「オオタニはエンジェルスを去るべき」米メディアが大谷翔平の他チーム移籍を推奨！ 迷走続くエ軍に「来季も苦戦する」と指摘 [愛の戦士★]
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THE DIGEST 10/9(日) 18:30
今季も二刀流で躍動を見せた大谷だが、チームは8年連続でプレーオフを逃した。エンジェルス以外のファンからは移籍を望む声も!?
ロサンゼルス・エンジェルスの大谷翔平は今季もレギュラーシーズンでは圧巻の二刀流パフォーマンスを披露した。特に、最終戦での先発登板で史上初、投打での規定数到達を果たし、そのインパクトによりア・リーグMVP最有力との見方も強まっている。
シーズン中には、先発投手として幾度となく「連敗ストッパー」の役割を果たし、打者としても重要なシーンで快打を放つなど、昨年以上に大谷の貢献度が印象付けられる場面が見られた。
しかし、大谷の「孤軍奮闘」が目立つほど、不甲斐ないチーム状態も浮き彫りに。シーズン中には14連敗や監督解任などネガティブな話題も少なくなく、今季もエンジェルスはプレーオフ進出を逃している。
すでに大谷が抱く勝利への意識の高さはチーム内外に広く知られている。迷走が続いたエンジェルス球団には、メディアやファンからの厳しい意見が投げかけられており、他球団での「二刀流」の躍動を望む声も少なくない。
そうした声はシーズンが終了した現在も聞こえてくる。米スポーツサイト『Clutch Points』では現地時間10月8日、「ショウヘイ・オオタニが1年契約終了後にエンジェルスを去らなければならない理由」という特集記事を配信。その中で大谷の未来を論じている。
同メディアは「過去2シーズンで、オオタニがメジャーで最も価値のある選手になったことは明らかだ。それだけでなく、彼はその期間でエンジェルスのベストヒッターとピッチャーだった。しかし、ラインナップと投手スタッフに関して、チームメイトからは彼のサポートが見られなかった」と、今季のチーム状況を振り返っている。
その上で「エンジェルスが来シーズンも苦戦を続ける可能性ははるかに高い。チームは負け癖を一掃するに十分な打撃陣を揃えておらず、ピッチングスタッフは安定感が欠落している。オオタニがMLBで勝ちたいのなら、彼はできるだけ早くエンジェルスを去る必要がある」として大谷の今後への見込みを述べた。
加えて「オオタニとともに勝利を後押しできる選手がいる別のチームであれば、彼は同じことや、それ以上のことを成し遂げることができるだろう。来シーズン、LAで何か劇的なことが起こらない限り、エンジェルスは彼にとってベストのチームではない」と、他チームでのプレーに対しての見解も綴っている。
来シーズンオフにFA権取得となる大谷。大幅な強化への意識も問われるであろうエンジェルス球団との関係も今後、さらに注目を浴びることは間違いない。
構成●THE DIGEST編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/902da274d2dd3275994cf20f66540b4c0f9e7b63 大谷がいようがトラウトがいようが勝てないもんは勝てないんだなって 野球はチームタイトルあんま重視されんからなあ
やりたい放題やれる弱小で少しでも見栄えのいい成績残したほうが引退後もお得だよ PSも出れない雑魚チームにいるべきじゃない
メジャーに19年いてPS出たの1回しかないイチローみたいになっちゃうぞ ダメ球団だから目立ってるんだろ
あと他球団に行ったら仲良しの通訳・一平さんはついて来ないんじゃないかね 本人が記録に強い拘り
チームは特別扱い
実際に達成はする
でもチームは低迷続き
日本人メジャーのいつか来た道 大谷のチーム選びに知ったような口きけるやつおんのかね
自身の二刀流を実現させるために
とんでもなく賢明にキャリアの舵をとってきとる
身体能力や技術と同等に稀有な才能 大谷は外野手兼ストッパーになるべき
そうすればさほどチームを壊さないだろう 結局さ
ベースボールってチームスポーツだから
どれだけイチローが素晴らしい記録残しても活躍しても
やっぱ松井のワールドシリーズＭＶPには敵わないんだよな
個人成績の戦いならそりゃあ松井よりイチローの方が圧倒的に優れてるけど
何回も言うけどチームスポーツだからね
松井は自らの活躍でヤンキースをワールドチャンピオンに導いたし
周りもそれを評価してのＭＶＰだから
大谷もそう言う存在になって欲しいし
大谷の活躍でチームがチャンピオンになるとこが見たいな いつ登板機会があるかわからんから
つねに準備がいるリリーバーできるかボケえ 今のままだと優勝と関係のないチームで遊んでるだけで終わってしまう
自分の記録のことしか考えてなかったらイチローみたいにいじめられるぞ チャンピオンリング持ってる伊良部よりも下の大谷さん どのみちエンゼルス移籍は正解だったけどね
安易に他の強豪行ってたらどっちか片方にさせられてた可能性が低くない >>17
安打記録なんてホームランや打点の記録に比べたらゴミ >>23
マリナーズが弱かったのは、この人のせい？ でも10年連続で3割とOPS.800前後残して守備は高値安定で走塁もリーグトップクラスの外野手でほぼ全試合出てくれて年俸20億もいらない選手なんてどのチームも喉から手が出るほど欲しいよね 大谷、トラウトがいてクソ弱いってのがな。
チーム推しのファンからすると歯がゆいだろ。 大谷来てからエンゼルス弱くなった？観客も減ったそうだけど >>17
殿堂入り確定のイチロー
それが満場一致か否か
松井は同レベルで語る選手では無いな 大谷トラウト以外がショボいからな
それ以外にもカネかけろって 迷走や苦戦は大谷のせいだぞ
先発投手の中5日の投球間隔を中6にしてコンディション調整を滅茶苦茶にしたせい イチローは任天堂マリナーズで良かった。
他のチームならベンチかもしれない >>36
君みたいなタイプは凄いと言われる選手しか見てないからリーグ平均の外野手の能力が分からないんだろうね 今のオーナーはチームを売りやすいように今オフは補強しないんだろ。
新オーナーが贅沢税も払える大金持ちだったらいいね。 >>39
売りやすさを目指すなら大谷トラウトなんて割高物件を2つも抱えてないよ 専業させられるチーム行ってたら
ＭＶＰにもなれないし
５０億以上の選手にはなれないかもしれないからなあ >>42
トラウト、レンドン、大谷を抱えても贅沢税の範囲内だろ >>43
二刀流じゃないと輝けないっていうおかしな選手だよ イチローみたいにメジャー最弱チームで終わるか
松井みたいにメジャー最強チームへ行くか >>47
残りのオとショウヘイはどう処理するつもり？ >>17
殿堂入り確実のイチローとアメリカでは既に忘れられてる松井を一緒にしてはいかん >>48
最強チームで輝いてこそスターだよね
ジーターすげぇ >>50
やっぱヤンキースでWSMVPじゃ日本人目線だと同格になっちゃうよ https://i.imgur.com/SxbBOPo.png
ヤンキース行ったらベンチレベルの選手が最弱チームで安打乞食してれば殿堂入りできるって野球って変なスポーツだね どうしても他球団に移籍させて、WBCに出場させたくないんですね 2023年の贅沢税基準額は2億3300万ドル
それを越える球団はメッツ、ドジャーズ、ヤンキース、フィリーズ、パドレスだけ
https://www.spotrac.com/mlb/payroll/ メジャー最弱チームで1番固定で200本安打を達成すれば殿堂入りできるの？ >>55
ロドリゲスは内野手だしチーム編成的に外野手が足りてるならイチローを取る必要はないそれはボンズでも同じで、足りてるならそれ以上の補強は必要はないオーバーキルに意味はないんだよ >>55
ヤンキース行ったらイチローはシェフィールド以下だからベンチだな >>58
最弱だったのは結果論で一選手にはとどうしようもない >>47
タイ「誰？」
イラン「野球って何？」
サウジアラビア「誰？」
ベトナム「誰？」
ほとんど知られていない >>60
ヤンキースに行く必要がない
仮にイチローが先にヤンキースにいたらシェフィールドに居場所はない マリナーズ強くなったな。疫病神がいたせいだよなwww >>63
シェフィールドより打てないからベンチだよw >>64
今のチームに疫病神ことイチローがいたら更に強いのは明白 >>65
だから先にイチローがいたらシェフィールドを取る必要がない ユーチューバーがイチローの打撃成績は数字で見るとゴミって言ってたな。守備と走塁が天才って言ってた >>51
ジーターって通販番組でジップヒット売りさばいてるイメージしかないんだがすごいんやな >>68
ゴミではない
打率.300とOPS.700後半を安定して残せる選手は完璧に一流 でもエンジェルスだから
のびのび出来てる可能性があるので >>69
チーム事情考えればイチローより上なのは当たり前
殿堂満票じゃなかったのはプホルスに取ってるんやろな 大谷は勝てるチームよりもワガママ聞いてくれる
チームのほうが居心地いいんだろう。
そういう個人主義な野郎だよ。 >>68
イチローのOPSは数字だけでは測れない。
単打でも盗塁によって実質2塁打、3塁打になるから。 大谷はイチローみたいに弱いチームにはいてほしくないよなw 「足があるか実質2塁打」はまやかし
安打数より盗塁数の方が遥かに少ないだろ
せいぜい1.2塁打とかじゃないの >>79
それはそう
盗塁で二塁走者を帰すことはできない イチローの時はこういう記事なかったよな。
トレードの話もなかった。 >>82
逆にイチロー不要論ならあった
記者は無責任すぎる アニメの主人公は弱小チームを勝利に導くもの
ヤンキース移籍して勝ってもつまんないじゃん >>84
それはアニメの世界だけ
プロでチームを勝利に導くのは監督やフロントの采配が全て 米経済誌『フォーブス』によれば、エンゼルスの資産価値は２２億ドル（約３０２６億円）と試算されている（今年３月時点）。
前出の『オレンジ・カウンティ・レジスター』は「（売値は）３０億ドル（約４１０９億円）を超える」とも予想。
モレノ氏は前オーナーのウォルト・ディズニー社から１億８４００万ドル（約２５２億円）で買収しているため、価値は当時の１０倍以上だ。
そこまでの金額になったのは、マイク・トラウトと大谷の２大スターがいるからだといわれている。
エンゼルスは来季オフまで大谷の保有権を持つため、オーナーが代わっても、少なくとも来季いっぱいは大谷を抱えられる。 オーナーが大谷の価格設定したのは売るためだろ
最低落札価格を設定したんだ 逆や 監督は大バカじゃない限りだるがやってもほぼ一緒
選手のやりくりするGMが圧倒的に重要 >>35
MLB全体で防御率9位のLAAの話してんのか？？？
PS出てるカージナルスやパドレスより上なwww プポルスレンドントラウトと大金かけるのは良いんだが、贅沢税は払いたくないってスタンスだから
チームとして弱い。40億3人より10億12人のチームの方が強いチームを作れる。
オーナーが変わってそこがどうなるかだな。 >>89
3割3分.800守備走塁リーグトップの外野手は確実に戦力をアップさせる >>91
非常に正しい理屈だよ
野球はチーム競技だからこそ個人の能力に頼りすぎてはいけない 名門というプレッシャーを跳ね返して勝ち取ってこそ真のプレイヤー
松井が一番凄い >>96
その理論でいけばジーターやリベラを超えることはできない >>51
SSでGGのASかつMVPエロ連れてきて
3Bにコンバートさせて
生え抜きのジーターをSSでASに仕立て上げる
気持ち悪いNYYのお話よね？吐き気しか無いわw チーム売るにしてもいつになるか分からんから
出て行けるチャンスあればすぐ決断すべきだな >>101
少なくともトラウトは大谷に匹敵するので独り相撲ではない >>4
まだそんなこと言ってるのか？
二刀流で欲しいとトレードオファー来てるだろ今年の夏も >>17
野村が言ってたな 松井はチームは勝たす選手だけどイチローはそうじゃないって >>106
一人の選手で投打賄えるのと同時に一人の怪我でふたつポジションに穴があくリスクがあるんだよね >>100
ドーピングして守備力上がるなら
タティス説明してみろ馬鹿w >>107
チームを勝たせるのは監督でありフロントのチーム作りが全て
野球は個人競技ではない エンゼルスは今年きちんと補強したのに前半良かっただけでこのザマ。
来年もどうせオールスター前にアストロズマリナーズから差をつけられて終戦。
大谷が夏にポストシーズンいけるチームにトレードがベスト 二刀流に拘るならエンゼルスでいいような気もするが…チーム事情で変わる事だからな
もし先発ローテ崩しても割り込むのなら味方の負担考えて野手もあり得るし
昨年 外野守備したり色々試したろ？
そのお陰で規定なんて到底届かなくなった
チーム事情次第だから
酷使されても投手DHが理想何だろうな
それを受け入れる球団となると… >>111
ジーターはエロを3Bにコンバートして
初めてGG取れてるんだがわかってんのか？
スタインブレナーキモいんだよ
スタインブレナーが作った偶像だわ
ある意味ドーピングより質悪い >>110
そう言うことを言ってるんじゃないだろ。 メジャーでよくベイスボールやってる球団なんか勝てるわけないしな >>116
OPSで比較しても松井とは遜色ない
守備走塁の考慮すれぼイチローが明確に劣るとする理由がない
ひとりの選手を責任を押し付けるな 大谷の弱点はDH独占してまうところだけだな
そこさえ合えばいいんじゃねーの >>120
DHは基本誰かが独占している
OPS.800後半期待できる選手がいすわって困ることはない エンゼルスが弱いのは下位打線が余りにも酷いかららしいけど
やっぱ補強の仕方が偏りすぎてんのかな >>118
2試合で1得点のベイスの悪口止めろ
2試合でたったの2失点だから！ >>123
今のエンゼルスにイチローがいたらと仮定してみるべき
どれだけ優れた外野手かがわかる 大谷は登板前にもっと休むようにして、DHをその時はベテラン枠に充てれば不協和音もなくどのチームでも回るだろ。 >>126
レンドンなのかレンドーンなのかはっきりさせるくらいに難しい >>17
WBC優勝に貢献したイチローはパクイなんかとは比較にならない >>130
WS優勝に貢献した松井を貶めてはいけない
彼の名前は松井秀喜だ >>132
規定に達するかどうかはチーム事情による
そこは重要ではない >>135
論争にはならない
殿堂入りするのはイチローでWSMVPは松井だ クローザーとセットアッパーが居ないからね、絶対にプレーオフには行けないわ
今年と同じように終盤で競り負けの直江パターンに入る >>135
ちなみにその書き方なら隙あらばとした方が人生は豊かになるだろう >>137
足りない部分がよく見えている稀有なお人だ >>135
走攻守揃ってたイチローは
殿堂入りが満場一致か？の選手 >>139
誰がこのスレを伸ばしているのか
彼は殿堂に値する男だ >>141
野手初満票はプホルスに温存されるからイチローではない 内野安打だらけのバッターを信者が過大評価するからイチマツ論争になるよなwww >>145
勝ち星はともかくホームランが増える根拠はない ぶっちゃけ大谷の変則起用でチームのリズムが乱されるデメリットの方が大きいだろうな チームを勝たせるのはピッチャー
ピッチャーに化け物がいたら、野球は勝つ確率が増す
サッカーにメッシがいても周りがダメなら勝つ可能性は低い
個人競技の色合いが強いのは野球>球蹴り
別にどっちを煽ってるわけでもないぞ
糞転がしともいってないし、焼き豚とかやきうとかも言ってないからな 野球総合板でイチロー大谷論争してるが、イチロー信者は大谷よりイチローの方が上だと思ってるからなw >>147
内野安打かどうかは関係ない
打率.330にOPS.800と守備走塁リーグトップでほぼ全試合出てくれる外野手を評価しない手はない ポストシーズン見てると大谷が入る余地全然ありそうだよ。
メッツなんか良さそうだなあ >>17
個人能力が高い方が価値は上だよ
だったらドラフトもコミュニケーション力とかで選手を獲得すりゃええやん
どこまで行ってもスポーツは個人の実力ありき
勘違いするなよ甘ったれ >>151
ありえない
大谷はすでにイチローを超えている
イチロー自身もそれに気付いている >>151
メジャー記録塗りかえるようなモンスタープレイヤーなんだから現状大谷より上なのは明白だと思うが >>151
大谷ってメジャーでなんか記録残したっけ？ >>150
それは間違っている
野球は試合数が多い
最高のピッチャーで20勝しても他で負ければ意味がない
野球は総合力が求められるこの上ないチーム競技だ 打数が多いから安打数が多い選手を
松井や大谷より上って評価おかしいやろ >>143
プニキは攻、譲って1BでGGが数回
でも1Bだからなー >>157
既存タイトルだけで評価できない圧倒的な個性を築いたのが大谷
パイオニアを否定するのは競技そのものへの冒涜となる >>151
イチローは実績を長年残した
大谷はまだまだやね >>160
打席が多いから安打が増えると思ってるなら本物のアホやなお前
出塁率が高いから1番を打てるんやで >>161
攻の重要性は誰もが認めるところ
3000安打700本塁打2000打点の価値はあまりに高い >>163
太く短く燃える選手がいてもいい
長くやるだけが脳じゃない >>164
イチの出塁率の話する？
打率対比で出塁率が低過ぎのイチよね？ 200本安打なんてジャッジは1度も達成したことないし大谷もない
安打記録って隙間産業って分かるやろ？ >>164
出塁率.350を当たり前に記録し続ける守備走塁の上手い外野手の価値に多くの人は気付けていない >>168
出塁率は単に出塁率だけで評価すればよい
打率が高いから出塁率も安定する >>169
自分に出来ることを精一杯にやり続ける
実際ホームラン40本打つには打率を.220まで下げる必要があると言っている
彼は客観的に自分の能力を分かりすぎている一流の選手だよ 安打数、打率共にメジャーでトップクラスを維持してたなんて信じがたいもんな
大谷じゃ逆立ちしても達成できない
それに守備力も高かったなイチローは >>158
それは、プロ野球の優勝を争うチーム作りという面ではそうだが、競技として見る場合、その試合で化け物級のピッチャーがいて周りが普通というチームと4番以外が普通で4番が化け物級のチームがやれば、前者が勝つ確率が高い
結局はピッチャーに頼る個人競技の色合いが濃い >>175
彼は.300を維持しながらホームランは打てないと明言している
つまりプホルスのような打者にはなれないと認めているということ
実際に2005シーズンが物語っている
自分にできる最大限を出し続けたイチローは殿堂入りに値する >>176
一試合に限ればその理屈は全くもって正しい ていうかイチローってメジャー行った年に新人王 MVP取ってるんですけど？
比べる対象がおかしいぞ雑魚デブ 大谷が毎試合投げて0点に抑えれば勝てるじゃん少なくとも負けない
ついでに全打席HR打てば絶対勝てるこれが出来ない時点で野球の試合数はおかしいんだよ
怪我でも無いチームのエースが毎試合先発出来ない異常な競技
先発投手が週に1回から2回しか投げれないと言うことはそれが野球の適正試合数だ
バスケとかサッカーとか他のほとんどの競技はエースが毎試合ほぼ先発する当然だ
それが出来ない試合数は適正じゃないと言う事だ試合数も選手数も野球は無駄だらけ
無駄に試合数を増やし選手を増やしてる結果エースは毎試合先発出来ない >>179
いつMVPを獲得したかはさほど重要ではない >>180
バスケやサッカーに合わせる意味はない
試合数が多いことでよりチームの総合戦力が求められる唯一無二の面白い競技だよ >>182
重要ではなくバカでもない
そんな理屈は通らない >>186
お前1人だけ駄々こねても現実は変わらない
最初からﾒｼﾞｬｰで新人王になれるような実力者は類稀なるもの
大谷にそれは不可能だった
この時点で差は歴然
唯一譲歩するならプロ活動歴だな >>84
ポストシーズンすらむりでしたがw
自己中ゴキローとやってる事変わんねえんだわ ホームランはMLBの華でありベーブルース以来別格の扱い
ルースやボンズの記録は皆んなの憧れで近づくと観衆は興奮する
一方、イチローが破った安打記録保持してたシスラーなんて、誰も興味なかった記録だったよw 春までは調子が良かったのにな
ここまで崩壊するのも珍しい
終盤良くなってきたのが救い
オフの補強が上手くいくといいね 本人がカムアウトした事によって一番自己中プレーしてたのは「毎打席HR狙いだった」の松井で確定してるというのに
イチロー腐す奴は何時までも情報のインプット・認識のアップデート出来ずに文字通り十年一日なディスりしてんなぁ… 今のままだと二刀流の選手がいないチームの方がトータルで強いからな >>1
激しく同意
今なら阪神なら拾ってくれると思うから帰ってこい チーム弱いのに更に崩壊するという悪夢
こんなのアメちゃんが好むわけないじゃん 大谷がエンジェルスから出られないなら
大谷とトラウト以外を入れ替えれば良いんじゃないの
逆転の発想 >>4
今年の成績で専業させたらおかしいし専業させるなら大谷取る意味もない エンゼルスは監督コーチマイナーの若手大金貰って働かない選手補強する気がないオーナーと問題が多すぎて勝てる要素がどこにもない 大谷は自分がもっと勝って
もっと打たなければいけないと思ってそう インスタグラムのフォロワー数（10月6日現在）
日本orアジアを代表するスポーツ選手
2.1億 ヴィラット・コーリ（クリケット）
3,962万 MSドーニ（クリケット）
2,531万 ロヒット・シャルマ（クリケット）
2,341万 ハルディク・パンディア（クリケット）
2,147万 スレシュ・ライナ（クリケット）
786万 ソン・フンミン（サッカー）
705万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
276万 大坂なおみ（テニス）
163万 香川真司（サッカー）
151万 大谷翔平（野球） とはいえ、のんきに二刀流やらせてくれて、WBC出場もOK出してくれるとこなんてエンゼルスくらいだぞ。本人にしてみたら居心地最高でしょ。 他所行くとこんな我儘通してもらえないんじゃないの
結局投打どちらも中途半端になって他の選手の負担になっちゃうでしょ
強豪チームならとても許容できないから弱小チームにいるのはいい選択だと思う エンゼルスと一年契約延長したのはマジでガッカリだわ >>204
成績見てないのか？
オマエ数字ってわからんの？w >>206
延長はしてないぞ
元々来年まではエンゼルスにいないといけなくてその年俸だけを決めただけ 大谷いなくなると日本の放映権料と広告料がなくなるから
強化資金ができる訳では無い 他の強いチームに行けば20勝できたかもしれんしなあ
とは思うが、二刀流の無茶を許してくれた球団は他には無かったわけで
そこを大谷が最重要視してるとしたら仕方ないかなとは思う >>203
今そんなこと言ってるのローカルの評論家だけだよ >>208
強豪チームには指名打者なら他にもいい選手がいるし投手もローテーションの間隔を最大限考慮してもらってこの成績でしょ
明らか優勝目指すようなチームには不向きだよ
大事に使ってもらってやっと機能してるけど
それもたったの2シーズンであとは怪我ばかり
その辺を考えたら弱小チームでヒーローやるのが一番だと思う、目新しさもあるし まあ、想像だが、大谷は野球が好きなんだろうな
巨人のショートは結あな好きだが >>213
ナ・リーグは指名打者いないところ多い
今試合やってるメッツも指名打者いないからわざわざボーゲルバック獲ったわけだし >>204
今年ヤンキースが大谷のトレードを申し込んだけどエンゼルス側が断ってるけどな >>204
いまの成績ならどこに行っても通るわがままだよ
ちゃんと成績を見て言ってるのかい？ こんな選手、他球団行ったらチームメイトが総スカンくらうエンジェルスでいいんだよ
無理に煽るな無能ども 総スカンなわけねえじゃん
そもそもみんな給料違ってるのにさ
年功序列のサラリーマンじゃねえんだぞw 弱いチームでいくら活躍しても評価は半減だわ
少なくともワイルドカード取れるようなチームに行かないと
エンゼルスだとあと何年もかかる
この先2，3年が二刀流のピークなんたから出るしかない >>4
ドジャースでも普通にエースだがな今の大谷
メッツのシャーザーより遥かに実力上のピッチャーだし >>201
大谷の結果見ろよ
数字見てどこがダメなんだ？ ホームラン
大谷＞松井＞イチロー
打点
松井＞大谷＞イチロー
打率
イチロー＞松井＞大谷 大谷がDH専有するデメリットばっかあげつらってるけど
守備免除でDHで試合出ろから完全休養日になるから
他の選手のプラス面もあるよな 今の成績は周りの選手の犠牲を払って得た結果なんだよ
日本のマスコミが大谷大谷って持ち上げてるから錯覚してしまうけど
中4日で先発してその他はせめて1塁守るくらいやれなきゃ本当の二刀流とは呼べないよ
チームメイトにも不満は貯まる
優勝するチームに行きたいなら中途半端な二刀流は捨ててどちらかで勝負出来なきゃ >>222
チームの話してるんですが…
結果的に二刀流はチームのためになってないよねって ドジャースかヤンキース行ったら年俸100億は超えるだろうな >>229
どの数字かチームのためになってないのか具体的に頼むわ 雑魚ゼルスじゃワールドシリーズ一生出られない
大谷、トラウトがいても連日球場ガラガラww >>206
延長じゃないよ
来年末まで契約がある。金額をきめただけ。むしろ再来年の延長をしなかったことに意味がある もう一人大谷いればな
あとイチローとダルと松井秀も欲しい 大谷、トラウトがいても連日球場ガラガラww
カージナルスは連日超満員
まぁプホルスやゴルシュミがいたにせよ、ある程度は勝てるチームじゃないと満員ならないよな チームに負担かけて個人の成績優先するタイプだ（二刀流やるならある意味仕方ない）だから上じゃ難しいよ
ここでもチラホラそういう意見あるでしょ
すぐに噛み付いてるけどエンゼルスの現状見たらよく分かる
プホルスももっと打てたんじゃないの？ >>17
松井が国民栄誉賞もらって国民栄誉賞自体の価値をゼロにしたけど チームから弱いからこそ二刀流として十分に使ってもらえるんだと思うんだけどな。 >>236
お前は大谷が来る前のエンジェルスのプホルスの成績すら知らないドニワカだもんな 引退間近の誰も口が出せないレジェンドかチームの最古参くらいじゃないとDH専属は嫌われる
軽い怪我や息抜きもかねてみんなでDH枠使ってる球団が多いし移籍せんほうがええぞ >>238
二刀流を我慢して花が開くまで許してくれたエンゼルスの功績はある。
しかし今は２年連続で二刀流完全成功だから歓迎するチームのほうが多いのでは 大谷アンチはボンズもチームの役に立ってないとか言ってんだろな
野球知らないアホやん >>236
大谷がいる分いい投手とるべきなのに
取ってくるのはポンコツばっかりだろ
プホルスはエンゼルス時代が微妙
ホームラン競争までやっぱりポンコツになってたし
大谷がいいのはここ2年だけ
単なる反大谷w >>87
え？？？
まさか日本人の血が流れてたんか…？ エンジェルスもアスレチックスもマリナーズも常にガラガラ
西地区なんてドジャース以外行く価値ない 個人成績だけ追求する身勝手者にはピッタリのチームだからオオタニサンは寄生するだろう 客寄せパンダとしての価値は間違いなくあるからな
本当に優勝目指してるチームはとらんでしょ 二刀流で全米が熱狂、MVP、年俸40億
【大谷】エンゼルス 観客動員２０年ぶり低水準 ８月にオーナーのモレノ氏球団売却発表
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664842485/ 他所からの引き合いが強いからな
エンゼルスが引き留めるのは無理だろ マリナーズに寄生したイチローと同じタイプだよね
弱小チームで勝利に貢献しない個人成績のみ追求するタイプ 大谷の成績が落ち目ならほしがらんかもしれんが
まだのびしろすら感じる状況だからな
どこもかしこも欲しがるだろう プホルス、ゴールドシュミット、アレナドはア・リーグでは通用しない
ナ・リーグ中地区のレベルの低さは異常 大谷ははやく雑魚ゼルスから出るべき
デグロムＶＳ大谷早く観たい
たぶん打てないだろうけど 雑魚ゼルスのままじゃ一生チートアストロズに勝てない エースが大谷だもんなぁ
強いチームには必ずいいエースがいるやろ
カーショウがいた頃はまだ良かったが
今は >>253
先制されるとほぼ逆転できない、中継ぎ以降は逆転負けしまくる
トラウト大谷あたりは楽しそうけど下位打線でも
繋ぎより長打狙いで三振多く単発に終始して打率2割前後が揃う
大谷追っかけてるとエンゼルス野球は見るのが苦痛て判るから妥当に思えるなぁw ウォードが4月にウォード神と言われるほどだったのに
5月から8月沈んでたもんなぁ
打率1割落とすとか
親も心配で見に来てたなw ハーランドみたいにきっちりステップアップして無双すりゃあ文句もないけど
弱小チームに残り続けて優勝を浚われ続ける選手なんて評価しようがないわな 今年はマーシュウォルシュが酷すぎた、三振マシーンになってたな
ウォルシュは結局病気だったけど
強いチームは30億をリミットに10億～20億揃えて+若手こき使いだな >>264
ステップアップだの残り続けるも何も大谷にFA権ないぞ >>267
そういうのわからずにひたすら大谷憎しで呪ってるだけだろうから
野球に興味ないっぽい DH枠を独占するってチーム構成自体を相当制限するから、移籍先も弱小に限られちゃう。
大谷の成績は間違いなく偉業なんだけどチームの協力あってこそだからな。 自己中個人記録追求のオナニー野郎がチームにいると弱くなるよね やっぱ雰囲気が悪くなるのかな マリナーズがイチロー初年度以来ポストシーズンに出てないのにビックリ 年齢的に二刀流は維持できなくなってくるだろ
この2年故障しなかったのが奇跡に近い イチローとか大谷とか個人成績にこだわる奴は
一度もチャンピオンリング手にすることなく
現役を終えるんだろうなぁ >>160
どさくさ紛れで大谷と松井を同列に語ろうとしてて草
大谷＞イチロー＞松井はもう覆りようがないぞ？ >>206
こういう無知が大谷やイチローを叩いてるんだな 大谷レベルの結果残してる人間のアンチをつづけるのって精神的にキツいだろうによく頑張れるよな >>274
ヤンキースで通用しなかった選手が松井より上はないだろwww 大谷の個人記録は凄いが、安打記録って恥ずかしい記録じゃね？
ホームランが打てないから安打記録にこだわってるんだろ？w エンゼルス弱いんだから強いチームに行けばいいのに
結局個人で活躍しても負けは負けじゃん 大谷信者だが、ゴキローと一緒にするな
エンジェルスは昔のマリナーズほど弱くない メッツが負けた。ちょうどよく大谷待望論でてくれねえかな？ >>236
プホルスは大谷がくる7年前に高額FAでエンゼルスにきたが
OPS.800を超えたのは初年度だけで、あとはずっと.700台
大谷がくる前年はOPS.672という有様
ちなみに福留のメジャー5年間のOPS.754 エンゼルスは5番〜9番が自動アウト
ウォルシュとマーシュの6月7月OPSが.400台というグロ成績
トラウト、大谷、レンヒーホ、ウォードの4人が打率.270超えてるのにチーム平均打率が.227という30球団中27位
ほか5人の平均打率は.190という 童貞捨てるのとプレーオフ童貞捨てるのどっちが先だろ フレッチャー、レンドン、そして今季メジャーデビューのソトが定着して、アデルが覚醒すれば強力打線になるな
あとはファーストと捕手か。
捕手に打撃力求めないからしゃーないが
後1人くらい20本打てるのがいれば代打の層も厚くなる エンゼルスに関してはなにを言おうが今年の開幕のメンバーは超えられねえだろ。つまりは無理。
スタッシがオハッピになりゃ打撃は良いかも。 自チームに来るとなったら選手達はブーイングの嵐でしょ
日本マスゴミに付き纏われ先発投手達は間隔調整されDHは独占される アホオーナーが変わってどうなるかだが、すぐに劇的にチームが変わることはないだろう >>273
イチローそうだったっけ
オリックス無双してたような 大谷をプロスペクト投手2人打者3人くらいと交換してトレードに出す
浮いた大谷の年俸3000万を使い
2000万でローテ一番手候補の先発一人
500万で安定したブルペン1人
残り500万で日本人投手、日本にいる外人投手ガチャを2回引く
うまくいけばエンゼルスだけは復活できる エンゼルスじゃないと楽しく野球できないんじゃないかな >>296
エンゼルスにとって先発一番手という意味で書いた >>285
それ去年も同じようなこと言われてたけどな
レンドンとトラウトが戻ってきてマーシュ、アデルが覚醒すればメジャー最強打線だな、って 開幕1ヶ月は強かったよなー
投打が落ちたときにも5割で耐えれる力が守備力なんだろな とにかくピッチャーなんだよ
野手は現状で十分
内野の守備も安定してきた
あとは中継ぎ以降
ハゲ、キハーダが8，9回は弱すぎる >>11
それでしっかり結果出してるし
文句言ってるのそれ以下の成績の妬みだし 今のエンゼルスは強気の売却額で買い手がつかない球団 西地区だろうなあ、そうすると、、アストロズ、ドジャース、ジャイアンツ辺りかな、アストロズは無いか >>302
それ大谷が中継ぎすれば良いんじゃないの
どうせDHなんだし 暖かいところじゃないと故障するし、中6日じゃないとマメができるからな
正直エンゼルス以外に適当な球団が見当たらない >>17
パクイのグッドガイ賞には誰も敵わないなw >>17
WSでMVP獲得したあと直ぐアスレチックスに売り飛ばされた松井さん
ファンの反応もまあしょうがないねだった 弱いチームにいたほうが「比較的」優秀に見えるしレギュラーにも抜擢されやすいよね？
それで大金もらえるなら、弱いチームにいたほうが良くね？ もっと年俸上がるなら移るだろうけど大して上がらないならこのままでいいだろ 弱小とは言っても4月は首位でPO確実くらいに言われてたじゃん
モチベーションの問題じゃね？ ツーシーム覚えて投手としての価値が大きく上がった
どのチームでもいいけど兎に角怪我しないよう祈るのみ
大怪我さえなければ少なくとも投手としてはやっていける
最終的には野手もしくはDH専になるんだろうけども 他に移籍した途端にプレーオフ進出とか有りそうで怖いなw
結構有るよな エンゼルスは山本由伸と村上とれよ
レッドソックス首になった沢村もとれ
ジャパンパワーで復活や！ >>11
別に記録に強い拘りなど持ってないだろ
エンゼルスだろうと投打のどちらか一方でも結果出なくなったらお終いなんだから
二刀流やれてるのは投打共に結果を残してるから >>312
のんびりなんて悠長なこと言ってられんよ
本人が投打共に結果を出し続けてるから起用してもらえてるんであってエンゼルスであっても結果を残さないとやらせてもらえない アメスポ特有の国内で完結してるからより強いチームでやりたいってならないんじゃない？
本来なら優勝したいからステップアップするもんだけど エンゼルスと言えどメジャー球団のひとつだよ
弱小球団だったら筒香や秋山は結果残してたのかって話だよ >>221
ドジャースは大谷をDH固定で投げない試合もフルに出してくれるのか？
ならいいけどな まぁ大谷は三振が取れるピッチャーなんでリリーフでって起用考える球団はあるかもね
先々はリリーフ転向なんてこともありえるかも？ >>329
ドジャースの今のDHより大谷の方が打てるのは間違いない >>221
さすがにそれは頭おかしい発言
内容は似た様なものだがシャーザーは今年だけじゃない、大谷はエース級の活躍は今年だけまともに投げたのも去年ぐらい
それで大谷が上は無い
打者ならまだ活躍した期間が長いから分かるが、投手はまだこれから実績を積み重ねなきゃならない立場 そうだな
オオタニのためにこれ以上チーム成績を犠牲にするのはよくない >>313
FAならスゲー上がるぞ、下手したら倍w
もちろん来季も今季並みの成績上げられればだけど >>332
現時点での実力が上は何も間違ってないだろ
実績と格なら遥かに下だが 30歳からの大谷さんは禿げ上がるくらいバッシングにあうだろうな
メジャー最高年俸で成績が少しでも悪くなると >>68
内野安打が云々って言われたりしてるけど内野安打省いても2000本以上打ってるけどね
他のメジャーに行った日本人選手誰一人いない チームの投打の成績見ると弱小ではないが。今年はマリナーズに仕掛けられた乱闘後の連敗とレンドーンがガンだった。来年はピッチャーとキャッチャーが整備されるので今年よりは良いと思う。 >>337
ハゲる代わりに新しい球種覚えれる、という選択に迫られたら、迷わずハゲる選択しそう 勝てるチームにいたらいたでベンチだけになりそうだしな
痛し痒しじゃね これを言ったら
トラウトもこんな所いるなよってことにもなるし
二人逃げ出したらエンゼルス完全に終了だろ >>273
本人二刀流やることに拘りは持ってるだろうけど別に個人成績には拘りはないでしょ
まぁ二刀流やらせてもらえるだけの結果は残さないといけないのでそこは維持出来るようやってるんだろうけど >>342
弱小チームでこんだけ数字残してる奴をベンチに置く奴はおらんわ >>43
ありえない妄想タラレバでしか語れない馬鹿 変な監督の下ではやりたくはないだろうしない
変にあれこれいじろうとしたら即出ていくしかないが
その期間が無駄、
昔の野茂英雄がトルネードに手をつけられそうになって、
結果近鉄を出ることになったし
当時の鈴木啓示とかいうゴミ監督みたいなのがメジャーでもいないとは限らないしな >>336
2020みたいに膝を故障して投打ともにボロボロになったらキツいね >>336
そんな熱心なファンもマスコミも野球界には残ってないよ 一人だけ二刀流という謎の縛りプレーしてるだけだからな ヤンキースなんかに行かないでほしい。ヤンキースはダメ。ニューヨークは大嫌い >>358
ジャイアンツが獲得に前向きって記事見たな、サンフランシスコだし、気候も合うだろう。ただメッツ辺りが参戦して来そうだけどなw 今のLAAの暗黒臭はヤバすぎるわ
十年以上負け越してたパイレーツとかバベシ時代のマリナーズ並み
マーリンズみたいに弱小でもたまに確変しそうな臭いがするわけでもない 他所に行ったら二刀流させてもらえないとか言ってる奴いるけど今の大谷を獲得して最初からそんな扱いを出来る球団があると思うか？たとえヤンキースだってそんな事出来ないよ
それだけの事を成し遂げて二刀流ありきを認めさせた事自体が大谷の評価の全てなんだよ 打線はマシになってきてる
中継ぎの絶望感なんとかせんと ドジャース行けばいい。監督の嫁も大谷翔平ファンだし、バーランダーの兄ちゃんから大投手の、極意を学べる。メッツとか寒そうやん。 >>355
雑魚ゼルスにいるかぎりは無理だね
アストロズにレイプされ続けるよ >>363
ドジャースが獲るメリットない
去年ユニ売り上げＮｏ．１のベッツいるし
人気、集客力あるし強いし
わざわざ大谷獲る必要ない 中４日を求められてしまう
ローテを面倒にしたくないと カネなくて抑えのピッチャー揃えられないなら今居る人材に覚醒してもらうしかないな いいピッチャーが揃っている程契約もありローテを崩すのが難しい
結局、投手力は弱いが打線が強いとこしかない >>367
それよく言う評論家様が多いけど
実際に5人ローテチームの先発が中4で登板した回数って数えたことないだろ >>366
ドジャースはMVPスター大好き。集客力がちがうからな。大谷翔平は独自のスポンサーが来シーズン軽く30Mはついてくるからノミナルで言えば天使の契約は只。アナハイムの観光は凄い恩恵。
球団経営では必ずしもバランスの良い戦力が優先されるわけじゃない。あと結局、大谷翔平は活躍するしな。三振が多いからイメージ悪いだけ。 >>331
故障明けの選手や主力軽く休ませたい時は？ 打撃陣は怪我さえ無けりゃ結構い良いラインナップだけどな
ブルペンが最大の問題点 ドジャースはDH専門取らんから無理 最低でも一塁は守れんと 戦犯トラウトだろ
来季は60本130打点くらいないとAUT >>367
そんなのしょっちゅうIL入ってローテ掻き乱しまくるカーショーで慣れてるだろ
そもそも大谷は今年1回も飛ばしてないんでローテは一定 エンジェルズでしか通用しないキワモノだってことか? 大谷自身はどこに行っても通用するだろ
さすがに今の大谷を捕手とか内野で使おうとしてる球団はあまりなかろうよ >>34
コーチ陣に金かけないのがガンらしいぜ
移籍した選手がみんなイキイキしてる >>207
死んだアベに今でも粘着してるんだぜ
この程度普通なんだろう
キモイ連中 >>88
こんな金額じゃ売れるわけない
700億くらいじゃね >>270
①大谷を打線に置くメリット
②大谷を休ませるメリット
③選手Aを守備は休ませつつ打線に置くメリット
①＜②＋③
になったらどんな監督でも迷わず選手AをDHで出して大谷を休ませるでしょ。
今季のエンゼルスにはそういうチームメイトがいなかったというだけの話。 大谷なんぞダルビッシュにはとても及ばない
ダルは前にタイトルも取ってるしな
二刀流とか珍しさだけが取り柄の大谷には永久にタイトルなんか無理だろうよ
できることと言ったらチーム足を引っ張るぐらいでプレーオフの進出すらできやしない
マヌケの大谷信者はダルが優勝するところを指くわえて見てろ！
www お荷物扱いにされる位なら元々強いチームに移籍して優勝するより
このクソ直江チームで優勝目指して欲しいとこよね 来季は中6日、DH固定の忖度二刀流じゃなくリアル二刀流で優勝狙いに行く気だから!!
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c94cb306aba8a6d07645dab401b3dc826e6d1e0
【MLB】大谷翔平に「制限は一切設けない」 先発の合間に救援、外野出場…GMが示した仰天案 トラウト、レンドン、大谷
エンゼルスってこの3人売っ払って
そこそこの選手揃えた方が強いんじゃないの？
両手にロレックスつけて洋服は全身しまむらコーデ
みたいでバランス悪いからあかんのや 球団オーナーの全てが「自軍を優勝させての収益増」を目指してるという幻想は捨てなさいって… 来年は登板した試合全てとは言わないがせめて調子が良い日には完投できるくらいのスタミナをつけろ
再来年以降徐々に関東数を増やして2025あたりには登板した全ての試合で完投
2028あたりにシーズン完投数が162になるようにすればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
