【プロ野球】落合博満氏が選ぶ『歴代ベスト9』発表！ ライトはイチロー、ファーストは王貞治 「一番悩んだのはショート」★2 [jinjin★]
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落合博満氏が選ぶ歴代ベスト9
「俺の名前は入れようがない」なぜ？オレ流のこだわり選考基準
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が24日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。
「野球人・落合博満が選ぶベストナイン」と題し、日本プロ野球界で“オレ流”の基準で選んだ「歴代最強メンバー」を発表した。
自身の名前は何番目に入ってくるか？と聞かれると「俺の名前は入ってこないよ」と即答。
「ファースト、セカンド、サードの3つのポジションを守っているから。試合数が分散されるってのもあるしね。どこに入れる？入れようがないじゃない」と話した。
スタッフが、DHは（落合さんで）どうですか？と問うと、「DHは門田（博光）さんだよ。DHを守備してる人にさせるってのは、俺の野球の中には考えられないね」ときっぱり言い切った。
今のメンバー以外で悩んだ選手はいないのかという問いには、「考えなきゃいけなかったのはショートだけなんだ。あとはすんなり決まってる」と答え、何人くらいと聞かれると、
「広岡（達朗）さん、吉田（義男）さん、藤田平さん、それと松井稼頭央と。まあそのくらいかな。必ずショートで迷うんだ。記憶に残るか、数字で残るかであれば、数字で残したベストメンバーですよ」と話した。
ショートの守備だけなら？という問いには「広岡さんになるんじゃない？でも年数が短いからね（現役13年）。広岡さんの守備は突出してたっていう話だよ。うん。まあ実際テレビでちょこっと見たくらいなんだけどね。小さい時にね」と答え、ショートでキャリアを重ねることの難しさを加味した結果の松井稼頭央（日米で現役24年）選出だと明かした。
「人それぞれが選ぶ（ベストナインの）候補だから、人がどういう選び方するかは、その人に任せればいいんであってね。俺の中ではこのメンバーですよ」と締めた。
【落合博満氏が選ぶ日本プロ野球歴代ベストナイン】
投 金田 正一
捕 野村 克也
一 王 貞治
二 高木 守道
三 長嶋 茂雄
遊 松井稼頭央
左 張本 勲
中 福本 豊
右 イチロー
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1ee9397818ca404b0e94a36f368b89637e8c9db
前スレ
【プロ野球】落合博満氏が選ぶ『歴代ベスト9』発表！ ライトはイチロー、ファーストは王貞治 「一番悩んだのはショート」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1661612290/ 日本人メジャーリーガーベストナイン
先 野茂英雄
中 田澤純一
抑 佐々木主浩
捕 城島健司
一 中島宏之
二 井口資仁
三 岩村明憲
遊 松井稼頭央
左 松井秀喜
中 青木宣親
右 イチロー
指 大谷翔平 こういう企画は自分が現役時代に見た選手とかの縛りをつけろよと思うわ これなら、松井稼頭央とイチローも入れるなよと思うわ… 落合しょぼくれたなぁ
現役時代はポパイって呼ばれてたのに 大谷とイチローが飛び抜けてる
昔の選手は来日したメジャーリーガーに
まったく歯が立たなかったからな 野球ユーチューバーって絶対ベストナイン企画やるよな >>26
国鉄時代はまともに先発してたが
巨人に行ってからは4回まで他の投手に投げさせて
5回だけ投げて勝利投手の権利もらってばかりいた セカンド落合なら完全打撃特化型チームになるね
ただこれだとレフト張本が穴すぎる >>16
守備で抜けてるという評価だろうが、一応、2274安打も打ってるぞ >>37
Wikipedia見る限り巨人時代も登板の7割くらいは先発だったみたいだけどその方法で何勝くらい稼いだの？ 日本人じゃなくてメジャリーガーで答えてみてほしい
どうせ答えられないだろうけど イチローがいる時点で物凄く弱そう
万年最下位って感じするわ 野球って世界の誰も興味ないんでしょ？笑
あれバカみたいホントwwwwwwwwwwww >>43
132勝
先発だと鈴木啓二288勝 小山正明273勝 金田 268勝 ノムさんなら現役からも選んだろうけどこいつは古臭い面子ばっかw >>51
比較しようがない古い選手持ち出すことで昔はすごかった＝俺もすごいって構図にしたいんじゃないの
フィジカル的にも技術的にも現代と昔じゃどう考えても今の方がいい選手いるに決まってる ベスト9とかサッカーのベスト11とかもそうだけど
ベストで括っちゃうと面白みにかけるんだよなぁ
それより歴代選手で最強チームを作った方がバラけておもろいと思うんだが
例えば野球なら打てる選手が7人いるならショートだけは守備で選ぶとか
それでもやっぱり打力重視で選ぶとか
選ぶ人の好みがかなり強く出る気がするんだけどねえ 最強チームでもショートなら松井稼頭央か坂本みたいに
各ポジション2択か3択になりそうだけどな。
ファーストの王とライトのイチローは迷う余地ないし･･･ ちなみに金田正一の救援成績は
375試合132勝69敗96S 4HD 1156.1回
一試合平均で約3イニング投げてるから4回まで他の投手に投げさせて5回だけ投げて勝利投手というのはあまりないのではないかと思われる >>50
>>55
サンクス
47勝中18勝なら「もらってばかり」って感じはしないな
それも5回1イニング限定っていうのがどれくらいあったかわからないし >>56
意味不明すぎる
ベストでくくるのと歴代選手で最強チームを作るのと何がどう違うんだ？ >>9
野球好きな会社の25歳女性事務員と大谷の話しで盛り上がったあと
野茂の話しをしたら「野茂って誰ですか？」って言われたよ >>60
意味不明だと思うなら君はチームスポーツのことを何も分かってない
最高の9人(サッカーなら11人)を集めたら最強チームができるわけじゃない
繋ぎ役、汚れ役、そういう人も必要 なんとなく通算奪三振率を見たら、平成以降の選手ばかりで
11位の江夏くらいしか旧世代居ないね。
1野茂 2則本 3杉内 4伊良部 5ダル 6石井一久
7山口俊 8松坂 9マー 10新垣 11江夏 >>66
野球に関しては打てる野手を8人揃えることができないから繋ぎ役ならできるという選手を使ってるだけであって
繋ぎ役しかできない選手より打てる選手の方がずっと役に立つ >>38
去年の実績しかないからな
1～2年の活躍は一発屋の領域
来年ポシャる可能性もあるしまだまだ凄いの域に達してない >>66
付け加えると、野球は打撃と守備があるから走攻守を総合的に考えてベストな選手を各ポジションから選べば自ずと最強チームが出来上がる wikiで見たら坂本の去年までのOPSが820で
松井稼頭央が通算793、立浪が通算773
坂本は今後落ちるだろうけど サードは長嶋より村上のほうが格上だろハッキリいって ops
高木守道 .723
山田哲人 .907 トリプルスリー3回 ヤクルトの試合を毎試合見てるわけじゃないけど
山田哲人は守備がイマイチなイメージだな。
村上も現状は下手だし こういうランクがあると高確率で入ってくるジョイナス高木w
二塁手と遊撃手は頭抜けた存在がいないのを再認識した。 セカンドは通算WARだとTOP30入りがいないが
ショートはシャカモトが既に11位だからな
まぁ、渡米前のカズオはスーパースターだったから
落合世代が評価するのも分かるが
メジャー移籍で一番評価落ちた部類の選手だろう 張本ｗｗｗ
守備で足を引っ張るだろ、ショートの負担がハンパないって
河埜和正（巨人）に訊けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ま、いいや、で、打順は
一番 福本 豊
二番 高木 守道
三番 王 貞治
四番 長嶋 茂雄
五番 野村 克也
六番 松井稼頭央
七番 イチロー
八番 張本 勲
こんなところかｗ
松井とイチローはどっちでも機能するけどな ６大学出身大学ベストナイン
投手 杉浦
捕手 田淵
一塁 稲葉
二塁 岡田
三塁 長嶋
遊撃 鳥谷
左翼 山本
中堅 青木
右翼 高橋
東都出身ベストナイン
投手 黒田
捕手 阿部
一塁 新井
二塁 野村
三塁 松田
遊撃 井端
左翼 中畑
中堅 高木
右翼 牧
やはり６大学の方が上だな 社会人出身ベストナイン
投手 山田
捕手 古田
一塁 松中
二塁 辻
三塁 落合
遊撃 小坂
左翼 若松
中堅 福本
右翼 石毛 ＰＬのエースで四番だったが、ＭＬＢで初打席ホームランも
メガネを強いられクソで終わったよな 松井ガムオは日本ではトップ遊撃手だったけどねぇ…
メジャーでは早々にショート失格認定されてセカンドになったからな…
逆シングル捕球が下手すぎて、これが日本のスター遊撃なのかと驚かれた。
肩も日本では強肩扱いもメジャーでは平均以下だった。 >>68
どんな強打者でも3割しか打てないから、繋ぎの打者は必要 投 斎藤雅樹
捕 古田敦也
一 落合博満
二 ロバートローズ
三 中村紀洋
遊 松井稼頭央
左 タフィーローズ
中 松井秀喜
右 イチロー
指 山崎武司 別冊週刊ベースボールの1970年特集で優勝チームのロッテ選手の写真みたら近所の草野球チームの雰囲気 イケメンベストナイン
投手 定岡
捕手 梨田
一塁 原
二塁 井口
三塁 鳥谷
遊撃 真弓
左翼 蓑田
中堅 平野
右翼 森脇 大リーグ選抜をきりきり舞いさせた沢村を入れないとおかしい 張本って守備走塁どうだったの？
打つだけなら松井の方が上でしょ >>103
張本は500本塁打300盗塁
松井は？ だからカープの山本浩二だろって
大卒で500本塁打を達成した唯一の人物
5年連続40本塁打を記録。この記録を持つのは王と山本のみ。
通算500本塁打・200盗塁を達成 この記録を持つのは張本、山本、衣笠のみ
守備でもダイヤモンドグラブ賞を10回受賞。セ・リーグ最多記録。
大学時代は投手だったこともあり強肩
日本一のお祭り男 オールスター戦 最多ホームラン打者
山本浩二 14本塁打
王貞治 13本塁打
清原和博 13本塁打
落合博満 11本塁打
イチローはホームラン数で劣り、張本は守備で劣り、落合、王は走で劣る
走攻守３つそろってる怪物は山本浩二のみ ショートで守備だけなら小坂が歴代最強じゃない？
違うかな？ >>107
走守に関しては世代的に晩年しか見てないのと、体型でイメージが沸かないんだよw 落合さんは普通に3塁だけど長嶋さんがいるからなー
数字だけなら俺だよとは思ってるんだろうけど（笑） 東映時代の日シリで終盤に守備固めに代えられているハリw >>1
投 ダル
捕 古田
一 松中
二 山田
三 村上
遊 松井稼
右 イチロー
中 松井秀
左 柳田
現実にはこれが最強
異論は認めるけど王とか長嶋とか入れるのは論外
落合はギリ認める >>116
後楽園、ナゴヤ球場、ラッキーゾーンありの甲子園、そして神宮横浜
昔はみんな狭い >>121
王の55本とか今だったら大半は外野フライだからな >>123
今気づいたけど国民栄誉賞第一号が外国人だったのか >>69
たった１年活躍しただけでべ―ブル―ス以上と思ってるアホが多すぎだ >>1
内野手でメジャーで通用した選手はいないからな
大半が３年程度で帰国
松井も１年でショ―トからセカンドへ
回された >>125
外国籍の王に対して新設したのが国民栄誉賞だよ。 王（中国人）金田、張本（韓国人）がOKなら
バース（アメリカ人）を入れてもええんか >>66>>90
打力を犠牲にしてでも繋ぎが必要な場面なんてそんなにないと思うけど、そういう稀な場面のために繋ぎ役の選手を選ぶのか？
例えば巨人の坂本はバントも上手いけどバントのサインが出ることなんて年間約500打席で何度あると思ってるんだ？ >>66
３割打者がいるなら繋ぎ役なんて必要ないだろw
上でも言われてるけど繋ぎ役 >>38
動画みたけど、基本的に長期にわたって数字を残した人を評価しての選出だから、瞬間最大風速とか気にしてない >>66
確実におまえが野球をわかってなさすぎるwww この選ばれたジジイ達は球種が増えた今の野球にも対応できるんか？ >>135
でもそれを言ったら今の選手が戦後直後の貧しい生活や根性論に支配された練習に耐えられるのかって話になるからなあ 稲尾、杉浦だと普通すぎるので
敢えて嫌いな金田にした捻くれ者落合。 >>28
ポパイ落合を知ってるってことは、自身もしょぼくれてるだろ
いや、俺もだけどなwww 落合はもういいよ、イチロー松井秀喜の
選考を聞きたい >>82
そう言うのはあと5年今の活躍を続けられたら文句ないけど
現時点じゃとてもそんなことは言えない >>62 野茂英雄が活躍してたのって25年位前だからな ぴの
とまり
たろすけ
ぱつく
あむる
りゆうび
りようま
かげきよ
らつぷ イチローと野茂が最強
落合は身体に気をつけて引退しなさい >>90
「強打者」と言われる人に繋ぎ役の仕事を任せることはできるが
「繋ぎ役」と言われる人に強打者の仕事を任せることはできない 落合がYouTubeやる日がくるとはな
嫁さんあたりがやろうぜって言ったのかな 落合って山本浩二の評価低いんだな。まぁ山本浩二本人も言ってるけど、自分は凡人型の打者なんでヤマを張ってフルスイング、ハズレたらごめんなさい打法だったらしいから、地味なスラッガーだったのかも >>136
耳無しヘルメットエルボーガード無し人工芝無しも追加で >>153
人工芝に関してはない方が選手には優しい
あれは雨天中止を避けるためとか芝の保守管理費用を節約するためとかあくまでも主催者の損害を減らすためのもの シーズンWARに基づいたオールベストナインの答え合わせ
1稲尾和久
2野村克也
3王貞治
4山田哲人
5長嶋茂雄
6高橋慶彦
7バレンティン
8山本浩二
9鈴木一朗 歴代最強は落合だろ
打撃に関しては王より上だ
三冠王を三回獲得してて右にも打てる
腹出て足めちゃくちゃ遅かったから内野安打も少ない
打者は落合、投手は米田が歴代最強 ピッチャー金田正一、キャッチャー野村克也のバッテリーなんて上手くいくわけねぇじゃんww
野村克也
「カネやん、俺の指示した通りに投げろや」
金田正一
「俺の球を打てるヤツなんていないんだから好きに投げさせろ」
野村
「だからアンタは一流じゃなくて二流なんだよ」
金田
「なんだと！この俺に向かって、なんだその物の言い方は！」
野村
「アンタみたいにアタマ使わずに力任せで投げてるアホは二流だって言ってんだよ」
金田
「この野郎、俺は野村！おまえのそういう理屈っぽい所が前々から嫌いなんだよ」
野村
「理屈も分からないバカは野球をやりなさんなって」
金田
「もうアタマ来た！ぶん殴ってやるから面貸せ！」
アナウンサー
「マウンド上で揉めてるみたいですが？」
解説者
「最初からこうなるのは分かってましたけどね」 >>158
王長島張はリーグ平均が低い時代に3割30本とか普通にやってるから傑出度で見ると飛び抜けてる
落合の三冠は三回ともNPB歴代トップの打高時代な上に三部門殆ど僅差なので大して傑出してない >>160
三冠初回は
打高時代ではないぞ
1 落合 博満 (ロ ッ テ) .325 128 462 86 150 32 1 32 99 8
2 新井 宏昌 (南 海) .315 114 413 50 130 29 4 7 41 12
3 栗橋 茂 (近 鉄) .311 113 383 73 119 20 3 22 79 8
4 スティーブ (西 武) .307 122 420 55 129 23 0 11 46 3
5 福本 豊 (阪 急) .303 127 476 97 144 31 7 15 56 54
6 中沢 伸二 (阪 急) .302 120 334 39 101 15 0 11 47 1
7 有藤 道世 (ロ ッ テ) .301 112 385 48 116 17 0 16 47 11
8 古屋 英夫 (日本ハム) .291 130 471 57 137 25 4 13 52 9
9 島田 誠 (日本ハム) .286 125 448 70 128 28 5 6 33 34
10 柏原 純一 (日本ハム) .285 130 470 71 134 22 1 22 75 3 (捕)野村 （確定)
(一)王 （確定)
(ニ)山田 （確定)
(三)長嶋 （確定)
(遊)坂本
(左)松井
(中)浩二
(右)イチロー（確定)
(指)張本 >>160
タイトルの価値に打高かどうかは関係ないだろwww 金田なんか草野球レベルの時代だし
退場しまくりで日本人みたいな品もゼロだし
帰化人だし
1番ネトウヨが嫌いそうだけど
何がいいんだ 監督時代に見た選手のベストナイン
投手 憲伸
捕手 阿部
一塁 小笠原
二塁 荒木
三塁 おかわり君
遊撃 井端
左翼 ラミレス
中堅 金本
右翼 青木
現役含めたらショート坂本はあり
パリーグとMLBは見る機会が少ないからよく分からない >>163
山田は確定じゃねーよ
おんなじ成績をあと10年やったら
分からないでもない ショートは坂本一択
井端とか鳥谷とか2013年くらいの最弱スモールベースボールジャパンのトラウマ思い出すから止めてくれ >>169
しかし映像解析したらあの時代で150km後半出てたらしいぞ
平成〜令和の時代に生まれ育ったらっと思うとロマンはある
まあ金田天皇のエピソードは虫唾が走るけどな ホームラン王は絶対的、打点王も高確率で獲得していた王が、
首位打者を５回も獲りながら三冠王は２回にとどまったのは、
1968～70年度の３シーズン連続で首位打者になったときに、
３シーズン連続で長嶋に打点王を奪われたから。
(王は３シーズン連続打点２位) ３番で王が首位打者になると、
４番で長嶋が打点を稼いでしまうという構図があった。 よく昔の選手を「今なら通用しない」って言う奴いるけど
昔の選手が今の時代に生まれてたら能力全然違ってるだろ なんで坂本が候補にも入らんのやろ
それよりも大谷入れないのが最大の謎 >>129
なるほどと思ってしまった。
まぁしかし冷静に考えればオコエとか衣笠みたいに
生まれも育ちも日本ならいいんじゃないかと思う。 >>177
逆のほうが通用しないと思うけどね
今の選手が過去に生まれて科学的にも医学的にも裏付けのない
トレーニング方法や野球理論で当時の一流選手と戦えるとは思えないな。 >>179
衣笠は純粋な日本人以上に立派だった
オコエは完全に黒人だわ
黒人が父親の場合は父親の存在がなく
日本人の母親だけなら立派な人になれる
可能性あるけど 落合は打率3割打ったことない打者は一流とは認めないからな
掛布やイチローや松井も３割の重要性を語ってる
だからおかわりよりも長島を評価してる >>142
もちろん小笠原でも全然あり
一塁手の松中小笠原と捕手の古田阿部と投手のダル大谷田中マー辺りは個人的にもどれでも良いと思ってるし他のメンツも評価の仕方は人それぞれだとも思ってるから別にとやかくは言わんよ
ただ>>1みたいなメンツを今更最強メンバーみたいな感じで出すのは余りにも現実離れしてるって言いたいだけだから 松中信彦＠202208280743〜TBSラジオ
「村上はメジャーでは筒香や秋山同様に正直厳しい。西武の山川も」
「日本人の当てるだけのバッティングはメジャーの揺れる重いボールに力負けする」
「自分もメジャーは絶対無理だと思った。落合もボールを運ぶスタイルのスイングだからメジャーでは通用しない」
「叩き潰すようなスイングの阪神金本だったら通用しただろう」 >>182
単なる忖度選考でしょ
二塁手に高木守道選んでるし
はっきり言ってバカバカしい 昔のレベルが低すぎる時代に出した記録なんてアテにならないし、そんな数字で選んだら近年の選手はだれも勝てない。
ただの茶番。老害が最近の若いもんは〜って居酒屋で言ってイキってるのと一緒。 >>185
歴代で高木守道より上の二塁手って誰かいたっけ？ >>189
むしろ何が？
打撃の数字一つ取っても守備だけで見ても特筆するべき選手の一人ですらないんだが 二塁手って括りなら現状山田哲人が図抜けていてちょっと離れた所に井口がいるってのが現状でしょ
で牧がこれからどんだけやれんのかって状態
無理矢理昔の選手を挙げるにしたって高木守道より上の数字の選手なんていくらでもいるのに何をどうすりゃそこが出てくるんだって話でしかねえわ >>140
確かにな
イチローが選ぶベスト9、松井が選ぶベスト9の方が興味津々よな せめて篠塚挙げろよ
そしたら昔の選手の中で選考してるんだなって話になるから
高木守道なんて名前だしちゃったら忖度丸出しだろ >>188
昔の方がフィジカルエリートが野球に集中してたから
昔の名選手が今の環境で育ってトレーニングしてたら
案外今の選手はやられちゃうかも知れんよ >>196
昔って剛速球（140km）とかって時代だぞ >>184
小笠原はさすがにスイングデカすぎて
動くボールにはしんどいかな？ >>198
だからそれは球速を上げるトレーニングとかが未発達だった時代だろ？
それに昔のスピードガンは性能低かったから球速遅く出るし
金田なんて映像解析したら150km後半出てたって話もあるし（本当かどうかは知らん）
食事なんかも違うわけだしそんな単純じゃないだろって話し >>201
あんなヒョロッヒョロな身体であんなヘナチョコなフォームで150km後半なんて出る訳がないだろw >>202
プロ野球の最高速度が150超えた頃、金田はもっと速かった、155kmは出てた
大谷が160km超えたら金田はもっと速かった165kmは出てた
〇〇が170km超えたら金田はもっと速かった、175kmは出てた
以下ループ >>203
本当にバカバカしいにも程があるw
打撃はロマンでどうにでもなるけど投球は物理だからな
必要な骨格筋肉とフォームが無ければ投げられない物は投げられないとしか言いようがないからな なんか普通過ぎて、「さすが落合」という感じがしない >>207
通用してたかって話で言うなら十分通用はしてたよ
ただ一流かどうかって言われたら間違いなく一流選手ではなかったってだけで 映像見てすごい、って感じる昔の投手は江川
ヒョイって投げてるようで速いし球が浮き上がって来るような感じ
あれは打ちづらそう >>207
稼頭央より明らかに身体能力低いキムハソンがショートで通用してるからな
バカ共が言う身体能力じゃなくて技術の問題だわ >>207
内野手は現状アジア人が一流になるのはちょっと無理
肩の強さが違い過ぎる >>212
野球界はこういうバカばっかだからなw
身体能力ガーでメジャーに学ぼうとすらしないというw バッティング考慮せずに純粋な守備能力だけだったら
誰が一番上手いんだろうな＞ショート >>218
小坂じゃない？
大昔の人はよく知らんw >>204
金田だの沢村だの稲尾だのが子供の頃から大谷やダルビッシュと同じような栄養を摂り同じような環境、同じような理論で練習していたら大谷やダルビッシュよりもずっと速い球を投げたりもの凄い角度で曲がる変化球を投げていたかもしれないし投げていないかもしれない >>89
そういや昔韓国のNo.1ショートが日本に来た事があったよな
韓国のイチロー()とか呼ばれてたけどほとんど使い物にならず
日本の悪口言いまくって帰っていった奴いたな >>222
阪神の川尻の死球で肘破壊されるまではまあまあ良かった記憶
あの死球で終わったね >>210
でもあれ140km強くらいなんだぜ？
昔の怪物（笑）なんて所詮そんなもん 広岡の守備は腰高で当時の監督から阪神の吉田とは天と地の差があると言われてそれから守備練習に励んだとか >>66
最高の9人を集めたら最強のチームができるわ 野球は基本的にポジションでタスクが完全に縦割りで決まってるからバスケやサッカーみたいにグッドスタッフ集めたらチームが昨日不全って事は起こらない >>228
タスク的にはそうでもチーム的にはそうでもないんだよなあ
メンタル的に個人競技になりがちだからちょっとしたボタンの掛け違いでもチームが崩壊したりする
別にそれでもチームが成り立つからね >>230
そのレスに対して実働の誤用を指摘するのは笑うw ノムさんの歴代ベストナイン（TV企画でつべに動画有）
投 金田
抑 江夏
捕 野村
一 王
二 高木
三 長嶋
遊 広岡
左 張本
中 福本
右 イチロー
違うのは遊撃手だけか >>232
こう言うのでほぼほぼ同じ名前が出てくるってのは本当に忖度なんだなって感じる 大谷も昔だったら150kmくらいだからな、機械の性能がアバウトだからな
今と昔じゃ精度が違う
計り方、計る場所もアバウトなら球団それぞれメーカーが違うかならな
今はメーカーも計り方も計る場所も統一されてるのかな？
球場の広さも形状もバラバラだから球団でバラバラかもな、操作も出来そうよな >>235
だからそこは本筋じゃないんだから誤用でも許してやれよって話をしてるんだよw 今は流体力学からボールが手を離れた瞬間の空気の歪みを解析して速度を計算するトラックマンってメーカーの装置を全球場使ってる
これが投手の球速がアホみたいに上がった理由
古式ゆかしいプレート先12m通過時の計測だとご本尊のオータニでも148km/hくらいになる >>238
押し出された物体は押し出された瞬間が力のピークで移動すればするほど空気抵抗、重力、珠自体の回転による運動エネルギーのロスで失速していくのは物理法則やんけ
オータニだけは投げたもんが失速も加速もせず等速で進み続けるって言うならそっちの方がエビデンス要るわw >>239
そうじゃなくてさ
その148kmってのはどこの誰が出した数字なのって話よ
まさかあんたの脳内で算出した数字って訳じゃないんでしょ？さすがに >>237
トラックマンは画像解析とレーダー追尾であって基本原理は旧式スピードガンと同じドップラー効果
昔だって初速で計測してたわw
ロスがほぼ無くなっただけの話
それに統一された計測方法だったメジャーで年々球速上がってるわ無知がw >>210
江川より小松や村田兆治や郭泰源や山口の方がよっぽど速かったし高校時代の伝説も木製バット時代だしな >>216
通算504本塁打だしな。
まぁサンデーモーニングでバカなこと言ってよく顰蹙買ってたが、現役時代の実績はあると認めざるを得ないわ。 >>189
高木守道の捕殺の記録は他の二塁手に比べて桁違いに多いんだよ
だから落合だけではなく長嶋や掛布も高木守道が1番だと言っていたんだよ 野球見出したのがここ10年だから菊池の守備は革命的というか明らかに他の選手と違う次元に見えるが、高木守道はもっと凄かったんだ 昔と今をごっちゃにするっていうのが無理ある気がする
2つか3つに分けないと
石橋のゲート7のアレは10年ごととか細かく分けすぎだけど >>66
他人に対して「君はチームスポーツのことを何も分かってない」とか言ってる本人が実は何もわかっていなかったというめちゃくちゃ恥ずかしいパターンｷﾀｺﾚw 昔の選手入れたとしてもこうだな
投 ダルビッシュ
捕 古田
一 王
二 落合
三 長嶋
遊 坂本
左 秋山
中 松井
右 イチロー 昭和、平成、令和で分けて欲しい
一緒のチームでプレーしてるイメージが浮かばないとあまり面白くない 今後どんなに凄い選手が出てきても、通算成績で王、金田なんかの記録を抜くことはほぼ不可能だから、歴代ベスト9は昭和と平成・令和で分けた方がいいよな 100年前のシスラーの最多安打記録を抜いたイチロー >>209
通用してないだろ
すぐセカンドにされたんだから
そこでレギュラーとして数年頑張ったのは素晴らしいけどな 歴代最高の野球選手である落合が選んでるから説得力がある
ただ落合がファーストの方がいいと思う
王さんは凄いけど三冠王三回の落合の方が上だろう
落合は打率残せない選手を一流と認めないのも素晴らしい >>237
今の方が球速出やすいのは江川や掛布が言ってたな
昔の方が10km以上遅く表示されてたらしいな
金田は遅かったかもしれないが江川は今のどの投手よりも凄いボールを投げてた 落合の見る目は本物
三冠王三回は落合にしかできない
あんな逆方向へ打てる選手は誰もいない
打撃はタイプ違うけど落合王イチローが別格だ
ナンバーワンは落合だろう
それと投手は江川のストレートが別次元だった
高校時代が一番凄かった
今のスピードガンは甘すぎる 平成年間のシーズンWARを基準にしたベスト9
1野口茂樹
2古田敦也(僅差二位に阿部)
3ペタジーニ
4山田哲人
5中村剛也
6朴和夫(僅差二位に坂本)
7ハゲの和田(着んさ二位にローズ)
8柳田悠岐
9鈴木一朗
概ねみんなの想像通りなんじゃねえの 動画見れば分かるけど落合は数字しか見てないから見る目云々の話じゃない
>>265見た方がマシ 王は抜かれるかもしれんから村上アメリカ行けって思ってるのかな 今見ると江川の球も思ってたよりは速く見えない
後ろからの貴重な映像で見る山口高志はヤバいくらい速い >>260
三冠王の回数以外は全部王の方が上
通算数字がいいのは良い状態が長い期間維持できたのでそれは一流の証拠でいいんじゃね >>269
？？？
守備は下手すぎてどうしようもないレベルだぞ 守備だけで選ぶベストナイン
投手 大谷
捕手 古田
一塁 駒田
二塁 菊池 （荒木）
三塁 馬場 ↑↓セットなら
遊撃 小坂 （井端）
左翼 英智
中翼 新庄
右翼 イチロー >>278
そのジジイ達の記録を抜けない若い選手たち これだな
投 江川
捕 野村
一 王
二 菊池涼介
三 長嶋
遊 坂本勇人
左 柳田悠岐
中 山本浩二
右 イチロー
抑 江夏
ＤＨ 張本
代走 福本豊 落合は今の選手が俺の時代に来たら誰も通用しないよ？って言ってるからな
それくらい全体レベルが下がってる ノムさんのベストナインとほぼ同じ
ショートが広岡だけ違う アメリカのように10年ごとに選ぶのが公平
2000年代のメジャーディケイドオールスターにはイチローが入っていてこれはおそらく大谷でも無理 じゃあ2000年代
その時代以外の成績は除外で
(投)松坂
(捕)城島
(一)松中
(二)井口
(三)小笠原
(遊)稼頭央
(左)松井
(中)福留
(右)イチロー
(指)カブレラ >>288
2000年以降記録限定なら捕手は阿部だろ >>288
00年代一塁はペタジーニが不動のトップ
二塁は00年ロバートローズ
松井は巨人で左に入った事はない >>290
単年じゃねーよバカw
2000年代って書いてんのに頭おかしいのかお前？w >>291
00年代NPB実働3年の松井1年のイチロー4年の井口ねじ込んどいてそんな後出しで罵倒されましても >>292
メジャーの分も入ってるなんて書かなくても分かるだろw
お前マジでヤバい奴じゃん >>293
それだと松坂井口松井稼松井秀イチローはなおのこと入らない >>294
マジのキチガイかよこえーw
もういいわw これだけの名選手でも監督が阿呆だと
10連敗する。 守備では大橋が一番と言ってたが、打力考えるとガムオになるか 江川は史上最高の投手だな
あのストレートは誰も打てない
野手は落合が最強
今の選手は昔だと通用しないとバッサリ言えるのもカッコいい YouTubeは撮って出しぐらいがちょうどいいのに、落合のYouTubeは収録日が古いんだよな
村上を語るって書いてあるから観たら、6月に収録したやつを今頃流してた 1山田4
2柳田8
3落合3
4大谷1
5村上5
6松井7
7坂本6
8古田2
9イチロー9
何点ですか？ 福本・イチローときたらレフトは俊足強肩の3割打者にして、鉄壁の外野陣に仕上げたい。 ピッチャーは野茂かダルビッシュ
バッターはイチロー 江川みたいなキャラでもYouTubeなんか見てると、先輩はめっちゃ立てるんだなあと
バリバリの体育会なんだな、やっぱw つまりこういうのも、どうしても先輩に甘くなりがちなのでは >>307
90歳の広岡選ばねーとうるせーからなw
プロほど忖度選考になる
たかが素人がとバカにする奴はその辺分かってなさすぎw >>305
福本もイチローも攻撃力だけで選んだとしても間違いなく入るレベル >>312
落合は前田のことを天才やー天才やー言うてたやんか >>314
怪我を言い訳にしてるけど単年でも打撃タイトル穫ったことない1.5流～2流の選手
幻想の中でだけ凄い選手 >>315
たしかにビミョーなんだよね
30本も1回だけ、100打点ゼロ
まあ打率だけはいいよねって感じ >>270
いや当時は山口より江川の印象が強い。
打者の近くで球が大きくなりながら球速を増す
ところがテープの時代で捉えられていない。 1番 福本(レフト)
2番 イチロー(ライト)
3番 山田(セカンド)
4番 王(ファースト)
5番 長嶋(サード)
6番 秋山(センター)
7番 坂本(ショート)
8番 古田(キャッチャー)
9番 大谷(ピッチャー) >>270
江川はプロの時既にスピード落ちてた。
高校で使われ過ぎてもう肩壊してた。
だってありえないでしょ。
いくら高校生でもバットに触れられない、バント出来ない球って >>321
本来は(捕)野村は確定、(外)松井は多数派なんだが
短期決戦なら守備に穴がないこういうチームの方が強そうなんだよな
(中)は守れて秋山より打てる山本浩二でいいと思うけど 野球はピッチャーを中心とした守りに強いチームが勝つゲームだからね。 >>321
攻撃重視でセカンド。山田なら
こっちのがいいだろ
1番 福本(センター)
2番 イチロー(ライト)
3番 王(ファースト)
4番 長嶋(サード)
5番 落合(セカンド)
6番 山本(レフト)
7番 野村(キャッチャー)
8番 大谷(ピッチャー)
9番 松井(ショート) >>325
落合最近こんなランキングばっかやってるけど
毎回まさにこの言葉待ちなのよ。
№1は自分だと思ってるけど、出せないから欲しいわけ。
事実だからまあしょうがない。 >>4
頭の悪い奴が、感情と今の姿見てモノを言うとそうなるのか。
ビジネス目線で考えれば、ひとりで3000本打つんだから当たり前だろ。 山本浩二の評価低いんだなー、意外
王さん晩年から引退の数年間は彼の時代だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
