ファイターズが去り、窮地の札幌ドーム イベント営業が生命線★2 [愛の戦士★]
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朝日新聞デジタル 9/30(金) 10:00
札幌ドームで新たに採用する1万～2万人規模のコンサート会場のイメージ。背景の空間が見えないように黒幕が張られる=札幌市提供
日本最北の全天候型ドーム、札幌ドーム（札幌市豊平区）が経営の正念場を迎えている。2004年から本拠にしてきたプロ野球北海道日本ハムファイターズが28日の試合を最後に、札幌市に隣接する北広島市で建設中の新球場に移転するからだ。第三セクターの札幌ドームはファイターズ頼みの経営から脱却し、イベント営業などのいっそうの強化を迫られている。
札幌ドームは02年のサッカー日韓ワールドカップ（W杯）の試合会場として建てられた。W杯後も赤字とならないよう、プロ野球のフランチャイズ球団を探していたところ、名乗りを上げたのが日本ハムだった。04年、本拠を札幌ドームに移した。
ドームの山川広行社長は「大きな出会い、縁だった。日本ハムさんの大英断がなければ移転はなかった」と振り返る。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6a33c9ff02b6108dd6872d73f70f60d5f6196c
◇関連スレ(※完走してます)
【野球】日本ハムファイターズ、ホーム最終戦が終了 “ドル箱” 去る「札幌ドーム」の未来は いばらの道か… [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664435978/
★1：2022/09/30(金) 12:57
※前スレ
ファイターズが去り、窮地の札幌ドーム イベント営業が生命線 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664510261/ >>1
第三セクターの天下り会社
足りなきゃ税金垂れ流し 札幌市が外郭団体「札幌ドームの有効利用研究室」を作ればよくね？
役員10人くらい 実働年10日で年俸2000万でどう？ >>8
大事な要素忘れてた
役員10人は全員札幌市役所OB
（一応民間からの公募形式だけど実質的に全員天下り） 日ハムが札ドの癌なんだぞ
やきうとか言う土人スポーツ見てるキチガイ以外はみんな知ってる
来年からものすごい黒字予測たてられてるのに
馬鹿な土人だけ騒いでる コンサドーレで稼げばいいだろ、あそこのサポーターは圧倒的最下位になっても監督は解任されないなんて馬鹿げてるサッカーではありえない、などと言ってる訳だし フットボール専用スタジアムに改造すればいいな。
あんな見難いスタンドやめてくれ。 >>17
コンサドーレ中心になることで
日ハムに吸い取られてた無駄な金なくなったのと
コンサドーレの観客が日ハム戦よりずっと入るので
スリム化と収支上昇同時に起きて大幅黒字予測されてる >>15
大本営のゲロ甘収支計画ですら来年は3億円弱の赤字予想だよ >>19
だな
サッカーファンによるクラファンでもやればいい イベントとかこんなクソ高い場所なんて誰も使わんだろ 自治体の公共施設なんだから、生命線でもなんでもない。
野球ファンの記者が書いてるんでしょ >>11
いやヤクルトは、新球場決まってるから。
東京ドームが老朽化してる巨人が行けや。 ていうかそもそも円山球場があるのになんで札ド造ったんだヨ？ >>1
>札幌ドームで新たに採用する1万～2万人規模のコンサート会場のイメージ。背景の空間が見えないように黒幕が張られる=札幌市提供
1万～2万人規模のコンサートって簡単に言いがちだが、こんな規模を埋められるアーティストなんてごく一部。
ごく一部のアーティスト以外、欲しいのは多くて二千人規模の箱。
空席、客のいない空間がでると非常に辛い。客も盛り上がりにくいしね。満員の魔力ってあるんだよ。 億単位の収益7割減をカバー出来るイベントがどれほどあると言うのか 一般的なスタジアムの水準になっただけ
これでもワールドカップでできたスタジアムシリーズではかなりマシな方 こんなボロドームをどのイベンターも使わないだろ
高くても新しい方で空いている時に借りる
＜２０１８年＞
●球団 「金が無いんや。販売とかさせろや。費用もさげんかい、われ！」
●札幌 「はぁ？公共物だし２００４年の契約で明記されてるだろ。寝ぼけんな」
●球団 「なんやと！ほな、出ていくで！ほんまやで！」
●札幌 「どうぞどうぞ。もともと２００１年にサッカー場としてできたものなので別に問題無い。
野球は巨人やら西武さんにきてもらうわ。ピエロが監督の色物球団より、市民も喜ぶだろ(笑)」
＜２０２×年＞
●球団 「金が無いんや。もっと援助金だせや、われ！客がこないんや」
●北広 「はぁ？費用分担は契約書に明記されているだろ！客が来ないのはピエロを監督にしたそちらの責任だ！」
●球団 「なんやと！ほな、出ていくで！ほんまやで！」
●北広 「勝手にしろ。球場維持費は日本ハム㈱に出してもらうからな。」
・・・歴史は繰り返す。そんな予感がする(´･ω･`) >>38
なお現実
市長「ドームを野球専用化してもいいから残っていただきたい」 >>14
毎年30億取られて自前にならないんだから
自前建てれるならそれのが安いだろ 札幌ドームを追い出された焼き豚の怨念嫉妬でスレが伸びまくる >>31
ワールドカップのためにサカスタ建てようとしてたんだけど
サカスタじゃ赤字必至だから元々あった複合スタ建設計画を吸収する形で
プロ野球の試合を誘致して収益の肝とすることが前提で今の形になった
堤義明の時代からプリンスホテルやウインタースポーツなどで北海道と縁深く
主催試合を多く行なっていた西武の準フランチャイズ球場として誘致する予定だったんだけど
日本ハムが移転してフランチャイズとするってなって今に至る >>44
追い出された？日ハム側が啖呵切って出ていったんじゃなく？
自前の球場まで作って。 >>42
それ厚別だろ？
J3になれば堂々と使えるようになるけど。 後出しジャンケンの日ハムに人気取られて悔しい思いをしたコンサドーレはよかったじゃないか
札幌ドーム＝コンサドーレ
念願かなったね 朝日、全国紙なのに地元メディア並の忖度記事だな。
この記事だけだと微妙に正しいドームが頑張っているような印象を受ける。
これが自民絡みだったら目の色変えてある事ない事ない事喧伝しまくるくせに。 コンサドーレがいるから大丈夫なんだよ！！！！！！！
何回も言わせんな！！！ 芝の出し入れには百万単位の経費がかかっていて
今までは日ハムがすべて負担していたと聞いた
これからはコンサに請求するのかな？ tps://twitter.com/mainichikitaspo/status/978837655449300992
なお、記事から溢れた部分としては、多方面の関係者の見解として「２０１０～１２年ごろまでに球団を指定管理者に認めてドームを預けていれば、そもそも移転構想は立ち上がらなかった」というものがあります。
無能な役人による人災
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 作ったものを使いたいのは理解できるけど老朽化も考えたらお疲れ様でもいいよなー 毎日世界中で大人気のK-POPのライブをやればよい >>52
コンサ奴隷だけでドームの維持費なんて出せるわけない定期
J1ライセンス返上してJ3ライセンスを取り直せば万事解決
堂々と厚別使えるようになる >>59
コンサに肩入れしすぎなんだよな
コンサには優しく対応して、日ハムには冷たく対応してきた
市とコンサの関係性に疑問を抱くわ >>1
なぜこうなるのが分かってて強気に日ハムに接してたの？
色々譲歩して儲けの率を減らしてでも日ハムに残って貰えば良かったのに
元々がボリ過ぎだったんじゃないの
横浜もベイと似たようなことしてたけど球場の儲け分を減らして着地したよね 1万のコンサートなら北海きたえーるがあるでしょ
アリーナツアーでよく使われる 本気で出ていくとは思わなかった
何を考えてたのかしらんが そもそも日ハムが自前の球場を持ちたくなったことから始まったの？
この現象よく分からん
みんなホームの球場を持ってるわけじゃないの？？ いったん更地にしてサッカー専用にするのがいいのでは あまりこんなことしてると札幌も旭川も財政破綻してロシアにつけ込まれるぞ >>66
横浜スタジアムは結局ベイスターズが友好的に買収した
箱物は横浜市の所有だから買収したのは運営会社だけど
札幌市が日ハムに強気だった理由はなんとなく想像がつくよ
①札幌と同規模の人口を抱える都市がもう残ってないから
日ハムは札幌を出ていけないはず
②親会社の日ハムは百億円以上の金を投じてまで
自前のスタジアムを用意しようとはしないはず
∴日ハムは不満を抱いていても札幌ドームを使い続けるしかないから
日ハムに配慮する必要はない
という読みが札幌市を強気にさせたんだよ >>69
やり方としてよくないわな
札幌市と喧嘩別れして悪者にして愛想尽かした市民もいるはず
今ガラガラなのもそこが原因だろな 札幌ドームは本体を解体して、芝の養成して居る周りにスタジアム作り直しなよw
コンサドーレなら2万人規模のスタジアムで充分やろ
観客席だけ雨に濡れないように作りゃええやん >>66俺もこの認識なんだけどストレートに捉えると球場サイドが間抜け過ぎる。内輪で色々あったのかね 今のボールパーク見てると
とてもハムが指定管理者で満足してたとは思えんけどな
結局遅かれ早かれ出て行くことになったんじゃね？ >>69
サッカーも自前のスタジアムってゼイワンじゃ柏とガンバだけなんだろ
どこも大体市や県のもんだ >>33
マンションは完売したようだけど、まだまだ足りないよな！ >>75
コンサはいくら払えるの？
コンサ専用にしたら建て替え費用すら回収できないよ >>72
北広島の話が出てからも無能ムーブしてたから、あんまり合理的に考える能力があった感じしないけどね >>45
野球&多目的のドームとサッカーとラグビー、陸上のスタジアムに分けたほうが総合的には安くついたかも 何年も前から決まってたことだから、札幌市は別の黒字にする方法を当然考えてるだろ 札幌ドームでそんなにイベント入らないだろ、終わったな >>86
そんな方法あるならとっくに日ハム追い出してるんじゃない 「野球のおかげでなんとかやってこれた
Jリーグではお金が入ってこないだけではなく、莫大に出ていくだけなんです・・・」
と、ぶっちゃけていたからな
スタジアム使用料を市民の税金で払わないで、サッカー選手の年俸を下げて、その分でスタジアム使用料を払えるようにしろよ 札幌市民は日ハム追い出しになかなかの決断をしたな
吉と出るか凶と出るか 税金で補填するから問題ないだろ
老朽化が進んだらたたむなり改修するなり税金でするよ これは札幌ドーム側としては何としても札幌五輪誘致したいだろうな
我々日本人は札幌五輪と日本への五輪誘致に断固反対します！ 何故か大阪人は隣の県のチームを命懸けで応援してるから、オリックスの本拠地にすればいい
日ハムとは同じパリーグだから、移動費宿泊費なとが削減出来てウィンウィンだ >>71
いや、北海道を買うのは中共
中国人向けのリゾート地だからな つーか赤字のスタジアムなんて全国にたくさんあるんだから普通のスタジアムになるだけだろ >>93
吉だろ
ハムがいなくなればコンサは毎日試合できる
客もやきうより多く入るし 札幌ドームは高校野球や大学野球や社会人野球やリトルリーグで使用するから問題ない
コンサドーレもあるしな
残念ながら老朽化以外での解体とかねーからw >>83
無能ムーブは無能だからわざと無能なフリしてた訳ではなかったのでは？
実際日ハムが移転しますって宣言したら札幌ドームを野球専門スタジアムに改装するから留まって欲しいとまで言ってた訳だし
道内だとプロ野球チーム維持できる地方都市無い＆自前でドーム球場なんて作る事なんて出来る訳ないと高を括っていたんだと思われ
一番良いのは、日本ハムみたいな貧乏会社が身売りして
その会社が札幌ドームで興行すること。これで万事丸く収まる。
金欠会社が無理に球団を持つ必要は無い
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https://www.nikkansports.com/baseball/news/202205160001104.html
★年俸調査結果 ２０２２年５月
０１位 ４２億 ソフトバンク
０２位 ３９億 楽天
０３位 ３６億 読売
０４位 ２５億 西武
中略
０９位 ２０憶 阪神
１０位 １９憶 中日
１１位 １９億 ロッテ
１２位 １７憶 日本ハム ←←★貧乏www YouTuberに貸し出したらどうにかしてくれんじゃね >>72
出て行くわけがない
新球場はブラフ
本気のわけが無い
って思ってたら計画的に出てったのね そもそも三セク含めた公共施設なんて民間で作れないからやってるのが基本なんだから当たり前の状態に戻るだけなんだよ
金になるなら北広島のセイクスフィールドみたいに最初から民間企業が建設すべきなんだよ >>100
建設費600億円の規模はほとんどない
他と異なり収支を改善する明確な手段があるのに失敗した
あたりがユニークで面白いのだと思われ K-POPアイドルのコンサート会場として貸し出したら？
新大久保や大阪を超える韓流文化の発信基地にでもしたら？ ビッグボスにキツネダンスと全国的に注目を集めたのは日ハムのおかげであって欠陥ドームの力ではない いっその事、セリーグのチームを移転させるとか楽天を移転させるとかしたら？
北海道に2球団あれば活性化するし、北海道シリーズにすれば移動が1回分減るし >>112
コンクリお粗末ペラペラ人工芝じゃ球児も可哀想だからな ソフバンだけめっさ遠いからソフバン呼べばいいじゃん コンサで黒字なんてまず無理
芝生がドーム外に出た状態のまま試合した方が、設営費が抑えられてまだマシ >>114
北海道は日ハムの保護地域だし
あの人工芝では選手が嫌がる
セのチームが試合するならエスコン使うよ 19億儲かってるwって自慢してた奴が
たった半年で「じつは21億の赤字でしたw しかも今年は60億の赤字の見込み！」
なんてぬかしてて
どうしてなんでもかんでも信用できるの？
壺信者？ 北広島行くなら日ハムとカープの共同イベントなんかも期待できるのかな 札ドで秋季の高校野球の全道大会やるんだがw
北広島では絶対に出来ないからなw >>15
>>20
ほとんどキチガイじみた話だな
コンサドーレのドーム使用は札幌市から補助が出る
更にコンサドーレには北海道、札幌市から金銭支援が有る
Jリーグの試合ではスタジアムの広告は隠されリーグスポンサーの広告が掲出される
どれだけ優遇されてるんだか
なのに毎年赤字のコンサドーレ 道民の大半からしたら来年以降二度と行くことがなくなる所だから
せいぜい頑張ってぐらいしか思わない >>100
ホバリングでピッチの出し入れに結構金かかるんじゃないの？
札幌ドームが10億、新国立が24億
てか北広島の立地で平日客呼べんのかな？ 売上高一兆超えの日本ハムを本気でキレさせたらそらこうなる
百億や二百億の投資ぐらい誤差だからな 札幌ドームの歴史にコンサドーレの試合が全く刻まれてないのってなんか可哀想になってくる 札幌市からの天下りのお役所体質が染み込んだ職員が傲慢だったからこういう結果になった。これだから税金にたかることが当たり前の公務員はタチが悪い。 >>124
来年はエスコンフィールドでやるってよwやったな！ >>114
札幌ドームが使用料無料で年20億ぐらい払えば交渉位乗ってくれるかもしれん
それでも断るような気がするが >>15
>>20
因みにドーム関連だと札幌市のドーム関連予算と連結決算すると15億程度、今でも毎年赤字
日ハムに芝生の張り替え費用出させ、広告料ドーム側が受け取り、物販収入も全取りでそれな >>15
>>20
因みにドーム関連だと札幌市のドーム関連予算と連結決算すると15億程度、今でも毎年赤字
日ハムに芝生の張り替え費用出させ、広告料ドーム側が受け取り、物販収入も全取りでそれな 唯一のドル箱様に逃げられた札幌ドームはコンサドーレと泥船同士仲良くやってればいい >>125
ファイターズも日本ハムという企業の名を球団名から外すことでその恩恵に預かれたのにお断りしたから自業自得だぞ ハムからすりゃ15年後くらいに
累計収支がマシな方向に行っただけ >>132
来年は札幌ドームでやる事が決まってるんだけどw
お前頭おかしいの？w >>132
北海道だと寒すぎて屋外でやれないって話かと思った >>132
それは夏の話
秋は札幌ドーム
一番美味しい夏の予選を先にハムが取った形ではある >>128
ファイターズが試合に使用する器具の出し入れの人件費のほうがかかるらしいよ
ホバリングは作ってしまったからもうどうしょうもないけど コンサドーレのサポーターがチケット100粕{になろうと買ｂ｢支えるからでｂｦじょうぶだ 数年分の赤字費用を解体費用にして解体したほうがいいんじゃ 日ハムはこれから悲願の天然芝になるんだよな
あとは北広島へのアクセスをどれだけよく出来るかにかかってる >>142
お前は文盲かよw
俺は札ドで秋季の全道大会と書いてあるだろw
土下座謝罪は？w いくら赤字になろうが札幌市民の税金で穴埋めすればいいだけだからなんの問題もない >>146
オリンピックで必要な改修は終わったから大きな出費は当分ない
出てしまったものを回収するのができないって話 ドームでオタ向けのイベントって何がある？
撮影会とか即売会くらいか格安でスペース売りまくって営業かけるんだ これも遅かれ早かれ問題なりそう
税金で大赤字負担してリーグやクラブは金儲け（笑）
スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの看板はJリーグの収入です。） >>86
他のイベント誘致しまーす
ってフワッとした案しか出てないけどな
もう来年、つかハムの全日程が終了した今、もう具体的な動きをしなきゃいけない時期に入ってるのに いっその事Fビレッジにサッカー場作って、コンサドーレは移転したらどうだ
コンサドーレ北広島でいいだろ
ついでにセレッソも北広島に移転な
北広島に客なんてくるわけがない。今のファイターズは減少数１２球団最悪だけど
来年２０２３はもっと減る。
ショッピングモールならともかく老人ホームしかない複合施設なんて
わざわざ１時間以上かけていく暇人なんて何人いるよ（笑）
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■平均観客動員：減少数ワーストランキング ※2019年→2022年9月5日時点
１位 27,368人→16,386人(-10,982) 日本ハム
２位 25,299人→15,882人(-9,417) 西武
３位 25,659人→18,858人(-6,801) 楽天
４位 36,891人→30,849人(-6,042) ソフトバンク
５位 24,423人→19,191人(-5,232) オリックス
６位 23,463人→20,664人(-2,799) ロッテ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1584ffdf5f0a8cb35d78f3e6f0e82ca00a9ea11d?page=2 >>38
現実は札幌市側が誘致したってのがスタートだからな
日ハム側が共存共栄の為、横スタ的な民間運営提案したがドーム側が上から目線でやらかした めっちゃ掛かりそうだけど、屋根取っ払ってホバリングを仕舞いっぱなしにするか
芝を養成している場所にスタジアムを作って札幌ドーム本体は解体すれば？w
どう進んでもお先真っ暗やけどwww エスコンドーム周辺にキャンプ場とか作ってくれたら
夏のツーリング途中に一泊したい >>152
その県に関しては先に条件を出したのはサッカーリーグ側で
わかっててそんなところにスポンサー名入れたのがドームだから完全にドームが悪いよ いくら自前の球場つっても北広島で平日客呼べんのか？
目の前に新駅1つ出来ても厳しくね？ >>64
コンサドーレとドームは両方、市の関連団体
日ハムは民間企業
天下りや予算の使い先でも有るからズブズブ >>152
そら日ハムいたから出してきたんだろ
今後は広告が消えるか、広告単価崩壊するだけ
で、スタジアム大赤字なのに広告を税リーグが取る仕組みが批判されるのは時間の問題 >>159
>>152
そら日ハムいたから出してきたんだろ
今後は広告が消えるか、広告単価崩壊するだけ
で、スタジアム大赤字なのに広告を税リーグが取る仕組みが批判されるのは時間の問題 >>157
１番お金かかるのは人件費だよ
ホバーリング動かすだけならそんな必要ない 札ド解体派は
来年から高校野球の秋季大会をエスコンでやるとか
札幌オリンピックは自民党も反対してるとか
捏造やウソを垂れ流してるバカが多いw >>66
球場の儲け減らすというより事業として運営する力が役所には無いから運営を任せただけ >>165
もとからあるルールなんでリーグは悪くないよ >>170
それをドームが認めてるんだから日ハムにも認めてやれば良かった よほどの逆転劇でもなければ
10年後に二束三文で売却する
よくある自治体の失敗例に
なるが、さて >>138
その代わりサッカーの場合、ユニフォームにでかでかと宣伝ロゴ入れてるからなぁ >>170
悪い悪くないじゃなく
市民に応援されないだけだろw
地域敵対クラブやん >>176
「ユニホームには企業名ベタベタつけます！！」
「リーグ名にも企業名つけます！！」
「でもクラブ名だけには企業名いれられませえええええん！！ナベツネガアアアアアア！」
こんなヘンテコ理論でよく粘ったんじゃない？？
サポーターもよく頑張ったよ
「プロ野球は企業の広告塔！」とか言いながら全身広告ユニホーム着てたんだから。
そもそも試合数が週一しかないから売り上げ構造はプロ野球なんて比にならんくらい企業依存なんだよ
そしてスタジアムも維持費すら稼げない大赤字 >>174
当の日ハムもセレッソ大阪で認めてるから >>174
Jリーグには認めて日本ハムには認めないってそりゃ不満出るだろ >>104
出ていくわけが無いとタカをくくってたのは秋元市長な
会見で出ていきたければご自由にって言ってたのが致命傷 5年で黒字だって言ってるじゃん
優秀な札幌市職員が算出した数字にケチつけんなよ
https://i.imgur.com/eTnZW0L.jpg >>181
信じられんな、ようそんな強気な姿勢を貫けるもんだww 自前球場の旨味はソフトバンクみてて痛感したろうからな >>38
札幌ドームから出ていくことが決まったらのは2016年12月だよ
移転候補地として北広島市が選ばれたのが2018年3月で、北広島市着工が決まったのが2018年10月 >>54
これ
コンサドーレも厚別とさよならって話出てないか？ >>180
だから結局は税リーグがキチガイなんだよ
どこの地域密着プロチームが、地元の広告隠してリーグ広告並べんだよ（笑）
税リーグキチガイ。
>>179 結局Ｊリーグというものの関わりという点で見れば日本ハム(ファイターズの方じゃなくて親会社の方)のほうがコンサドーレ関連よりも昔から関わっているわけで、リーグに問題があるというのであれば少なくとも昔からあるルールに関しては日ハム側のほうが責任重いと思うよ。 >>182
これ普通に数字のマジックだからな
コンサドーレがドーム使用する際の札幌市からの補助金含めたドーム関連部署と連結決算で出したら多分毎年20億近い税金が投入される いずれは取り壊しだろう
ド―ムの維持費は高すぎて経営は赤字 こうやって公共事業は中長期的には地元に重い重い負の遺産となるのだけど
一、二年の当座のゼニに政治家も公務員も地元企業も目が眩む
麻薬でっせ まあ、出て行ったという事実は変わらないからな
どういう理由であれな >>183
球団の負担が大きすぎるから地下鉄の売上にも貢献してるし札幌ドーム安くして欲しいと頼んだら値上げされたのよ
そりゃ出て行くわ
新潟移転って話もあったから北広が手を挙げてくれて良かったんじゃない >>20
ハムは年間60数試合 コンサは20試合 売上はへるだろ これだからヘディング脳は 新球場天然芝なのはいいけど春先大丈夫なのか？
積雪地帯と開閉屋根と天然芝ってあまり相性良くない気がするんだが 札幌市が舐めプしてたから逃げられる事態にwww
市長・幹部がこんなアホの自治体でオリンピックなんて無理だなwww >>187
おやおや、日本ハムも大阪でやってますよね？
経営母体同じだから道義的責任はありますよね？ 日ハム社長近くにいるのに｢日ハムはドームから絶対出てかないから楽勝ッスよw｣とか言った市職員 >>196
ダメだったら人工芝にするんでないの
自前球場ならなら好きなの選べるし >>188
単純にJリーグのホームに広告出しても意味ないよって話だろ
スタジアム側もそれを考えて運営すれば良いだけだしな
札幌の場合、コンサドーレは広告も特例、使用料は割引、芝生の張り替えも日ハム負担
なのに日ハムが交渉したら値上げ、嫌なら出てけだからな >>194
北の大地は日本シリーズの頃屋外では野球できないほど寒くなるのかと勘違いした >>191
民間で一体運営してるスタジアムはそれなりにやってるからな
結局、公務員の天下り先じゃダメってだけ 休場内の広告収入が激減するのは間違いない
中継中ずっと映されるバッターボックスの後部とかはかなり高かったはず
特に外野席上段の方は野球だからこそテレビに映される
ホームランが出ればNHK含むスポーツニュースで全国に流される
東京ドームのセコムを何度見たことか
札幌市はその辺をどう試算をしてるんだろ
https://i.imgur.com/qV6bpRP.jpg
https://i.imgur.com/KemVqnE.jpg >>189
マジで来年以降の数字は各項目ちゃんとチェックしないとなあ >>202
特例もクソもその特例を前提でドーム立てた札幌市が悪い
特例なきゃワールドカップも開催できなかったんだから >>205
日ハムはセレッソの経営もずっと絡んでるだろ >>212
スカスカだから秋季の高校野球（道大会）やれんじゃね？
ペラペラ芝で怪我人続出しなきゃいいけど >>214
税リーグのキチガイ規定をプロ野球はやっておりません。 >>193
交渉事が下手くそな人らだったんだね。仕方ないね。。。 >>216
営利を得る企業が自分で計画して移転しました
終わり >>152はクラブじゃなくリーグの決まりなんだよ
だから税リーグがおかしいだけ >>189
それJリーグが昔からやってる誤魔化しと同じだよな >>212
高校野球の秋季大会で使われる
2023年10月16日～26日まで、試合日数計7日間（予定）
2023年10月18日～22日 1回戦～準々決勝
2023年10月25日 準決勝
2023年10月26日 決勝 既に何回か触れられてるけど大和総研のレポートは面白いよね
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html
札幌ドーム社単体の赤字黒字にはほとんど意味が無いことがよくわかる
現状で-15億/年、来年からは-30億/年ぐらいになるのだろうか 日ハムが去った東京ドームも相当苦しかったらしいからな >>215
つーか、高校生の大会で1日800万弱の金は取れんし、芝の移動費用も取れないんじゃね？
やったね札幌ドーム！赤字が増えるよ！ >>152
それは元々の広告契約からそうなってるだろ >>230
日ハムによる売上が大半だから税リーグの地域敵対行動は有耶無耶になってたけど
日ハムいなくなったら問題になりそうだな
ドーム大赤字なのに、なんでこいつら広告隠して自分らの広告並べんねん？言うてな 犯罪集団の野球を追い出すのは、札幌市民の総意だからね。 >>228
札幌ドームがコンサドーレだけ値下げして
日ハム値上げするんだから仕方ない
それに札幌ドームは天下りの温床になってる >>232
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
見てみぬふり
誰も責任は取らない
責任を取りたくないから責任追及しない
札幌市民の行政サービスが悪くなるだけｗ >>218
じゃあ日ハムは早くそのキチガイから手を引けよ 札幌のアホは破綻しても許す
まあドームの赤字ごときで破綻はしないけど >>230
契約内容はわからないけど
露出は確実に減るし、広告の撤退が続出するだろーね
というか、もう始まっているかな？ >>235
税金でケツ吹くのは間違いないけど
こんだけ話題になってたら批判されるのは間違いない トンキンじゃふるさと納税で税収が減っているけど
札幌市は影響ないの？ そもそもなんだけど、西武ライオンズを誘致していたところにわかってて首突っ込んできたのが日ハムだよ。
最初その条件で飲んでたのに後からグダグダ。
わかっててきたんでしょ？ ツイッターとかでたくさんのコンサドーレサポーターが移転に発狂しとるからな
日ハムがコンサドーレ養ってきたのはもう明らか
なあそうだろう？ >>243
少なくとも国内サッカー板では出て行ってせいせいしたって意見しか見当たらないが >>243
でもサッカーのファンが日ハムいらないから出ていけと暴れていたじゃん >>238
例えばだけど、ドーム近くにある駐車場はデカデカとマンション建設予定の看板があったりする。
周辺ではそういった野球需要からのシフトは明らかに起きてるね。
元々立地はいいから代替えは容易なんだよね。 >>245
嫌いだけど財布がいなくなるのはヤバイって意見はまあまああったようなw 非道な札幌市民のせいで日ハムが逃げたんだよね・・・
移転の原因ググって唖然としたわ
でもまぁ、ツケは札幌市民にいくから自業自得でいいじゃん >>242
わかってて言うのなら、陸スタの見えやすさがどーのとかアクセスがこーの言ってるJリーグのクラブの関係者やサポーターたちは全員わかってて使ってるんじゃないのか？ >>96
いや、これからも甘い汁を吸い続ける役人
原資は税金 >>32
安室奈美恵、氷室京介、嵐 ドームに客呼べるアーティストが次々居なくなってるもんな そもそも契約なんて見直しを繰り返すのが当たり前なわけで
長期契約なんて特にそう
最初に結んだ契約が絶対なんだってアホかと >>224
芝の移動費用はさすがにドームが見るんだろ？
採算取れるんだろうか >>249
少なくとも国内サッカー板の秒刊にはない
あっても単発で１人だけとかで主流ではないな >>253
そして一万ならつどーむや真駒内で十分だと言う罠 >>262
たしかにそれもあるけど大きな出費がかかるものに関してはオリンピック前にやったから当分は大したものではないよ
世の中１番金がかかるのは人件費だ >>258
見当たらないと主流ではないは全然違うやろw
まあ全く無いと全員金勘定もできんのかってなるからある方がまだマシよ >>117
ススキノは同じビルに居酒屋とソープランドが共存してるのが魅力
価格も吉原の高級店の半額以下の感でお得
今のまま北海道のソープランドはススキノでいいよ >>248
なんで野球場傍に住みたいのかな
うるさいの好きなのかな >>269
サカスタは立地街の中心にあるべきとか言ってる人の言葉とは思えんな 札幌ドームで高校野球やろうが6大学野球やろうがこっちの勝手だろw 札幌ドームのお陰で北海道移転出来たのに
日ハムが恩を仇で返した形だね
ドーム使用料など最初からわかって契約したであって
途中から足元を見て値上げしたわけではない >>38
この札幌くんは地域保護権を知らなかったんだね
選手たちからも怪我するから評判悪いし >>10
北海道にYouTuberってどれくらいいるの？ >>273
うんうん、費用も真っ当に請求しないとな、赤字が膨らむばかり(´；ω；｀) 日ハム以外の球団が札幌ドームを本拠地にすることはない
選手にも嫌われているし日ハムが興行を許可しても他球団が札幌ドームで試合をしたがるかね～ >>38
北広島市の場合は規模も小さいし「無いものは出せん」で終わる気がする
そしてファイターズの打線も「無いものは打線」と揶揄されるようになる >>245
ツイッターにはたくさんいるんだよなあ
ゴリゴリのコンサドーレサポーターたち
市民運動レベルの（笑） >>38
札ドの歴史知らんのやね
W杯の会場として名乗りを上げたのて建設開始したけどサッカー専用だと赤字確実！って現実に気付いて
野球もできるように変更して建設して2001年完成、2002年日韓W杯開催、2004年～奇跡的に誘致できた日ハムのホームだったのに
サッカー場として出来たものなので別に問題ない、なんて言うわけ無いやろ >>282
設計コンペの時点でサッカー野球兼用だったからそれは嘘やろ >>282
他のワールドカップスタジアム全部赤字だからな
日ハムがコンサドーレ養ってきたようなもん 日ハムは泥棒猫みたいに準フランチャイズ化しようとしてた西武から横取りしただけだけどなw
西武が札ドでホーム試合をやりたいと言ったらあの時の借り返す為にも許可しないとなw >>262
すげー高いと聞いたな
しかも交換をしないとやばいとかコンサに払えるわけないな >>274
わかってて契約した最初の契約に従えってお前の理屈だと
値上げもしてはいけないことになるが
そういう更改が積み重なって今があるってなんで理解できんかね >>283
その結果、野球の出来ないサカスタは>>284になりました 〈体臭を引き起こす食べ物〉
・動物性のタンパク質と脂質
・にんにく
・アルコール
〈体臭を抑える食べ物〉
・抗酸化食品（ビタミンE，ビタミンC，その他緑黄色野菜など）
・アルカリ性食品（海藻類、大豆、きのこ類など）
・腸内環境を整える食品
体臭改善は食べ物から！体臭きつい人に共通する食事とニオイを防ぐ食品とは？｜グリーンハウス公式
https://www.greenhouse.ne.jp/times/body_cause_food >>286
硬い人工芝のせいで故障者多く出して
今や西武が一番札幌ドーム行きたがってないの知らんのか >>283
ググったらちょっと違ってたわ、すまん
サッカー場として建設すると赤字必至だったから野球もできるように建設するのが札ド建設の条件だったんだな >>270
こっちだろ
もう、野球ファンなんて地上波なんてみてないよ BSやネットで最後までみとる 土日の高いチケット払ってビールを球場で何杯も飲める連中がたかがダゾーンごときの金出せないと思うか？ 何で札幌ドーム客席半分で開催できるって事がメリットとか思うんだろうな。
半分にしないと客席埋まらない。半分にしても客席埋まらない。みたいなイメージ付くのに。
2万人集めるなら真駒内セキスイハイムアイスアリーナに行くだろ？金額も安いし。 札幌ドームのやってることって
最近、韓国が日本にやってることとそっくり
最後は見捨てられてところも >>292
西武は札ドの株主だし売店とかも入ってるのに札幌市とかに試合開催をお願いされても断れるのかね >>281
数は少ないのに声がでかいプロ市民みたいな連中かな >>245
日ハム北海道移転の時に
北海道に野球は根付かない！ウキー！！！
ってやってたやつらだぞ >>297
だって客入りに関係なく
試合するだけで使用料で儲かるからな これ。中は多少影響あるんだろうけど、
外野が多く言う事でもない様な。 これでコンサの試合が毎日札ドでやれる北海道のサッカーの夜明けぜよ
毎日テレビ中継され老いも若きも皆路上でリフティングして遊ぶ毎日
棒切れ振り回す野蛮なすごろくは北の大地にいらない >>300
まあJリーグサポーター自体が数少ないからな >>299
株を手放し、撤退されないように説得するのが先じゃないですかね
株主なんだからうちで主催しろとかこの期に及んでどんだけ上から目線なんだよ >>299
株主の方がその企業よりも力関係上なんだが？
何で株主が企業の言う事聞かなきゃいけないんだ？ >>299
地元に球団がある場合、他球団がその都道府県でプロ野球の試合を主催で開催するのには地元球団の許可が必要になってくる
そして日ハムは北海道が地元、日ハムに許可出してもらえると良いね 札幌ドームというより、北海道がもうダメやろ
もうダメポ 北海道 >>15
じゃあお互いに万々歳だな
良かった良かった >>286
準フランチャイズなんぞないよ あるのは地域権だけ
そもそも西武が札幌に20試合移したとしてメリットな～んもないけどな 鉄道の利益と猫屋敷の利益が減るだけ
それにしてもプリンスホテルも落ちぶれたなあ 幕張のプリンスホテルもアパホテルに買われて一新されたし金なかったんだろうな 苗場もいまやゴーストタウンみたいなもんだし >>299
なんで株主相手にそんなに強気なんだよｗ
こんな調子でハムにも相手してたんだろうな役人様は
そりゃ逃げられますってｗ >>307
札幌市も札ドの株主だし西武グループも札ドの株主で同じ仲間だろw
上から目線の命令とかじゃなくてお願いって書いてあるわんだけど
他の球団はもちろんお願いされても無視出来るけど
札ドの株主だから無視は出来ないし動きはするだろw >>296
あと２つサッカーのチームを作ればいいよ シンコンサドーレ ニューコンサドーレというのはどうだろうか？
Ｊリーグでは都市レベルらしいから厚別区とか豊平区とか分ければ騙せるだろう >>299
それを口実に店舗を撤退するだろうな もう西武にはホテルも鉄道も首都圏以外の維持は困難だわ 東急と比べるまでもない 北広島のドームて関東で例えると都民が西部ドーム行くくらいの、距離か。
平日は行けなくないか？その辺りがよくわからない。 今からenhyphenのコンサート入れろ
チケ全滅でファン泣いてるわ >>317
だから日ハムはあの時西武に札ドを本拠地にする許可してもらった借りを返さなきゃダメだろw >>38
このレスがコピペ化して札幌移転のコピペと同じようになるんですね！(´・ω・`) >>305
アンケートだと試合に来る８割以上が試合に８割は試合に来るリピーターらしいな
利益だすにはチケットを一試合一万円にしても問題ないと思うのだが >>322
単純に言えばそっちのほうが利益出せるから 今のパリーグは球団同士の横の繋がり強いから
頼まれても札幌ドームには来ないよ
地域保護権絡みでハムに話し持って行った時点で
こっちでやった方が常時良いよ強い言われて終わり >>321
許可も何も西武が使用料も高くて場内販売の収益も全部獲られて選手の膝にも悪い札幌ドームで主催試合する意味がないわな
そんな遠征しないでホームで試合した方が益上がるだろ >>325
チケット値上げするより税金にコストシワ寄せしてるほうが楽だからな
サポーターがクズだと確信する部分 >>328
当時のパ・リーグってものすごく人気なかったから当時の基準なら多少意味あったんじゃない？ なんかやたら可哀想な札幌ドームみたいに書かれてるな
実際は、、 >>286
西武は西武線沿いに丸ごと儲けプラス電車賃貰える自前の球場あるのに移転は絶対無理 >>314
西武の株主としての責任は出資した時点で果たしてるから無視もできるし断れるよ。
詳しくは株主の有限責任でググってみ。 >>317
ただでさえ百億以上掛けた所沢の設備にも関わらずビケの観客動員なのに金あるのか？
而も相手はハム以外 誰が見に行くんだよ？罰ゲームでますます選手がFAしそうだわ >>321
まず堤の復権を北の大地からやろうじゃないか >>331
いや今現在、西武が札幌ドームで主催しても西武になんのメリットもないって事だわな
北海道のライオンズファンの為って言うなら新球場で事足りるんだしさ >>321
たかが10試合程度でそんなことを許可する権限なんてないわ >>327
「北海道のどこかで試合を開催したい」という申し出に「エスコンいいっすよ」となるのは理解出来るが
「札幌ドームで試合を開催したい」という申し出に「エスコンいいっすよ」とは言わんだろ
そういう申し出をするってことは「札幌ドームで試合を開催すること」に意味があるのだから
ただ実際に「札幌ドームで試合を開催したい」と申し出るNPB球団が出てくるかは知らんけど >>328
大宮でやったほうがいいわな
というか全く利益ないわ >>332
可哀想な札幌ドームにはならんやろ、運営者がアホやとは思うけど 西武がエスコンでホーム試合やるわけないだろw
メリットが皆無に近いやるなら札ドだわな
西武は札ドの株主でプリンスホテルとかも入ってるし >>341
かつて千葉市がNPBに新球場がてきたので試合を20くらい下さいと言ってきたがすでにロッテ移転を渋っていた千葉の状況をしっていたNPBはに認めるまでは日干しにした
結果大赤字を出した千葉市はNPBに全面降伏 ロッテ移転をみとめ今に至ると
12しかないカルテルを舐めなない方がいい そもそも野球に頼るなよ
野球が出ていってサッカーでやっていけるってのがサッカーファンの意見なんだから プロ野球の地方売り興行って、大体地元のテレビ局が買って放映するんだよ。
何で地元の日本ハム以外の放映権買って、わざわざ日本ハムに地域保護許してもらい札幌ドーム開催させるんだ？
セ・リーグもエスコンフィールドで開催できる方が良いだろ？ 西武も何で所沢みたいな僻地本拠地にしたん？
埼玉なんて大宮ぐらいしかないんやで大宮に作ればよかったやん >>345
北海道は日本ハムの保護地域ですので(´・ω・｀)
北海道で試合するならエスコンフィールド選ぶんじゃないかな？（選手ファースト） >>345
だから選手が壊れるってデメリットで嫌がってるのにドームにメリットなんかねーよって話 >>323
広島県にも北広島はある
こっちは、山県郡北広島町で
超が付くほどのど田舎 >>105
今後は選手年俸も伸びそうだし選手喜んでそう お願いされて西武が札ドで株主としてホーム試合を仕方がなくやる可能性はあるよ
エスコンでの西武のホーム試合だけは絶対に無いからw
日ハムの本拠地だしやるなら所沢でやるわな >>242
当時と今だとかなり変わってる
今は球場が球団と共存共栄を考えて運営してるスタジアムばかり
放映権料が下がってるからスタジアムと周辺施設含めての運営が大切になってる >>353
与野はすっこんでろ！並にはげしいｗｗｗ >>257
結局、使用料は税金から支出だからな
右の財布から左の財布に移して収入って言い張る役人の低能さ >>279
日ハムは札幌市から援助なんて受けてないぞ >>263
減価償却すら終わってないし、貸付金も残ってる
君の言い分だと箱物は建てたらランニングコストかからないみたいな昔の公務員理論になる >>358
日ハムにお願いしてやるメリットが全く無い
わざわざ遠征してやるメリット有るならそもそも日ハム出ていかない >>358
相手チームも嫌がるから、西武が相手チームの怪我の責任まで取るならやるんじゃない？w 知らない間に札幌の救世主に
されかねないライオンズ 外郭団体による運用ではなく、札幌市側にドーム課作って経費全て市持ちにすれば赤字もなにもわからない。 プロ野球やってるからこその札幌ドームのイベント施設としての価値だろ
なくなったらつどーむと変わらんぞ 札幌の怠慢ではない。
出てくなんて夢にも思わなかったはず。
やきう人気は下降トレンド。
日本経済も長期下降トレンド。
双方マイナスで終わりになるはず。 >>370
それは既にやってる
それどころかコンサドーレや市関連団体のイベントへの補助などで別に税金投入してる 西武も金を生む広告よ
週イチの税リーグは広告費補填するのが当たりまえだが野球は違う
日ハムもいよいよ単体黒字に動いたのさ >>370
カシマスタジアムみたいに、税金委託料として税金を補填する可能性もある >>377
あれもアホな話で本来なら指定管理者制度なんて民間企業に包括的に管理させる事で自治体の負担を減らす制度なのに何で自治体の負担を増やさないかんのだろうか。 ハムが値下げ交渉したら逆に値上げされたって話好きだわ ドル円が１６０まで逝けば娯楽削るしかないから
政府が制御するのも限界がくる。
今より年間３０万負担増えればどうなるか？
そうならないように税金で電気代とか補助するみたいだが、、パンクは避けられない
ピロやきう見てる場合ではないよw >>105
中日は年俸一律400万その代わり60まで雇用するという共産主義で戦ってみてほしい >>373
その状況で一試合15000から20000の集客を年間70日以上提供してくれる上得意に上から交渉して逃げられるって無能過ぎるだろ 月イチであのアカンタレども集めてバトルロワイヤル開いたら宜し（笑） >>129
まぁ1兆円の売上があれば年間100億円のスタジアム作っても損失として税制上は優遇されるからな
尚且つ、関西で食肉業者相手にしてるって時点で部落が存在しない北海道の役人にはタフネゴって意味が理解できないだろうね。 >>351
北海道でやるとすれば、函館旭川釧路あたりかな。プロ野球全体のファンサービスとして。 >>105
日ハムから相当儲けさせてもらって謎の上から目線だな
日ハムが我慢できずに自分でボールパーク運営に乗り出してるのに資金力有る球団がなぜ我慢すると思うのか？ 時計台をピッチャーマウンド辺りに移設すればいい
あんな狭苦しいところに建っててガッカリとか言われるよりかはマシ
入場料は高めで >>390
今の楽天や日ハムのボールパーク構想をもっとでかいスケールでやった >>195
来期はJ2に降格するから試合数増えてWin-winで草 税金で生かされている札幌市のバカどもはファイターズいなくなっても何とかなると思ってるんじゃないの マジで楽天に来てもらえよ
札幌楽天
北広島日ハム
北海道盛り上がるぞ 日ハムの試合のパブリックビューイング会場にすればいい >>349
ある程度の全国区編成が成立する局なら(要するにテレ東系列以外)ビジター地域主宰の地元当該チームの放送をOAする可能性もない訳じゃないてことか。プレーオフ限定の話だけど スレ見てても思うがなぜ札幌ドームやドーム擁護があんなに上から目線なのかが不思議
使用料や条件、対応が悪すぎて日ハムがキレたってのが実際なのに何故プロスポーツチームが望んで試合しに来るとか妄想出来るのか？
プロ野球なら阪神巨人ソフトバンクは札幌ドームの条件でも経営可能だろうけど逆に札幌ドームに来る必要が全く無い
自前で球場作っても採算とれちゃうからな >>400
自分のレス見てアンチも上から目線だと思わんか？w >>397
楽天こそサッカーで懲りたから運営を自前で出来る球場選んだチーム
楽天呼べるような条件整備出来るなら日ハム逃げてない >>395
利用料が厚別のほうが安いから、同じくらいしか観客が入らないなら厚別のほうがお得なんだよね～（サポーターはもっとスタジアムに行ったれよ、というお話）
あ、コンサドーレは札幌市から依怙贔屓されているから、札幌ドームの利用料金がさらに安くなるかな！www
少しでも使って赤字解消しないとね！www 看板広告もかなりが撤退するだろな
その辺はどう試算してるんだろ >>401
勘違いするなよ
札幌ドームや札幌市にとって日ハムは上得意だったんだよ
地域球団って部分で日ハム側が我慢してたがドームや市がまるで自分達が客であるかの様に上から目線でやらかしたって話 高校生も人工芝の札幌ドームじゃなく天然芝の新しい球場でやりたいだろうな 札幌ドームを解体して跡地を駐車場にした方が市民から喜ばれるのは間違いない >>382
無能ではないよ。読めなかっただけだと思う。
１００万都市でないと焼畑興行は成立しないと
思うのよ、。
動画２倍速で見たり、歌もいきなりサビを持ってきたりと変化してる
速度も必要な時代にやきうは真逆に見える。
事実巨人も日本シリーズもボロボロ。
それでも札幌が酷い対応だったのは間違いないw
今になってこれからも使ってなんてよく言えるよ。
道民の恥だよ >>410
怪我する球児がいなきゃいいよな～メッチャ心配
>>412
言うても隣の市やしな
札幌ドームだって地下鉄は遠いし、交通の便がいいわけでも >>412
ライブ会場に足を運ぶ人と一円もお金をかけずにYouTubeで満足してる人を同列に扱うバカ
日本を含む先進国はどこも体験に移行していってる 札幌ドームは過去に黒字額大きすぎると議会に怒られた事がある >>412
西宮市っていつから100万都市になったのかな？ >>358
それ北海道本拠地にしてる日ハムの許可必要なんたぞ。
そんなの許可するわけないじゃん。 >>397
宮城球場に通算で150億円以上突っ込んでるはず
それを捨てるメリットがどこにあんの？ 自業自得だがやらかした奴らは痛い目見ないのは業腹だなあ >>419
西武が日ハムの札ドの本拠地使用を最終的には許可したんだから日ハムも許可するべきだろw
日ハムの勝手は許されないよ ドーム関係者にとって売り上げなんてどうでもいいんだよ
赤字？
だから何なのよ
そんなもん札幌市民の税金で負担するだけ
別に給料減る訳じゃないし潰れる訳でもない
左翼ばかりの札幌だもん
大した問題じゃない >>412
横浜とか広島とか球場の運営に関するヒントは結構あったから、読めなかったら無能ってことでいいんじゃないかな
上にも書いたけど、移転構想が表に出てからの動きもトロかったしね
あと焼畑の意味あんまわかってないな？w >>422
だから西武に何のメリットが有るの？
所沢でやれば物販や飲食も利益になるし、使用料も不要、無駄な遠征も必要ないしホームで出来る >>422
西武は北海道に保護権持ってねえし、なぜ札幌ドームで試合したがると思っちゃうのかさっぱり理解できんわｗ
【西武】札幌ドームでまたケガ人 辻監督「確かにここは鬼門」 金子が負傷、３月に山川が肉離れ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202205200001455_m.html?mode=all >>350
電車に乗ってもらうのが目的
だからしゃーない だから身売するとしても所沢からはならないことが条件 でないと
狭山線維持できなるし >>426
西武は札幌ドームの株主としての責任だね
株主だからこそ札幌市とかほかの株主のお願いを無視は出来ない >>358
ナイナイ
それこそ西武の赤字でぷりぷりの株主からそんな無駄なことしてるなと怒られるわ >>424
「本拠地が札幌」というのが北海道内の一大ブランドで、それを捨てるワケがない、
って思っちゃったのが過ちなんでしょうね 以前はヤマダ電機がドームで家電フェアやってたけど
コロナ禍の前から既にやらなくなってたな >>371
というか悪評の山で川崎のように潰したほうが得策だろ
しかしたった12しかない金の卵を自ら捨てるなんて馬鹿にもほどがある 戦国時代から市長は切腹者だな >>413
札幌ドームの社長が「プロ野球と違って数試合しかないから大丈夫」と言ってたぞ >>376
あのロッテですら親会社なくても黒字だからな しかしいくらなんでも最終戦の内野チケット一万九千はボラすぎだ >>378
まぁアントラーズが管理することで安いところに委託させることもできるしなんともいえん >>382
北海道では兆超える企業はいないので自分達が偉いとでも思ったのでは？北海道と沖縄は本土のカネが注ぎ込まれていることは当たり前だと思っているだろうな >>429
北電はドームの株主なのに、ドームが使用する電力会社をエフパワーとかいう会社にかっさらわれた。そして、そこは既に破綻済み
株主の責任って何？ｗ >>389
日本がっかり名所だっけ
時計台と播磨屋橋とあとどこだっけ？ >>439
まあ俺は西武が札ドでホーム試合をやる可能性があると言ってるだけだから
お前らがなにを言おうとその考えは一切変わらんよw
札ド解体派の方が札ドでは高校野球をやらないとか
共産党だけじゃなく自民党もオリンピックに反対してるとかウソを言ってるので全く信用出来ないねw >>444
森元と橋本聖子が秋元応援してるのは周知の事実ですｗ コンサはなんでドーム使わず厚別で試合してんだ
スケジュール空いてただろ >>433
札幌市の前市長はガチガチの自衛隊反対論者で自衛隊を怒らせて雪まつりの大雪像を一基減らした実績持ち
でもって現市長は大卒後札幌市公務員一本の人間で当時は副市長を務めていた >>441
残留はできそうだよ
でもなあ、残念ながら残留してもそれだけ感強いんだよね
多分そっちのほうが問題 新庄が監督に為っても、大谷翔平が居ても
ガラガラだから、北広島も失敗するだろう。
最初の三年くらいまで。
野球なんて、アメリカでさえ客入らんwww
ジャッジが新記録作った時も、ヤンキース球場で三分の二しか入ってなかったwww >>429
何で一株主が責任取れって発想が生まれるのか理解不能 >>444
来年エスコンで南北北海道の準決勝以上やることが決定しているぞ そりゃコンクリートの上でプレーさせたら親御さんに学校も何言われるかわからん >>450
真駒内に基地があるのにバカなのアホなの 千歳なんかで
同じことやったら殺されるぞ >>454
札ドでも秋季の高校野球の全道大会をやる事が勝手してますがw
やれとか言ってるバカもいるがエスコンでは絶対に出来ないけどなw >>452
クライマックスシリーズで抑えてたからだよ
キャンセルした頃にはもう間に合わなかった >>444
その説なら西武じゃなくて巨人、阪神は昔北海道シリーズやってたぞ
全国区の人気球団だからそちらの方がまだ可能性がある >>457
来年はもうなくなるな
そりゃエスコンあるもんな .
朝日新聞世論調査/「国葬」に対して
１８～２９歳は【 賛成６４％ 】
６０代以上は反対６割www
（朝日新聞調査）
献花には、まさに老若男女の上、
特に現役世代の髪が黒い国民。
だが、反対派の白髪率9割！www
老害、老害、老害の数よ！www
それと、反日サヨクの老害ばかりなのが、
世界から不思議がられているよwww
実際に「外国人記者クラブ」で反対派への
質問で「何故、国葬反対派は老人ばかりなの
ですか？」と、質問されてたわ！ 大爆笑ww >>460
札ドの秋季の高校野球の全道大会は来年なんだけどw
お前は低能だから理解してないがエスコンではこの先もやれないんですよw 第三セクターが失敗していったのはこんな原因だったんだろうな
役人上がりに商売は無理だよ >>462
そりゃ普通は民間運営より公的運営のスタジアムが優先だよな >>459
巨人ですらもうやらん
パ・リーグが札幌、仙台、福岡に移転したあとは巨人が主催しても大阪以外は客が埋まらず赤字になるので撤退した
だから試合をするのは宇都宮とか那覇とか熊本とか微妙なところ 阪神なんて甲子園でやればチケット、膨大な飲み食い、阪神電車の切符ももうかるのになんで金払って芝生がアレな札幌ドームで試合をするのかと まだ台湾で試合するほうがありえるわ エスコンが一番美味い夏を取った後に札幌ドームが秋を取ったのがダサさ感じるねぇ
素早く動けば夏を取れたかもしれんのに
（ペラペラ人工芝でやらされる方は大変だろうが） >>454
ただまあ未来なんて何が起きるかわからないから「絶対に無い」と断言は出来ないと思うぞ
それこそ2006年に日ハムが北海道移後初の日本一になった直後に
「17年後に北広島に新球場作って札幌ドーム出ていく」と言いだしたら
「どんな理由で出ていくんだよ」とか「コンサ豚嫉妬乙」とか言われてただろうしさ >>465
球団が地方に拡散したからやっても敵地でしかなくなったんだよな
その代わりその拡散した地方球団がその衛星都市で試合するようになったからかなり田舎に優しくなった >>467
エスコンの日程が取れないときだけだろうね どちらにせよNPBに札幌ドームの悪評は知れ渡っているから非公式試合もないよ マリンのときも頭下げて頼んだけど開業した一年間はオープン戦一つと日米野球の一つだけ NPB全体に唾を吐いたようなもんだから無理だろうな あとは新スタヂアムが天災で壊れるとか >>468
おまえは何も理解してない低能なんだなw
来年の秋の高校野球の全道大会をもしエスコンでやったらCSの日程と被ってるんだけど
Bクラスだったら問題ないがもし被ってエスコンが使えなかったら
日ハムが札ドに球場を貸して下さいと土下座するのか？w 確かにそれは言えてるな
ま、千葉の大会を見てみたら10月2日には終わっとるからCSとはぶつからん かなり日程的には猶予が与えられてるようだな 来年になったらエスコンになっとるかもよ
あとは天台県営で千葉はやっとるからあざといロッテでも重視してないということは大して客は来ないのだろう
なにか日程をうめて仕事をしてますよとアピールするのは仕事ができない連中には大冊なことらしいからな >>471
秋は札幌ドームで良いんじゃない？円山だと順延多いと聞くし。この記事は夏の予選の準決以降の試合をエスコンフィールドでやるって記事でしょ？球児は嬉しいだろうなぁ >>350
西武沿線に家を買ってもらい通勤は西武鉄道を使い買い物は西友、週末のレジャーは西武園や豊島園。スポーツは東伏見アイスアリーナや西武球場でと言う事よ >>472
何言ってるんだこのバカはw
2023年秋季高校野球全道大会 10/18〜10/26
2023年クライマックスシリーズ 10/14〜 雑に検索した感じ
例えば2018年なら
秋季全道大会 10/8まで
パ・リーグクライマックスシリーズ 10/13から
だから調整次第でやれるんじゃないかな
やる意味があるかはまた別の話だけど 秋季に関しては札幌ドームで夏の予選決勝はエスコンフィールドと棲み分け出来て良いじゃ無いか 何でそこまでしてエスコンで全道大会をやりたいんだよw
無駄に終わる可能性は高いが一応エスコンを押さえとかないと Twitterとかもそうだけどやたらサッカーファンてこの件で日ハム叩くよな
叩くなら日ハムじゃなくて札幌ドーム側だろとしか思えないんだが >>483
一部の声が大きいサッカーファンのみなさん、だろ。 >>484
それはそう
試合数×動員人数の延べ客数から来る経済効果考えたら月とスッポンなのになんであんな頭悪いんだろうか コンサドーレは札幌市やドームから支援してもらってる上に日ハムに芝生の張り替え費用等負担させてたのにそれが厳しくなる
しかも費用も負担もでかいドームを常時使用しないといけない縛りまで出来るから >>379
まぁ普通にしてたら我慢して継続契約してたかもだけど売られたケンカ的なところは否めないよな
間違いなく舐めた対応してたからこそ、もし新球場を作るなら？とか可能な自治体は？とかその辺の調査に本気になっただろうしな >>446
三つ全部行ったｗ
けど首里城はその後改修されて立派になったと聞いた
その後の火事からどうなったかまた訪れてみたい ワールドカップ招致したJFA（税リーグ含む）が金ぜんぜん落とせねえもんな
サッカーはとにかく試合数少なすぎる
サッカーの平均観客動員とか平均年俸とかほんと無意味だよな
税金の賜物でしかないw 野球は良くも悪くも試合中そこまで動かないから試合数稼げるんだよな
サッカーが野球と同じ試合数出来るわけないのは興行として見ると痛い点だわ ファイターズなしにやっていけないのに何で強気でいたのか分からん >>493
単純に一チーム辺りの人数が違う
ヨーロッパのトップチーム辺りは移動日除いたら毎日のように試合してる
Jリーグで支配下60人以上抱えてるようなチーム無いだろ >>494
道内でプロ野球チームの営業を維持できる自治体なんて他にないし
自らの手でドーム球場を作るとか無理だっていう思い込み
まぁでもそれが普通の感覚なんだけれども、それにしても傲岸不遜過ぎたわなぁ >>497
公務員だから客商売してる意識が無いんだろうな
品質に問題有るとクレーム受けてながら値上げを通告し、品質は変えませんし文句有るなら他所で買えばと言いはなつ
ただの馬鹿 >>498
コンサドーレが既に札幌と北海道の納税者に支えられてるんだが >>458
適当書くなクライマックスは10月8日からだぞ 札幌市の天下り先だっけ
日本ハムが再三値下げ要求しても
全部蹴った >>503
第三セクターの数少ない成功例！毎年きっちり黒字を確保！！
とか言われていたから、その黒字を増やすことにしか目が行っていなくて
なんで日ハムの、自分らの利益を減らす要求呑まなきゃいけないの？な
感覚だったんだろうな 札幌ドーム事業なんかさっさと売っ払えば良かったのにな
自分らの天下り先がなくなるのが嫌だったんだろうけど
あとは二束三文で売却の未来しかなさそ
日本ハムに移管されてたら、ホバリングシステムは使わない方向になってそうだし
コンサ？厚別を改修してもらえばよかったろ
何にしてもホバリングがメンテや入れ替えで金食い虫過ぎた >>503
と言うか日ハムが交渉したら観客の入りによって追加料金を支払わなきゃならないような糞値上げを逆にした 後、>>216がいつも貼られるけどその投稿してるの札ドの元社長だからな？同姓同名の別人と言う可能性も微レ存だけど あぁ、寄稿してる記事の中に社長してたって自分で書いてたわ 愛人でもいいからうちに来てって言ったらまさかの本妻が来てくれた
安心して働かせまくって金巻き上げてたら逃げられた
一人じゃ全然稼げない まあ札幌ドームのプロ野球フランチャイズ化に尽力した連中が定年等でいなくなって
日ハムが札幌ドームにいるのが当たり前な感覚の連中しか残らなかった結果なんだろうなと 簡単だ
札幌市の税金を湯水のように浪費すれば済む話
みんな安心だね Jヴィレッジのパクリw😂😂🤣
サッカーのストーキングやめろ
【北海道】「全てにおいて新しい」ファイターズボールパーク新住所「Fビレッジ」に決定…開業まであと半年 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664630631/ >>512
市長が札幌ドームを野球専用に改修しますとまで言って土下座しといてそれはないｗ
移転宣言後で一笑に付されたけどｗｗ >>514
それ北広島市な
ファイターズが土地使用料や税金を払い始める11年目以降もBP事業単体で赤字想定だから
＜札幌市＞
人口196.5万人
歳入9,881億円
＜北広島市/日ハム＞
人口5.7万人
歳入267億円 >>428
>>474
めっちゃ分かりやすくあざっす >>483
ノーテンダーにビッグボス
日ハムもまともな球団では無いって事もバレてきてるからな。
エスコンも危うい、物珍しさが一周したら終わり。 >>518
日ハム側が札幌市に対する信頼がなくなった後に言い出してもな
つかコンサドーレも呼んだ4者面談の時だから、仮に日ハムが応じたらコンサドーレ用のスタジアム作らされるとか言われてたな Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性は遥かに劣るわけ >>20
平均入場者数2万切ってんのにどうやって穴埋めすんの？ >>102
いつから税リーグは毎日試合するようになったんですか？休み無いなんてどんだけブラックなんだよ >>103
来夏の高校野球の南北北海道大会の準決勝以降の試合会場はエスコンだぞ？ >>105
さんざん使用料取ってハムから甘い汁を吸ってたのはどこの球場でしたっけね？
一方でコンサは減免した使用料取ってませんでしたっけ？ >>519
アホだろ
スタジアムだけで600億の事業投資
新駅にホテル、ショッピングモール、アリーナに住宅
しかも日ハムだけじゃなくクボタなんかもかんでる
所沢なんかと同じで町ごと造り出すような計画だぞ
下手したらコンサドーレも持っていかれるかもな ネットは
「札幌市長の責任」
という風に囃し立ててるけど、
もちろん、第３セクターなので、間違いではない。
北海道の経済界からの役員の方の責任も、
問うべきじゃないのか？
なんで言わないの？
北海道ローカルの真の貴族には手を突っ込まない？ Ｊリーグも保有選手増やして週6でやれよ？？なあ？
平均年俸とか平均観客動員なんてサカ豚しか気にしてないからw
そんなエセ数字より税金たからないほうが大事だろ？なあ？ >>531
レバンガはきていいけど
コジキドーレに来てくれたら困るわ
コジキから逃れるために移転するのに >>533
結局これだわな
なぜかサッカー＝週一、ってなっているが市場原理成り立たせてくれないとな
税金たかる企業はゴミ以下だからな >>534
なんか計画の感じだとサッカー場とかも作りそうな勢い
むしろセレッソ呼ぶ方が良いか >>531
スタジアムにいくらかけるかなんて1億でも1兆でもいいわ
中で日ハム製品売りたいだけなんだからw
新駅も北広島市負担で市の負担が大きすぎるしペイできないほど使いすぎなんだよ
オフシーズンどうするんだよとJR北海道から心配されてる通りでマジで10年後テナントスカスカだろうな >>247
挙げ句の果てにセ・リーグ主催試合を誘致しようとかわけわからんこと言い出してるコンサ豚いるしな >>538
開発に数千億規模で投資されるって意味が理解できないらしい
第3セクターの税金頼みのハコモノ建設と同じに考えるなよ >>531
札幌の駅ビル再開発が1つの事業で2500億だからな
田舎にしちゃデカイ話なのは理解するが、ちょっと落ち着けよ >>531
大規模ショッピングモールも大学誘致も未定のまま。
新駅っても野球開催日だけしか使わないような駅でしょ。
マジでハム戦以外の300日の運営をどうするつもりなのかが謎。 不人気玉蹴りの負の遺産が一つ増えるだけでしょ
自治体を苦しめるやつ >>541
たからそれが廃れたらこんなちんけな自治体じゃ抱えられないほど大ダメージとなるのも理解できいのかよw どうにか有効活用しようと思うから難しいのであって
答えは壊しちゃえばいいんだよ
サッカーやりたいならサッカー専用スタジアムのほうがいいし、イベントならそれ専用のほうがいい どうなろうが税金使うから、痛くもかゆくもないだろうけど。 この素晴らしい北の大地をこの土地を
外国人に売らないで下さい 札幌ドーム側も日ハム強くなるには強化費必要。強くなり動員増えれば札幌ドームも潤うってのを理解していたのならば歩み寄る必要あったのになんでしなかったの？この一点に尽きる 壊せ壊せ言う奴いるから調べてきてやったぞ
せっかくだから北広島を例に出してやる
北広島の総合体育館と駅前の芸術文化ホールな
これ去年の段階で収支が公開されてて、合わせて年間1億1千万の市税が赤字の穴埋めに投入されてる
これだけなら大したことないような気がするが北広島の人口で割ると1人約2千円の負担な
これを札幌に当てはめると40億の赤字を垂れ流してるのと同じ
札幌ドームも結局は何処にでもある公共施設になるだけだろ >>533
税リーグは客入らない言い訳を選手体力ガーに逃げてるわな
じゃあ選手増やせと >>554
税リーグの天然芝ホバリング部分だけが公共性及び採算性が皆無なのだよ >>554
総合体育館と芸術文化ホールって商用貸出が目的で建設されてるの？市民の健康や文化活動の為に建設された物じゃ無いのかな？ >>538
10年後テナントスカスカになるのは札幌ドームちゃう？ >>542
君が頭が悪いのはわかった
数千億の投資が入るって事は経済効果は下手すると兆
北広島市の投資は100億有るか無いか
税金だけでペイできます 札幌ドームも使い道あると思うんだよなぁ。ホバリングステージなんて日本に唯一無二なんだし。Jクラブもう一つぐらいは札幌の人口ならなんとかなるだろうしそれなら土日開催でずらしての利用も可能？ >>543
>>545
日ハムやクボタと言った日本有数の大企業がガッツリ力入れてるような事業です
君は札幌ドームの行く末だけガクガクしながら心配してれば？
大企業が複数に大銀行までかんでるような事業が札幌ドームみたいな行き当たりばったりな訳無いだろ >>557
そいつ日ハムと北広島市を下げたいだけの低能だから
ひょっとしたら上から目線でやらかしたドーム関係者かもよ >>560
それやるなら日ハムがセレッソを北広島市に呼ぶと思うぞ 札幌市民に赤字押し付けるんや、あんな球団応援する必要ない >>561
鼻息荒いけど野球場以外はグランピングとかでしょ？
今から冬の心配してた方がいいよ >>566
コンサドーレの悪口はそこまでだ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>563
札幌といったら味噌ラーメンとヨサコイと風俗だろ？ >>568
君が盛大に自爆してるのは理解してる？
札幌ドームなんか月に2回1万人程度のサッカーしか無いんだぞ
しかも練習グラウンドも別
駅も含めてスカスカのハコモノどうするの？ >>547
だなぁ。
取り壊して、ドームの維持費が浮くから、それをサッカーには厚別の改修に、イベントにはきたえーるよりもちょっと小さめのハコを。
ドームを黒幕で仕切って１～２万人規模の会場にする、とあるけど、無茶苦茶寂しい絵面が想像できるな。
アーティストも客も凹む。 壊すって選択肢はないの？
赤字垂れ流すくらいなら壊したほうが市民のためなんじゃない？ >>573
札ドを壊すって言う選択肢はないだろうね
そんなに壊したいのなら札ド解体を公約に掲げて
来年の札幌市長選に立候補すればいいんだよ
まあ確実に落ちるだろうけどw >>574
壊すくらいなら日ハムに運営委託すれば良かったからな >>424
確かに横浜と楽天が上手くやったからハムも交渉にきたのは間違いない。楽天は横浜バカにしまくってたしな。
そこまで読める人ではなかったから無能と言えばそうだね。強気交渉で行けると思ったんだと思うw
人口減、衰退国家に大幅な投資するとは、、、って思ったんだろうな。
あと、焼畑はちと表現ちがったわw >>571
どうもしないw
しないでしょ普通に考えて
ただの公共施設になるだけって言ってるじゃん 札幌ドームは高校野球でも使うし大学野球でも使うし少年野球や社会人野球でも使用してるんだが
もはや立派な市民球場だろ
それなのに札ド解体とか言ってる奴は頭のおかしい奴だねw 日本中にドームなんて一杯あるし勿論プロ野球球団ないとこも沢山あるがやってイケてる >>554
その数字が中立的なのか都合の良いところをつまんできたかは知らんけど
叩かれポイントは規模がでかくて目立つ、収支を改善する明確な手段があるのに失敗、低稼働率、サッカーチームの専有あたりじゃないかねぇ >>580
叩かれポイントったってここだけでしょ
誰が気にするというのか >>554
公共施設強調するなら最初から三セクにしなきゃよかったのにｗ >>582
ハムがいた時代も丸ごと公務員による運営が良かったと？
斬新な発想だな >>581
ほんこれ、もっともここにいる人間的に嘲笑の対象は札幌市長でも役人でも札幌ドーム役員無く視豚みたいにやきうがーと書き込みする連中なんだがな。
純粋にスポーツ好きな人間はコンサもハムも頑張れとしか思わんわよね >>581
ここだけにしたい気持ちは感じるがw、どうなんこれ問題やんねっていうメディアの記事から始まったスレやからなあ >>585
いや時々ニュースにもなるだろうが
んなの一時的な話でしょ
そうしたくないならもっと頑張りなさい オイ、ZOZOマリンの２万円の一階席のチケットが完売だわ サッカーファンも一万円ぐらい一試合だしてやれよ >>578
全部スタルヒンなり帯広なりで代替出来そう
そもそもそんなプロ仕様の球場使う必要あるのかって話だけど アマチュア野球が正規の料金を払えるとは思えないねえ
サッカー用に人工芝を巻き取ったままにしといた方がコストかかんなくて良いんじゃない？まじめに >>590
何で札幌の大学の試合で帯広や旭川に行かなきゃいけないんだよw
誰が交通費や宿泊費出すんだ？w >>591
高校野球の秋季大会で札幌ドーム使うことになったけど、使用料は円山球場レベルでと注文ついてたよ
円山球場の使用料は学生なら一日1万数千円です >>561
既に行き当たりばったりになってるじゃない。
イレブンビル？だかのテナントも埋まってないし。
駐車場へのアクセス道路すらつくれていない。 それと、このボールパークは電通案件だって事は忘れない方がいいよ。 >>565
やらないというのはわかってるけど、本当にそれやったら「何の為にセレッソ主導でヨドコウ改修したんだ」とヤンマーが黙ってないだろうなあ。 >>562
悔しかったらセレッソみたくチーム主導でスタジアム改修してみろよコンサ豚。 >>593
売上はギブアップで稼働率や公共性を主張するつもりなんやろなあ
そんな安売りするぐらいの状況ってか >>593
アマチュア野球がどういうものを想定しているか知らんが観客を入れないレベルならそこまで高額ではないぞ コンサドーレのほうが2019と比較したとき客足戻り悪いんだなw 昨日のコンサドーレは面白かったな
札幌ドームは客呼べると思うよ、うん安泰だよ >>533
サカ豚の平均へのこだわりは異常だよな
そのうち年イチで試合するんじゃねーか
コスト負担は税金だから関係ないし >>591
プロの税リーグがそもそも殆ど費用負担してないし
天然芝問題もあるわけで
税リーグ部分を無くすのが1番効率的かつ合理的よ 日ハムが嫌がって出ていくのにコンサドーレが満足すると思うか？ >>32
ミスチルでさえ札幌ドームは敬遠してる位だから無理だよなぁ 大谷年俸3000万ドル
札幌ドームの売上超えちゃったなｗ 高校野球の秋季大会は札幌市が全額受け持って札幌ドームで開催。
お金は札幌市が全額負担ですよ。
何とか黒字に見せかける為に、札幌市が全額負担してのアマチュア誘致が増えるんだよ。
Jリーグも補助金やら減免で実質無料だし。
普通の会社だったら、粉飾決算扱いが札幌ドームは日常だもん。 全国の野球場、サッカー場、陸上競技場なんて
どこも赤字だろ >>1
ビッグネームがドームツアーやった時に北海道公演やるとしたら札幌ドームと北広島市の新球場だと利便性は札幌の方がいいのか？
ホテルとか飲食とか北広島市は充実してんの？ >>613
ところがプロ本拠地となるとNPBの球場と一握りのJのホームに限られるからな。 >>612
ハムに逃げられてNPBに加入もできないような独立リーグの球団作っても余計バカにされるだけだろ。 >>613
株式会社化して天下りしてきた奴とか多数の職員を養わないといけないわけで
そのへんの施設とは赤字幅が違うわ このホバリングシステムって物凄く費用が掛かってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=wD8GvhcfMjI
日ハムがそれも払ってたらしいけど、来年からどうすんだ？ >>577
>>578
札幌市内に野球場、サッカー場、アリーナ等どれだけ有ると思ってるんだか
札幌市全体でハコモノ関連の赤字って凄いからな >>595
未完成と未計画は違うってのを理解することも出来ないらしい
ヘディングし過ぎたろ >>599
>>601
民間業者が多額の税金投入受けて安売りするのは普通は良くないとされるがな >>620
凄い赤字を抱えてもトータルで黒字だからね
残念でした >>619
サッカーが払うんじゃない？
世界で大人気らしいからそれくらい余裕だと思う コンサドーレの日程
https://www.jleague.jp/match/search/j1/all/sapporo/
コンサドーレが札幌ドームで試合をするのは今季だと15試合しかないんだな。
とてもじゃない日ハム抜けた分を穴埋めできないなｗ >>620
プロが使わない施設の予算なんかそこまで大した額じゃないよ。
草野球や草サッカーのチームは多少グラウンドが荒れてても芝が剥げてても文句言わんし。
プロが使うから荒れた芝を植え替えたり次の試合に使えるように整備しないといけない。
それらの維持費が大きい。 そもそも日本ハムの観客動員少ない。
水増し観客動員。 >>105
問題は、誰が買うんだってこと。
今の規定では外資は禁止だしな。
ロッテのような在日は別として。 >>625
そもそもコンサがハムと試合日程が重なって厚別で試合するのって大体2、3試合くらいだし。
平日開催の試合やルヴァンなんかは自分から使用料の安い厚別使ってるんだろうし。
ハムが出て行って成り行き上そう言う客の少ない試合含めて全試合ドームでやる羽目になったけど。 >>587
日ハムがいなくなったらどう足掻いても黒字は不可能だな
まあオリンピック開催まで頑張って維持してほしい >>631
オリンピック？冬季だろ？何の競技に使うの？
スケートリンクとして機能させる設備もねえし。 >>632
開幕式と閉幕式
札幌市長が必死にオリンピック誘致してそれ >>623
財調取り崩しての黒字を黒字と言い張るって(笑)
君は札幌市の公務員かドーム関係者？
北広島市の計画の不安はほじくりだすけど現在進行形の札幌市の大赤字は黒字だから大丈夫って 芸スポサカ豚曰く世界で大人気なんだからサカ豚同志でクラファンしろよ。余裕だろ >>636
そう
トータルで黒字だから問題ない
問題あると思うならご指摘どうぞ
北広島の不安たって冬の心配位でしょ >>105
>>628
そもそも連結決算で売上1兆円、資産も8000億って会社を貧乏ってのがなぁ >>639
意味わかってない馬鹿がいる
自治体の決算で赤字ってほぼ破産状況の場合のみだからな >>642
だから何なんだよw
問題あると思うならご指摘どうぞって言ってるじゃん これからはコンサートも札幌ドームじゃなくて新球場のほうを使うようになるんじゃないの？ そもそも日ハムの値下げ要求を却下して分裂したんだろ
甘過ぎだわ >>551
外人よりもエセアイヌが問題なんだぞ。クリミア付近の土地帰属問題くらいは知っているだろ。「ここはもともとワレワレの土地だったニダ。」 Ｊリーグも保有選手増やして週6でやれよ？？なあ？
平均年俸とか平均観客動員なんてサカ豚しか気にしてないからw
そんなエセ数字より税金たからないほうが大事だろ？なあ？ 調子に乗ってきつめに年貢取り立ててたら
農民がごっそりと夜逃げしていったでござるの巻 >>646
あるだろ。金があれば優秀な選手を強奪しようと多く年俸を提示する。
それができないのは単純に貧乏だから。
そりゃ他社は新聞やスマホ回線のような月々黙ってお金が落ちたり
金融業も営み利息や手数料で儲かる中、
ひたすら肉を売るしかないんだからしかたないが。 >>78
なるほどなー
広島市民球場って聞くな、そういえば >>69
巨人も自前じゃないから借り物球場であること自体何ら珍しくないよ。
東京ドームは巨人軍と資本関係はないので。よく勘違いされやすいけど。 野球も一定以上の人工芝でないと試合しませんと決めてもいいかもね
札幌ドームで試合してもらいたければ、まともな人工芝に張り替えりゃいい
張り替えてもプロの試合がなく、高校や大学しか利用しなくても
選手が怪我をしづらくなるメリットあるからな
費用？当然札幌市民が負担やろwあとメインで使っているコンサwww
日ハムには請求していたんだから、当然請求しないとな！www >>649
たま蹴り(単一種目or基準)以外の価値体系が存在しない欧州や紅い国はその夜逃げという弱者側の抵抗すら出来ない奴隷前提体系なのにそういう体系になることを是としている(共産主義)党員レベルのゴミがたま蹴り信者。 >>652
ざっくり三パターンある
1.グループ企業が球場を保有している
2.球場の運営権をもつ
3.ただの借り物
1ができないところは2で安定経営してる
イーグルスとかベイスターズとかだな
ファイターズも元々2を希望していた
3では経営が苦しくて、1か2に移行するってのが21世紀のトレンド
3に該当するのはファイターズ・スワローズ・ジャイアンツの三つしかない
神宮は格安で借りられているみたいだし、東京ドームで大赤字ってことはないだろ
ファイターズはこのまま3ではじり貧なのがわかってて、2を選べない以上、1を選択するしかなかった 札ドの中に住宅街作れば？
地下鉄あるし雪も降らない 「札幌ドームは公共施設だから赤字でも良い」って言ってる奴いるよな
あながち間違いとも思わんけど、札幌市自身が黒字にこだわってそういう試算を出してる
札幌市は赤字でも良いとは思っていないようだ
試算結果
売上高と当期純損益
2019年度39億7200万円 1億8800万円
2023年度15億3500万円 -2億9400万円
2024年度19億1200万円 3100万円
2025年度19億9900万円 1億0500万円
2026年度19億9600万円 1億0800万円
2027年度19億4600万円 5800万円 サピカのポイント率下がるの日ハムの移転のせいじゃね？ >>631
赤字で世界中探しても手を挙げるところ少ない冬季オリンピックを財政厳しい北海道・札幌に誘致する事自体犯罪的。
今いる極々一部の層の儲けのため、後世に借金を押し付けるだけ。 カープと市民球場みたいにズブズブの関係でいいのに
win-winだろ >>657
東京ドームなんかは巨人の要望もかなり聞いてるしな
もともとが民間だし読売新聞グループが大株主で経営参画もしてる
日ハムの状況に近かったのは大阪ドームとオリックスだけど、こちらは大阪市がオリックスに売った >>661
Jリーグクラブがメインスタジアムとして一番売上が多そうな埼玉スタジアムでさえ
売上げが6億弱
不人気ではるかに集客力がコンサで3倍以上の売上げが出来るとは思えない
コンサートのイベントで皮算用してるんだろうけど 時代は完全に球団球場の一体経営だったのに、空気が読めない札幌市が悪いよ >>661
Jリーグクラブがメインスタジアムとして一番売上が多そうな埼玉スタジアムでさえ
売上げが6億弱
不人気ではるかに集客力が劣るコンサで3倍以上の売上げが出来るとは思えない
コンサートのイベントで皮算用してるんだろうけど >>647
ロシアがウクライナ相手に武力侵攻したものの…となった現在では直接侵攻ではなくて間接侵攻の可能性が極めて高くなってきた。特に沖縄が。ウチナントューとか言っておだてて偽装沖縄人がこっそり定住してきて多数決という数の暴力で合法的に独立しようとする。まあ本来の目的である米軍基地の追放が成功したら独立派とやらは粛清されてメデタク紅い傀儡政権(国家)が出来上がるてな。 >>650
楽天はスマホ事業で大損ブッこいてるし、新聞屋なんか斜陽まっしぐらなんだが。 秋元市長も市議も誰も札ド解体とか言ってないけどなw
札ド解体とか言ってる基地外が来年立候補しろよw >>672
そりゃ自分の失策でハムに逃げられたんだから市長が自分の任期中にそんな事言うわけない。 >>673
冬季オリンピックに札ドとその周りの土地を使うらしいけどなw
まず誰かがオリンピック誘致を中止させないと札ド解体なんて議論にすらならない >>677
逮捕された髙橋元理事が立派にその役割を果たしてくれそうです。 札幌オリンピックなんかしなくていいわ
どうせ赤字、中抜き、汚職だらけなんだし >>595
幕張も似たようなもんだった
最初はな～んなかったな
メッセがデカいけど今じゃ区画が全部埋まったから10年経てばかっこはつくだろ ｗ
黒字というよりも赤字を減らせればいいんじゃないの？
ハムさんは インドネシアのサッカー場で負けたチームが暴動をお越して127人死亡だってよw
サカ豚のヘディング脳は危険w >>105
阪神FA取るのやめて自前選手育てる路線でそこまで削減できたのか とりあえず天下りしてきた札幌ドームの運営社員の月給を15万くらいにすれば良いよ >>671
新聞自体が斜陽でも不動産やらテレビ局やらでガッツリ稼いでるぞ。嫁売も中華日本も。
少なくとも肉屋よりはな。 >>682
平均年齢が若いと安くなりやすい
だいたい年俸のピークが30～35歳くらいだからその年齢の大物抱えなければ平均年棒は下がる 結局この問題て
札幌ドームvs日ハムの他にコンサドーレvsセレッソがあるから無駄に擁護するやつおるんやろね
関係ない人間からしたら札幌市とドームのアホ公務員が悪いなぁとしか思わん >>684
中日は親会社が球団の利益をチューチューしてる。 >>680
ホントにそれだよな
日ハム自体は広告効果も含めてある程度の出費は許容してる感じだからな 諦めて早く楽になろうや
野球しない野球場になんの意味があるんや？ 焼き豚以外からしたらなんで一民間企業の金儲けのために公共施設を専有させろだのタダで土地寄せこってなるのかわからんわ >>669
埼スタでたった6億ってヤバいな
プロ野球場の広告収入にも満たないって
よくそれで運営出来るな >>684
食品の製造、販売って非常に安定した業種だからな
創業者が野球大好きってのもあったし良いオーナー会社だぞ >>690
逆だぞ
通常は箱を球団が建てて自治体に寄付、運営だけは球団主体とかマトモに経営出来てない箱を球団が買い取るとか運営権だけ買い取るとかな >>690
公共施設の専有はJリーグのサカスタの方だぞ。
芝が荒れるからって他のイベントをさせない。 札幌ドームは高校野球でも大学野球でもリトルリーグでも使用しますがw
社会人も使ってる >>695
プロ野球じゃなくアマチュア野球だと使用料安いんだろ？
それともアマチュアにもプロ並みに取るようにするの？
サツド使わなくなるだけだぞ。 だからその辺のカテゴリが日ハム並みに使用料払えるのかって話。
大学野球なんて一体誰が見に来てるんだよ。 >>696
お前は何でもイチャモンつけて札ド解体したいの？w
早くしてくれや
ここまで低能の集まりだとムリだと思うけどw 人工芝がロングパイルじゃ無いのは多目的施設で変えようないし、使用料やテナントと物販は札幌市条例で決まってて変更は議会案件なんだから市議会議員とか味方につけたら良かったの長年そういう動きもなかったみたいだし、新球場建設移転は日ハム側の筋書き通りでしょ。普通にやると印象悪いから市と対立してる様に見せて話題を作っただけで。 >>696
専有してるかどうかの話しでは？
使用料言うならNPBの本拠地は球団の使用だけで十分使用料まかなえるから。 >>696
まあ、普通に使用料安い他のスタジアム使うよね。 >>699
まぁ赤字が積み重なっていくのを容認できるなら、それでいいんじゃない？
札幌ドームにいかない札幌市民からは恨まれるだろうが 株式会社東京ドームって営業がちゃんといて年間シートなんか売り込みに来てるよね。
ジャイアンツの営業マンじゃ無いのよ。 札ド解体派は来年の秋季高校野球全道大会はエスコンで出来ると思ってたド低能だからなw
今現時点で確定出来てないと出来るわけねーだろw
シーズン途中で「日ハムBクラス確定なのでエスコンを全道大会に使って下さい」で出来ると思ってたバカw ・駅前の一等地用意しろ
・スタジアムは世界基準の設備で作れ
・指定管理者やらせて貰う。赤字なら補填しろ
・使用料？そんなもん高すぎてまともに払えん。割り引きしろ
・子供に使わせろ？芝生痛むから無理。まぁ決勝ならやらせてやらんこともない
・場内広告？Jリーグ様の広告が目立たんから論外に決まってんだろ。絶対に映らんとこなら許してやる
・建築費どうやって回収しろって？そんなもん経済効果あればいいだろ
これがサカスタ >>699
使用料収入が激減するのにどうやって維持するのかな？ >>701
札幌ドームの話だろ。
>>695から読み直してよ。
日ハムが去れば使用料収入が激減するのにどうやって維持するのってこと。
いっそそのままダラダラと維持したほうがいいかもね。
財政再建団体になりゃ札幌ドームどころの話じゃなくなるから。 >>708
行政の補助がなければやっていけないってプロ意識ないよな、アマチュアじゃないんだから >>707
サッカースタジアムは厚別にあるし、赤字を積み重ねるより損切り選ぶのも必要なこと
尤も、コンサドーレが札幌ドームを満員にできるほどの人気チームなら話は別だけど とにかく解体したい人は札ド解体を公約に掲げて来年の札幌市長選に立候補してくれよw
そんな事も出来ずに札ド解体とか抜かすなw サッカー絶不人気になったよねそれも誤算のひとつだろ >>708
23年開業の原始林切り開いた野球場
24年開業予定の世界遺産近くの街中スタジアム
原始林なんてど田舎より人はいるんだろうなー 俺名古屋だけどグランパス観に行こうぜなんて言うツレも同僚も全くいなかったけど
阪神とか日ハムも野球が人気な地域はそんな感じなの？ >>717
街中スタジアムって広島のこと言ってんのか
あそこの近所にかつて広島カープが使ってた球場があったが、不人気球団として有名だったぞ
観客動員がなかなか伸びなかった
駐車場がほとんどないし道路行政の失敗で日中は常に渋滞してるから、遅いバスと路面電車が頑張ってた
今はJR駅があるから行きやすくはなっているが、サッカー興業でどのくらい動員できるのか地元民の俺も興味あるぞ
見に行く気はないがな >>644
そもそも札幌でコンサートとかそんなに増えるとは思えんがなあ
まあ札幌市つうか北海道の人は評判があまりよろしくないのは知らんのだろうけど >>718
大阪だとガンバセレッソ観に行こや何て言われたらまずツッコまれるで ファイターズの試合日に出してる、日本ハムの広告だけで年２億… 野球と違いサッカーは毎日試合できないしホーム戦なんか年に数えるほどしかできない。 >>722
70試合として1試合300万ってこと
ソースある？ >>708
ぼちぼち田舎でも駅前一等地だけはマンション建っているのが当たり前なのになんで月二回稼働のゴーストタウン同然の代物を新規で建てなきゃならんのかw既にたま蹴り場がある地域の改修拡張ならいざ知らず。 >>718
名古屋は陰気臭いバンテリンより豊スタのほうが同行者の反応は良かったな
イエローサブマリンのチャントに洗脳されたらしいw
まあ好みだから >>661
札幌市が黒字にこだわっているのは、優良な天下り先だからでしょう。
役員報酬がいくらか知らないが、慢性的に赤字なら役員報酬は下げざるを得なくなるから。 >>640
日本ハムだから北海道に来てくれたと思うのはオレだけか？ 諸悪の根源は公務員なのに、お前らは相変わらず誘蛾灯に集まる虫みたいに野球とサッカーの対立軸に誘導されてる 四者会談とか意味分からねえよな
市とドームと日ハムは分かるが
なんでコンサがそこにいる必要が この記事が伸びるのはスタジアムが赤字なことではない
アホが優秀なテナントを捨ててしまい赤字に転落して潰れるのが確実なことだ それもとてつもないデカブツの設備を残して北海道は夕張と言い食の祭典と言いこの手の事項が多いよな しかも他人の金でなんとかしようとしている >>650
お前さん日本ハムをバカにしてないか？まさか肉屋に下ろすだけが仕事だなんて思ってないだろうな？ 人気ナンバーワンスポーツ
サッカーがあるから大丈夫ですｗ >>661
この計算した奴、大赤字なら当然クビだよな？夕張みたいに札幌の市職員の給与で払うべきだわ >>667
埼玉スタジアム２００２は空調もいらんし雪害もないからなあ 電気代上がっているけど暖房費どうするのかね？
夏は当然冷房はナシで冬季はイベントやらないとか >>672
そりゃいえんよ
自分たちの責任です
なんて言うわけないよな
しかも市民税で埋め合わす気満々だし >>733
札幌ドームの天下り連中も、日本ハムのことを、シャウエッセン作ってる肉屋のくせに、と心の中で馬鹿にしてたんかねぇ。
これがもし新聞社が親会社だったら、態度が違っていた、と。 >>677
世間は先日の賄賂と東京オリンピックのこともありオリンピックなんてとんでもないという様子なんだが たかが３週間あるかないかとイベントに大金を使うなんてあり得んわ やるなら設備が全て揃っていて確実に集客できる長野でやればいいんだよ 札幌ドーム株式会社の役員報酬
平成27年のデータだと、
取締役3人で2955万円。平均1000万円弱。
監査役2人で576万円。監査は二人とも社外取締役。 元々W杯をどうにか誘致したくてドーム球場を作ったからな
日ハム移転はタイミング的に出来過ぎだから、裏で日ハムが来る見込みあったから作ったとしか思えん
運営会社の移転からちょうど20年だし、それも取り決めでなんかあったんじゃねえのって
芝入れ替えのドーム球場なんてとんでもないの作って
ほぼ赤なくやって来れたのは、箱物行政としてかなりの成功だけどな
日ハムだって東京ドームのバカ高い賃料から安くなった上に客も入る様になったんだからwin-winだったろ
何故かその事分かってないアホ多いけど >>684
テレビ業界の現実を知らないのか？とっくにネットに広告費で抜かされたというのに
新聞、テレビ、ラジオ、雑誌をすべて合わせてもネット広告に敵わない この程度の情報する知らないのではお里が知るわな >>726
豊スタによそ者連れてくとか拷問かよ？！
三河の猿？ >>691
まだまだ上があってな
たしか大分のワールドカップ開催した競技場は1000万の収入しか2014年にはなかった 流石に笑う以外なかった
これなら多摩川河川敷の六郷土手の15面ある草野球のほうが稼げるかと土日は朝から晩までフルに埋まって三千円で２時間だったから計算したら
2700万円だったわ
木の椅子と簡易ネットしかないのにワールドカップよりも稼ぐ草野球の河川敷 ｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000/ 日ハムは東京に帰りたいんだろだからわざわざへんぴな千歳空港よりの球場作って(^_^;) >>729
東京ドームが巨人と被ってた上に使用料高く首都圏に球団が多いから地方球団として人気獲得したかったのが日ハム >>735
これ数字のマジックだからな
赤字部分を札幌市の支出で処理してる >>697
本当にそれ
ちゃんと交渉すればコンサドーレを使えるようにあの使えないリフティング方式を改善するなり日本ハムはなんとかしたろうに 話し合いすらせず値上げなんてそりゃ相手は話したくもないわ >>719
カープが不人気球団？
意味不明すぎる
（全国人気という意味ではない） >>729
西武が準フランチャイズとして年間20試合くらいやってくれるという話もあったはず >>752
選手焼け野原でブラウン監督になった頃は不人気って言えるレベル >>740
多分北海道新聞社のほうが日本ハムよりもでかいと思ってるんじゃないの？
とはいえエスコンもロッテファンの俺から見ても茨の道だと思うわ 赤字は減ると思うが決して得策ではなかった
苦渋の結論だったと思う 特にインフラの遅れはかなりヤバイ まぁ30億円近く補填し続けた日ハムならなんとかするだろうけど赤字を減らすだけなら北海道に見切りをつけて岡山高松とか移転しても良かったとおもう マスカットなら岡山県はどうぞお好きに使ってくださいと言うだろうし日ハムの創業は四国だし
経費の削減の幅はでかいのて赤字は減るはず それでもエスコンを作るのは日本ハムが北海道をいかに重視しているかだろうな >>719
学校教育にカープを勉強する広島でカープの悪口を言うなよ まじでどうなるかわからんぞ 高校生がファームの選手の名前知っとるし ｗ
>>755
30億円はネーミングライツの広告宣伝費 >>744
当時はホントにWin-Winだったんだよな
ただ時代の変化に札幌ドーム側が全く対応出来ずっていうか対応する気すら無いような上から目線で決裂した >>757
同じ授業をサンフレッチェでもやってるのにサンフレの選手なんかほとんど誰も知らん。 札幌ドーム運営の天下り役人がどうなろうとかまわんが、ドーム周辺の店が心配だわ。
人の流れが変わって売上げとか半分以下になるだろ。
まあ無能な役人どもを恨むことだ。 >>744
西武の準フランチャイズで交渉してたのに割り込まれたとか一悶着あったのも無かったことにすんなよ お店ないのに札幌ドーム出たゴミの清掃も日ハム側は費用はもはや罰ゲーム >>755
むしろ運営が自分達で出来るって部分と野球を中心にした一大テーマパークを作り上げるって意識が強い気がする
北海道って人気観光地の割に見るべきスポットや札幌近くの温泉地が少ないって地域だしね >>763
元々ドーム周辺に大した店はない
駐車場は既に凄い勢いで消えてるけど >>742
> 監査役2人で576万円。監査は二人とも社外取締役。
どういうことだ >>757
広島市長がサンフレッチェは優勝しなくていいって言う
カープの洗脳が進んでる地域だろ >>764
割り込まれたw払いの額のデカイほうにドーム側が乗り換えただけだろww >>774
裏で最初からハムで決まってたって主張に対する反論であって
お前は的外れ 当初計画のようき西武の副本拠地になったり
保護地域解除できないから無理か 北広島とか北限の田舎にあんな球場建てて自治体ごと心中するつもりなのか
野球って高齢者や無職底辺の娯楽なのにな
アンケートとか調査結果が世論と全く逆だとなことが多いのも野球ファンを勘違いさせてるんだろうな >>767
地下鉄の収益も当然落ちるだろうねぇ
更地にしてマンションや宅地作った方がよいかもしれないな 日ハムvs札幌ドーム問題（札幌ドームの運営はただの天下り先）
札幌市「札幌ドーム使用料9億なｗグッズ利益も市が没収なｗ」
札幌市「野球選手は人工芝で頑張れｗ」
日ハム「使用料高いから安くして？」
札幌市「立場をよく考えような？罰として使用料値上げな？」
札幌市「コンサートやイベントは日ハム負担な？ちゃんと機器客席設備も撤去しろよ？」
日ハム「改善する気ないなら札幌出るわ」
札幌市「今更移転とかやれるもんなやってみな」
北広島「凍結してた二軍施設使わない？市が道路整備するし日ハム側で開発していいよ？使用料も安くするし」
日ハム「やったぜ」
観客「やったぜ」
札幌市「本気で出て行くとか冗談真に受けてバカかな？」
チケット代、交通費、飲食代、物販、広告収入を全部不意にしたバカには敵わんな
tps://i.imgur.com/FnZK3Xv.jpg >>777
平均で日ハムがコンサドーレより観客動員してるからな 野球はどう見てもガラガラのスタンドでも実態の入場者反映してない人数発表してる時点で信ぴょう性に欠ける そういや再び募集してた札幌ドームのネーミングライツ、応募あったのだろうか？ >>764
割り込んだから何？
西武と日ハムを天秤にかけて日ハムを選んだのは札幌ドーム側でしょ？ だいたいエスコンと札幌ドームって10キロ位しか離れてないだろ
エスコンが田舎で札幌ドームが都会みたいな言い種が笑える >>744
建設着工が98年で完成が01年
悪事ではないから密約する必要性もないし完成後の西武とのや茶番は何だったんだということになる >>15
北海道のマスコミは新ドーム一色で、札ドの今後については全く報道してないけど、どこでそんな戯れ言聞いたの？w >>737
むしろ執着してんのサカ豚だろ。敵の敵は味方理論で西武主催試合呼ぼうとかわけわからんこと言ってるし。 >>733
別にバカにしてるわけじゃないだろ。
巨人やソフトバンクとは収支構造が違うんだから
出せるものも限られるから年俸低いなりにやりくりするしかないって話だろ？ >>700
ホバリングステージを捨てればロングパイル人工芝の多目的施設にできるんだよ >>745
肉屋との比較の話だろ？
肉屋は安定はしてるが大儲けもできんからな。
そんな中で球団運営してるんだから大したもんだよ。 >>791
報道されてないから闇部下いんだろ。
上っ面のきれいごとばかりマンセーマンセーってやって
後始末とか汚いところは耳日曜。
よさこいソーランのときもそうだし。 >>793
札幌ドームの広告やめれば年棒巨人やソフトバンク並みに出せるって知ってた？ >>794
ハム「自軍どころか対戦相手選手からも不満が出ているからロングパイル敷きたい」ドーム「さつかあ出来なくなるからそんなこと出来るか」たま蹴り団「ここ家賃が高いから他でやりたい」ドーム「(たま蹴り団に)じゃあ割引してやるよ」ハム「…(怒)」てとこか >>737
球場利権総取りしたくて自ら出てったんだろ >>752
今では考えられないが、球場老朽化した2000年代中盤までは誰かの引退試合とかでないと客が入らなかった >>724
移転騒ぎのときにどっかのスポーツニュースにあったから
探せば出るかも シャウエッセンよりもカール・レイモンのホットドッグとか売ってくれないかなぁ >>786
お前さぁ
横レスするならもう少し前後読む癖付けろよ>>775 >>716
君の中ではハムに捨てられたって認識なの？ 札ドは身体悪くするから学生も極力新球場使わせてあげて欲しい 札幌が日ハムに来てくれ言うたくせになんでこんなに塩対応したんやろ >>808
そらもう
文句言ったって最終的には受け入れるしかない
多少蔑ろにしたって出て行くわけない
って高を括ってただけ 秋元市長とか立憲や自民系の市長の間は札ド解体の議論にすらならんだろ
札ド解体派は来年の札幌市長選に立候補してみろやw
それぐらいしないと札ド解体の議論にすらならんよw >>806
この記事は日ハム側の言い分を書き連ねてるだけでは？
貸館事業では現状復帰が基本なんだから、どんな利用者でも人工芝がデフォじゃなければ設置と撤去トレーニング器具の持ち込みなんかも同じ、清掃の費用ももちろん利用者負担当たり前。ドームはNBPの主催者でも日ハムの関連会社でもなんでもないから。 解体派は札ドで高校野球をやらせたくないんだろうなw
とにかく札ドを無価値なものにしたい
そして来年エスコンで秋季高校野球の全道大会が出来ると大ウソまで付く始末w
平気でウソを付くバカの意見は信用出来ないし聞く価値もないw 最初のh抜くの忘れてコピペしたのそのままにしちまった、スマソ >>811
赤字のネタでしかないたま蹴りクラブを追い出せwてハムが間接的に要望したのにドームがたま蹴りクラブに拘ったからケンカ別れするに至ったて情報も文面化されていないから存在しませんていう理解力であることを自慢されてもw >>816
ハム移転公表後の会談で確かドーム側から「コンサドーレを追い出してもいいから残ってほしい」なる発言があった気がするが勘違いかもなww >>817
移転決定前から
で、提案して断られた
市長は「多目的施設のままでいくか専用化の道を探るかを考える時期にきている」と述べ、ドームの野球専用化に含みを持たせた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08652720R21C16A0L41000/ 何か勘違いしている人が居るけど、札幌ドームは今でも赤字だぞ。
ドーム球場の減価償却費と支払利息は札幌市が負担しているから株式会社札幌ドームが黒字なだけで、札幌ドームとして見たら15億円以上の赤字。
それに、札幌ドームの「イベント収益」約9億円は、Jリーグやアマチュア貸し出しの札幌市からの補助金だからな。
要は札幌市が札幌ドームにお金を注ぎ込んで黒字に見せかけている。
日本ハムが出ていく事で、主な収入源が札幌市からの補填しか無くなるんだよ。
残しておく意味が有るのか？ >>811
えっ、そうなの？
会社で体育館や市民ホールとか借りたりしても現状復帰はわかるが清掃費用なんかとられないけど。
というかそういうのは既に料金に含まれてるのでは？ 野球は来年から北広島なんだろｗ
おめでとう。札幌はコンサに任せとけ。 >>764
そりゃあんた女神からあなたが誘致していたチームはＪリーグのチームがいい、NPBのチームがいい？と言われるようなもんだ >>766
北海道で見たいのは大自然であって札幌じゃないからな
食い物が妥当な金額で揃えられるなら空港に近いほうが便利だし >>753
所沢に自前のスタジアム持っていて狭山線の収支も影響するのに20もできるはずがない
しかも金払ってまで
まだ鹿児島や新潟やったほうがマシだわ >>813
エスコンフィールドで秋季大会は無理だよ。
クライマックスシリーズと日程がかぶる。
高校野球を札幌ドームで出来る事になったのは、日本ハムが出ていったからで。
札幌市が札幌ドームに補填目的で入れるだけだしな。 >>787
エスコンは10年間は厳しいとおもう ただ確実に赤字は減るな 交通が整備されるとともに観客動員は増えると思う
そもそも札幌ドームで客が増えても利益には繋がらん ドーム隣接地を買収してまた五輪施設と別途スポーツ施設作って賑わいづくりとか都市計画作ってるからな
東豊線の延伸の理由づくりでもある
札ドから日ハム撤退したからこそ、人を戻すためにハコモノやらなけいけないみたいな本末転倒 道外からだと空港から30分くらいでいけるから観光にはいいんじゃね？ >>826
来年エスコンでやろうと思えば秋季全道大会出来ると思ってたとんでもないバカもいるからw
0457 名無しさん＠恐縮です 2022/10/01(土) 19:13:25.23
>>454
札ドでも秋季の高校野球の全道大会をやる事が勝手してますがw
やれとか言ってるバカもいるがエスコンでは絶対に出来ないけどなw
0472 名無しさん＠恐縮です 2022/10/01(土) 19:41:10.80
確かにそれは言えてるな
ま、千葉の大会を見てみたら10月2日には終わっとるからCSとはぶつからん かなり日程的には猶予が与えられてるようだな 来年になったらエスコンになっとるかもよ
あとは天台県営で千葉はやっとるからあざといロッテでも重視してないということは大して客は来ないのだろう
なにか日程をうめて仕事をしてますよとアピールするのは仕事ができない連中には大冊なことらしいからな
0476 名無しさん＠恐縮です 2022/10/01(土) 19:45:20.13
>>472
何言ってるんだこのバカはw
2023年秋季高校野球全道大会 10/18〜10/26
2023年クライマックスシリーズ 10/14〜 >>831
今年は9月30日から10月10日ですよ >>827
下の画像は札幌ドームなんやな(´・ω・`) >>825
堤時代はそれほど北海道と縁深かったってことだよ >>691
そりゃ税リーグスタジアムなんて税金委託料ジャブジャブ入ってるからな
そして当然のように固定費は税金負担な アイドルやアーティストのライブをエスコンフィールドでやり始めたらいいのに https://sumai.es-conjapan.co.jp/kitahiroshima118/
新球場の横のマンション完売したんだな
この立地と価格（1LDK 3400万円台～、2LDK 4600万円台～、3LDK 5000万円台～）で売れるもんなんだな >>838
10年間、新球場への入場料が無料ってのが魅力なんだろうな
筋金入りのハムファンならここに骨を埋めるかって気分になる >>839
いやー周辺は現状本気で何もないから金持ちの投資用兼セカンドハウスだろうけど
まあ金が北広島に落ちるのは変わらない >>835
大分は収入が一千万
支出が４億らしい いくらなんでもひどすぎだろ >>840
住民票移さない人多そうだし北広島市に金落ちるのかな >>838
こんなところでも売れるのか
マリンの老朽化に伴い幕張真砂そばのメッセ駐車場に新設したほうが安いという話があるがこの方式なら資金調達できそうだな 今日札幌マラソンに秋元がノコノコ来ていたが、ランナーからは何しに来た感半端無かった（；^ω^） 今年の大晦日は、「笑ってはいけない札幌ドームでチーム引っ越し」だな。 >>843
日本ハムというよりエスコンの球場って感じだよね
球場を餌に道路や鉄道駅を引っ張ってきて、周辺の土地を開発して儲ける
エスコンからしたら、球場に多額の看板料支払ってもマンションが売れれば元とれる仕組み
今の北海道でそんな開発して、本当に成功するかどうかはわからん
早々とマンションを買っている連中は、成功すると見込んでいる投機家達でしょ >>752
まだこのスレ残ってんのかw
カープの地元人気が爆発したのは新球場になってから
それまでは仕事終わりに球場に行って2回裏くらいでも座席はガラガラだったんだ
スレ違いだからこれで終わる
今の北広島のスタジアムに客が入らんだとかいうの懐かしい気持ちで見てるぞ >>20
インドネシアの件とか
サッカー見てる奴は本当にバカばっかだなｗ >>652
それ昔の話な
株式会社東京ドームは読売と三井の持ち物だぞ >>849
エスコンフィールド自体は成功すると思うんだけどね
エスコンが莫大な額のネーミングライツ料を支払うわけだし、日ハムやファイターズは安泰でしょ
ただ、エスコンや北広島市が目論む開発計画はどうなんだろと 野球の誤算は完全にコロナ
コロナで大半の人はマスクをし野球場に行くのを辞めた 札幌市は日ハムが100％札幌から出て行けないという確信があったからね
それは間違いなかったけど今の事態にはまさかだろうね 開発にはリスクがあるので（なければ皆やってる）「本当に成功するかどうかはわからん」はまあそうじゃね
ちなみに札幌ドームは成功しないのがわかっているw やっぱりサッカーでヘディングばっかやってて頭打ち続けると>>20みたいなアホの子になっちゃうのかな デベロッパーが決まる前は「デベも決まらないようではBPは失敗確定！」と喚き、
デベロッパーがエスコンに決まった後はエスコンに文句を言う
アンチは本当に救いようがねえな
ま、今後とも逆張り頑張ってくれや
だいたいアンチの言うことと反対の事が実現するから
「新駅などできない！あの曲線部にホームは作れない！鉄道の常識！！」
とか叫んでたやつどこいったんだよ >>850
まぁカープの新球場も最初はあんな辺境に客なんか来ねーよwとかイキリ散らかしてたくせに
今じゃあんな一等地にスタ建てれば満席になるのわ当たり前だろ、
とか言い出す始末だからな >>854
たま蹴りの誤算もコロナ(マスク)w
いいとししたおっさんの右往左往など自分が息止めてガン見しているから興奮するということに気付いてしまったからww >>819
所有者は札幌市のままなんだから支払い利息云々は当たり前の話 >>858
移転決定前までは移転はブラフブラフって騒いでて、決定後は新駅なんて無理だって連呼してたヤツなｗ
ずっと負け続けてるよなｗｗｗ >>859
旧市民球場は2回ほど行ったが、徒歩圏内のホテルに宿とってくるまでの旅行だったわ
ズームになってからは新幹線で行った事あるけど、県外から行くには今のJR駅から近い方が断然楽だわ
やっぱり至近に鉄道の駅があるって大事よね(´・ω・`) >>864
札幌市民の負担にならないように自前で新球場作りに行っちゃったねぇ
札幌ドームの階段が急だからって新球場にしたいって言ってたわけでは無かろうにｗ
説明したらどうなるか本当に分かってないのかもね三セクの天下り社長じゃ
お前が変だよとしか言えんわこんなん(´・ω・`) ドーム側の立場でQ&Aを貼ってた奴とか懐かしいなw
https://itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/mnewsplus/1485064413/67
> 北海道で開閉式の天然芝ドーム球場がどれだけ予算超過で管理難か不透明です。
札幌ドームから出ていく大義名分がほしい日本ハム球団のブラフと思います >>73
関係ねえよ
ビッグボスとか言い出して案の定成績振るわないから客が呆れたのが原因
広島ならノムケン一年目の状態 >>853
しばらくは建設や開業ラッシュだろうから経済効果はかなり大きいだろ こんなクソ田舎に3LDKが5000万円台って正気かよ
北関東程度なら駅近で4000万台で買えるぞ >>871
緊急トレードで奴が来ちゃうからやめてｗ >>1
言ってる事が矛盾しているなー。
野球の試合もイベントなんだけど。 >>873
札幌って関東のはずれにある地方都市より田舎だよ。
なんせ東京まで遠いし、おまけに大雪ふるし。 >>876
ゴミゴミした東京ってそんなに良いか？
同じ収入なら郊外でノビノビ暮らす方が賢い エスコンは最初の数年だけ栄えてゴーストタウンになる事を予言しとくわw 日本ハムが値下げ交渉したのに利用料上げた時はどんな理由で上げたの？
上がった事実はどこでも書いてるが、上げた理由が探してもなかなか出てこない。 >>880
エスコンがゴーストタウンになる未来って札幌がゴーストタウンになる未来と同義だが 日本シリーズは今月末に終わる。一応今月末までは日ハムが抑えているはずだから、来月以降どれだけイベントが埋まっているかどうかで未来が見えるんだろうな。 >>883
1月までのスケジュールは出てるが、コンサートは桑田一人だけかな >>882
全然違うだろ
＜札幌市＞
人口196.5万人
歳入9,881億円
＜北広島市/日ハム＞
人口5.7万人
歳入267億円 >>864
北海道新聞もファイターズのスポンサーなのに、どうしてこんな記事を載せたんだろ >>182
来年市長選だしね
任期中は赤字でも責められないように５年で黒字ってことにしてるんだろう >>886
スポンサーかも知れんけど、ファイターズは100%日ハムの持ち物
北海道新聞は札幌ドームについては主要株主だから
天下りもできるだろうしね >>881
例の話が出る数年前に消費税が引き上げられたけれど
札幌ドームの利用料は据え置きにしていたので
たまたまあのタイミングで反映することになったとか何とか >>20
ドームは日ハムに金吸い取られてたのか！
そいつは知らなかったぜぃ！
バーカ 初めて札幌ドームでナイター観た時は感動したもんだ
電光掲示板にリアルタイムで他球場の経過が出るのもすげー！と思ったし
シャトルバスの車中の無言行き帰りも、それはそれで…
飲食テナントがモスバーガーとかケンタッキーなのが、あれ？と思ったけどw
地下鉄の最寄り駅の関係でホームチームが3塁側ってここだけか
とはいえ人工芝が薄っぺらいのも知らなかったし、ワールドカップが終わったなら完全に野球場として改造すべきだった
エスコンフィールドにはワクワクしてる エスコンになってチケットも値上がりして大喜びだろw
日ハムの借家返済の為に沢山貢がないと >>9
冗談じゃないわ
あんな各方面で欠陥だらけのドームなんて解体した方が良い >>20
釣り目的匿名だとしても恥ずかしいなこれは >>71
大赤字確定の北海道新幹線もそうだけど中国から賄賂をもらった役人がわざとおかしな事をやってるんじゃないの？
札幌というか北海道を財政破綻させて中国の金持ちに売り払うという・・・
京都市なんて今まさにその状況
【悲報】中国人、京都の土地を爆買い！！ 日本の古都が中国人に乗っ取られる！？
ttps://matomame.jp/user/yonepo665/c1e74b8eafb8737c069c JR千歳線で北広島から札幌駅まで16分、新札幌まで8分。品川駅から東京ドームに行くより近い。大阪梅田駅から甲子園に行くより近い。
北広島は人口少ないだの言ってる人が居るけど、札幌の隣だぜ。
それに新千歳空港までの距離だと北広島の方が近い。 >>887
ファイターズが逃げ出した後の試算は、2017年中に出す予定だった
しかし2019年4月に市長選があるから、結局試算は2019年6月に出した
その時札幌ドーム社が作った試算だと毎年3億の赤字
で、2023年4月市長選に出るために、赤字試算のままだと都合が悪いから、2022年5月に
「2023年は3億の赤字」というところは維持しつつ、「5年トータルで900万円の黒字」という都合のいい数字を作った >>899
そこに土地勘が無いけど全く問題にないな >>898
大陸本土で土地が私有出来るのは党員の比較的上の方だけでこのクラスは政争でその土地を奪われる可能性もあるから外国に確保できる土地があるなら…て手合いだから購入自体は気にするな。クリミアのように住民(偽装市民)投票による独立宣言の可能性のある沖縄のほうがはるかにヤバい。まあ北海道にも偽装アイヌてのがいるけど。 札幌ドームや真駒内アイスアリーナのイベントに行った事があれば地下鉄の凄さは体感してはず
輸送力がないJR北海道のエスコンは地獄絵図になるだろうなw 丸山球場とかスタルヒン球場でデーゲームやって、夜に編集して中継してた頃の初心に戻れよ。 日ハムからしたら新球場作ってでも
ここまで不平等契約の札幌ドームから逃げたかったんだろう >>906
JRも空港客向けの輸送力はあるよ
年60試合程度の焼き豚向け輸送力を揃える気がないだけ >>859
サカ豚
「カープをヤード跡地に追い出した！
あとは旧市民球場跡にサカスタ建てれば俺らの勝ち！
とか意味不明な戦闘心だしてたな。」
長年のカープコンプ、野球コンプで気狂い寸前みたいな感じだった 今日も明日も札幌から追い出された焼き豚の怨念嫉妬が渦巻くスレ
無能監督とともに北広島にいってくれ >>909
なんだw輸送力は確保出来てるんだwwて言いたいけど援護のつもりで平気で味方の背中を撃ち抜くのが特技のたま蹴り信者の発言ではなあw信憑性ナニソレ美味しいのwレベルの発言連発の実績しかないしwww オリンピックは共産党だけじゃなく自民党も反対してる
高校野球の秋季大会はエスコンでやろうと思えば出来るとか言ってた大ウソつきの発言は説得力皆無w
普通にウソまみれで捏造するような人間だからなw 古い記事だから前提が変わってるところもあるかもしれんけど、輸送力は課題あるやろ
https://tabiris.com/archives/kitahiroshima/
それでも移転してよかった、また行きたいと思わせられるかが勝負やろな >>885
札幌市のすぐ側で大開発したのがゴーストタウンになるなら札幌市が衰退し過ぎてそうなるって事だぞ
位置関係的にエスコンが大成功すれば札幌市も経済効果は大きいが >>900
>>182
その数字のマジック意味有る？ 北広島のバス輸送は破綻してると思うけどな
あの人数輸送しようとするならシャトル方式は無理 >>920
観客数が数千とかならな、人数増えるほど
だらだら歩きになるから30分とかかかるんじゃない
それから札幌の自宅に付くのは午前様とかw >>920
満員だと札幌方面にバスだけで帰る人が7000人いるって試算なんよ
バス1台に40人詰め込んでも150台以上必要 何か言ってる人が居るけど、徒歩20分って札幌ドーム→福住駅の距離とそんなに変わらんのだが？ >>923
歩行者密度が一定より上がると歩行速度は極端に遅くなる
普通に歩いて徒歩20分なら帰りは倍かかるよ 札幌ドームの赤字は札幌市民の税金使うだけだしどうでもいいやろ
札幌市民も日ハム出てけ！の大合唱だったし税金補填も納得してる 画期的なハイテクが仇になったのはゴムタイヤの地下鉄に似てる。またやっちゃったみたいな >>924
札幌ドームも歩行時間一緒なんだが？って話なんだが？
歩道だって札幌ドームよりエスコンフィールドの方が広いのに密度云々の意味が分からん。
https://traffic.north-tt.com/images/article/20220906_23.jpg 札幌ドームが徒歩10分でエスコンが徒歩20分ならだいぶ違うんじゃね（google mapしらべ） 札幌ドームが徒歩10分表記で実質20分
北広島が徒歩20分表記だから実質40分とかになるんじゃねって話なのに
なんでコイツはそんなことも理解できず札幌ドームと同じだと言い出すんだｗ なんかサッカーファンってヘディングし過ぎて脳に障害が有るんだろうか？
エスコンの位置って下手したら札幌ドームより札幌までは早いんだが >>930
電車での移動時間はたぶん問題ない
料金もまあなんとかなると思いたい
輸送量と徒歩時間に課題がある
徒歩時間は新駅が2027年末にてきれば解消されるけどあのJR北海道が遂行できるかどうかw
まあ詰んでる札幌ドームよりはやりがいあるんじゃない？ww >>929
お前の妄想を元に計算するからおかしいんだよ。
気づけよ。 >>1
なぜ日ハムはホームを移転したの？
新球場を新設する方がコストが掛かりそう。 >>934
ざっくり言うと高額な家賃払い続けるならその金にちょっと足して自前の家欲しくなったって話 >>72
結局、札幌市長がバカだったって事？
なら次の選挙で落とせばいいやん。
それにしても市長は札幌市民に莫大な負債を背負わせたな。 >>935
なんて適切な例え。
しかも、大家と上手く行ってなかった。 >>927
歩道広くしても信号交差点がボトルネックになると結局歩行密度上がるんだけどペデストリアンデッキとか整備出来てるのかな >>936
焼き豚は必死だろうが札幌ドームなんて市長選挙の争点じゃねーから >>941
広島で無理矢理サカスタを市長選の争点にしようとしてた奴が言えた話かよ 広島の話は知らんが札幌は除雪問題や五輪とか他に争点がいくらでもある 出ていくなら最初からサッカー専用で作れば良かったな
W杯で建てた時に便乗してきたくせに >>945
だからサッカー専用じゃ黒字化なんて無理だから多目的スタになったんやで 芝生の養生地にスタンド建ててサッカー用にして、ドームじゃなくてアリーナにした方が使い勝手良いのにな
あんな高いフェンスなんて野球以外で用途無いでしょ >>940
写真は北進通の拡張部分みたいだけどこっちの歩道はあまり使わない
北広島駅降りて、西口に北進通があるが、こちらはバス推奨
歩行者は東口からエルフィンロードで総合体育館前に出て、そこから歩行者専用道を使って欲しいと案内してる
このルートだと信号も交差点も坂道も無い
交差するところにはBIGBOSSブリッジを建設中
先月400人が一斉に歩くイベントやったけど、400人処理するのに15分もかからんかったよ >>949
自転車歩行者専用道路の場合は歩道と違って歩行者は右側端しか歩けない
400人しか歩かないなら問題無いけどね >>153
来年は赤字予算出してるはずで
再来年から黒に転換するみたい >>953
だからどうして黒になるのか説明してみろよって
2年で赤字2億だから年1億ずつではなく
必要経費を1年目に集めて赤字2億2000万にして
2年目2000万の黒字で試算しましょうレベルの話だぞ >>941
はっ？
必死になるのはこれからドームの負債を負担するお前ら札幌土民だろ。
お前、誰に向かってコメントしてんだ？
本当にこいつ気持ち悪い。 >>945
サッカー専用だと赤字必至だったから野球も出来るようにするのが札ド建設の条件だったわけだが 札幌から追い出された焼き豚の怨念でスレが伸びる伸びるｗ 寄生先に逃げられたサカ豚の怨念も混じってるんだよなあ ほぼ同じ事が何年も書き込み続けられている。流石に「なんで広島（県）に移転するんだ？」というボケともガチとも判断しかねる書き込みは激減した >>956
これ、誰かに解説してほしいんだけど
2026年度と2027年度を比較すると、売上高と当期純損益が共に5000万円減ってる
「売上高が5000万円減るので、当期純損益が200万円ほど減ります」
くらいならわかるけど、両方とも5000万円ってどういう試算したらこうなるのか Ｊリーグも保有選手増やして週6でやれよ？？なあ？
平均年俸とか平均観客動員なんてサカ豚しか気にしてないからw
そんなエセ数字より税金たからないほうが大事だろ？なあ？ >>961
完全に滑ってるから、毎回見るのが痛々しかったわ。 >>960
マジだよコンクリートの上にペラッペラの人工芝乗せただけだから怪我する可能性高くて札ドで試合したくないって選手からも大好評 そんなところで20年近くもやっていたのかよｗ
さっさと出ていけばよかったんじゃねｗｗ >>966
昔は各ドームペラペラだったから許されてた感じなんだけど
フカフカのハイテク人工芝に置き換える流れが10年ちょい前に来て、札幌ドームだけはサッカーの都合で置き換えができなかった 札幌市が税金ジャブジャブ使って支えてやれよ
解体するにしても100億円以上かかるからね >>954
>>962
札幌市からの税金投入で調整する予定だろ
市やコンサドーレ関連のイベントを増やせば札幌ドームの収支は体裁つく 民間上場企業でも5年先までの売上・純利益予想なんて出してる会社ねえのになｗ
そんなものを出してる時点でお役所仕事と言える 札幌市や秋元市長に文句があるなら札ド解体を公約に掲げて来年の札幌市長選に出馬すればいいじゃん
何でそんな事も出来ないの？w まあ日ハムが出て行く決断したなら綺麗に出ていけば良いのに
Jリーグの足は引っ張らないで欲しいねせっかく順調なのに >>974
今までさんざん日ハムに援助してもらってるコンサドーレなのに 日ハムなんていらねーだろw
コンサドーレもあるし札ドは高校野球や大学野球や少年野球で使用するから全く問題ない >>970
2023年度が3億の赤字になることが不可避という状況で、
札幌市長三期目、2023/4-2027/4の間に不満を出させないための数字のお遊びだからなあ
3年でも10年でもなく、敢えて5年なのはそういう意味でしょ コンサドーレとしても市の引き留め案だったドームの野球専用化の方が望ましかったんだな >>976
じゃぶじゃぶ札幌市から資金投入するわけだ 北大の教授によると今でも札ドに沢山の税金を投入してるらしいよ
株式会社札幌ドームと札幌市の収支を合算すると年間10億超の赤字
日ハムのドームの使用料だけではまかなえないしドームを維持する為にこれからも税金を投入し続けるしかない 施設も20年経ってるから老朽化し始めてるだろうし
ホバリングシステム壊れたら本当どうすんだろ
更新できるのか 札幌ドームを日ハムに売れば良かったんだよな
あほな市長選ぶ市民が悪い >>976
良いところハムの使用料の3分1くらいかな。 >>977
来年度は売上10億+α程度で5億以上の赤字でると予想するよ
札幌市自腹イベントでお茶濁すかどうか 天下り役人を養う僅かな金の為に
莫大な無駄金がどんどん使われるな
今の日本を象徴してるわ >>984
北海道高野連「使用料は円山球場程度で」
https://www.sapporo-sport.jp/maruyama/price/
学生
(児童及び生徒を含む) 1日につき 12,900円または最高入場料の120人分 札幌ドームを建設した時の札幌市の借金は394億円で
利子151億円を加えた545億円を2031年までに完済する計画
株式会社札幌ドームが数億円程度の黒字を出しても札幌市の毎年の借金の返済がある為
札ドの損益は(株)札幌ドームと札幌市の収益を合算すると年間10億円超の赤字(石井吉春北大公共政策大学院教授) >>988
>>226 のレポートでも似たような分析やな >>984
ハムの使用料が800から1600万（客数による）で高校野球が1万3000円だから、売上は0.1%やなwww 高校野球とかアマチュア野球なんかは儲けとかどうでもいいんだよw
解体派はアホだから理解してないんだろうけどw
札ドを使用したりしてるアマチュア野球の関係者は札ド解体とかは強行に反対するだろう
札ド解体派は来年の札幌市長選に立候補してよw >>991
正規料金との差額を市が負担するはず
> 経常収入のうち「イベント開催料等」は市スポーツ部施設課によれば実質補てんとのこと。アマチュア使用枠6日分、北海道コンサドーレ札幌14試合分にかかる料金減免によるものだ >>990
税金補填入るからドームの収支は変わらない >>992
マトモな関係者は人工芝のドームは好まないぞ
札幌市普通に野球場多いし ここってサッカー用みたく野球用のグラウンドもそう天然芝には出来なかったん？？ 円山球場も麻生球場も老朽化はしてるが
かといって空調や照明を使って札幌ドームでやるのはどうかしてるとは皆思っとるよ >>112
これは球児に嬉しいニュースだろうなぁ、 このスレッドは１０００を超えました。
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