【MLB】大谷翔平は「ジャッジよりもMVPに値する」 米メディア報道...二刀流実績を評価「非常に稀な偉業」 [愛の戦士★]
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J-CASTニュース 10/5(水) 16:20
米国スポーツメディア「スポーツイラストレイテッド」（WEB版）は日本時間2022年10月5日（現地4日）に大リーグのア・リーグでMVP争いを演じるエンゼルス大谷翔平投手（28）とヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手（30）の特集記事を公開した。
「大谷翔平はアーロン・ジャッジよりもAL MVPを獲得するに値する」とのタイトルで記事が公開され、大谷、ジャッジの今季を数字で振り返りながら大谷がジャッジよりもMVPにふさわしい理由を解説した。
■「大谷は真の意味での二刀流プレイヤー」
大谷は10月5日時点で打者として打率.273、34本塁打、95打点、OPS（出塁率＋長打率）.877をマーク。投手としては27試合に先発して15勝8敗。すでに規定打席には到達しており、規定投球回まであと1イニングに迫っている。6日（現地5日）のアスレチック戦に先発を予定しており、規定投球回に到達すれば史上初のダブル規定達成となる。
一方のジャッジは5日に行われたレンジャーズとのダブルヘッダー2試合目に「1番・右翼」でスタメン出場。初回に6試合ぶりの62号本塁打を放ち、61年にロジャー・マリス（ヤンキース）が記録したア・リーグのシーズン最多本塁打記録を塗り替えた。
記事では今季のジャッジの成績を高く評価して功績を讃えており、これまでで最高のシーズンのひとつを過ごしているとしている。しかし二刀流として活躍する大谷とは同じ価値観で測れないと指摘し、大谷の2年連続での活躍に対して「彼の偉業は非常に稀である」と称賛した。
投打にわたって規定を達成することの歴史的価値にも言及。6日のアスレチックス戦で1イニングを投げた後、打撃とピッチングの両方で規定を達成した最初のプレイヤーになるとし、ベーブ・ルースは1918年と19年に2度ダブル規定に近付いたがいずれも達成出来なかったと解説した。
そして最後に「大谷は真の意味での二刀流プレイヤーである」との称賛で締めくくった。
大谷は5日のアスレチックス戦で「3番・DH」で先発出場して4打数無安打に終わり、連続安打は「18」でストップした。3回にアスレチックスのコール・アービン投手から右上腕部に死球を受け5日の先発への影響が心配されたが、スポーツ紙などの報道によると、フィル・ネビン監督代行（51）は「問題はなかった」と話したという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e365fdd5329042c6d90e05bac7f8c2f5a6f57ce8 >>745
確かに意味不明だがキャッチャーが一番うまいやつが勝つかもしれん >>748
お互い出来ないポジあるからこそ面白くなると思うw >>749
一番ユーティリティ性高いのは根尾だなw
やっぱり根尾チーム優勝 >>748
監督コーチはショートでも通用すると太鼓判押してる >>750
おまえの謎の根尾推しは一体何なんだよwわろてまうw >>745
根尾は内野ゴロに打ち取る技術が１番高そう。
今年はまだまだだったけど来年以降はばけると思う。 >>751
大谷チームにはひょっとしたら負けるかもしれんな
でもジャッジ9人チームには間違いなく勝つからヤンキースは根尾を40億で契約すべき ダブル規程達成って、ただの皆勤賞みたいなもんだろう
ジャッジは62HRの新記録でHR打点2冠、バーランダーは最多勝利防御率2冠でサイヤング賞ほぼ確定か
二刀流とかいう小細工より2冠の方がはるかにすごい
しかも、二人ともマイナー時代から徹底的に研究され尽くしているのに、ここまで成績出せるとは驚異的
一方、日本人選手のデータなんか大して無い
下手くその大谷はケガと称してずっと隠れてたから実質去年が一年目、今年は2年目でまだ情報は手薄なはずだからホームラン100、30勝できてもすごいとは言えない
ところが、HRはジャッジの半分程度
何一つタイトルも取れない
たしかに日本人では最強だが、その大谷でも外国人には決して勝てないと証明してしまった
エンゼルスが大谷を優遇してくれているのは日本人観光客とスポンサーの獲得が目的に過ぎない
安っぽい手に乗せられて大谷大谷と騒いでる連中は統一教会の信者と大差ない
wwww >>755
去年はいくら活躍しても皆勤賞がないから大谷はダメって言ってるヤツがいたけどな笑笑
まあ「勝って兜の緒を締めよ」だ。
大相撲でモンゴル勢が横綱大関を席巻した時に何が起きたか？
強い朝青龍や白鵬が連続優勝した時にどう思ったか？思い出す
アメリカも同じだ。アメリカ人がMVPを取るのはそう悪いことじゃない
大谷ならこの先何度でもMVPが取れる。今年のジャッジみたいに凄いアメリカ人が出て来て時々大谷がMVPを逃して残念がるくらいが好ましい MVPはあくまでジャッジ。
大谷には新たに特別賞を設けてで良いのでは？？ 大谷のライバルは大谷だけ
他の数多くいるMLBプレーヤーだけでMVP争いしてればいいわ ほれ、分かりやすく比較してやるよ
ジャッジが６２本と８勝くらいしてるなら、大谷と同等ってことよ
大谷、３４本と１５勝なんだから >>755
セイバーメトリクス視点で見ると
大谷はもはや
デグロムに次ぐMLBナンバー2レベルの投手になっている
つまりサイヤング賞級の投手が
MLBトップ10前後の打力を持っているという超常的能力
天界が遣わせたベースボールの神と言っても過言ではない 例年MLBで規定投球回数クリアするのが15人程度らしいから
Wでクリアがいかに困難なことか 最終試合で結局負け投手
ホームランも打てず最後まで戦犯を突き通したな >>761
それはデマやで
今年は45人いる
ただそれでも
1チームに2人もいないという希少性 アメリカには既に大谷の上位版もいるしな
NFLとMLBで両方一流でオールスターになった選手もいる >>765
いや
大谷の方が上
ボー・ジャクソンは
どちらのジャンルにおいても決して一流ではなかった チームの勝利にどっちの選手の方が貢献できたか
という観点ではジャッジ選手の方がMVPかもね
まあ投打共に並以上の大谷のバケモノ加減は以後暫く見れない
だろうけどね
経験と体力がピークになるここ数年でどんどん稼げば スィッチピッチャーとして中2日で投げて40勝目指してみるのは？ >>765
ボー・ジャクソンは今の時代だったら無理って言ってた >>765
無知のお前が一生分の努力費やして頑張ったのに残念だったな 大谷 2021-2022
投谷 24勝11敗 防御率2.70 投球回296 奪三振375
打谷 .263 80本 194打点 192得点 297安打 37盗塁
分裂できればな >>755
二冠がスゴイってのには異論はないが、だからって大谷をコキ下す必要性はまったくないだろ
大谷がダメってんなら、メジャー選手で投手だけでいいから１５勝してない選手や
打者だけでいいから３４本ＨＲ打ってない選手に対してどういう評価してんの？オマエ
かなりの人数いるけどなｗ
ジャッジやバーランダーが凄いってのはもう分かったから、上記のその他の選手について
大谷と比較してコメントしてくれや
ほれ コレアが来年大谷と一緒にプレイしたいから
オプトアウトするとか言ってる ジャッジはMVP大谷は宇宙レベルってTシャツあったよね 純粋に数字で決めるなら打者部門と投手部門とツーウェイ部門でわける必要がある ジャッジ
.311 62本 131点 16盗塁
大谷
.273 34本 95打点 11盗塁
つまりこの差の
.038 28本 36打点 5盗塁と打者と
15勝8敗 2.35 三振奪取率 11.91 (1位)の投手のどっちに勝ちがあるかって話だよな
大谷圧勝 >>20
日本語で最優秀選手だから
主観なんだよな 言っちゃなんだけどもう取ってるしそこまで有難がるようなもんでもないだろｗ こんなのどうでも良いだろ
去年獲ったけど日本人のイメージが良くなったか？
街歩けばコロナは帰れ！と殴られるだけだよ >>755
シーズン途中投打のどちらか1つでもスランプが長期化すればそれ以上二刀流やらせてもらえない
続けられるのは投打ともに好不調の波が少なくシーズン通して維持出来るから規定回数にまで到達することできるんだよ。 報道はジャッジだが、投票で大谷になってほしい。
日本人ってこういう争いの時って、ひいちゃうよね 大谷「ｾﾞｪｾﾞｪ・・・国語と算数のテストで50点とれたぜ・・・MVPはワイやろ・・・」
ジャッジ「算数のテストで100点とりました。国語？私は算数の成績がよくて特待生として入学したのでそもそも国語の試験は免除されてますし、受ける必要ありません。」
大谷信者のガイジ日本人「両方50点とか大谷すごい！！」
アメリカ人「100点満点のやつの方がすごいに決まってるだろバカじゃっぷw」
結果>>1 両方50点では無い。惜しむらくは両方78点位なとこか（；^ω^） ただの皆勤賞なんかではない
投打共に皆勤出来るのは数字を投打共に水準以上の数字を残してるからだ アンチは大谷が凄くないって印象づけようとしておるが、
米ベースボールのプロってマイナーとメジャー合わせると5200人くらいいるんだよwww
そのトップかナンバー2かって、とてつもなく凄いww 二刀流やらせてもらえるのは本人が数字を残してるから
落合も言ってるようにプロは結果 大谷が二刀流やってるおかげでベンチ枠が一人余分に使えるんやで
これは球団もしかり、マイナーにいる選手にとってもかなり有難いことなんや
チーム編成やってるフロントにとってはとてつもなく大きいメリットってことを忘れるな
個人成績の数字だけじゃないってことよ ジャッジ
.311 62本 131点 OPS1.111 得点圏打率.346 16盗塁成功16 盗塁失敗3 失策0
大谷
.273 34本 95打点 OPS.875 得点圏打率.314 盗塁成功11 盗塁失敗9
冷静に見ると比較するのも失礼な差だったりする
大谷より圧倒的に打つのに走塁も圧倒的に上でしかもエラー0 去年はMVPなんかどうでもいい
HR王じゃなきゃ意味ない
という空気だったと思うけど、MVPがいきなり価値上げてきてるよなw 冗談じゃない
二刀流なんて後半バテバテで
去年も今年も大失速
最後の30試合でノーホームランて
どんだけ疲れてんだよ
MVPは間違いなくジャッジ 毎年大谷賞でも作って上げとけ
もうこれ以上MVPに絡んでくるな >>792
チーム27番目の実力の選手がベンチに入れるかどうかなんて大した戦力上積みにならんぞ
例えばエンゼルスで27番目の実力の選手とかいてもいなくてもどうでもいいレベル
しかも通常5枚でいい先発が6枚必要なのでプラス1の効果自体が薄い こんなに後半大失速するなら
PS行っても活躍は無理
二刀流なんて止めろ
やるなら隔年でどっちかに専念しろ >>797
戦力のことしか考えてないからそうなるｗ
そうじゃないんだよ
１軍に何日在籍したかどうかってのはプロ野球選手にとってはかなり重要なことなんだぜ
もちろん年俸にも関係してくるしFAもある、年金もある、もっといろいろある
もちっと勉強しろよ 誰もが目指していたが誰もなし遂げられなかったジャッジの記録
と
誰も目指してないし、そもそも目指そうともしてなかったし、
目指したくもない大谷の記録 >>799
> チーム編成やってるフロントにとってはとてつもなく大きいメリットってことを忘れるな
君自身が球団のチーム編成(戦力)についての話してるでしょ
君の>>799の主張は選手にメリットあるだけで球団にメリットないでしょ
戦力に関係ない話などどうでもいい
とりあえずこの記事とかわかりやすいんじゃないかな
【MLB】WARは本当に大谷翔平の全価値を捉えているのか MLB公式サイトのペトリエロ記者が徹底分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6d06d4a11fef08a3fb48c2b28f3c9b6a537542
ペトリエロ記者は次に「大谷の存在によって節約されたロースター枠」に着目。ロースター枠が26人の場合、大谷の存在によって節約されたロースター枠にはチーム内の26番目の選手が入ることになるが、貢献度の大きい選手を26人も抱えるほど選手層の厚いチームというのはめったに存在しない。ペトリエロ記者は「間違いなく何かしらの価値はあるだろうが、どれくらいの価値があるかはハッキリしない」と述べている。
ペトリエロ記者はさらに「大谷の存在によって失われているロースターの柔軟性」にも目を向けている。エンゼルスは大谷がDHの枠を事実上独占するような形になっているため、他球団で行われている「主力選手をDHで休ませる」という起用ができない。また、エンゼルスでは6人制の先発ローテーションが採用されている。優秀な先発投手を5人揃えるだけでも多くのチームが苦労しているのに、エンゼルスは大谷を含めて6人の先発投手を用意しなければならないのだ。ただし、ペトリエロ記者はDH独占や6人ローテがチームに与える効果について「ほとんど研究結果は出ていない」としている。 中途半端とかいうやつもいるけど投打別2人のプレーヤーとしても文句の無いレベルの成績なのは間違いない >>787
国語100点
英語85点が正解
投打ともにハイレベルなので
大谷は神認定されている アメリカ人は過剰に人を持ち上げるの好きだからな
おまえらあんまり鵜呑みにすんなよ >>805
アメリカ人の評価を聞くまでもなく
客観的に大偉業だからな >>806
難しくない
例えば大谷のスタッツがOPS.750・FIP4.00ぐらいであれば難しいが
投打ともに一流なので文句のつけようがない
投打それぞれにおいて
大谷より上の存在がほぼいない時点で明白だろ >>809
チームの顔になるのは毎日出場する野手なんだよなあ ジャッジにはオレから心のMVPあげとくからみんな心配しなくていいよ MVPの定義付けですら揉めてるんだから、もうMVPは最低でもプレイオフまで言ったチームから
とかそこら辺の規定を設けた方が良い気がする
ジャッジは兎も角、ホームラン40本のホームラン王と、ホームラン20本勝ち星10の二刀流と
どっちが優れてるかとかで毎回議論するのも馬鹿馬鹿しいし
二刀流が最初から否定される時代じゃなくなる以上、二刀流選手もいつかは出てくるぞ トータルの貢献度で言ったら大谷だと思うけど…
ピッチャーでリーグ3、4番手の成績
バッターでリーグ8、9番手ぐらいの成績
ジャッジはバッターで1番でも
守備面では何百人の中の一人… >>815
WARもジャッジが上
打者としての成績が飛び抜けている
更にチーム成績でもジャッジが上 >>815
基本スタッツにおいても
OPSリーグ5位
防御率リーグ4位
運抜きの実力的な意味では
リーグ1位と言ってもいい投手 ア・リーグMVP
ナ・リーグMVP
に加えて
メジャーリーグMVP
っていう賞を作ればいいんじゃね？
ジャッジの記録は薬漬け選手ばかりとはいえナ・リーグ記録は更新できなかったから
大谷の記録は両リーグ通じて史上初だからア・リーグMVPがジャッジでメジャーリーグMVPが大谷 来シーズンにトラウトがあっさりジャッジの記録を抜いたりしてな >>815
バッターとして超えられない壁が出来てるレベルで離されてる現実は都合が悪いから直視できないのか…… 大谷凄いって、ただ二刀流に挑戦する人間が少ないだけだろ
能力的にはできるやつは他にもいるだろう
二刀流なんかやってたら疲労たまって故障するって
大谷凄いっていっても、ダブル規定回数打数到達って今年が初めてじゃん
そんだけ無理があるんだよ
ダブル到達を5年続けたら認めてやるけど、どう見たって故障するよ >>820
トラウトは30〜40クラスの打者よ
三冠以外の数字がアホな選手 大谷は常に進化し続けてるし結果も出してる。思った通りにやれば良いよ。
外野の雑音なんか気にすることはない 日本人の活躍が気に食わない朝鮮人の雑音なんて気にする必要はない MVP ジャッジ
SuperMVP 大谷
これでどだ？ 大谷はパイオニアで未知の世界を歩いてる。大谷はこれから大谷と同じ道を歩こうとする人に道案内は出来るが、その逆は不可能だよ
大谷にしか見えてない誰も経験のない世界 ジャッジとかいうデクノボーにくれればいいの
そうしなきゃ毎年オタニサンの独壇場になるでしょ >>823
怪我や手術以降は身体作りから始めて、ワンシーズン通して怪我せず活躍出来るだけの体力を得たんだろ 冷静公平客観的に判断できる白人、どうしても人種にこだわってしまう白人
今年はジャッジかな 来年も規定打席や規定投球回に到達するとは
限らない…今年 ベーブ・ルースの記録破った
時に貰わなかったら
逆にベーブ・ルースにケチつけることにならないか？
ホームランバッターは毎年生まれるがな
大谷は日本人でもあるけどメジャーリーガーだ
世界に誇れる記録でメジャーに残せばいい 投打の両方規定到達はMVPにふさわしい素晴らしい偉業である
去年今年の半端な個人成績にはMVPの価値はない 二刀流がすごいっていうけど大谷の記録は今まで誰もやろうとしてないからどんどん出来てる記録が多いよね
で結局無冠で終わるんでしょ
そう考えると1人があれこれ出来ることにそれほど大きな価値はないように思える
これは1人の人間に色々求め過ぎて生産性が上がらない日本人らしいよね
技術者が営業や総務も兼ねてたり
PDCAとか言って現場に計画から実行管理までやらせて上は査定だけするという
大谷はプレーイングマネージャーだらけのくせに責任者不在の日本人の象徴みたいなもんだろうね ジャッジ三冠逃したからな。
今年はMVP該当無し 賞金持ち越し。
村神様がメジャー電撃移籍して、2年分獲るよ。 >>834
投票する側の白人の事、大谷はアジア人… ジャッジは去年何をやっていたのだケチつけたいやつの必死さが凄い
お前はなんなのさと言いたくなる 規定投球回数、規定打席両方到達なんてか空前絶後だよ
まったくだれーも想像だにしていなかった そもそもジャッジは新人王取った年から「すげえ奴が現れた」って騒ぎになってたんだから、今年初めて知ったようなやつがポット出のような扱いするのが納得いかん。 >>835
むしろベーブルースとマリスを上回るホームラン打ったジャッジに与えなければ彼らへの侮辱になるだろ
ベーブルースの二刀流なんて大谷ファン以外誰も気にしてない ジャッジ9人 vs 大谷9人
で試合したらどっちが勝つか明白 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
