
アミューズが今あるのは桑田様のおかげなんだよ まず英語で作ってそこから日本語にすると言えばB'zだがサザンもそうだったのか
ミスチル含めて3組ともよく韻を踏む共通点がある メロディーに乗せる言葉数が多くなった原因はRADよりも初音ミクの影響のが大きいんじゃないか
作曲するのに人間の歌の限界を想定しなくてよくなった 音楽を聴く手段が楽になったことと引き換えに一曲一曲の価値が低下したよな サザンなんてあんな馬鹿みたいな歌い方で意味のない歌詞なら初めから洋楽聴いた方がマシだよって草野は言いたいんだよね？ >>38
公開してるのを無料で聴けるからイントロ10秒くらいで気に入らなきゃもう止めたりすることが増えたわな その人達は古いから
Vaundyとかミセス大森の歌い方解説しろよスピッツ草野 スピッツが英語を日本語英語にした歌詞にしたのは俺の記憶が正しければ
運命の人のみ 母音を省くってどういうこと？kwskみたいな感じ？ 佐野元春はいないのか
Young bloods聞いたときは衝撃だった >>44
歌い手とかその聴き手からしたらイントロのメロディーだとか間奏のギターソロなんかもはやどうでもいいのかな ぜんっぜん関係ないけどMrs. GREEN APPLEの大森元貴とやらってバケモノじゃね？
YouTubeでアカペラ聞いて腰抜かした。
個人的には桑田さん桜井さん好きだけど >>46
それ言い出したら桑田もスピッツも皆一緒
売れるためにきちんとマーケティングして作り出した音楽であってロックとは程遠いというか真逆 >>50
今回ラジオで解説したのは
はっぴいえんど
RCサクセション
サザンオールスターズ
ブルーハーツ
Mr.Children
L'Arc～en～Ciel
RADWIMPS
>>1で抜粋されてるのがRADWIMPSサザンMr.Childrenってだけ >>7
かといってミュージカル歌唱は嫌い
お前は千の風になって聴いてろ いわゆる演歌ロック(ほぼ演歌やんって自称ロック)
と洋楽かぶれロック(ほぼ洋楽のパクリやんっていう自称ロック)
の二種類かねおおまかに日本のロックは
日本的な情緒や侘び寂びみたいなのが入るとわりとウケる サブスクの時代だともうイントロがクソ長い曲は生まれないんだろうな >>9
ヒントを言うと山下達郎はローラ・ニーロの大ファンだった
音楽性も似ておる 秦基博とか平井大とか凄く嫌いだわ
パクってる曲が何曲もあるともう受け付けない >>49
河村隆一｢こぉこぉろぉかぁらあ～♪｣
これをカバーしたとすると
桜井｢こ・こ・ろっから～♪｣
こんな感じのイメージ >>38
そもそも音楽に価値を与えすぎてた今までが異常だったんだよ
音楽なんてのは本来
祭りや儀式や暇つぶしてやるような
人間の生理現象的なものであって
そんな大層なものではないからね
商業主義が加速して
技術なり商品価値なりの価値を付加させすぎて
特別なものとして扱いすぎたんや
音楽なんて本来は普遍的なもんやてま 語尾の母音を省き子音で捉える
の意味わかってるやつおらんやん >>63
完全に消費文化に特化した時代だから今の歌手には気の毒な側面もあるね
神格化しろとまでは言わんけど安く見られがち >>1
出鱈目の草野。 バカな草野。
普通、日本語ロックの草分けははっぴーえんど
言われてるが、桑田からてwww
山下達郎も無視？www
で、バンプ無視して野田てwww
全てが、間違いの草野とか抜かす無知www スピッツはあまり売れてない評価されてないときの時期のがいい歌詞が多い
世間様はわかりやすくてポップなもんが好きだからね >>65
安く見られるほどレベルの低いジャンクミュージックが多すぎるんやないか？ >>35
そもそも日本のポップスの始まりが洋物ポップスの訳詞からなんだから原点はこっちだよ
シンコーミュージックの社長しながら訳詞した漣健児そのアルバイトでフランス語学生だった安井かずみ >>57
ロックは元々あちらのモノだから洋楽かぶれはおかしいだろ？いわゆる正統派じゃん。 さらにいえばMITの工学部にいきながら日本にアメリカンポップスを日本に紹介した堀内敬三
訳詞アラビアのうた私の青空アニーローリーとおきやまにひはおちてジングルベル蒲田行進曲
慶應大学応援歌作詞作曲 こいつらにロックを感じなかったけど
英語っぽく歌ったらロック？
なら英語圏はみんなロックなんか 最近のはボカロの影響でかいよな
ニコニコ全盛の頃人間じゃ不可能な符割とか実験的なことやり尽くして今人間が寄せて行ってる感じ >>60
パクってない曲があるなら教えてもらいたい
先人の歌を踏まえてない曲なんか誰も聴かないよ そもそもペリーが日本にプラバン軍学隊聴かせたのはジャズの代表曲聖者の行進だよ
ちょんまげサムライがキョトンと聴いてたらしい
ペリーの時代だってビートがきいてたんだ
あと不明らしいがフォスターはやっていておかしくないと言われてる
草競馬とか懐かしきケンタッキーの我が家とか >>74
ポップ&ロックだな
日本語で歌うのは全て歌謡曲
この相反する2つを初めてミックス出来たのは桑田でも桜井でもなく宇多田ヒカルだと思う この前鬼連チャンで百万取った沖縄のモノマネの子とかそこらのプロより遥かに上手いな
歌唱テクニックの最近の底上げ具合がエグい >>78
それは日本の話だろ
英語圏はどうやってジャンル分けしてるんだよ >>78
歌謡曲ってのはNHKが言い出した それまでは流行歌言われてた
レコードできてからね
しかしNHKは流行り物だけじゃないから何かないかということだったらしいぞ
歌謡曲はそれほど古くない呼び方だ バンプ前とバンプ後って言葉があるのに
RADなのか 最近のかすれ声歌唱が受け付けない
洋楽含めて内容的にも今の音楽シーンは氷河期だな 昔の音楽番組で似てる曲を聴き比べる企画があった
いまではありえないことしてた >>84
B'zがやたらエントリーされてしまうんか この回、聞こうと思ったけどYouTubeに落ちて無いのかー 日本語ロックっていうのがいまいちわからんが
佐野元春とか沢田研二あたりはどうなんだ >>80
ジャンルってのは棚割りだ
レコード会社が売りたいのを勝手に決めてる
さらにランキング好きなアメリカ人は
これまたランキング会社ごとに勝手に作ってる
白人用黒人用
黒人用もビルボードなら
R&Bチャートからソウルチャートに変わるとか
イージーリスニングチャートがアダルトなんとかに変わるとか
日本はそれをみてテキトーに使って
それもまたレコード会社の売りたいからこそ使っただけ
ジャンルに右往左往するのはそういう売り手に騙されてるわけ >>91
ほんとにな宇多田がR&Bの歌姫とか
R&Bサウンド作ってたのは編曲家であり
歌い方もR&Bとは言い難かったのに 2000年代MODでキャラ踊らせてたような曲ばっかりよな最近 桜井さんの歌い方はスタンダードみたいに感じる
それを影響を受けてると言われると、言われた人が何か可哀想だな サザン直撃世代だけど、確かにあの歌い方は衝撃的だったな 若かったけどヤッパリ、あの歌い方には拒否感はあったよ、メロディーは大好きで、好きな歌は沢山あるけど、それでもサザンファンになり切れなかったのは、あの歌い方、歌詞、特に初期の歌詞になるかな。 いまは歌詞も歌い方もかなり普通になっているね
やっぱり圧倒的に衝撃を与えたのはサザンなんかじゃないかな？ ちなみに歌謡曲は歌謡という昔からの呼び名でなんか和物をさすらしいがそれに曲がついたってやつでなんでそーなったのかは不明らしい
さらに歌謡ってのも歌も謡もウタなんだけど区別は人によって違うらしいからどれも不明なんだな
あと洋物音楽はポップスでもポピュラーでもなくジャズソングとよばれてたってよ
堀内敬三のころから
だからジャズってのが洋物ポップスだったって
そもそもその前も別にクラシックとポピュラーの区別なんかつけられてなくて和音階じゃないのは専門家の領域だったって おわーーりなーーきたーーーーーーび
の「り」「き」「び」の母音を省く歌い方は当時から斬新に感じたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
