【野球】ソフトバンク1球団で延々と育成指名 大量14人 [ひかり★]
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◆プロ野球ドラフト会議（20日）
ソフトバンクが育成選手14人を大量指名した。
支配下では6人を指名。その後の育成ドラフトでは、育成1位の茨城・霞ケ浦高の赤羽蓮投手、同2位の山下恭吾内野手（福岡大大濠）など次々と指名した。同7位では京都大の水口創太投手を指名した。
同6位の段階で巨人と2球団に、その巨人が9位で指名を終了する中、14位まで指名した。
昨年も育成ドラフト史上最多の14人を指名。永井編成育成本部長兼スカウト部部長は「4軍制を見据えた形で指名していきたい。4軍制に関しては、来季から動き始める予定で進んでいる」と話しており、4軍制に向けての大量指名となった。
西スポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/353e4d91fcf22f0b3c841a9d3f842461328cf1a7 本指名も素材型だし、どうなってんだよここのスカウト 飼い殺しからの突然の解雇ってのがたくさん出るんだろうな 別に延々とってことは無いだろ
巨人が指名終わってから5分位で終わってたやん 4軍とか人生賭けられるかい?
普通の就職と天秤掛けてさ? ここまで育成とるなら
中卒でとって近隣のその高校に進学しながら練習する
サッカーのユースみたいな仕組み考えたらいいのに。
さすがに大卒で育成は無い。 >>10
プロになるか否かってのは、そういうところなんじゃねーの
他の道は確かにたくさんあるけどなあ。企業野球とか。 >>5
年…収…？
逆に払うんだよ、野球学校みたいなもん >>18
アマチュア組織が許さないらしいよ。そういうの。
たぶん高野連が、そういうプロ支配下にある選手は甲子園参加させない。 >>27
しかし今や実質
野球専門学校のような私学しか
それもせっかく地元の強豪私学に進学しても
ライバルは大阪人ばかりじゃん。
囲い込みしてるのは一部の私学だろうに。 京大医学部の人って医学科じゃないんだな
医者になるわけじゃないからプロ入りあるかもな 指名されないで辞めちゃう逸材を囲ってくれるのは悪くはないんじゃないかな
日本代表クラスが辞めちゃうのはもったいないもんな こんなかにまた千賀甲斐牧原がいると思うと安いもんやな 高校生なら下手に大学行くより育成の方が目がある
4年で目が出ないなら元ソフバン戦士ってだけで福岡なら営業で就職出来る >>5
4軍いうてもソフトバンクだから
西武の二軍くらいは貰えそう オリックスには弱いくせに、西武には強いところが嫌い。 数打ちゃ当たるか、そんなんスカウト意味ある様なない様な。毎年大量に取るって事は毎年大量にクビになるって事やもんな。 >>1
これやると巨人が3年後くらいに追随する。他球団のいいとこどり、いい選手取りで最低の結果出すから最高 使い捨て育成のやつらクビにしてもソフバンショップで雇うから問題無いな BCリーグ行くくらいなら
ホークスの3軍の方が野球環境いいしな ソフトバンク
主な育成出身
千賀
甲斐
石川
周東
牧原
大関 育成ですぐ首切られるの承知でも、元プロ野球選手の肩書がほしいやついっぱいいそう ちなメジャーは現在指名数縮小して20巡目まで
昔は無限に取れた
その後しばらく50巡目までだった 数打ちゃ当たるってのも王道ではあるんだよな、弾があるかどうかだけで >>70
牧原とか敵として滅茶苦茶やらしいバッタだよなぁ 福岡ソフトバンクホークス
2022ドラフト会議 指名選手
1位 イヒネ イツア（内野手/誉高）
2位 大津 亮介（投手/日本製鉄鹿島）
3位 甲斐 生海（外野手/東北福祉大）
4位 大野 稼頭央（投手/大島高）
5位 松本 晴（投手/亜細亜大）
6位 吉田 賢吾（捕手/桐蔭横浜大）
＜育成枠＞
１位 赤羽 蓮（投手/霞ヶ浦高）
２位 山下 恭吾（内野手/福岡大学附属大濠高）
３位 木村 光（投手/佛教大学）
４位 内野 海斗（投手/武田高）
５位 岡植 純平（投手/飾磨工業高）
６位 佐々木 明都（投手/学校法人松韻学園福島高）
７位 水口 創太（投手/京都大学）
８位 宮﨑 颯（投手/東京農業大学）
９位 重松 凱人（外野手/亜細亜大学）
10位 前田 純（投手/日本文理大学）
11位 佐藤 航太（内野手/八戸学院光星高）
12位 飛田 悠成（内野手/金沢高）
13位 西尾 歩真（内野手/中京学院大学）
14位 盛島 稜大（捕手/興南高） 育成枠はマジで規制して欲しい
こんなの青田買い以外の何ものでもない
近年のソフトバンクは酷すぎる 三軍制すらついて行ける球団殆どないのに、四軍までとjは・・・・・・
MLBの下部組織を模倣してるのかもしれないが、日本にはノンプロがあるのでその存在意義を失わせないためにもNPB球団は自制すべきだと思うけど。 >>6
ソフトバンクグループで再就職の面倒は一応見るから社会人野球みたいなもの メジャー、AAA、AA、Aみたいなもんだろ
ソフバンは米国株と投資会社だから米国みたいにしたいんだろ まともなプライドがあったら育成なんて即拒否だけどな。半分ぐらいはホイホイ行くのかね パッとしないやつが急に頭角表すこともあるしな金あるからとりあえず取っとけってことか ソフトバンクは野球クビになってもソフトバンクグループで就職できる保証付きだから良いんじゃない？
過去にクビになったあと本社勤務のやつとかいるし 可能性を極力漏らさないという意味ではソフバンは正しい
現に育成から侍ジャパンにまで登りつめた実績があるし >>83
それやってくれるならまあええかあ…って思うわ まぁ高卒で頭いい奴は二、三年でクビになっても大学行けばいいか、アホな奴は遠回りになるだけやもんな。 この中に京大もいるな。本人は育成でも入るって言ってるけど 育成だからいくら4軍でも最低240万だろ？
ワンチャンに掛けたい選手からしたら悪くない話やん
そもそもプロのドラフトに掛からないことには始まらないんだし ソフトバンクと讀賣は無責任に指名しまくってるな。こんなん拒否しまくったれよ 層が厚いからリソース育成に全振り出来るのは強みだな >>84
日本語片言の反日朝鮮人の集団だぞこの会社 プロだからという理由で
ありえない安月給で飼いならされるのはおかしいと思う
程度問題だと思うけどね 京大の人は数年後ソフトバンクの社員として働いてそう >>5
ソフトバンク常務の後藤さんが
プロ野菜クビになっても
ソフトバンクグループで雇うんだから
いいでしょ プロ野球目指してダメでも東証プライム上場企業の正社員なら完全に勝ち組やん 派遣社員とかインターンだらけでふるいに落として、流動性高める感じ
外資系っぽい、アメリカの商社っぽい 昔、西武が定時制高校中退の選手を囲い込んで所沢高校に通わせ卒業させて一位指名した選手がいたな。 勝手に育つ奴だけ支配下契約するだけの話
あとは切られる まあ正直ちゃんとした育成システムがあれば伸びる奴なんて腐るほど居るからな
打てなく抑えられなくなったロートルを飼うよりもこういうのに金使った方が良い
ロートルもいつ切られても良いように一打席を大切にするようになる
その為に野球選手は高い金貰ってるんだから たとえ野球で解雇されてもSBグループで再就職できる
もう、これソフトバンクに就職するのと一緒やろ ソフトバンクの社員いうても電器屋の携帯売り場じゃねせいぜい? 甲斐やら千賀やらが出てくるホークス育成枠スゲー
ってなるけど、支配下で取った選手が活躍してないんだからスカウトの見る目がないだけだよね 本指名もかなーり謎指名してたよな誰？みたいな
支配下から育成落とすのも早そう >>114
高卒の野球しかできないアホでも正社員採用されんの？ ソフトバンクは育成でも支度金と年俸360万払ってるから待遇良い方 社会人野球や大学野球に行くのを阻止して抱え込んでるだけ こんなくだらないことさせるなら
16球団真剣に考えた方がいいよ 少なくとも大卒の選手を育成枠は禁止したほうがよくね
ねーわ 高校生なんか育成指名されてすぐポイ捨てされて高卒でどうすんのよ >>116
千賀もスポーツ用品店の人が見つけて来ただけだしなw あまりに不公平になってスポーツが成り立たなくなるし、アマチュア野球のためにならん 育成からちゃんと鍛えて1軍や日本代表で活躍する選手を何人も輩出してるし、
上手くいかず戦力外になった選手は本社で雇うという形で責任も取ってるし部外者にあれこれ言われる筋合いねーだろ サイバー大学付属高校を作って高校生から抱き込む勢いがあるな >>115
それは一番あかん子らしいよ
普通はまずは普及担当であちこちのスクールを回る
有名どころでは新垣渚が何故かまだそれやってる >>126
戦力外全員、ソフトバンクグループのセカンドキャリアを案内するってのは育成でも安心して入団できるな
他の球団ってどうなんだろ？ >>132
は？
元々巨人や西武が盟主だった頃なんてもっとエゲツない不公平さだったじゃん
囲い込みと裏金と本社ルート使って有望選手取りまくりで ４軍とはいえプロで最先端のトレーニングが積めると思えば大学や社会人よりは有意義 (例)2017年
ソフトバンク戦力外選手の進路(野球以外)
・吉本祥二投手（２４)
→戦力外→ソフトバンク本社勤務
・伊藤大智郎投手（２４）
→戦力外
→ソフトバンク球団スタッフ
・星野大地投手（２４）
→戦力外
→１２球団合同トライアウトで不合格
→ソフトバンク本社勤務
・東方伸友投手（２２）
→戦力外
→１２球団合同トライアウトで不合格
→ソフトバンク球団スタッフ
・柿木映二投手（２０）
→戦力外
→ソフトバンク球団スタッフ >>70
結果でてるからなあ
里崎によると球が速い足速い粗削り特長あるのを数取って
試合多く実戦で鍛えて当たれば儲け大リーグ傘下システム思考なんだろね 社会人に行った方がよっぽどマトモな人生送れるだろ
4軍で年収200万とか馬鹿じゃん >>137
他の球団はソフトバンクだけズルいとなってルールかえるやろうね >>115
だよ、球団職員などは年に１人か2人程度
ハローワークみたいに斡旋するだけ こんだけアホみたいに乱獲して1人でも出てきたら育成上手のソフトバンクみたいに言うんだろ？
いやアホかと 阪神が中三だった辻本健人をドラフト8位で指名したことがある
伊東勤も定時制に通いながら西武球団職員として練習に没頭
ドラフト1位で指名されている まあ、こんなに育成選手かかえるのって金持ち球団にしかできないわな >>141
えげつない事やってますって自白してますやん >>145
社会人野球も野球できなくなればほとんどは会社クビになってるやん
再就職先のあるソフバン育成の方が良い 年俸が何千万の外人も外れて無駄金になるし日本野球界にはこっちのがいいだろ みんなが貧乏やと仮定して、息子が高校生でソフトバンクに育成指名されたらどうする？アホの子やで？ >>146-147
別にこれは顰蹙買うようなやり方じゃないじゃん
どこのスカウトも無視するような現時点では一芸に秀でてるくらいの大した実力の持ち主ではない選手を育成で鍛えて育てますってだけなんだから あの人がやったから私もいい、まんま特アの考え方です 出来上がった選手をFAでとりまくる球団よりも、育成に力入れてる球団の方が好感持てる ドラ１位が微妙なのは
育成枠にやる気出させるためとかなのか？ こんだけ大量に抱えても
優秀な選手には億をポンと出せる
けど実態は孫正義で成り立ってる
後継者できたんかね
急死でもしたら令和の鈴木商店みたいになりそうなんだがソフトバンク >>159
十分顰蹙買ってると思われる
貧乏球団には真似ができない芸当だからな >>152
他の球団もやればええやん
一芸選手を育成するってだけなんやから
別に規則には反しとらんし、1軍や日本代表クラスにまで育てたら球界への貢献にもなる メジャーみたいな組織作るつもりなのか
しかし4軍スタートとかになったらきっついなあ >>96
240万でも寮費食費無料と考えるとそれで野球に集中出来るならいいよな
独立リーグや社会人で野球やるより可能性残る 周東みたいに足に全振り的素材から当たりを引いていくスタイルなのはわかる >>159
3年で全員支配下にできるわけないんだからポイ捨て前提
プロ一歩手前の選手ほどアマチュア野球に流すべき 本指名の選手育てられなくて育成指名は育てられるからってトチ狂ったか >>10
高校大学卒業してもフリーターするやつもいるし、そのあとちゃんとレールに戻るやつもいるしそこまで深刻でもないと思うけどな
むしろ若いのにそんなの気にしてチャレンジしないほうがどうかと思うが
若い頃にチャレンジできなかったら年取ってなんてもっと無理なんだろうし >>105
＞プロ野菜クビになっても
辞めたらアマチュアの農家か >>95
最初はそう言ってたけど、最近になって育成は拒否って明言してたよ >>164
資金力なんて差があって当たり前やん
勝負の世界に変な平等主義を持ち込むなよ 3軍の試合相手がいないから4軍作って3軍vs4軍で実戦経験積ませるらしいぞ
相手のレベルが高すぎても低くすぎても駄目らしい
3軍のために遠距離遠征とか経費かけられないし
近場だと丁度良いレベルの相手が少ない ６人しか取らない球団と20人取る球団、公平なわけなかろ 最低年俸を800万円くらいにする規制は必要なんじゃないか？
その程度出せないなら獲得すべきじゃない ４軍とか覚醒してもせいぜい２軍くらいまでしか行けないだろ
１軍で活躍できない奴らを雇う意味が分からん 親会社が今年は流石に怪しいので
近い将来を考えると育成大量囲い込みで不思議ないわな 来季に外国人取るには円安で今季の40％増しの年俸払わないといけないから、それ考えると日本人の育成取りまくる方がコスパは良いかもしれん
円安で今期22000万円の選手なら30000万円払っても外国人選手にとってはトントンだから >>171
それは本人の意思でしょ
お断りして進学や就職してアマチュア野球で自分を高める選択肢も選べるんだから
とはいえどこの球団のドラフトにもかからずソフトバンクが育成で拾うくらいだからここを逃したらプロへの道はほぼ無いに等しいとは思うけどね 現時点で自分を一番評価してくれてるのがソフトバンクなんだから悪い気はしないだろ もし俺が育成枠で指名されたら入団しちゃうな
なかなか経験できるものではないからな
史上最多の14人といってもたったの14人だからな >>126
＞どの球団でも戦力外通告はものの数分で終わる。ソフトバンクの場合、その後に別室に移動して、別の球団担当者からセカンドキャリアについて話をする時間が設けられている。
＞球団統括本部の本部長も務める三笠杉彦取締役に話を聞いた。
＞「実績を残されたベテランの方や現役続行希望が強い方などを除きますが、原則的に全員に球団も含めたソフトバンクグループへの『セカンドキャリア』の案内をするようにしています」
＞「その中でどのような職種、業種に興味があるのか。希望する地域はどこなのか、などといったお話をしています」
ええな >>191
ソフトバンクは野球界全体のことを考えてない
我田引水の青田買い
ただちに規制するべき >>156
近所の中高生かなぁ、独立リーグ、大学、社会人は三軍やし、想像できないわ。 高校生の時点で育成って明らかに素材型だよな。当たればラッキー的な。 >>169
1～2年金の心配しないで野球だけに没頭して自分の伸びしろを見てみたいという選手にはいいと思う
育成でも通用しないとなればそれはそれで諦めもつくだろうし >>194
ほとんどの球団はドラフト上位でも戦力外になったら切り捨ててるところ多いもんな ソフバンは育成からレギュラーいっぱい出てきてるからなぁ
すごいよな 支配下入りの競争が極めて熾烈だがそれでも入りたいもんかね…？
他球団なら楽々支配下になるようなのも支配下空き待ちでくすぶるだけでは >>195
まずは自球団なのは当たり前だろ
その上で千賀や甲斐みたいに日本代表にも選手を輩出してるし、戦力外になった選手は切り捨てずにセカンドキャリアも用意するし、12球団の中で一番競争は厳しいけどホワイトやん >>1
育成選手の最低年俸って幾ら？
大学や社会人に行くのとどっちがいいの？ >>169
俺が高校球児の時に育成指名されてたら
チームメイトに祝福してもらって校長と担任に報告して
ダッシュで家に帰って両親に土下座だな
三年、三年だけ夢を見させてくれ。ダメだったら野球はきっぱり諦めて真面目に働くと >>206
3年で野球辞めさせるポイ捨てがいいわけないだろ >>204
ドラフトに引っかからない程度のレベルの選手なんだから育成で取れるんだよ
くすぶるとかありえない >>206
多分だけど他の人たちが何を問題視してるか論点わかってないでしょ プロ死亡届に育成指名の可否欄を入れないと
これじゃ買い叩きし放題になる
怪我人を育成に落としてプロテクトしたり、育成システムは一度見直すべき 指名されたほとんどは
ソフトバンクショップで
非正規営業やってる未来 ４軍制…
そんなことしてないで
もう一チーム作ったらいいよ()
イーモバイルなんとかでいいじゃない？ >>177
貧乏球団に真似ができないというだけで、平等主義は一切言って無いが気でも狂ってるか？
親会社の財務状況の危うさを鑑みれば育成に賭けて当然だろう
今年度ソフトバンクという会社がどうなってるか脳味噌があるようならみてみるといい サッカーみたいに地域リーグにチーム持つとかしないのか？ >>209
別に野球辞める必要はないし、セカンドキャリアも用意しとるぞ
ソフトバンクに育成として拾われなかったらそもそも野球はここで終わり程度のレベルの選手達だぞ
>>212
嫉妬してるとしか思えん >>215
それはないな
最低でも球団職員にはなってる これから毎年こんな取るのかなw
その分切られるのも早くなるだろうな 中日とかソフトバンクのファームから選手獲得しろよw >>192
考え方だろうけどね。
こんだけ抱えてるところみると
化けたら儲けものぐらいにしか思ってないと思うなぁ。 >>219
指名されなかったら大学で野球やれる高卒選手は普通にいるわ >>215
ソフバンショップなんてフランチャイズだろ
フランチャイズの勧誘に回される可能性はあっても 独立リーグで年収200万ぐらいで野球やるぐらいなら育成に行くんじゃない
一応支度金数百万と年俸300万ぐらいあるんだろ >>217
真似は出来るでしょ
育成をちゃんとやろうとしてないだけで
プロ球団って育成はアマチュア野球に丸投げしてるもんな >>223
儲けものっていうか試合するための頭数でしかないからなあ 功労者の松田もポイ捨てしたからな
若いやつをこき使って使えなくなったらポイ 稼頭央良かった！稼頭央頑張れよ！稼頭央もっと身体大きくして稼頭央食えよおかず これに関しては他の球団がプロを名乗りながら怠慢だと思うぞ、チームにしっかり投資してるソフトバンクを叩くのはおかしい 大濠は育成指名なら大学進学だろ
大学進学が基本の高校だし六大学とのパイプも太い
大石や三浦のように早稲田や法政も今から行ける >>234
ソフトバンクグループ(球団or本社)に再就職 >>225
だったら大学に行けばいいじゃん
育成だと這い上がれる自信無いしまずは大学で鍛えてからドラフト上位狙いますって
斎藤佑樹はそれと同じ考えで甲子園優勝投手でも早稲田行って大卒というステータスを手に入れてからプロ入りしただろ 大濠は育成指名なら大学進学だろ
大学進学が基本の高校だし六大学とのパイプも太い
大石や三浦のように早稲田や法政も今から行ける >>233
人を使い捨てにしながらチームに投資もないけどな
で優勝すらできず優勝するにはFA獲得とさらに育成枠を苦しめる選択 >>239
なんで断言しといてだったら、とか言ってるの？
まずは適当なこと抜かしてごめんなさい、だろ？ 高卒だったら育成で二年で、いや一年でクビになっても将来は考えられるが大卒やとなぁ。
悩むなぁ。 >>240
大濠は1学年600人のマンモス校
進学クラスとスポーツ組は別物です そのわりにソフトバンクの野手て柳田ぐらいしかいなくね？
柳田ももうオッサンだし 2軍とかやめ大リーグみたいに3Aとか作ればいいのに 青田とか使い捨てとか的外れすぎる
ならメジャー傘下のマイナーはみんなそうだろ笑
本来は終わってた埋もれた才能を発掘して磨いてダイヤにしてる メジャーだと100人くらい指名するんやん
日本もそうなるな こういう青田買いを止めさせる方法てして、育成選手は他球団がドラフトで指名してもいいことにすればいいんだよ >>243
指名されなかったら大学野球でやれるから〜ってのがまず妄言やん
そんで大学に行けばドラフトにもっかいかかるレベルになれるんかといえばその保証もないやろ
育成指名拒否だって出来るんだし問題視する根拠が意味不明 千賀とかソフトバンクが指名してなかったら高校で野球やめてたらしいからな >>245
大濠にスポーツクラスはないよ
スポーツ推薦組も一般入試組と同じ一般進学コースに入れられる
バスケ推薦の連中もな
一般組と同じ授業を夕方まで受けてテストや課題も同じ 違うのは赤点でもレポート救済があるだけ
それが嫌で第一に行けば良かったと後悔するつもいる
そもそも大濠野球部なら九国や西短より推薦やAOで六大学などに行きやすいんだよ 高校と六大学のパイプが太いから 野球でダメでもソフトバンクに就職できるなら親御さんも安心だわな >>252
同じレギュラーで出てた選手が六大学とかそれなりの進路決めてるのにプロ志望届出して野球やめる気もないやつがどこからも声がかからないというのが妄言だろ
お前ってアマ野球見たことなさそうだな 巨人はそのうち真似するだろ球界には益しかないポンコツ外人に高い金だすよりずっといい 株為替で相当儲かった証拠だな
孫はドルいっぱい持ってるんやな 育成は拒否してた京大の選手を指名したのはなー
育成拒否した選手は指名できないルールにしろよ 年収200万円って時給換算にしたら最低賃金割れてるんじゃないの法外だね >>260
野球でダメだったやつわざわざ雇う？
一流は何をやっても一流
四軍は何をやっても四軍 ソフバン本社にとっても毎年新卒でバイト頑張ってました部活頑張ってましたってやつを大量に取るんだから、野球頑張ってましたけど育成クビになりましたってやつを正社員にしても大差ないもんな 衣食住が保証されて3年間夢を追えるとか素晴らしい制度だと思うけどな。夢破れてもソフトバンクグループが就職させてくれるセーフティネット付き
成功したら年収は億を軽く超える。こんな美味しい話をやらない奴が居るのかってレベル。どうしても嫌なら拒否して社会人野球でも独立リーグでも行けよ。遥かにチャンス減るけど ホークスお得意の数打ちゃ作戦
1人でも当たればいーね >>268
ソフバンは外様だろうが自球団で引退した選手はすべて職員やグループの社員として再雇用しているよ 結構普通だったな。
4軍を作るというから、25人ぐらい指名するのかと思った。
中学生とか軟式野球部とか変わり種も入れて。 この14人をきちんと育成するんだろうな
せめて10年保証、引退しても30年は面倒見てもらわないと困る 中日のドラフトにかかるよりソフトバンクの育成に引っかかった方が明るいだろ >>176
指名後の会見聞いてると
半分行きたい（でもいろいろ考えると行けない）
っぽいな。
そりゃ、京大までいって周りは大反対するわな。 >>268
巨大企業ソフトバンクが見据える、戦力外通告の「次の道」
https://newspicks.com/news/2742834/body/
＞三笠球団取締役は「プロ野球選手は魅力的な人材です」と言葉を継ぐ。
＞「彼らは子どもの頃からずっと、目標に到達するための課題を自ら設定して取り組み、その成果としてプロ野球という門戸の狭い世界に入ってきた。そのような成功体験があります。また、人前でしゃべったりパフォーマンスを披露したりする経験を、一般人とは比べものにならないくらい若い年代から積み重ねています。それは強みですし、世にそれほど多くない人材です」
＞「それに一般企業で大学の体育会出身者を好む場合もあるじゃないですか。それが普通でプロ野球出身者は特別という論理は違うのかなと思います。なので、取り立てて変わったことをやっているつもりはないのですよ」 取りまくるのはいいけど育成名目で取るんだから最低3年はクビに出来ないとか規制したほうがいいよ >>261
だから進学したいなら断ればいいだけの話じゃん
なんでお前は無名選手たちの育成指名を問題視してんの？ >>277
本来大企業が優遇して採用しているのは旧帝大や早慶マーカンクラスの大学でスポーツやってや連中
無名大卒や高卒は野球部だろうが門前払いのくせに ４軍って言っても３軍の相手見つけるのが大変だから試合するために拡大させるだけなんだけどね >>276
でも保健だからな
阪大の理工あたりよりも偏差値が低くて京大でもあれれ扱い
大阪桐蔭がよく京大の合格実績欲しさに生徒に受験強制させていたところ >>280
だからなんでお前は自分が適当なことぶっこいたのにごめんなさいもできないの？ ソフトバンクてメジャーのドラ1を横取りした事なかった？
あの外国人投手？だっけどうなったの？
戦力なってんの？ 育成でも本気で育てようとしてる球団と育てばラッキーってくらいで取ってる球団あるな >>24
西武からソフトバンクの秋山ってそんな感じで入ってきたよね >>287
スチュワートJr.か。戦力になってない
2軍でくすぶってる >>284
適当とか言うなら>>241で「人を使い捨て」とか言ってるお前の方がよっぽど適当こいてんじゃね？
育成で指名されたこの14人はドラフトに引っかからなかった選手達だからな
大学社会人独立と行き先がすでに決まっててそっち行きたいならそっち行けばいいだけの話 ドラフトは運だから
今は資金力の差が出るのは育成しかない 体育会系はコミュ力あって営業向いてるからセカンドキャリアまで面倒みてくれるだろ
西武グループなんかも幹部にホッケーやら野球出身かなりいるし >>292
自分の発言を誤魔化して論点ずらすくらいならレスしなくていいよ
ごめんなさいも言えない頭なんだから口開けば開くだけボロ出るだけだ
可哀想に カナダ出身でテキサス大タイラー校のアタルジェイヤマグチを育成で指名した日ハムの方が選手の面倒見る気があるのか疑う >>294
スポーツしかやってこなかった頭の悪いタイプの体育会は短命
ある程度の歳になると部下を持ってマネジメント能力を求められるからな >>295
あーあ図星突かれてレスバも人格煽りに走っちゃったねぇ
使い捨てってのも認識不足だし、育成指名されたら絶対に入団しなきゃいけないとでも勘違いしてたのか？
嫌なら断ればいいしソフバンのやり方に嫉妬してるだけやん 東北や北海道のリーグに有望な選手が来なくなったとクレームきそう 育成に力を入れてるから
まあ実験台やな サンプルは多い方がいい >>302
他の球団のスカウトやドラフトにも引っ掛かってなくて育成でようやくって無名レベルだからプロ志望届とかも提出してないんだろ
次の行き先が決まってるならそっち行ってもいいし、ソフバン入ってプロで野球をやりたいならどうですか？って話 4軍？三軍と毎日試合させときゃいいからな、三軍も試合相手困ってるんだから。意味ある様なない様な。 東京、関西の主要リーグ以外の大学はドラフト漏れや主要リーグセレクション落ちの選手対象に11,12月にセレクションやるのよ
そこで大きな戦力になるのがドラフト漏れ高校生なんだけどそれが流れてこなくなるのでクレーム入るかもしれない だから嫌なら断れよ
拡大路線とろうとして縮小しろって言ってるのはもはや野球アンチだろ >>41
4位ね
4位は何気に当たりが多い
中村ノリとか サッカーみたいな制度はアカンの？中学から囲える制度何でだめなんよ >>208
親も普通に喜ぶんじゃ？
少なくとも球団から話をきいたら夢を見れるだろう プリンス野球部が黙認されてた時代から比べたらクリーンだな ソフバンの4軍行くくらいなら独立のトライアウト受けるわ 三年で年間200から300万ぐらいだから
14人でも三年で1億3000万ぐらいだから投資としてはアリだな 社員ではありません、派遣として雇いますよ。でも社員の道は開かれます。難しい所やなぁ。 京大生は本人が理学療法士の資格取るなら
もしプロで通用しなくても
野球やりながら
最高峰の団体の理学療法士の技が間近で見れる
と思ったら
育成でも悪い選択ではないのかも。 >>313
夢を掴めば10億以上稼げる夢の世界への切符だからな。こんなもん指名されたら俺なら絶対行く
批判してる奴は単なるアンチだろ >>314
選手で大成してくれたら御の字、ダメでも社員として有能な人材だと思ってるんだろ
だから戦力外通告しても切り捨てずに本社で雇ってる 2年後くらいにショッピングモールとかに入ってるワイモバのショップ店員
とかになるんかね >>309
言うても育成で且つ高校生で且つ契約するってそんな多くないでしょ
そんなに影響あるとは思えないんだが >>321
そういう耳障りのいい言葉だけ並べて騙すんだよな 球団名見なくても指名量でSBと巨人は分かるな
他にも4〜5人取ってる球団は多かったが
逆に阪神は3軍構想無いんだなって分かった >>306
ドラフト指名されるにはプロ志望届提出していないとダメだぜ。 しかし4軍にも監督とかコーチ付けるんやろ？そんな金持ち球団でもないやろに。 育成クビになっても、ここにいるやつの年収上回るセカンドキャリアがあるんだから十分だろ >>327
だから育成なんでしょう
本来ならプロ志望届を出すまでもないレベルで、大学か社会人で野球を続けるかもしくは今年でもう野球は終わりと考えてるくらいの選手だけど位置芸に秀でてるからソフバンや巨人もだけど育成枠でプロでやってみんかと どうせ運よくソフトバンク本社社員とか球団職員になれても昇進も昇給もない電話番程度の扱いでしょ？ >>328
ソフトバンクって巨人抜いてチーム総年俸ナンバーワンになってたよな 千賀と甲斐を輩出したのはデカ過ぎるし素晴らしい功績
夢があってええやん、ソフトバンク最強孫さんありがとう 独立リーグよりもすべてにおいてホークス育成が上
大学社会人に比べると野球環境はホークスが上だが
意地でもプロ志向でも無ければ将来的な事も含め迷うところ >>333
それは本人次第やろ。東大卒でも無能はおる >>320
拒否して進学か社会人行って、ドラフト上位狙った方が良いよ
育成はすぐ切られる
育成から支配下に上がるよりも、確率高い 育成だと毎日ジャンクフード貧民生活か
親の仕送りも大変だな 大卒なら社会人行ったあとにプロになれる確率は低いから育成で行くのもアリなんかね
高卒なら絶対大学のほうがいいと思うけど 千賀甲斐石川大関牧原周東くらいしか出してないな
嫌なら簡単に断れるぞ >>341
大学行って棒に振った奴も結構いるのよねえ >>27
西武グループのプリンスホテル野球部の扱いはどうだったんだろうな 育成w
何でプロになった後に育成されるんだよw
育成ってプロになる前段階の話だよ
プロになってからは育成じゃなくただの練習だよ練習頑張ってね
公式戦で実践経験も積めず年だけ取って行く育成と言う名の練習生
いい加減アメリアみたいにマイナーリーグ整備しろよ人材がどんどん無駄になるぞ >>348
プリンスホテルや他の西武グループで結構いい待遇で雇われてる
まぁ元々の給料が安い会社だからいい暮らしとはいかないが >>352
育成クビでソフトバンクグループ社員なら大学行くより良くないか？
大学行くにも金かかるんだし大手に就職できるわけでもないし >>350
ソフトバンクは戦力外通告した選手には必ず本社や球団職員などの社員として働くセカンドキャリアを紹介してる
まだ続けたいといあ意思があるなら12球団トライアウトを受けさせて結局どこも取ってくれませんでしたという選手に、
じゃあ引退してウチで就職しなよと面倒見てる 4軍行くくらいなら
社会人行くだろ
育成枠だと3年のタイムリミットあるし
ソフトバンクは空気読めよ永遠と指名しやがって
他球団の迷惑だろ >>353
西武は経営悪化で資金繰りが苦しくビル売却している >>347
バイト雇う感覚？うまい事言うなぁ、とりあえず人増やすから誰でもいいわ。クビにしたらいい。
僕も経験あるからわかるわ。 青田刈りして他球団の指名阻止してるだけの囲い込みだろ
汚ねえ球団だわ 今年は巨人の育成指名がいいメンツ揃えてるんだよなあ >>356
他球団指名終ったら退席してるよ
ちゃんと見てないだろ めっちゃ安く買い叩かれているよ
西武ホールディングスがプリンスホテルなど国内31施設を外資系ファンドに売却した。これが「破格の安値」だった。
買い手候補が約10社いても
価格はつり上がらなかった
西武ホールディングスがプリンスホテルなど国内31施設を外資系ファンドに売却した。しかも「破格の安値」で。売却の交渉の声が掛かっていた買い手候補は約10社いたが、ある事情から価格がつり上がることは最後までなかった。
一方、星野リゾートは2022年の1年間で国内10軒超を開業。星野佳路・星野リゾート代表自らがインタビューで具体的な候補地を3カ所挙げ、北米進出を準備中であると明かした。さらに、三井不動産、三菱地所、森トラストなどの不動産会社は最高級ホテルをどんどん増やしている。ただし、看板は外資系ブランドばかり。
https://diamond.jp/articles/amp/307420 >>61
虚カスは支配下調整の為に高年俸で育成にして
他球団から強奪するスタイルだろ 通常のドラフト指名と育成指名をごっちゃにして勘違いしてる人が多すぎない？ >>83
でもそれはそれで「独立リーグからやり直す！」って気概を失わせるよな
まあプロ→独立→プロで成功した奴なんていないだろうから無駄な夢を見ずに済むのか… >>354
ソフバン本来は高学歴だらけで社員になっても下っ端
富士通やパナソニックの社員選手も引退後社業に専念してもかなりの数が離職
専務になった鍛冶舎が例外 >>61
巨人は育成の最高傑作が山口鉄也で止まってるから強奪に金かけたほうがいい プロにスカウトされたという実績を高校、大学チームに作って上げたのだろう。今後のための種まき。
アマチームはいい選手を集めやすくなるし、ソフトバンクはそこから優先的に取りやすくなる。 いやー、ソフトバンクの店で雇う？野球選手として雇うかもしれないが、社員として有能か無能かわからないやん？
社会ってそんな甘いか？ >>355
ソフトバンク側は負い目も無くいいだろうなｗ
ソフトバンクの育成から何％支配下に上がれるんだろ
今年育成から何人が支配下に上がったの？ 自分達が指名した事で人生が狂わないようにセカンドキャリアまでちゃんと面倒見るってのはソフバン12球団で一番面倒見がいいと思うよ
他の11球団は基本的に成績残せなかった選手はそこでさよならだもん >>378
現役のブルペンキャッチャー
キャッチャーやるのが好きらしい プロ野球にいましたという肩書きは研究続けるにせよ理学療法の現場に出るにせよプラスにしかならないだろうから数年留学したつもりでプロに行けばいいのに 社会人野球が衰退して、大学のコーチングで潰れる子も多い今、ソフトバンクのあの施設で食住保障されて野球漬けというのは結構理想的なんじゃないかと思う
ただ、不平等だとは思う
そのうち規制されるのでは なんつーか育成で一人も指名しないとこしか叩けんでしょ
たとえば去年の中日とかさ >>379
んー、「あそこのショップで働いてくれないかな？」巨人とか阪神には無さそうやな。 >>382
京大出て理学療法か まぁ保健だから仕方ないけど
京大保健に行くくらいなら府大の工学部に行った方がよかっただろうに 阪大工は無理だけど府大なら受かる まぁ毎年100人とかじゃないからなぁ、１０人くらいならいくらでもできるわな。 野球に限らずそもそもプロ選手自体が一山当てに行く世界だろ、入ったらゴールじゃないんだし いくら支配下に行けなかった選手の面倒を見るとしても育成の大量指名は規制すべき
若さを人質に取るような契約が野放しになるのはいい事とは言えないし
高校球児の肩肘より育成選手の心や身体のほうがよっぽど危険に晒されている 指名されなきゃチャンスさえ貰えないけど、それなりの給料まで貰えて野球に賭けさせてくれる。寮費、食費はタダで栄養管理までしてくれる。
設備は他球団の一軍にも無いような24時間利用可能なメジャー並みの設備とプロのコーチとデータアナリスト。社会人野球と違って勤務の義務も無く、日本全国のチームと実戦で対戦させてくれるし、周りは死に物狂いの中で鍛えられる。
上手く成功すりゃ12球団一の年俸ゲット。ダメでもソフトバンクグループで世話してくれる。頭が良けりゃ本社採用。馬鹿でもどこかで雇ってくれる。所詮携帯ショップだろっていう人もいるけど、自分の能力に自信があれば他の企業を受ければいいだけ。強制はされない。
これで文句言うような奴は厳しいプロにはそもそも向いてない。 見つけてきた
https://npb.jp/announcement/2022/registered_h.html
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2022/3/22 投 手 藤井 皓哉
△ 2022/4/7 投 手 田上 奏大
△ 2022/7/2 投 手 中村 亮太
△ 2022/7/28 内野手 黒瀬 健太 >>384
不平等というのはおかしいと思う
各球団競争なんだから勝つために施設や選手に投資するのは当たり前
額が足りなくてそこまで投資出来ませんってのはその球団の体制と資金力の問題であって制度上の不備ではないし
育成選手は誰しも年俸も安い上にドラフトにもかかわらないような無名選手たちばかりなんだからどの球団だってその気になれば同じ事が出来る >>391
平均年俸4000万、中央値1500万
要するにごく一部が平均を大幅上げているだけで多数は1500万程度
比較的やれてた大嶺も逮捕され引退した時の年俸がそれくらいだった 独立リーグとかなら喜んで行くけど、高校生とかなら大学行くわな 野球も軍制じゃなくサッカーみたいに部制にして裾野を広げれば良いのだが 正直、野球じゃ無理だし色々バレてしまいそう
「J3なんか！」って言いそうな方もいるだろうけど野球がサッカー方式にしたらソレこそバレるから辞めた方がいい
茨城の爺さん婆さんは無料チケット持って乗合バスで東京ドームへ 正直私個人は、それ見てるから燕さんの方がカッコイイと思ちゃう。巨人＝爺婆 要するに私はアンチ巨人です。 >>397
千賀とかソフバンに育成指名されなかったら高校で野球やめてたって言ってたくらいだし
地盤沈下と言えるほどの数ではないと思うんだが
そもそも大学や社会人でトップクラスなら育成以前にドラフト指名候補だからあとは本人の意思次第だし 支配下枠が70名で決まってる以上、やはり良いやり方とは思えない
毎年２～４名
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2017/3/24 内野手 曽根 海成
△ 2017/6/16 投 手 Ｌ．モイネロ
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2018/3/27 捕 手 堀内 汰門
△ 2018/7/30 投 手 大竹 耕太郎
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2019/3/26 投 手 川原 弘之
△ 2019/3/26 内野手 周東 佑京
△ 2019/6/24 外野手 Ｏ．コラス
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2020/3/16 投 手 尾形 崇斗
△ 2020/3/16 内野手 リチャード
△ 2020/8/31 投 手 渡邉 雄大
【支配下選手登録（育成選手から移行）】
△ 2021/5/28 投 手 大関 友久
△ 2021/8/30 捕 手 渡邉 陸 >>369
何を言ってる。ホークスの藤井はまさにその例だろ。大車輪の活躍で日本シリーズでも投げてる。今年は年俸大幅アップ間違いなし。
三軍の大きなメリットは独立リーグとの対戦でいい投手を見つけられる事ってハッキリ言ってる。藤井は四国ILとホークス三軍との試合で好投して育成契約してもらって支配下に返り咲き→一軍で大活躍のパターンそのもの。 クビにやったらソフトバンク関連会社に職斡旋してやれよ >>401
渡邉陸も育成上がりか
いい選手出て来てるやん 関連会社というか京大なら普通にフロント入りじゃね？ >>394
藤井は広島の支配下選手から独立リーグ行ってソフバン育成からの昇格
田上と黒瀬はソフバン支配下選手から育成落ちして昇格
青田買いした選手が支配下になったっていうシンデレラストーリーのイメージとは違うな
藤井の例を見ると独立リーグを発展させた方が野球界の為なんだろうなあ >>405
力はあるのに、枠が無くて上げられない！って選手がいないならそうかも >>80
これが根本イズムっていうのですかね
有望選手をプリンスホテルで囲って社会人野球やらせてプロに引き上げるっていうのやってらしたのよ
えぐいわ それを思い出した >>409
なんかいろいろ書いてるけど個々の選手がどういう選手かとか全然知らなそう >>409
もうお前いいから
野球なんか見ないんだろ
115 名無しさん＠恐縮です 2022/10/20(木) 16:43:45.30 ID:WxzE9QsS0
野球なんて誰が見るんだよw
応援とか、自分を応援しろよwwwww 実質ソフトバンクの社会人野球部みたいなもんだろ
辞めてもソフバンは手厚いらしいし 夢があるよな
給与は安くてもきちんとした施設は与えられるわけだし
みんな若いから仮にだめでも次はあるし、千賀みたいになったら億万長者になれる 育成は一芸に秀でたタイプを取るらしいから
一芸に秀でてほかが平均レベルにたっしたらそりゃ一流のプロ野球選手になるよな >>409
力があるならそもそもドラフトで指名されてるでしょ
育成じゃなくてさ
実力あるのに枠が無いという理由ならトレードやトライアウトで獲得する球団が必ず出てくるだろうし >>417
なんで規制する必要があるの？
みんなチャンスが有るならプロになりたいだろ これだけ雇っても人件費は3～4千万くらいやな
一軍下っ端一人分や
それが化けるならありがたい話 >>419
育成は全体で見れば平均以下だが、一芸に秀でたタイプを指名するって書かれてたようなきがする
そういうタイプは支配下で指名は躊躇するが育成なら冒険できるらしい >>421
今ってそんなこと言ってる会社は公務員か総合商社くらいだろw
街の中小は平気で一年以内で解雇とかやってるし
プロ野球だけ何故にそんなに面倒見なきゃいけないんだw逆だろ？w >>425
飼い殺しって実力あるのに使われないって意味だろ
育成選手はそもそもドラフトに引っ掛かるような実力をまだ持ってない選手達なんだよ
通常なら飼ってさえもらえない位置にある >>430
独立リーグの厳しい環境から這い上がるよりは全然いいと思うけどなあ
年俸300万でも食事と施設は一流だろ？
どうしてこのウィンウィンすぎるシステムに文句が出るのか謎すぎ >>397
逆だよ逆
失われた20年の不況の中で企業チームが次々と会社の野球部を廃止にして社会人野球が急速に衰退して
少しでも実力の劣る選手は行き場に困るようになった
そうしてアマチュア球界が行き詰まる中、プロ側に野球界の裾野を維持するよう泣きついた結果が育成制度の導入なの >>427
そこらの企業と違って本当の意味で面倒を見てもらえるわけだからな
しかも金をもらいながら >>433
アイランドリーグは、試合ある間しか支給されんのやで 孫さんのビジョンファンドも一つでも上場すれば大儲けっていうシステムだからな >>417
別に指名されたら強制されるわけじゃないし、断ればいいだけじゃないの？そもそも指名されてるって事は本人がプロ志望届出してるって事だと理解してたけど、育成枠は違うのか？ でもこれが一番理にかなってるよな
実際村上が化け物になると見抜いてた人間ただの一人もいなかったんだし、数年先に化けるかどうかなんてやってみなきゃわからん ※2022年9月17日時点の情報
https://www.softbankhawks.co.jp/team/player/list/
ソフトバンク育成選手
投手17名
捕手3名
内野8名
外野7名
計35名
今年39名の育成登録選手のうち4名が支配下に上がった
△ 2022/3/22 投 手 藤井 皓哉
△ 2022/4/7 投 手 田上 奏大
△ 2022/7/2 投 手 中村 亮太
△ 2022/7/28 内野手 黒瀬 健太
そのうちホークスが育成ドラフトで指名した選手は中村 亮太１人 世界一のチームなんか無理だから
エンジェルスでも買えよ孫さん
千賀とかかわいそう このレベルになると名門高校や名門大学は指名しにくくなるから自然と無名高校出身も多くなるな 関係ないけど勇ちゃんは昭和初期の男前のにおいがする ２軍の設備は最高だから育成でもホークス入りたい人多いだろうな もはやユース作った方が早いんじゃね
リトルシニアとか高校野球なんかよりよっぽどまともに育成出来そうだけど ノウハウあるし、施設もあるし、別にいいのではないか
真似してるだけの巨人が寒い 青田買いはいいがリーガのように他チームに数ヶ月～1シーズンだけレンタルで出して修行させるみたいな仕組みがあれば刺激になるし育ちやすい
だがレンタルなんてきいたことないしNPBにそんなルールを作る気概も無い >>10
でも育成なんて無い頃に、オリックスが契約金0でプロへの夢をってやったら叩かれたんよな… マジで制裁しろよこのバカ球団
もはやドラフト関係ないだろ >>457
レンタルだとピッチャーなんか酷使されて肘や肩やっちゃう
違うスポーツの枠組みが合わんのはちゃんとした理由がある 他球団が見向きもしなかった子達のチャンスになるんだからいい事だ。やれる球団はやるべき。 >>460
どういった理由で?コミッショナーが文句言うなら聞かざるをえんね 育成ってそもそも清武が給料は少ないし全く保証もないけどプロでやってみたいって選手ともう少し試してみたい選手がいるって球団の思惑を合致させるために作った制度だから育成が嫌なら断ればいいだけの話
金のある球団ならそりゃ育成で広く取って一発当てに来るよ
ドラフトでもなかなか当たらないんだからｗ 育成枠なんて、ディモンディみたいな中途半端な野球崩れを大量生産
する残酷システムでしかない。千賀みたいなのは超レアケース。
なまじそんな前例があるのも非常にタチが悪い。 育成14人て複数球団のスカウトが下位指名を検討した選手を根こそぎ取った感じやな ４軍作るならユース組織も作ればいいと思ったけど、甲子園の出場機会無くなるから人が集まらんな チームの育成指名は今年は自分だけとなったら複雑な気持ちになる選手もいるだろうし、それ考えたらこの大量の育成指名は指名された選手達とってかなりのモチベーションになるだろうしいいんじゃないの >>440
三軍は九州と四国の独立リーグ相手に試合あるからな この嫌味な見出し西スポで笑った
さすが西武ライオンズ応援紙 数打ちゃ当たるなんたろうけど育成も10人までとか制限あったほうがいいんじゃないのか？ こんなことしてるからベテランの後釜がいつまでたっても出て来ない 育成の最低年俸を2000万とかにして真剣にドラフト選手を選べよと言いたい 何故これが非難されるのか分からん。
拒否権が無いわけでも、騙してるわけでもない。
今、プロになれる実力が無い人に門戸を開いてるだけ。
プロゲーマー養成学校などが金取ってるのに対し、安いなりにも金貰えてプロへの夢にも近づける、実際千賀などの成功例もある。
育成がなければ千賀はしがないサラリーマンだったかもしれない。それがめじろ台行ったらどれだけ貰える？ >>289
囲い込みは伊東だろ。
秋山のドラフト終わってから入団させたのはちょっと違う。 >>480
10人取って1人でも化たらボロ儲けだもんな...
まあ選手からしたら夢があるのかもしれんけど 野球の門戸を狭めたい人ばかりかな
どんどん社会人野球チーム減ってるのに
もうサッカーに取って代わられちゃうね >>482
問題なのは育成枠のまま終わる選手がどれだけいるかだろうな
社会人野球やってた方がまだマシなんじゃね？ こんなわけわかんないやつらとるなら大阪桐蔭まるごと全部とればええやんけwwwwwwwwwwww >>5
野球辞めたら根性と体力だけはある野球バカを雇用して営業とか体力がいる所に雇用する
中には社会人でも通用するような掘り出し物がいて話題になって、ソフトバンクって野球やめても路頭に迷うことがないんだと言うイメージをつけさせる。
ソフトバンクはスポーツ選手のセカンドライフも考えていますってなるし掘り出し物が200万でじっくり1年見れるんだから安い買い物だろ
柳田なんかドラフト5位の選手だしな >>5
いくらかは知らんけどどこもそうだと思うがやめたらグループ内で雇ってもらえんじゃね 最低240万円なら10人契約しても2400万で
一軍の底辺程度だもんな ソフトバンクグループの厚いバックアップがあるから引退後も安心
支配下実績も豊富
学歴が心配な高校生以外は悩むことないと思うけどもどうなんだろうね
順位縛りありそうな子も混ざってるのかな？ 育成に関しては入らない方がいいだろ
成功率がめちゃくちゃ低いからな
大学か社会人の方が絶対にいい
育成制度は選手にとってそこまで良くない 人材をとことん集めて充実した育成環境で磨いて１人柱がでてくれば儲けものみたいな考え方なんだろうね >>28
あんだけ大量に抱えれば何人かは出てくるよ。確率考えた方がいい >>39
他球団の了承なんかいらないよ
育成選手の人数に上限はないから500人雇って10軍まで作っても問題なし >>10
今まで野球漬けだったんだし
元々そんないいところに内定貰えないだろうから可能性あるだけいいんじゃね アメリカのマイナー縮小とは対照的になってきたな
この中から選手が一人でも出てくれば良いと行った感覚なんでしょう
お金余りすぎで、よそから見たらうらやましいわ 育成なんて球団にとってはめっちゃ都合の良い制度だけど
選手にとっては契約金すらなくてリスク押し付けられてるだけだから
特に高校生は絶対大学に行ったほうがいいよ >>35
千賀だけでしょ
甲斐とか1割打者でしょ
瞬間的に石川と周東が活躍したくらいで
奴隷制度みたいど >>45
こんだけとって千賀しかいないのによく堂々と言うわ すげーなー…
育成力に関しては
とにかくスゴい自信のようだ… アルファベットも最後まで言えないようなのは
せめて社会の入口が世間の目の当たる所で
それなりに仕込んでもらえるならいいんじゃないのか？ 1位で獲っても当たり外れがあるし育成の中に当たりがあることもある
金があるなら数撃ちゃ当たる方式のが良いに決まってる だめでもソフトバンクグループで就職させてずっと面倒見てくれるから
だめでもリスクあんまないだろ >>96
240万でも寮費食費無料と考えるとそれで野球に集中出来るならいいよな
独立リーグや社会人で野球やるより可能性残る 人数で採用方針決めてる会社は使えない一般採用の方が多いから、20、30の無駄駒は気にしない ダメでもソフトバンクグループの仕事保証されてるから入りたい人はいるだろうな >>515
オリが昔やってた契約金ゼロ枠って知ってる？
数打ちゃ当てるで取りまくったけど誰一人成功しなかったクソ企画
それに比べりゃ千賀や甲斐みたいに当たりが何人も出てるだけよっぽどマシだろ ソフトバンクの社長、会長にはなれない。
夢がないよ。 >>525
それに懲りてドラフト真面目にやってるオリックスに勝てることは有り得んだろうな
もともと強奪路線なんだしその方が合ってるよ
内川イデホ細川サファテとか乱獲してた時の方が強かっただろ 3年間田舎で猛練習して夢だったプロ野球選手への挑戦権が得られるんだから何の問題もないと思うけど。
ダメでもソフトバンクグループに仕事斡旋してもらうも良し、その経験を活かしてセカンドキャリアを追うのも自由。
大卒で3年でクビになってもまだ25歳。何にでもなれる年齢。 メリケンのマイナー以下の方が育成よか遥かに厳しいんじゃ >>532
全米をハンバーガー食いながらバスで回ってるらしいからな。 >>525
契約金ゼロはプロ野球選手としては中島、オリックス社員としては北川が一番の成功例かな？ サッカー界では高校サッカーで
なんと8軍まである高校がある(笑) 公平性を考えると育成を何人取ってもいいけど一軍で使うなら翌年以降のドラフト指名が必要とかしないとな
これから増々の人口減を考えるとセパ6チームの12球団のシステムも破綻寸前で金満チームの育成での乱獲は止まらないのかも知れんな 体力だけが取り柄のバカを上手く騙し込んで最終的には、誰もやりたがらないソフトバンク系列の営業、販売などのブラック職種に強制的に落とし込むシステム
夢を応援しますなんてのはただの建前 >>530
育成も独立リーグもプロで使い物にならない選手のモラトリアム期間が伸びるだけとも言える
そりゃ中にはプロで通用する選手もいるのは理解できるけれども
野球から足を洗うと年齢だけが高くて経験も資格もない人間は企業として使いにくいだけ
新卒でいくらでも優秀なのいるんだから 数打ちゃ当たるってか、まあ３年で見切りつけろ、ムダダラ人生はやめとけよ >>540
そんなら野球を辞めてさっさと就職すりゃ良いだけの話だろ。育成を拒否して進学するのも一般企業に就職するのもペナルティは無いんだから。
俺にはガキの頃からプロ野球選手を目指して野球ばっかりしかしてない人間にプロ野球へのチャンスが増えるのは良い事だとしか思えんがな。 ソフトバンクの育成は全球団で一番支配下登録率が少ないんだよな。
ほとんどの選手が三軍⇔二軍を行ったり来たりも出来なくて選手生活が終わる。 4軍とかまで作られたら戦力差がまた拡大するから弱小球団のファンが難癖つけてるだけなんじゃないの パソコンの前で固まってる元巨人の辻内とか酷かったからね
今は何やってるのか知らんが その割にソフトは大した選手出てこないな、当分ORIXには勝てない印象 バースデーでソフトバンク育成の戦力外だった人が未練断ち切れなくて可愛い奥さんが不憫だった。
奥さんは応援してるらしいが… ヴァイキングで食べきれないの沢山とる人的なやらしさ(笑) すげーな、使えなかったらポイできるし、5年後、10年後、千賀みたいに使えれば御の字だな イランで100人集めた方が化け物見つかるんじゃね
ダルクラス１人見つかれば元取れる
イランのGKがサッカーボール100m投げていたが野球やっていれば100億稼げてた もっと球団多くて売れるならなサッカーみたく、飼い殺しにされるだけだろ
まぁ入団できた奴らはチャンスだけは貰ったし野球は出来るからな悪いだけでもないが 別に野球をやりたい希望の不完全燃焼のやつは育成でも行こうとするやつ多いだろ。独立リーグなんか行ったところでドラフトで指名されなきゃ意味無いんだしホークス育成の方がまだプロになれる目がある。 >>83
営業系とか脳筋で勤まる会社いくつも持っているしな。 4軍てどこと試合すんの？
他の球団に4軍なんてないでしょ >>428
>>431
特定球団に所属してる以上は飼い殺しになる可能性はある
例えば守備型で肩が強い捕手が出てきても甲斐がいるうちは一軍どころか支配下にする意味もないだろう
育成は数年毎に自由契約になれるけれど、そこで移籍出来る事は殆ど無い
支配下から育成落ちの時に茶谷がロッテに行ったとかあったけれど >>559
自分とこの3軍が試合する相手が中々いない(遠征が面倒)からその対戦相手にする >>558
何処だったかの元スカウトが高校生の育成指名には反対してたな >>547
これな
支配下指名が無能無能アンド無能なせい 全員入団拒否したらいいのに
せめてドラフト10位まで使い切れよ >>547
オリックスなんか吉田と山本由伸いなけりゃ最下位だろ
全体で語るな >>567
なんか全体的に団子だからスーパースターがいると一気に順位上がるね >>536
それテレビで見たいな
美談仕立てなのに庶民から苦情入りっ放しとかさ ソフトバンク育成で指名された選手は行きたくなくなるわな
ただの頭数を合わせた指名だから 育成枠でもプロ行けと主張する自称野球ファンはキチガイだろ
ドラフト下位枠でも高卒じゃ行くべきじゃないし
大学進学した方が良い 本来指名される実力じゃない選手なら大学や就職した方が良い人らも居るよな 育成枠を1枠使うごとに贅沢税を払うシステムにすべき 親のやり方そっくりでヘドが出るね
はした金で企業買い漁って高く転売出来たら御の字ってやつ でも本来は球団数増やす気ないなら、12球団全部が4軍くらいまで総勢200名くらいの支配下チーム保有して、それぞれのカテゴリーで試合させればいいんだよなぁ。
それを都道府県に散らばらせれば大体全国埋まるし、伸び代の取りこぼしも減ると思うけど。
必然的にMLBみたいな組織になるから、3・4軍は地獄行脚になるだろうけど。 4軍創設とか球団の利益圧縮が目的だろ
まあ3軍もだけど >>588
2年連続大赤字出してる状況でなにゆえ黒字圧縮ｗ プロになりたければ、当然やるに決まっている。反対するのは現在無職の社会不適合者くらい。 3年間は生活の不安無しに野球漬け生活が送れて
運が良ければ千賀コース
やりたい奴は多いだろな ダメやったらソフトバンクのショップで店員やるだけやから >>593
声優やアイドルオタクみたいでキモイよ、君
そういうカルト的な妄信は捨てた方がいい 育成契約で取られる高校生で偏差値５０以上の高校の高校生てのは、
大学で言えば、スポーツ推薦で
マーチ関関同立以上に進学できる確率は６割、日東駒専クラスの前後に進学できる確率は９割くらいかな?
野球ばっかりやってる馬鹿高校て
扱いされない高校ね やっぱり新聞社や電鉄が親企業より
多角経営やってるところが親企業のほうが
引退後の面倒見は良いのかな >>598
普通に大学進学した方がいいわな
高卒でドラフト下位指名でも
まともな指導者なら大学行かせるからな >>593
そいつはもう30歳になる
いっぱい採ってるけど他はぱっとしないな >>593
千賀って270万からスタートして今季は推定6億か
ソフトバンクドリームだな ソフバングループに就職とか言ってる奴いるが行けたとしても育成レベルなら家電屋で光回線の勧誘とかだろ
ほぼ歩合の >>593
就職も不安ないしな
そのうちソフトバンク本社が社会人野球も参戦しそう 育成でプロ入れとか言っている奴ってマジでニートだろうな
大卒でも普通に就職した方が良いし
高卒じゃ大学進学が最優先よ このスレ覗いてる7割がソフバンは携帯電話キャリアが稼ぎの大半だと思っていそう 育成を大量に取るのも手としていいけどさ
試合でプレーする人数が９人なのは変わらない
熾烈なレギュラー争いが常に起こるわけで
そのへんのフォローはどうなってんのかな >>611
いや、ホークス自体2年連続大赤字出してる。もちろん新型コロナの影響だが
一昨年度 約74億円
昨年度 約80億円 >>612
そうか
まあ3軍創設はそれより前で節税対策ありきなのは明らか
4軍も近い将来のコロナ後の経営回復見越しての創設
もちろんチーム強化って目的もあるけどな >>563
でも高校生で環境の良いところで勝負したいと思うのは良いんじゃない
有名大学の方が競争激しくて出番はほとんどないし
投手は使い倒してでも勝とうとずる大学は多いからな
最近の高校は将来性ある人ほど気をつけて連投させないとかあるのに >>605
独立リーグなら現役やりながらそれやるんだぞ 育成から上がれなくてもソフトバンクグループで就職口を斡旋するから親御さんも安心や チャンスを与えられてるから良いのでは
>>70の全てが野球を諦めていたかもしれない 京大の医学部生いたのは草
将来的にフロント入りするんかな https://www.sbbit.jp/article/cont1/97100
ソフトバンクホークスがずっと「最強」のワケ、球団分析官に聞くデータ分析術と育成術 ソフトバンクは野球選手もグループの一員って考えで
素行不良とかじゃなければ本人が希望すればソフトバンクグループに就職できるから
育成でも進む選手が多い
その辺の中小に就職するよりはよほど良いよ >>539
二、三軍の練習施設さえメジャー顔負け。寮も西武の一軍寮より遥かに高級。部屋数足りなきゃ豪華な寮をもう一棟建てるだけ。 >>83
人手不足のIT現場に続々と投入させる
体育会系。
ある意味活躍できそう。 社会人や学生とたまに練習試合するだけじゃ希望は湧かない
まずは全チームが3軍を導入しないとな もらったトートバッグが３つも４つもあって使い切れない。
一方で、みんな慣れてしまい、普通に袋買ってると思う。 >>498
その二人は他との指名数の差の違いで済むような実力じゃないだろにわか >>577
大学では監督のキャリアの為には4年で使い潰しても良しとする風潮で駒として扱われて、将来を棒に振る選手が後をたたん。プロだと故障させたら意味ないから大事に扱われる。それでも大学がいいとは言えんだろ。 相変わらずの数打ちゃ当たる方式
ダメならSoftBank店員に >>605
ソフトバンクショップとかもあるらしいけどそんな保証されてもな 指名されてる人はそもそもプロになりたいってプロ志望届を出してる人だろ。そうじゃなくても嫌なら断れるわけだし。
人生の目標を持ってプロを目指してる人に行くべきじゃないって強弁する人はなんでそんなに他人が目標持って生きてく事に反対するんだ？ ドラフト以外から入団は禁止なの？
入りたい奴はみんな育成指名しとけって感じに見える >>573
いや、これ良い話なのよ
野球みたく公式戦でベンチ入り以外100人以上が試合に出られないってことはない
たとえば駒沢大学高校サッカー部は8チームが各リーグに参加
それぞれのレベルの他校と戦っている
常に88人は試合にスタメンで公式戦に出られるってこと
さらに1年は球拾いだけってこともない
1年生だけのリーグもある
高円宮杯 JFA U-18
サッカーリーグ東京
【T1リーグ】Aチーム 1軍
【T2リーグ】Bチーム 2軍
【T3リーグ】Cチーム 3軍
【T4リーグ】Dチーム 4軍
東京都第６地区リーグU-18
【1部リーグ】Eチーム 5軍
【2部リーグB】Fチーム 6軍
【3部リーグB】Gチーム 7軍
【3部リーグC】Hチーム 8軍
そして1年生が出られる
関東RookieLeague U-16【Cリーグ】 >>279
選手からしてみたら芽が出ないのにキープされる方が辛いだろw >>642
選手は芽が出ると信じてやってるんだからほっとけ 数打ちゃ当たる作戦てかなり有効やからな
しかもSBならハズレでも適当な部署に労働力として雇えばいいだけやから ソフトバンクで3年間育成で一度も支配下登録されなかった亀澤がドラゴンズに来たらレギュラー げに恐ろしいや
ちなみに育成契約の期間は最長3年で、期間内に支配下登録されないと自由契約（戦力外）になる。 戦力外通告からの合同トライアウトを受けて入った選手よりかは
育成で入った選手の方が大活躍する可能性はあると思う
もちろん全員では無いが アマ球界に渡せよ 数撃ちゃ当たる戦法取りたいのはわかるけど NPBの支配下登録可能数が70人
1軍戦に出れる出場登録選手が今は31人
そのうち25人がベンチ入り
ファームも公式戦120試合近く試合があるけど
26人ベンチ入り出来て1.5軍クラスの選手や
調整で上から降りてきてる選手の出場が優先されて
支配下・育成問わず目玉選手でもない限り1年目2年目の選手の出場機会はそれほど無いわけ
どのスポーツでも試合に出る事が一番成長するのは間違いないんだけど
NPBのドラフト下位や育成の選手はその試合経験をファームで積む場もなくクビになってたの
なのでホークスやジャイアンツは3軍を作ってバスで大学や社会人のグランドを回って
練習試合の経験を積ませてまずはファーム公式戦に優先的に出られるレベルまで個人の能力を押し上げようとしてる
今回の4軍はこれまで3軍の主戦場だった四国ILに加えて
九州にも独立リーグができたからそこのチームと試合をやるために作った 千賀とか一部の成功例取り出してるけど普通にドラ1大成しない事多いしそんな育成うまいイメージがない 成金がやってる感じ ソフバンの千賀や甲斐も最初は育成契約だったわけだし
ロッテの西野も育成契約だったわけで
阪神の島本とかも育成からの支配下登録 >>395
長々と書いているが「金持ち勝つ」でしょ
それは真理ではあるけれど、行き過ぎるとそれは全体の衰退につながる
だから規制があるという当然の話 フランスの黒人青田買いと一緒
球団からしたら一人でも成功したら大儲け個人の人生なんて知らんて感じでしょ
他球団なみに試合に出る機会貰えるわけでもなし 3軍までで十分な気もするがな
3軍も育成主体だろ？
才能ないのを飼い殺しして人生潰すのは可哀想だぜ １４人中一人でも一軍でやれれば大成功なんでしょ。育成なんてドラ１に比べたら安いモンだし。 人間牧場で草
バンクはやきう場4つくらいあるの
福岡の人 >>656
やり方の問題だろう
例えば阪神には今年8人の育成選手がいて、そのうち4人を支配下登録した
ソフトバンクには今年35人の育成選手がいて、支配下登録したのは阪神と同じ4人だけ
これを見るとまじめに育成してるのは阪神で、ソフトバンクは芽が出そうな選手を青田買いしてるだけに見えるわな まあ1000億の中日と赤字が3兆のハゲグループでは桁が違うからな。 >>5
育成のメリットはあの豪華な練習設備を使えることだからな
それで物にならなかったらどこに行っても芽は出ないんだろ 育成というなら5年くらい契約しろよ
3年は短すぎる 勉強や業務をこなしながら二足のわらじのアマ野球
プロの施設や指導を仰ぎ野球漬け
プロ野球選手を目指すならどちらが優位か子供でもわかるだろう 不作年と言われる今年に大量指名って意味あるのかな
来年が豊作なんだろ来年まで待てなかったのか 青田買い&囲い込み
なんかしらルール整備してほしいね 社会人野球やれるならそっちの方がいいわね
4軍て3軍の練習相手とかでしょ
全球団3軍があるわけじゃないのに4軍まで作っちゃってまあ 育成選手はNPBで最低保証年収240万と決められておる >>658
アマチュア協会が不況で企業の野球部がどんどん廃止になって全体が衰退していってるから、裾野のためにもプロが下部組織を作ってほしいって言っててプロ側がそれに答えてる。そこにプロ志望届を出してプロになりたがってる選手が入ってきてる。
それを全体の衰退につながるから規制しろって外野が言うのはどうなの？ 社会人の方が年収多そう
人生オールインする覚悟で行かないと駄目だな 1球団だけになっても育成で順位って必要なの？
まとめて提出すればいいのに アフリカから大量に連れてきて、物に成らなければ退団ポイ捨てするサッカーとは違う
就職の面倒までしてくれるならいいだろ？
プロに引っ掛からないよりは、ワンチャンスに賭けてもいいじゃん
大学や社会人よりも設備整ってるしさ >>488
重ねて言うが別に強要してるわけでも「必ず一軍に上がれますよ」って騙してるわけでもないから、そんなのは本人の才能と努力次第。
なんだかあまりにも自分の人生について他人に甘えすぎな気がするで。 高卒で育成3年やって芽が出なかったら人生の方向転換できるのがまだ救いだな >>655
ノリで球団かっちゃったけど
オーナーはそんな野球好きじゃないので >>677
論点が違う
何のために支配下登録数の制限があると思ってる？
金にあかせて無制限に選手を抱える球団が出てきたら、12球団間のバランスが取れなくなって不公平感が出てくるという話だよ
ソフトバンクの育成システムはそれに近くなってないか、ということ ガタイのいい外国人少年を日本の高校に連れてきて野球漬けにして
卒業させてドラフト指名したほうが効率良さそう >>673
独占されたく無いならドラフト上位で指名すれば良いだけ そら4軍も作ってもう1チーム増えるんだから選手多くいないと成り立たんもんな
全野手がフルイング出場し先発が全試合先発し中継抑えが100連投とかしない限り ビジネスでホークスを応援してる福岡のタレントさんは当然応援するよな？ >>695
それなら4軍じゃなくて3軍にして紅白戦でいいのでは？ >>686
アメリカのドラ1くんとったんですが
なお、現状 この内1人出てくれば良い方だからな
虎の穴より厳しい 終身雇用の時代じゃないしなら野球やれるうちにプロで勝負出来るチャンスがもらえると考えて育成選んだと鷹の石川は言っていたな >>696
遠征も行くし大所帯過ぎるんだろ
コーチも増やすんだから別けないとな
実質は3軍A3軍Bみたいなもんだろうけど 何で批判されてるの？社会人野球とか減ってる中、門戸が増えるのは良い事しかないじゃない？？ >>686
そんなのとっくにやってるよ、キューバやドミニカの若い子ですげー球投げるのがおる >>666
阪神はリーグ優勝出来ずに日本一にもなれないのでチーム作り自体に失敗してるな >>689
独立リーグは金貰えるとは言っても(球団によっては)リーグ開催期間のみの短期契約でやっぱり野球だけで食っていくのは厳しい
4軍はプロの施設、しかもホークスなら最近作ったタマスタが使えて少なくとも1年は野球漬けの生活が送れる
4軍制とはいうが育成契約上は2軍戦まで出場可能だし、2軍戦で活躍すれば他球団から支配下契約の話だってくるかもしれない
独立リーグよりアピールの場は得やすいんじゃないかな
少なくともNPBで1軍の舞台を目指すなら独立リーグより4軍の方がいいと思う そもそもアマの野球選手が1番入りたい球団にソフトバンクを挙げてるんだろ？ そういえば大阪桐蔭の選手や村上弟は取らなかったんだな
流石に育成枠は嫌か 野球やりたい
→独立リーグがあるやん→わかる
→社会人野球の為に就業すべき→？
→大学野球の為に進学すべき→？？
イビツなのは現状の野球の仕組み 育成が活躍するのは、支配下で失敗してるようなもんじゃん >>713
ホークスの育成は一芸に秀でてるけど他は未開拓って選手を取ってきて
そこを徹底的に磨いてバケモンに未開拓の部分は人並みにして支配下を目指す場所
周東の足とか甲斐の肩とか千賀の速球とかね
甲子園常連高のレギュラークラスは雛形が出来上がってるのが殆ど
その上でいらんって判断なんでしょう
そのクラスが欲しかったら支配下で取ってる >>685
他の企業努力が足りないところに一律に合わせて全体が衰退する方がいいってことね。そういうのをアマチュア球界や球児が望んでるってのが貴方の主張なの？なんでも横並びがいいってのもどうだかな。
オーナーは育成は他所が欲しいと言ってきて本人も望むならどんどんいけばいい。12球団のレギュラー全員がホークス育成出身なら最高に面白いって言ってるんだけど。 >>666
じゃあ何故古参の阪神の日本一回数は最も新参の楽天と並んで日本最低なの？ 男性のみなさん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？それだけでは不十分です
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減効果があると科学的に証明されています
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 >>722
叩き上げが出てくるのと、最初から飛び抜けたのが育つのはトレードオフの関係
ドラフトの目玉級は少数精鋭主義でじっくり育てるヤクルトやロッテ向き
未知数な選手は競争主義のソフトバンク向き
真逆の両方のルートがあるほうがいい。
選手からは選べないのが問題だが、、、 ボートは入所出来でも試験ダメだと退職らしいな。
競馬は？入所が難しい？
競輪は？ >>723
日本ハムもちゃんと育てるイメージ。昨日久しぶりにハンカチみたら爽やかだったし >>5
ハンカチすら公務員や勝ち組サラリーマンに負けるだろ スカウトが見てもプロで通用するかわからない事の方が多いから沢山取るw
ただそれだけの話 >>70
あんだけ獲っても育成出身最強打者が甲斐なんだもんな
やっぱり打撃は才能ってことがよくわかる
いくら運動能力高くても選球眼とコンタクト能力が悪ければどうにもならん >>5
やめた後ソフバングループで雇ってもらった方が給料良かったりして >>715
ドラフト上位は逆指名できなくなってから全くものになってないからね 東京や大阪だと練習相手のアマチーム探しに苦労はしないが、福岡じゃそうも行くまい。
内実は三軍の紅白戦要員だけど、入れ替え制で緊張感を保たせるために四軍ということじゃねーの 東京で活動した方が早そうだよな
まあそれをやったら本当に手がつけられない程強くなりそう >>710
確率でいけばソフトバンクの方が強くなるのは決まってるだろ
青田買いでたくさん集めて、芽が出たのを育てればいいんだから やっとソフトバンク時代が名実ともにひと区切りしたのに早くも将来を見据えてしっかり戦略を立ててる？
福岡のメディアが気持ち悪いのでしっかり下降線を描いてもらいたいのだが >>720
ソフトバンクみたいなズルをしてこなかったからだろうなw
だから阪神は人気あるのかもな まぁ少なくともソフバンは育成から一流になったパターンが結構あるから、他のチームよりは夢見れそうだな。 ほんっっとに狭き門だけどな
まあ環境は申し分ないし、3年間プロの環境でみっちりとやって芽が出なければすぱっと辞めるのもいいのかな？ 犯罪者予備軍が増えるな
最悪SBショップで働けるのかな >>740
ソフトバンクホークス（32.3％）
育成ドラフト指名数：65人
支配下昇格：21人 >>745
ソフトバンクになるもっと昔の南海ホークスの優勝回数にすら及んでないんですが？ ソフトバンク正社員
普通に年収1000万超えゴロゴロしてるからな
このボーナス凄いのよ
特に夏のボーナス。夏だけで５ヶ月とかあったわw
それが保証されるなら育成も悪くはない >>28
高校生の時の千賀を見たらよく獲得したと思うよ
俺よりも球が遅かったぞ >>752
本当に本社待遇で採用してくれるの？
携帯販売の販社じゃないの >>724
三軍が350万円らしい。実際は三軍A、三軍Bだけど便宜上四軍にするだけだから三軍と同じじゃないかな。
独立はシーズン中しか給料出ないし、オフのトレーニングにかかる費用や食住も個人持ちだけど、全部チームが持ってくれるしある程度の用具もスポンサーが提供してくれるらしいからかなり恵まれてると思う。 >>731
どう考えても牧原と周東の方が甲斐より打ってるだろ。 資産家の息子とかなら道楽で野球やるのも良いかもな
GG佐藤みたいな人ね 下手な鉄砲数打ちゃ当たる
これで育成何人も指名して、千賀や甲斐など育てた
但し本指名がさっぱり 育成にも人数制限した方が良いと思うわ、大量に獲って一人でも使いもんになればそれでいいんだろうけどソフトバンクのそれは度が過ぎてる 数年前は育成契約に懲りて他球団に移籍してた選手いたけど活躍してる人いる？ ２年連続V逸で育成大量指名が正しいかも怪しくなってきたな
本指名選手を上手く活かしてるオリックスの方が強くなってきたし ソフトバンクのスタイルは、大量の候補を競争させて全体を底上げするっていう、層の厚さと突然変異で戦う考え方だからな
高度経済成長期の日本的育成。
でもトップ層は、我慢して守りながら特別な育成をしていかなければいけないってのが分かり始めているし、そのトップ層の質で勝負が決まるのもヤクルトやオリックスで証明されてきている。ソフトバンクはトップ層が育たない
横並びに競争vsエリート教育っていう日本の教育問題の縮図だな バイト代くらい貰えて、プロのチャンスもらえて、
野球漬けの生活。
今の時代ならそんな悪い話しじゃ無いな。
新卒至上主義な時代でもないんだから。 >>757
牧原や周東なんて一度も規定に載ってないやん
甲斐のがまだマシだわ 2軍はウエスタンリーグがあるからとして
結局は3軍の試合相手中心かな 工藤には休養は必要だと思うがもう一度ソフバンの監督をやってもらわないと
短期決戦は運の要素がつよいとか言ってる人もいるが工藤を見てるとそうでないと思う
いくらいい選手をかき集めても阪神みたいに監督がアホだと勝てない 4軍まで作るのはやり過ぎだろう
育成の制限を作るべき
選手会はこういう時はだんまりで変な所で喚き散らしたりで信用無いわ >>771
そりゃ選手会からしたらここで変に騒いで制限付いたら枠が狭まって今やられてる故障者や元支配下の育成契約に制限掛かったらマズいからな
中村ノリさんの育成契約が認められた時動きが無かった時点でこの動きは止まらんよ 4軍てどんな相手と試合すんの？
地方の社会人とか大学の野球部とか？ >>772
選手会が本当にそんな考えなら考えが偏り過ぎ
プロ野球全体の事やアマへの影響も考えないと これは、アマ球界からは歓迎されるのでわ？
徳島だっけ育成指名された選手は涙流して喜んでた
指名されなかった選手は死にそうな顔してたよ ここまで指名するのに山田や海老根は指名しないのって何でなん？
断られても良いから指名すりゃワンチャンあるかもなのに。
まぁ支配下縛りか順位縛りはあるんだろうとは思うけど >>775
そんな単純な話じゃない
辞めた後の就職先もあるがアマの底下げになりかねない
ソフトバンクが乱獲しているのはそういうチームからじゃなく
高校や大学からでまさに青田買い 育成指名されるの悪い話じゃないだろ、大半の選手が断らなく入団してるのがその証
人にもよるが、ソフトバンクの育成を3年で辞めて野球引退したら、手元に500万前後は残るって話だぞ >>10
独立リーグとか社会人野球とか夢を諦めきれなくて延々と続けてるような選手にとっては育成でも嬉しいと思うよ
ただ、いくら素材型とはいえ高卒の選手を育成で指名するのは可哀想とも思う 青田買いｷﾀ━━━━━━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
育成して他球団に売る仕事にジョブチェンジ >>768
牧原は今季規定に5打席だけ足りなかったけど甲斐はそれ以下。牧原は打率3割越え、長打率4割越えでOPSは.739。甲斐は打率1割台、長打率はギリ2割。OPSも.500以下。
なにより甲斐は牧原と比べて得点圏が絶望的。チャンスをことごとく潰してる。 >>778
千賀は育成で指名されてなかったら野球辞めてたと言ってる。何故なら不況で企業チームがどんどんなくなってて自分達みたいなのを受け入れてくれる裾野がなくなってたからだと。 >>746
とにかく選手数が多いので、そもそも支配下に入ることすらままならない
西武なんかは半数は支配下に入れてもらえるのに 不作の畑で無理矢理雑草を収穫してるようなもんやな。そんなにオリックスに惨敗したのが悔しかったのか（笑） >>775
4軍でもアマチュアと比べると結果さえだせば一軍で使われるチャンスは100倍違うからな。 数打ちゃ当たる戦法だろうし、クビ切られたら年齢とやる気にはよるがアマに移行して再チャレンジすりゃいいだろうし、施設は充実してるっぽいからアマで試合するより経験値は積めるのか？
それとも一度育成切られるとドラフトかけられないってルールあったっけ？
だとするとアマとしては有望選手青田買いされて衰退するだけだな。 つうか育成とかよりも大学社会人でじっくり育成した方がプラスだよ
ソフトバンクとか下手したら1年でクビだし育成なんだからじっくり育成とかねえよ
育成契約とかそういうもんだ 育成契約(育成するとは言ってないダメならすぐにクビ) 衣食住に金がかからなくて、少ないながらも野球関係者や企業関係者とのパイプが作れる
メリットの方が多い様に見えるが、デメリットってのは直ぐにクビ切られるとかかな？
2～3年で、君は野球諦めなさいって引導渡してもらえるなら逆に良い気もするがね 育成で2，3年で契約切られる選手は
生活や練習態度に問題があってクビになるパターンがほとんど 中日かどっかの記事で、ソフトバンクの育成は食事からして生き残りを賭けた競争だてのを見た気がする >>718
どの球団も企業努力次第でカネが無限に湧いて出るとでも思ってるのかね
プロなんだから金持ち勝つでもそりゃいいのよ
でもそれじゃあ他球団ファンはしらけませんか、プロ野球ファンは減りませんか、巨人と何が違うんですか、という話
後段はただの詭弁
「ホークスで支配下になりそこなった選手」をわざわざ取りに行くケースなんてそう増えない 野球に限った話しじゃなく、プロアマ含めた全てのスポーツはしっかりお金使ってるチームが強いよ 程度問題だよ
年俸が高いとか施設や環境整備に金をかけるとかは素晴らしいし
現行ルール上何の問題もないが
ソフトバンクだけは大量の選手の中からいつでも支配下登録を選べるとなるとやり過ぎ感がある 貧乏人に生活レベルを合わせる必要ないだろ
好調な企業にさっさと身売りしてしっかり野球に金かけろよ 育成には熱心だが、MLB移籍のポスティングシステムには最も無関心なソフトバンクホークス
両極端だな 千賀と甲斐を発掘した成功体験が忘れられないんだろw
育成から日本一のバッテリーになったわけだからな ま本人の成長度合いもあるからなんでもかんでも急にプロになれば良いと言う訳ではない
ソフトバンクの育成とかすぐにクビ切られるとかザラだしな 別にソフバンだけが独占してる訳でもなく、
育成も5～6人ぐらいは、どの球団も取ってるんやろ？
欲しい選手は取ってしまった残りやん。
ノンプロに行ってもいいけど、結局野球を第一にやりたいんだったら、
指導者も施設も整ったプロの育成の方が、伸びる可能性は上ってなるわな。
ノンプロもよほど安泰な企業じゃないと、廃部になったり、結局退職したりも多いし。 たくさん取る意味あんの？プロ野球って。
年に数人だけでいいだろ。 >>686
ガタイが良い方が有利ではあるけどバスケや相撲ほど差はできない
あと野球は動きがシステム化されてて反復練習が物を言うから高校から始めても無理 >>789
ドラフトかける必要すらない。育成の場合、支配下で声をかければ本人が拒絶しない限りは移籍の自由がある。 >>796
金持ってる所がどんどん縮小する裾野を広げようとしてるんなら選手にとっても球界にとってもありがたい話。
育成は支配下契約を提示すれば自由に移籍できるんだから、ホークスで目ぼしいのがいたら好きに持っていってもいい。ホークスはどんどん持っていってくれていいよと言ってる。何を文句つける必要があるのか分からん。裾野を広げようとしてくれてる所に対して、金ない所や企業努力をしない所に合わせろって同調圧力をかける必要が見当たらない。 >>746
だからないよ
千賀以外例を出してみろよ
甲斐w >>765
千賀以外だと
甲斐牧原周東程度で自慢するほどではないんだよな
成功例がその程度であとは試合さえ出られず終わる >>768
ろくに成功してないってことじゃん
札束で内川イデホ取ってた時の方が強いんだよ >>799
やっぱりルールを何一つわかってないまま騒いでるだけか。育成契約の選手は他球団が支配下登録を提示したら自由に移籍できる権利がある。ホークス”だけ”が自分の所の育成から支配下を選べるっていうのは君が勝手に想像してるだけ。 ドラ1も育成系の選手なのに育成枠14人とは恐れ入ったよ
ソフバンの育成ドラフトとしては今年は豊作だったということか？ 千賀 60000万
甲斐 21000万
石川 12000万
牧原 4500万
周東 3600万
大竹 2100万
砂川 1160万
大関 1100万
1軍の試合に出てくるのはこんなもんか？
今年も年俸アップするだろうし夢があってよろしいですやん アマはプロへ送り込んだ実績や宣伝が欲しくてやってる面もある
そこ無視して裾野を広げるなんて詭弁 賛否両論はあると思うけど、今後もソフトバンクは上位だろうな
というか弱くなるイメージがわかない >>815
牧原、周東は大幅に上がるだろうな。あと広島解雇→独立→ホークス育成経由の藤井は独立の時には考えられなかったくらい上がると思う。
孫が現在総額40億だけど予算はMax100億だからまだまだ頑張れって言ってたしな。 みんなが楽しくゲームしてるのに、
1人だけ空気読まず勝つことしか考えてない奴みたいだな >>816
別にこれ強制されてるわけじゃないぞ。プロに賭けてみたい奴がいる。でも企業チームはどんどん減ってる。来るか？育成なら他球団から支配下で誘われたらそっちにも自由にいけるし目につくチャンスも多いし設備も提供するぞ。どうするって声掛けられて是非って答えたやつだけが入団するだけ。嫌なら断ればいいだけの話。 主にアマと対戦する4軍をつくるからね。頭数が必要。
ドラフトかからず野球を止める連中があと2年か3年続けられて、独立よりは待遇いいし。 >>820
>>812に書いたけどルールを分かってないまま騒ぐ奴が多すぎ。>>820の例えで言うなら勝ちたいけど金かけたくないって奴に対して、気に入ったのあったらタダで持っていってもいいよって言われてる状態。 >>41
ドラ4位だし
高校野球じゃ敵無しの打率6割だか7割の選手よw 最低年俸240万円のみならず練習環境、最低限度の衣食住すら保証してもらえる状態で野球だけに没頭して自分の実力(伸びしろ)を試してみたいという人には最高の制度でしょこれ >>821
強制どうこうは関係なくこれに習って皆がやり始めでもしたら
減ってる企業大学チームのさらなる縮小に拍車をかける 企業大学は、必ずしも野球チーム必要ないし。
強けりゃリーグに参加もするが、
集まらず弱いなら、同好会でいいんじゃね。 >>826
元々社会人等のセミプロ、ノンプロの受け皿が極端に減少したから創設されたもんだぞこれ 育成から支配下登録にできるのせいぜい4人なのに抱え込みすぎ
3年間でせいぜい12名
毎年14人取っても10人はポイ捨て
3年間で30人はポイ捨て
他球団に行く道も塞がれる >>828
それをこのように青田刈りやり始めやり過ぎたら本末転倒になるだろう >>830
プロ入りを目指して野球をやるために進学、就職するような奴には丁度いいでしょ
そもそも選手個々は別にアマ野球の普及とか発展、底上げのためにプレーしてるわけでもないし >>833
そこのバランスを取っていかなきゃいけないという話だが >>835
そのバランスのために選手個々が潜在するわけじゃないんで >>834
球団が移籍させると言わないと>>812は無理
活躍する機会もないしドラフト候補にもならない
選手の意志で移籍するなんてできないんだよ >>836
そんな個々人だけの事を考えたってしょうがねえんだわ 4軍まで作るなら育てなさいよ
他所から金で取ってばかりいないで プロになりたい奴には丁度いい制度だろ
プロで通用するかどうかはやってみないとわからないし本人も納得しないわけよ
3軍や4軍で通用しなかったらあきらめもつくし 育てもするし、勝つために補強もするのとちがうん？
阪神とか何であんなに金使ってるのに弱いんだろか >>837
もっともらしく言ってるけど、やっぱりルールを全く読んでない。育成は最長3年契約でその後は自由契約になる決まり。野球を諦めるってなら辞めればいいし、まだチャレンジを続けたいってなら再度育成を両者合意で延長出来る。
「自由契約になれば他球団は自由に交渉出来て元球団の許可は一切要らない」
契約期間中に他球団に望まれてどうしても移籍したい場合のみ移籍先球団から所属球団側へ移籍要請。契約期間中に契約を選手側が勝手に破棄出来ないのは支配下の複数年契約や、FAになるまでの所属契約と同じ。というか、一方的に破棄出来ないのは当たり前の社会のルール。>>837が言ってるのは勝手に破棄出来ないでしょってことだけど、そんなの社会では当たり前。 飛行機事故の搭乗者名簿を読み上げてるのかと思ったよな ４軍真面目にやりますアピールなんだろうけど
もう育成の三人目くらいからは順位とか関係なく適当なんだろうね >>842
長々と書いてるが3年間拘束してポイ捨てした後は勝手にしろってことだろ
ポイ捨てした後が自由なのは当たり前じゃんw
貴重な3年間を無駄にした後 >>812
なんかおかしいな
シーズンオフならともかく、７月までに他球団と契約？
現実的にあり得ないだろう >>842
とおもったら、3年後の自由契約の話してるのか
そんなもの当然だろう
何の反論にもならないよ >>845
じゃあ支配下で複数年で3年契約した後、絶対に解雇にならないってチーム教えて！
プロってのが全く分かってないな。実力が足りなかったらクビになる世界なんだよ。それをいつまでも面倒見ろとか何言ってんだか。それより人が間違ってると大層に言いながら調べもせず実は自分がルールも読んでなかったと認めなよ。 >>850
シーズン中や契約期間中に一方的に契約を破棄出来ないのは当然だろう。そこは支配下でも同じだ。そこまで求めるのか。それに何度も言うが両者合意の契約であって強制的にさせられるもんでもないんだぞ。 >>845
>貴重な3年間を無駄にした後
無駄にするかどうかは選手次第なんだけど、プロを目指すのにそこまで甘えきったことを求めるのか？それになんで無駄になるって決めつけてるんだ？ 年俸360万で食住保障
野球に専念出来る環境の提供と4軍設立で出場機会確保
引退時にはグループ内で職も斡旋
これ以上の好条件はなかなかないと思うよ >>852
だから、それじゃ青田刈りへの反論にはならないだろう
頭悪そうなんで消すわ ソフトバンクグループに就職と聞くが、実際何をするのだろう？ 真中のYouTubeでベースボール筑後球場の映像見たけどあれは凄まじい施設やな
しかも平日でも観客多いのにもびっくりしたわ >>782
これまでの実績を無視すんなよ
牧原なんて一度も規定に載ってないし通算でもホームランはたった17本
論外だな
議論するのは規定に一度でも載ってから やりおるなぁw
実際選手育ってるから選ばれた選手も嬉しいやろ >>860
そんな選手が今年の契約更改で1億に届くかもしれないんだぜ、夢があって良い事じゃないか これからも育成からスターは生まれてくるとは思うよ
確率は低いし全滅の年もあるだろうけど
吉本のNSCとかと一緒 使い捨てと言うが、これがなかったら、そもそもプロ(育成)にもなれてない。
ただ野球で食いたい夢だけはあるから、結局アマで仕事しながら、練習や試合する訳よな。
半々ずつぐらいの時間で。
それなら、三年だろうと若いうちに育成で集中的に野球やる。
ダメだったら、もうプロは諦める。
何の仕事でも希望者が多ければ、競争や淘汰はある。
誰でもが医者にも国家公務員にも歌手にもなれん。 育成にするには高校生以外からに限定した方がいいな
高校生は大学か社会人にまず進んだ方がその後の人生の為には良い >>867
そんなの余計なお世話だろ本人が行きたきゃ行けばいい勝負しないでダメな場合一生後悔する ソフトバンクはドラ1をネタ枠にしたりとか
育成枠の選手に微妙に配慮しているからマシだわな
これでドラ1が浅野とかだったら
育成枠選手もさすがにやる気出ねえわな
去年は風間とか普通に目玉級取っていたから
4軍作る際に方針変えたんだろうな >>781
育成3年目のドラフト会議迄に支配下にならなかった選手は他球団が支配下で指名出来るってルールに作ると良いかもな >>773
三軍の対戦相手が中々いないからもう一つチーム作って内部で対戦できるようにしたらしい 意外と反対意見あるんだな
狭き門とはいえチャンス貰えたんだからいいと思うんだが 私は元プロ野球選手です。これがどれだけ凄い事か、これだけで箔がついて人生豊かになるよ
部屋の中で文句ばっかり言ってる自宅警備員には理解できないのかなあ？ 育成失敗しかしてないから数で何とかしようとしてるな >>872
それはいつかのオリックスのデジャヴ
契約金ゼロで指名してほぼ壊滅
人生の貴重な時間を無駄にした >>870
今は3年で駄目なら4年目で自由契約でどことでも契約可能みたい。育成の必要もないような選手はすぐにも自由契約にして欲しいだろうしほっといても支配下になるだろうけど、頼むから大学と同じ4年くらいは面倒見てくれって選手の方が多いんじゃないかな。支配下になれないまま早期に自由契約ってのもかなり怖いだろ。 >>876
育成という名で誤魔化した即戦力期待なのに金は出さん。猶予も与えんはそりゃ無理だって。当時は設備も貧弱だったし。それこそプロになりたいって選手の思いにつけ込んでた。
> 契約金ゼロの選手に対し、球団は即戦力枠として構想していたと言われる。
> 今でいう育成枠とは微妙に意図が異なり、この制度で獲得された選手の大半は大卒・社会人だった。
>
> つまり、「若手だから」という理由である程度の猶予を貰える立場ではなかったのだ。
> 中には1年で戦力外通告を通知された選手も存在するという始末であった。
> そもそも契約金ゼロ枠選手は力量不足の選手が多いとされるため、即戦力扱いというのも変な話ではあった。 一人一千万かかっても一億四千万の投資でたった一人大谷クラスを当てればいいんだよ >>879
試合、練習環境やコーチとか考えたらその3倍はかかるけどな
そして掘り出し物の可能性は下がるから金持ち球団じゃないと無理 >>879
育成のほうがFAより安く済むな
そして禿バンからFAさせれば金もガッポや >>879
特集でやってたけど3軍全部で3億かかるらしいな
4軍にすれば多少安くなるのかねえ >>879
君はMan Month Rate(MMR)という言葉を覚えたほうがいい。人一人の一ケ月辺りにかかるコストって意味。サラリーマンであれば給料以外にその人の健康保険、退職金の積み立て、出張費、通信費等々、給与以外の金が何倍もかかる。H/Wエンジニアであれば試作費なんかもかなりの金額になる。俺の昔の会社では俺が占有するパーティションスペースが月何十万で計算されてた。
野球選手の三軍の場合、台湾・韓国なんかへの遠征なんかも当然会社持ち。食費、住居費、設備費も全部会社持ち。給与だけで済むとか世の中にはありえんのよ。 >>883
本人が断ればいいじゃん。なんか強制されてるって思ってる人が相変わらず多いな。その人が決める事だよ。 人生で一番重要な時期を棒に振らせるんだから
１度も支配下にせずリリースする場合は慰労金払う制度とか作れよ >>872
反対意見は結局金持ち球団は卑怯ズルいが根底
あるもの、当該選手の人生ガーなんてのは聞こえのいいだけの方便よ
入団も拒否も本人次第、その結果に責任負うの本人そんなの社会人なら当たり前 >>889
契約期間が短ければ使い捨て、長期の面倒を約束すれば束縛、どう転んでも文句つけたいだけだもんな。
成功に賭ける前向きなチャレンジより、失敗すること前提の後ろ向き思考。いくら決めるのは本人だと言ってもまるで強制されてるかのような自己決定意識の欠如と被害者意識。成功の報酬と失敗の責任は同時に本人のものだけど、失敗した時は責任取れやの言いっぷり。
とにかく金はもっと出せ、もっと自由をよこせ、責任は取れだもん。 育成枠はソフバンに入社って形にすりゃいいのに
2軍で価値を示したら改めてホークスの契約で >>892
西武球団職員やプリンスホテル（伊東など多数）、阪神球団職員（中込）、中日球団職員（大豊）みたいに、青田刈りした若手を球団職員として囲い込んで好き放題してたのを禁止するため生まれたのが育成制度だから。この三球団を筆頭に反対を押し切ってやっと出来たルールだから逆行はしないよ。 職員名目で囲い込んでるのも問題だったけど、この3球団は球団職員給与って名目で破格の栄養費を合法的に渡してるのが問題視されたから、今はもう許されんのよ。 球団は選手育てて戦力の拡充、選手は生活の心配処か年収300万の保証
しかも衣食住が事実上無料で好きな野球に没頭出来る環境、退団時には就職や就学の支援あり
理にかなった、球団にも選手にも良い制度だと思うが…何で批判されてるの？ 独立リーグに行ってでもNPB目指したい選手にはありがたい制度だと思う
そこまでじゃないなら大学社会人の方が良いよね
本人の選択が大事 育成については里崎の意見がまともだった
アマチュア野球の衰退に繋がるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
