【サッカー】南野拓実＆柴崎岳の処遇どうなる？ 前園真聖氏が森保ジャパンの〝２大問題〟をジャッジ！ [ゴアマガラ★]
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森保ジャパンの〝２大問題〟はどうなるのか。１１月２０日のカタールＷ杯開幕まで、あと３０日となった。日本代表は来月１日にメンバー発表を控える中、かつての主力で最近は不調から微妙な立場に置かれているＭＦ南野拓実（２７＝モナコ）とＭＦ柴崎岳（３０＝レガネス）の処遇に注目が集まっている。
当落選の行方とＷ杯本番での起用法について、元日本代表ＭＦ前園真聖氏（４８＝本紙評論家）がジャッジを下した。
【前園真聖 Ｚｏｏｍ ｕｐ】南野に関しては、おそらく選ばれるとは思いますが、今の状況だとこれまでの彼のプレーというのは代表では見られないだろうし、Ｗ杯でスタメンというのは厳しいと思います。
現在調子のいいＭＦ鎌田大地（Ｅフランクフルト）が中心のチームになると思いますが、鎌田と南野はこれまで一緒に試合に出た時にあまり合いませんでした。スペースを消し合ってしまうんです。
南野を左で使うと、縦に突破できないので中にポジションを取ってしまい、あまりそこは関係性がうまくいっていないと感じました。
ただ、彼は前（のポジション）もできたりしますし、メンバー発表までにまだ試合もあります。（モナコで）活躍をすればモチベーションもコンディションも上がってきますし、
そこに期待したいですね。９月のエクアドル戦を見ても自信がないように感じますが、まずは彼の良さを取り戻してほしいですし、必要な選手の一人だと思います。
柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが、これまでの森保監督の意向をくむとたぶん入るでしょう。ただ、前にスイッチが入る縦のパスを入れるのが彼の良さですが、
それがエクアドル戦で全く見られないと「必要なの？」という世論が出てくるのは当然だと思います。
個人的にはＭＦ旗手怜央（セルティック）のほうがいいと思います。左サイドバックや前線、インサイドハーフもできますし今調子がいいです。
エクアドル戦では（前戦の米国戦からスタメンを）なぜ１１人全員を替えて、旗手を出さなかったのか分かりません。あれはちょっと…選手の立場から考えるとつらいですね。
ＣＬ（欧州チャンピオンズリーグ）でも活躍している選手がいいモチベーションで来て、一人だけ出られないというのはショックでしょう。あの形でやるなら出さなければいけなかったと思います。
いろんなシステムを使う中で、複数ポジションできる選手というのはどの大会でも必要でした。僕は旗手は必要だと思います。
（元日本代表ＭＦ）
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/242522
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/1760w/img_e00e6c71fa00c98495a6cfc60637de15109213.jpg 旗手はアメリカ戦ベンチ外とか信頼されてなさすぎるかな…
原口も二試合で数分しか使われなかったけど実はやばいんじゃないか、森保的には 26人でしょ
南野も柴崎も入るよ
他に候補もいない >柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが
モノじゃなく人の話でド素人じゃないんだからもうちょっと言葉を選べよｗ
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
森保の序列がそんなに簡単に変わるとは思えないから
二人とも選ばれるよ ゾノは意外と現実的というか反森保だからな
城と一緒に結構批判してたけどテレビは使ってくれんなあれは スイスとはいえ川辺また2ゴール決めたぞ今期は色んなポジションやってるし以前代表でも決めてたのにコイツ何で無視してるんだ
絶体あり得ないとは思うが来期プレミアでレギュラーになってザマーされてほしいわ 中島翔哉って綺麗にフェイドアウトしてるよな
もはや存在すら忘れ去られてる悲しい男や 旗手は複数ポジション出来るつっても全部中途半端だからなまだ柴崎のがまし 柴崎が選ばれてるのは森保が真野恵里菜ファン説、あると思います
https://i.imgur.com/u454mwT.jpg ホタテはこの間のチャンピオンズリーグ見るとモリポは正しかった 南野は4231の3左に三笘のときのトップ下
柴崎は守備免除のカウンター起点特化
ならワンチャンだけど
他の選手を設置した場合より有効かはわからん >>28
南野でるなら、ワントップは大迫系のボールを前線で持てるためを作れる人が必要だよ 問題とわかっているなら皆がヘロヘロになった延長要員として >>27
本人はIHかツートップの一角と鈴木啓太のチャンネルで言ってた 柴崎だけは要らんな
裏へのスルーパスなんて最近出ないし守備の穴になるだけ 旗手は左サイドもできるし1人入れとけば柴崎だけじゃなく相馬も外せる ちんたらバックパスでボールまわしやってる時代じゃないんだよな 大迫が入るとタメを作れるから柴崎ごときでもパス出せてただけだからな
恐らく本人もこの事を分かってなくて勘違いしてると思う 南野柴崎どちらも要らない
使えないのに無駄に使い続けて
若手や他未招集を試す機会を失わせただけだった 南野要らない柴崎要らない旗手要る
それでいいと思う 柴崎は一時期のようなスルーパスも見られなくなったし、守備が上手いわけでもないからな 柴崎入れたらこいつが戦犯で負ける
サウジアラビア戦みたいなことになるよ 柴崎外すのはいいけど補欠まで含めたボランチの枚数足りるか
旗手は守備的MFとしての役割とかパスの安定感の面ではめちゃくちゃ危なっかしいぞ 旗手の一か八かパスはドイツスペインが相手の今大会では逆起点にしかならないんじゃないか？ 旗手は五輪代表でも散々見て今の扱いだからな
もりぽにハマらないところがあるんだろう 柴崎入れたらチームの雰囲気悪くなる
なんだよ結局裏で決まってんのかよって 前園さんの言う通り
ゾノはオリンピックがピークだったからな 俺は代表全試合観てるけど柴崎がまともに活躍したのってコパアメリカが最後でしょ
何年前なんだよ
それからずっとミスの多い酷いプレーしてたところで遠藤が呼ばれて何もかも上でスタメン変わったと思ったらなぜかその後も呼ばれ続けて
酷いプレーのままアジア予選で使われてあのパスミス
それでもいまだに7番固定で呼び続ける
このままワールドカップに呼ばれたら日本代表ってなんなんって思う 柴崎はピッチ外の行動がどうか
経験活かしてリーダーシップ取れるならベテラン枠で必要だしな あと原口もな
こいつも何故かずっと代表に呼ばれてる
そもそもこいつのポジションってどこだよ
もともと左サイドだったけど下手クソで全然崩せないしアイデアもないしパスも下手で外されてんのに トップ下でも旗手使えるからな
今の調子なら久保には及ばんかもしれんが南野よりはいい 板倉や中山でどうなのかな
板倉は頭もあるし
遠藤守田もどこかで休ませないと予選全試合出したらオリンピックの二の舞 柴崎は無理だろ
陰気臭いし何よりチームの雰囲気が悪くなる
それなら長谷部を呼べばいい >>56
柴崎のエクアドル戦でキャプテンマークつけてたけどあいつに従う奴いんの >>57
原口叩いてるお前はにわかだろう
ブラジル全部観てないのかよ
あれだけ守れたらスタメン候補ですらある >>1
処遇も何も会社じゃないんだから、必ず呼ばなきゃいけないみたいな話ではないはずなんだが。
本来ならね、 トップ下としてもサイドアタッカーとしても中途半中途半端な南野
インサイドハーフとしてもアンカーとしても機能しない柴崎
劣勢な時間帯が長くなる事が想定されるW杯本番では守備面での不安込みで両方不要 >>3
その通りです。全く未知数で使うあてもない選手より、良くも悪くも使い方が分かってる2人を入れるのが定石です。 ブラジル戦で原口は凄い強度の高い守備を見せた
守備的にいくなら鎌田を2戦目に温存でドイツ戦スタメンでもおかしくない
長友もヴィニシウスにくらいついて対人守備で格の違いを見せた
少なくとも山根より上で左右SBのレギュラー候補 鎌田久保が前線で潰されて機能せず、おこぼれを拾う衛星南野がハマる可能性もあるし。 ずっと代表に居るけど
いまだに最適ポジが見つからないとか
南野柴崎要らない >>67
長友山根は与えられてるタスクが違うから上とか下とかじゃないな
点欲しい場面は山根でその時間帯で長友はあり得ないし 三笘の怪我の状態は大丈夫なのか？
南野はターンオーバ要員としてはまだあり
柴崎は今の南野が浮上しない状態で3年引っ張ったくらい悪い
限界の限界の限界 >>62
原口の特性がいつから守備になったんだよw
守れる奴なら他にいるだろ
あとこいつそんなに走ってねーし
こいつも柴崎と同じ密約なんだろ
気持ち悪い 原口ってもともと左サイドの攻撃の選手だよな
乾の補欠だった
今は三苫がいるし
なんで毎回呼ばれんの？
なんか仕事してんの？ >>1
柴崎なら橋本だと思うんだがな
遠藤を如何に休ませて戦うか
五輪でもヘロヘロになったらチーム崩壊してたろ 昔の柴崎なら試合決める一発の決定的なパスとかあったからな、他に目をつむってもメンバーに選ぶの理解はできた
今はそれもないからあえて選ぶ理由がない 南野入れたらチームが機能しない
６月のキリンカップで実証済み >>61
あれイラっとしたわ
お前当確気分かよって
裏でどんな密約があるのかしらんけど 南アフリカの阿部、ロシアの長谷部にあたる人がいないと
ジリジリ押されて縦パス入れるだけになって最後はスタミナ切れするでしょ >>71
三笘はマンC戦までの2試合欠場だけでその後は試合出られるようだよ
だからって万全の状態じゃないだろうけど >>17
スットコで点決めまくってる古橋が全く使い物になってねえ時点で学べよ 旗手は本当にどこでもなんでも便利だからメンバー限られたり怪我が出たら補充できないワールドカップにはぜひ連れていきたいけど、ここまで使ってないと今からチームに合わせるの無理だろ
もっと使っておけばよかったのに 大丈夫、ミナミ〜ノはアディダスだし
死に枠確定だけどw
どーせ予選敗退だし期待すんな >>28
三苫の時のトップ下で鎌田、久保、堂安より優れてる点が何一つない >>35
司令塔とか笑わすなw 柴崎が攻撃の組み立てやってんのなんて最近見たことねーよww 森保は川崎出身中心になるのが嫌なんだと思うね
4231に戻したのも相馬なんか呼ぶのもそれだわ >>89
あったぞ
サウジアラビア戦
見事なパスでアシストしてたw
柴崎はサウジアラビア代表で出ればいいんだよ >>68
鎌田久保が潰されるような展開だと南野なんか真っ先に潰されるぞ >>73
全く同意見だわ
あいつって時たま点入れるけど大した活躍しない
それでも今の代表候補が少なすぎて微妙なラインにいるが 鎌田の調子がいいのはわかるがそれで433やめて旗手田中のポジション奪ったうえに三笘を控えにして相馬なんか呼ぶのはどうなんだろうな >>85
五輪18人登録なら絶対必要な選手なんだが
W杯は23人だしさらに増えて26人だから別に要らないわな >>1
柴崎は長谷部の怪我がなければCLでかなりの能力見せた長谷部のサプライズ招集で落選もあったが長谷部が負傷したから柴崎の落選はないだろうね
旗手もCLでは攻撃もイマイチで柴崎の実績を超えているのを示してないから苦しいね
もちろん今の柴崎なら将来性を買って旗手の方が良いと思うが森保が柴崎を落として旗手を選ぼうと思うほど旗手はCLで能力を示せなかった
守備的中盤は怪我人が多くて不安要素があるから柴崎は序列は1番下だが今のままなら選ばれると思うよ
南野はサイドトップ下の序列的には1番下に下がったがまあ選ばれるだろ
左サイドは久保→三笘で、トップ下は鎌田→久保の序列で南野の本番での出番は早々ないと思うけどね 三笘が万全なら相馬は選ぶ必要なかったが三笘が軽症とはいえ今回負傷したから相馬は三笘のバックアップで選ばれる可能性はあるんじゃないの？ >>97
鎌田の調子がいいからじゃなくて1ボランチで遠藤の負担がデカすぎて格上相手だと狩場にされるからだし
三苫がサブに回るのは守備面の不安だぞ >>101
4231で森保だとサイドに守備を強いるからな
三笘が控えに下がってしまう
愚策でしかないわ >>101
相馬が呼ばれるとしたら三笘が怪我でメンバーから外れる場合だけだろう
三笘相馬両方呼ぶなら南野、柴崎、原口、堂安、久保あたりから誰か外さないとならない 三笘の守備は言うほど悪くないと思うよw
まあでも久保の方がデュエル能力上がってるからな左サイドは頭は久保で行って後半途中から三笘投入ってのが今の流れかね三笘は今回負傷したしね軽症みたいだが あと三笘は自陣内低い位置でドリブル仕掛けてロストしたりするから出場時間伸びるほどリスク増える
突破も試合の中で対応されて消える時間が増えてく、先発で使う選択肢はない ピケに足を壊されて休んでる間にヘタフェのサッカーが中盤をすっ飛ばすやり方に変わっちまった(そしてそれがはまった)のが痛かったよなあ… >>102
433のWGが三笘の適正
守備の負担を下げる形に戻すべき
アンカーのサイドは田中と守田でうまく行ってたし 今期リーガ4位のプレス回数だからな久保、他の守備指標も前線の選手としては上位
結局森保体制はサイドの攻防戦次第だからそこで負ける選手は使えない 今季10ゴールで大ブレイクの中村敬斗は滑り込む余地ありますか >>110
433にして三笘の控えに呼びたい相馬は要らない >>110
無いね
6月9月のAマッチに呼ばれてないヤツは基本的に考えないでいい
今回は事前合宿で合わせる時間もないし なんかID真っ赤にした川崎サポが必死だけど元川崎勢とか守田だけでいいよ 柴崎は鹿島にさっさと帰るべきだった
南野は行くクラブとリーグを間違えた >>2
吉田、大迫、川島、長友、酒井、柴崎、原口、遠藤航は森保枠
この中には当然能力的に文句なしの選手もいるけどあくまでそこを度外視した聖域 南野外して久保入れる
アディダスもこの世代交代で了承したんだろ 柴崎は鹿島時代の方が上手かったし日本代表に合ってた気がするわ
遠藤ヤット路線で国内で活躍してた方が芽が出たろ 俺が知ってる柴崎はイケメンでサッカー上手いって印象だったがしばらく見ないうちに何故こんな言われるようになったんです？ 柴崎はプレスに弱すぎるし
足も速くない
国際マッチA級仕様じゃない 柴崎は論外
南野はギリ当落選上にいる感じだけど厳しいな
2列目は左から久保鎌田伊藤がファーストチョイス >>113
スルーパスの試合、柴崎が14ロストしてる横で
遠藤12ロスト
で、解説の岡田に
なんで遠藤はいつもの縦の関係にならないんだ！！
って言われてた
遠藤に陥れられた可能性微レ存 今まで切るタイミングはいくらでもあったのに残ってるってことはまあ選ばれるでしょう
幸い26人枠だからゴミが何匹か混じってようがダメージはほとんどない >>1
必要なのは誰がどう見たって守備MFの控えだもんな
柴崎の位置は2列目で余ってるのを使えばいいんだもん 予言するけど
本大会前に遠藤切れば決勝トーナメントいけるよ
今までもそうだったろ? スタメンになるかはわからんが26人の中には必要
イエロー2枚とかで何が起こるかわからんから南野柴崎がいた方が安心できる 前にタレントがいないなら縦パス通せても意味ない
柴崎はいらない まあ柴崎は経験者枠のサブ
南野もキャリア的にここで落ちるはないな
旗手はどのポジションもできるから連れて行きたいとこだが
まあサポートメンバーかなと 不憫なのはこのゴミ二匹に時間とられて4年間でチャンスを得られなかった他の選手たち ビハインドオプションとして柴崎は必要
南野はハマったら日本で一番決定力ある選手だから必要
ただ南野は周りに大迫のようなポストプレーヤーと三笘のようなどんどん仕掛けるドリブラーが必要 旗手は次だろな
次の4年後の2026年米国カナダメキシコ >>2
数分しか使われないと言うかそういう役割で選ばれるでしょ。
クローザーだ。 まあ、わかるよ
エクアドルで旗手のプレイが見たかった
見られなかったからもう今回は無理なんだろなとガックリはしたね >>145
7番と10番だから代理店やスポンサーのお気に入りなんだろうな
理由探すならそれくらいしかないわ >>91
あれで見切りつけられなかったってやばい
プレスで致命的なミスする選手使えんでしょ 二人とも選ばれるし
二人とも糞の役にも立たんのが目に見えてるわな >>94
まあしっかり夜のスタメン
やったろうなあ
(´･_･`)
フェミがだんまり園子温叩き 相手がスペインとドイツだから
思った通りの試合展開にするのさかなり難しい事だけどね 柴崎大迫は全く必要ない
調子落としている南野も微妙だな 旗手ってGK以外どこでもできるって触れ込みだけど中盤とSBくらいでしか見たことがない
実際FWやCBも代表で通用するレベルなん？ 下手くそでも、もっと泥臭くて身体張れてタフなやつ入れろよ。
矢野貴章、今野、戸田、巻、山口蛍、岡崎みたいな選手 >>159
ウインガーやサイドの選手だし１０番はない >>108
WGが守備しなくていい時代はとっくに終わってる
前ではめ込みコース限定しないといけないのにその点で三笘の戦術理解は劣ってるし、どっちにしろ押し込まれたら下がらないといけないから状況は変わらん 実際には南野と柴崎は間違いなく選ばれるし、旗手は間違いなく落ちる
もはや議論しても無駄だよ
旗手は代表で実績を積めなかったのが痛かった >>1
日本代表の問題は選手ではなく監督だということをこの前の試合でわかったわ
システマチックじゃないし決まりごともいい加減な感じ
そんな状態では選手を置いるから稚拙さが伝わってくる
選手の踏ん張りで勝ってるけど
ジーコジャパンを見てるかのように酷い
ジーコの時は選手だけでミーティングして仕上げたけど
今回は酷いわ 鎌田は実力はあると思うけどいかんせん華がないんだよな
2010年の時の内田みたいに、南野を顔にしておいて試合には出さないというのが正解だと思う 旗手は代表で柴崎と組まされてたからな
遠藤と組ませたらまた違っただろ そんな事より小室圭が弁護士になったかどうかが気になる。 今の代表の心臓は守田だから守田にやりやすい選手選んでもらったらいいよ >>167
なら代表での実績なんか０の相馬が呼ばれてるのはおかしいだろ 選手に無記名でFP選ばせるのは悪くないと思う
吉田あたりが外れそうだけど
最後までパーツが埋まらなかったな
キッカーと電柱
誰かがいい位置でファール貰ってもなにも起こらない ドイツ線戦えるかは板倉で決まると思ってる
南野はスーパーサブにならないからな、柴崎は論外 もともと年内絶望のアナウンスだし板倉は厳しい
復帰=トップコンディションなわけない
し靭帯は再発したら選手生命が終わる >>176
センターバックの人材難も深刻だな
板倉の復帰も未知数だし冨安は怪我がち >>178
谷口いるからまあそこまで問題ない
一応は４枚って枚数揃ってるから怪我とかあっても 板倉ダメなら佐々木だな、SBも兼ねられて文句なしや
召集落選を繰り返しながら4年も愛人枠やってきたんだから本戦選出も妥当だろう ていうか最近の吉田の急激な劣化が不安すぎるので吉田にこだわりすぎるのも 南野はまだ強豪クラブ所属だし使えなくてもFWできるなら一応控えで登録しときゃええやんって思わなくもないけど柴崎ってなんのメリットがあるのかわからん 南野は代表のフラッグシップだし森保には外せないだろ
柴崎は古橋とか前田みたいなタイプのFW使うなら必要になる 強豪クラブに所属してると言ってもモナコでの南野は相当ひどいけどね
ロストしまくり足引っ張りまくりで試合出るたびに地元メディアからチーム最低点の評価うけて
そして今はまともに試合に出してもらえなくなってる 柴崎は意外といいミドルシュートを持っている。今んとこ長所はこれだけだな どうでもいいけど大迫が万全で帰ってこないと話にならないと思う 両方いらないけど変化を好まないから両方入るだろうな なら鎌田10番でいいだろ？
南野酷過ぎるわ。雑魚相手にゴール前で仕事できてもW杯じゃ無意味。
狙われて奪われて、引っ張ってイエローが見える。 南野入ってもペナの中でないと良さが出ない。だからどうしても点が欲しいとき途中出場でワントップしかないだろうな その二人がいらないのは分かるがそれなら代わりの選手を見つけてきてよ 柴崎は選ばれるよ
少なくとも青森県民はそう信じてる
まあ、お前らの言いたいことは分かる ろくに試合に出なかったらコンディションが悪くなった
香川と一緒 旗手ならその2人の役割両方担えるからプラス別オプションも可能になるぞ 柴崎は小さいしチンチクリンだし
フィジカル弱いからいらない
こいつのとこが穴になる >>192
いねーよ
そもそもゆるゆるのJなら簡単にミドル打てる状況だろ
海外は打つ事すら難しいわ >>43
左サイドのファーストチョイスは久保でしょ
三笘は守備出来ないし、先発で出すと疲労から視野と判断が狂って自陣ゴール前でドリブル突破仕掛けたりおかしな事しだすからスーパーサブ以上は無い お前等ちなみに南野はスポンサー枠で確定だからな
どんなに騒いでも意味ないぞ そもそも全権監督にするなら協会も日本人を監督にしてないw 柴崎の代わりに俊さん入れて欲しい
ラスト5分でセットプレー
ワンチャンある
つーかこれだろw 大迫戻りそうだし背番号は堂安7鎌田10久保11大迫15柴崎25南野26でいいじゃん >>71
自分も南野は選出自体は問題ないとおもう
柴崎はアジア予選に選んでることがまず有り得ない >>200
海外二部で三部降格圏の柴崎岳より、マリ西村、名古屋稲垣、川崎遠野、いくらでもいる。 >>130
まぁこの考えに賛成かな
先発だけで試合するわけではないし必要な選手 >>213
海外二部、三部降格圏内でたいして活躍できていない柴崎に何期待するんだ?
海外でやってるって事だけじゃん。 >>184
大迫＋NMDとか親善にしか通用しないゴミを優遇してたからな
南野ぐらい残さないと何もしていない失われた4年間になる >>216
433のIHとしてならいいが4231の2としては強度が足りない 本当に今まで何を試してきたんだろうな
遠藤守田あたりがケガでもしたらバックアップはいるの？ 南野は能力や実績自体は問題ないけどここ最近の低調さはやっぱりネガティブポイントだね
元々ゴールって結果でポジション勝ち取ってたタイプだからゴールから遠ざかってるのが一番不安材料
調子悪くても本番でゴールするみたいな感じを期待したい
でも代表でずっと慣れないサイドやらされて森保のせいで本来の調子を崩されたって見方も出来るね 南野は大迫を利用するのが上手い
逆に言うと大迫が選ばれないのなら南野は使えない 海外に居さえすれば上手くなるわけじゃないってのを教えてくれる二人だわな
劣化が著しいのが運動量と攻守の切り替えスピード
Jの若い選手がみんな献身的にプレーするようになってるから
どうしても見劣りする 取り敢えず、勝ち点１だけは取らないとシャレに成らんぞ 南野は衛星系アタッカーだから単独でなんかするタイプじゃないしね
なんかしら個での長所がある前線のなかで序列が落ちるのは仕方ない
数年間格下相手のカップ戦以外基本ベンチだったから試合勘もないし引き出しもないまま年だけ重ねた
いかに試合に出続けることが大事か
柴崎はイップスみたいなもん
アンカーというかボランチで使う監督もあれだけど
縦パス入れないボール受けにいかないじゃ厳しい
二人ともマグレゴールを代理人の営業材料にしたらダメの見本 >>195
PK献上
己のやらかしによる失点、敗戦を味方に責任転嫁
W杯本大会でこんな見苦しいとこを見たくはない >>213
海外であればなんでも上手いって思考で草
リーガ、ブンデスの下位チーム同士の試合でもおもしれー、見てる俺すげーと思ってそう 吉田はオーストラリア戦でサイドに吊りだされて中途半端なディレイであっさりクロス上げさせて板倉にキレられてるとこが印象的
CBの約束事のチャレンジ&カバーのチャレンジができないのとカバーのときも相手がシュートモーション入ったら目線切るからGKの限定して欲しいコースを切らない事が多い
最後だから頑張って欲しいけど
問題は所属クラブで4バックのCBやってるのが怪我人除いてプレイスタイル真逆の吉田と谷口だけ
伊藤でごまかすのか冨安をフル稼働させるのか 本番の強度の高い試合だと原口いないと試合にならんわな
結局原口の替わりは4年間出てこなかった 幽霊にキラーパスの男かこんなの入れるくらい人材不足とは思えない スペイン2部の中盤で若手が結果を出せば
まともな監督なら柴崎の上位互換で入れるから代表のチャンスがある
リーガは久保見りゃ分かるが実力より使われる側としてハマればいいだけなので
そんなに難しいことじゃない >>57
ぶっちゃけ原口より堂安も大概だと思うがな
右でしか使えなくて縦に突破出来ないし、切り込んでシュート打てないし、ボール捌けない、裏抜け上手くないから代表で点に絡む事そんな無いのにいち早く常に呼ばれてる割に主力になれないしね
2列目は伊東、鎌田、久保、三苫が軸になるから後はジョーカー的なタイプとクローザー的な選手の2枠になりそう 活躍できてないパンキ選手呼ぶと本田の二の舞いになってチームが勝てないくなる
本田外すようになったら途端に勝ちだしてそれが今日まで続いてるんだから
第二の本田をつくらないためにも絶対呼ぶべきじゃない 柴崎はW杯本番で勝つために数年間実力を隠し続けてるに違いない。多分ドイツ戦で後半から出てキラーパスを華麗に通しまくる。非公開練習ではそれをやっていたはず。森保は決勝トーナメントに行くためにそういう隠し玉を持っている ベテランというかラスト組には奮起して欲しいけどね
若さもあるけど堂安は無理目のミドルとプレッシャー嫌がってワンタッチおしゃれプレイが観ててしんどい
事故ゴールはあるかもしれないけど
ゴールから逆算の最善よりアピール特化というか囮とか潰れ役をやったほうがいい状況でも回りが見えていない気がする
久保もけっこうあるけど >>239
ずっと2部でやってるからか代表だとパスが通らなくなってるし、どうなんだろうな
まあ、鎌田出すなら要らないだろうけど、今更メンバー代えるわけないし、押し込まれる展開でどうしても点が欲しい時なら、中盤で狩ってパス出せる柴崎が欲しい時もあるかもな 柴崎なら長谷部さんの方が色んな意味で有意義やろうな 旗手は余程練習態度が悪いか森保とソリが合わないかしか説明がつかない
それくらい起用なしは不自然 怪我人考えるとこの２人も旗手も必要
万全では迎えられないのはわかってる３人だっていつ怪我するか >>244
既に浅野、板倉、三笘、権田、シュミットが復帰難しくなってきてるからなー。
これからも怪我人が増えていく事を考えたら必要だな。 柴崎は役に立たない
意地でもスルーパス出したいマンだからな
スペイン2部ならコネてても大丈夫だけど
ドイツの早いプレスバックにこいつが引っかかるのが目に見える >>1
クラブと代表は別のチームだから所属クラブで駄目だからと代表に必要ないってのは違うんだけどな
クラブで好調でも代表にハマらない選手はいるし逆にクラブで試合出てなくても代表だと調子良い選手もいたりするし
南野に関してはトップ下に鎌田で左で久保が使えるメドが立ったからスタメン久保、途中から三笘で南野が左サイドで鎌田と同時起用はほぼない
鎌田と交代で入るパターンだろうから鎌田が疲れた時に代わりに入って久保や三笘とコンビネーション取れたら済む話
右の伊東とは今まで問題無かったから多分大丈夫だろ
柴崎は田中と比べてどっちもどっちだから若い奴入れるか前回W杯スタメン経験者を入れるかの判断
吉田が板倉が間に合えばベンチの可能性もあるし長友や原口は選ばれたらベンチ要員だからベンチに前回大会経験者が何人もいるぐらいなら若手の方がいいわ >>238
まぁ本田、酒井高徳、山口は酷かったからな >>237
俺が俺で前のめりな挙げ句、成果出ていない感が
久保は脱却したみたいだけどさ >>216
同等格下のワンボランチシステムのセントラルでは攻撃が輝くけど
格上相手にやるツーボランチシステムでは守備が足りない ＞柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが
ひでえ言い方で草 >>247
いや、それは素人の意見だな。
クラブで試合に出れてないやつは使わないって森保がはっきり言っていた真意は選手のコンディションにある。
クラブでずっとベンチにいるような選手を代表の試合に出しても動きが悪くてすぐに干された例なんかいくらでもあるから例外はない。
プロはここを重視している。
それに加えてグループリーグの対戦国の強度と所属リーグの強度の違いが明確にある。
強度の低いリーグでなんぼ活躍できても、代表で強度の高い対戦国と試合させたらフルボッコにされたなんて例は今まで腐るほどあった。
これに関しては選手個人の能力差やチーム戦術の合う合わないがあるため、もちろん例外はある。
最近のわかりやすい例で言えばJの相馬やブンデス2部の田中だろう。
プロの目線と素人の目線の違いはこれなんだよ。 >>209
それならマリノスの岩田がいい。後ろならどこでもやれる >>238
ていうか
柴崎なら今の本田入れたのと大差ないのが事実 嫁さんもアテが外れたんじゃないか？結婚後ロクに活躍できてない コスタリカ戦要員でしょ、中三日間隔で3試合と今回はハード日程だから吉田遠藤以外は固定じゃないよ
吉田遠藤は6月シリーズで唯一中3日で三試合してたからそのシミュレーションだったと思われる 柴崎なんてロシア直後からメリットよりもデメリットのほうが目立ってたのに
なんでまだいるの？レベル
実際移籍した先々で使えない烙印押されて
碌に試合に出てなかったのに代表に招集され続けたからな
優遇のされ方は本田や香川レベルを遥かに超える異常さ >>255
シュツットガルト時代の岡崎知らないのか？
クラブで活躍出来てなくて代表に呼ばれたら毎試合のようにゴールや点に絡む活躍してシュツットガルトの監督がウチの岡崎と別人みたいと発言してる
他にも過去にジルーだったりマリオゴメスとかクラブで不遇でも代表呼んで使ったらキッチリ結果出す選手は呼ばれる
極端な話クラブでベンチでも代表呼べば大活躍してれば代表に呼ばれ続けるしクラブで大活躍しようが代表で駄目なら代表から外れるんだよ 鎌田がブンデスでセントラルやれてる時点で
柴崎まだ使って貴重なテストマッチ消費する森保は絶対選ぶだろ 前園監督やってくれ
どうなるかわからないが森保よりはマシ >>268
ゾノじゃ無理だろ
今の所の結果だけなら森保は1番の監督だよ
つぎもやるかもしれない >>266
役割もパスだしも違うFwは結果違って当たり前 とは言え久保を筆頭に代表のシュート下手は深刻だし南野の決定力は魅力だわな
柴崎にしても森田や田中にはないキラーパスとミドルがある
この二人は一発で試合をひっくり返す事ができるから外すのは勿体ない 南野は本大会いらないやろ
南野入れるんならなんか一芸のある選手入れた方がいい >>266
岡崎なめてるの？？
さすがに今の三笘みたくずっとベンチって事はなかったから代表で使われたんだよ
それに勘違いしてるようだけど、岡崎を三笘みたいな雑魚と一緒にすんなって。
彼はプレミアリーグ優勝を経験したり、リーガ1部でプレイしたり色々と別格なんだ。
まーそんな彼がプレミアよりリーガの方が強度的にきついって言ってるくらいだしな。 >>246
柴崎はもう30歳超えてしまった。
前回大会の時はスペイン1部にいたが、今はもうその頃の面影がないな。
衰えたものはスプリント力、スタミナ、瞬発力、頭の回転、読みなどなど全盛期に比べたらワンテンポ遅い。
ただフィジカル的な身体の使い方がそれなりに上手いだけ。
今の柴崎じゃ相手に怖いっていうインパクトが与えられないし、プレイにも迫力がない。
まずは身体能力強化するしかない。 森保は使い潰してポイ捨てしてるから同じ扱いになるかと
前者はアディダスの顔だから出るだろうけど >>275
南野はまずコンディションを全盛期レベルまで上げていかないと、今の代表では厳しいなー。
デュエル重視の森保ジャパンにおいて、メンタル時なものを含めてだけどオフザボールの時に目の前の相手に向かっていく姿勢がないやつは厳しいと思うわ。
下手なら下手なりに前田みたく足を使ってプレスしかけたり、味方と挟んでプレスかけたり、そういう脳筋プレイができないと森保ジャパンには席はないね。 アメリカ戦で前田の前プレがハマったのは同サイド圧縮できてたからだ
エクアドル戦で南野は古橋と一緒に必死に相手数的優位で広大なスぺ―スを
非効率に走ってただろ
あれは南野の調子どうこう以前の問題で戦犯は森保や
南野と柴崎を必要とも思わんけどな >>277
そこに不満を持ってるのが古橋や南野だけなら多数決で森保の勝ちだわな。
オリンピックのスペイン戦後に相馬が森保は戦術が無い、個人のデュエルに頼ってるだけでチームがバラバラだ、相手の方がサッカーをしていた、って事実をマスコミに言ったら干されたからな。
森保の前ではどんだけ理不尽でも前田みたくイエスマンでいられないと干されるよ。 >>278
シュート練習がただのシュート練習で
MF陣とのパス出しの打ち合わせが全然ない
一回ごとに色々感想聞いてくれるのが柴崎だけ
って内情漏らしてた古橋が干されてないからおk >>278
旗手だけ試合出れなかったのはそれが理由なのか
じゃあ本番も呼ばれないな 遠藤がマンツーマン守備主導したりしてるから
戦術のない森保と、弱者のサッカー以外できない遠藤の合わせ味噌が
今の代表だと思ってる
どうせまた
・代表は負けたけど遠藤はデュエル一位だった
の再現だろう
才能なくても理想目指そうとしただけ
本田の方がマシ
つか本田の方がマシいう羽目になるとは思わなかった
まんま、誰も代表に興味なくなった理由でしょ >>280
万が一南野と交代で出して活躍された時に南野外せという論調が強まるのを恐れた旗手出場時間ゼロ説 調子の良かった旗手を出さなかった真相はよくわからんが、調子悪くても南野と柴崎は使い続けるんだよな >>284
南野はアディダス
柴崎はデサントの広告塔という共通点はあるな >>285
柴崎は山田の頃からずっとアディダスだったけど
海外でる前に変えた裏切り者だよ >>278
三笘も日本は戦術がなく個人頼みって公言したのに干されてないやん
森保は個人の技量におまかせすることもありますとか誤魔化してた記憶 ＞柴崎はどうだと聞かれたら僕はいらないと言いますが
ぶっちゃけ過ぎｗ
ここまでストレートに言ってしまう解説者は前園さんだけかも >>273
ザック時代海外クラブでベンチだけど代表には呼ばれてスタメンという選手が多くて代表はリハビリ施設じゃないなんて言われたりしたんだけどねww 柴崎は守備の軽さとギャンブル縦パスが怖すぎるんだよなあ
はよ鹿島に帰ってこい 柴崎は攻守ともに全く使えないし
予選でも戦犯も含め良いとこなし
森保のエゴで入れてるだけ
ボランチはアンカーできる
遠藤守田田中碧中山
インサイドハーフ
原口鎌田旗手川辺
と海外組だけでも十分に人はいる >>145
南野が代表で10番もらったのはアディダス枠のおかげ
リバプールに移籍出来たのはスポンサーの日ハム枠のおかげ
つまりは電通枠ということで本田の後釜にあたる
森保は田嶋や電通に忖度出来るから選ばれただけの監督
だからメンバーからは絶対外さないだろ >>264
さすがに本田より優遇されてるは無いだろ
本田なんて電通や田嶋とズブズブでハリルを更迭してまでロシア大会にねじ込んでもらえるほど優遇されてたからな
あれは異常すぎたわ
あれで代表人気が一気に凋落したのは事実
ま、本田ほどの異常なレベルまではいかないにしても、正当な理由もなくWCに呼ばれる選手がいるのは問題だわな
本田の一件でもう皆わかってると思うけど ゾノは監督やらないのかな
今安定して稼げているからやらないか >>293
リバプールは金積んで入れるようなクラブじゃないから
落ちぶれきったセリエの落ちぶれて金欠すぎたミランに、電通マネー積んで10番まで買って入団したマーケティングマン本田
いくらなんでもあのクズと一緒にすんなよ >>295
香川が遠征メンバーから外されたのに試合会場に会いに行ってW杯でもスタメンになったりと1番監督交代の利益があったのにホンダガーなんだなww >>298
ハリルは色んな選手を試したから、呼ばれない試合もあったけど
香川がハリルのコアメンバーだったのは周知の事実でしょ
ハリルの発言からしても、それは分かるわけで
香川自身も当然分かっていた
ハリルのままならロシアW杯に出られなかったのは本田だよ
だからクーデターを起こしたわけで >>300
浅野、板倉、三笘など主力が怪我してるから外すメンバーに苦労しないわな 処遇もなにも調子の悪い奴を代表に入れるなと
代表チームはリハビリセンターじゃねえんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
