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【MLB】米メディアで議論…MVP争いで大谷翔平とジャッジが接戦?! [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2022/08/17(水) 10:10:12.77ID:CAP_USER9
Yahoo!ニュース オリジナル THE PAGE 8/17(水) 7:48

大谷翔平は新球ツーシームを操り6回8奪三振2失点の力投を見せたが勝ち負けはつかず。それでもMVP争いでジャッジの対抗馬として急浮上

エンゼルスの大谷翔平(28)が15日(日本時間16日)、本拠地のマリナーズ戦に「2番・投手兼DH」で先発出場、新球ツーシームを使い6回7安打2失点、8奪三振の内容で2-2の同点で降板して勝敗はつかなかった。チームは9回に挟殺プレーで本塁のカバーを忘れるというボーンヘッドなどが響き2-6で敗退したが、米メディアの間では、46本塁打、100打点でMVP争いで独走していると見られるヤンキースのアーロン・ジャッジ(30)の対抗馬として2年連続獲得を狙う大谷が肉薄しているとの議論が巻き起こっている。

「最後まで大接戦となるだろう」
 力投むなしく11勝目は手に入らなかったが、大谷の評価は急浮上。ジャッジの独走と見られたア・リーグのMVP争いで大谷の2年連続受賞の可能性が出てきたことを地元紙のロサンゼルスタイムズが報じた。
「ア・リーグMVPは大谷翔平か?アーロン・ジャッジか?争いは最後まで大接戦となるかもしれない」との見出しを取った記事で「エンゼルスのシーズンは残り46試合。これは大谷が成績を伸ばし、ア・リーグのMVPに再選されるべきかを競う試合が46試合残っていることを意味する。栄誉を得る最大候補は、ヤンキースの強打者ジャッジだ。ある人にとっては、今季のMVPは頭を悩ますものではない。ヤンキースファンはツイッターでジャッジが正しい(MVP)勝者で問題ないと言及している。ただエンゼルスのファンの答えは大谷だ。ジャッジ、大谷と共に仕事をしたりプレーしたことがある関係者らに問えば、より慎重な意見が多く引き出される」と続けた。
 同紙はジャッジとも関係のあるエンゼルスのチームメイトの声を拾った。ショートのアンドリュー・ベラスケスは「大谷がやるようなことは誰にもできない。ジャッジがやっていることは誰かができるとも言わないが。だからこそ彼らは争っている。最後まで大接戦となるだろう。私の意見は、歴史的なことをすでにやろうとしているジャッジだ。しかし、大谷は毎日、何かしら歴史的なことを起こしている」とジャッジを支持した。
 ベラスケスは、ニューヨーク州のブロンクス出身で、2021年にヤンキースでジャッジと共にプレーしている。また2018年から2021年にヤンキースで三塁コーチを務めていたエンゼルスのフィル・ネビン監督代行は、「私にとっては難しい選択だ。両選手ともに気に入っている。どちらかと言えば、我々の方の選手で、我々の選手は誰もがやっていないことを行っている」と大谷を支持した。
  さらにネビン監督代行は、大谷の監督を務めていることについて「とても特別な時間となっている」とも語ったという。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/88ac02e4c7314f5db1f9c7018dfb2f3a1b5c9853
0101名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:53:15.03ID:qmH1ZyJP0
>>73
打者というか野手ね
打撃貢献指標だけで見てもジャッジ53点、大谷17点と全然違う
ポジション補正はジャッジ-2点、大谷-9点で打撃ほど差は無い
0102名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:53:38.25ID:C4TJdCUF0
投手としてサイヤング賞候補ベスト5に入らないレベルの成績
打者としてOPS8割前半レベルのDH選手

こんな選手が合わせ技でOPS1100に届こうかの選手を抑えてMVPとか酷い世界だよ
0103名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:53:55.10ID:DzBRibzK0
>>22
投手で規定の162イニングまで行けばね
0104名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:54:18.79ID:hUMNwYs60
今年はジャッジでいいだろ
圧倒的でないならアンチを生む事になるぞ
つか今年のジャッジの成績で取れないならずっと大谷になっちゃうぞ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:55:00.23ID:sxvbgpuk0
もうMVPに大谷の名前を冠してもいいレベルの選手だよな
0109名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:56:18.94ID:uJvLThaw0
昨年の受賞が投打の成績の合わせ技だったからなぁ…
「去年MVPだったし今年はもういいだろ」ってなりそう
0110名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:56:20.34ID:hRNaQ0M/0
ホームランバッターは毎年いろんな奴がいるけど投打両方できるやつは唯一性が高いからな
0111名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:57:25.47ID:OyBOl6LX0
ジャッジで異議無いだろ
大谷は特別表彰でええわ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:57:45.90ID:DzBRibzK0
>>84
明治ザバス批判するの
0114名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:58:14.40ID:cCPlVDj70
規定投球回に届いたら話はまた変わってくる
投打で規定打席、規定投球回を達成するのはもはや今後も現れないだろう
0115名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:58:32.66ID:Fu1rQ5HV0
もし大谷が13勝をするような事があったら
記者は大谷に入れるしか無くなる
それすら覆してジャッジが取ると言うなら
お薬無しでボンズの73更新が必要
0116名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:59:19.52ID:myc7L40H0
>>27
14勝もできないだろ
援護ないもん(´・ω・`)

援護あった時に限って打たれたり、後続のピッチャーがボコボコにされたりだし…
0117名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:59:25.37ID:GOIUCLsE0
>>115
こいつ頭おかしいのかな
何の根拠もない
0119名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:59:39.51ID:ghgWve6R0
エンゼルスの試合見てるとストレスで抜け毛が凄いので6月からダイジェストだけ見てるなう
0120名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 10:59:55.76ID:cCPlVDj70
あのベーブルースですら同一シーズンで規定投球回、規定打席をクリアしたことはない
これが一体どれほど凄いことかを理解している日本人は殆どいない
0123名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:00:38.34ID:jyzMZMcQ0
大谷が打者に専念したらor投手に専念したら…それぞれどれくらいの成績を残せるのだろうか?

そんな比較は意味はない、両刀だから凄いんだという意見には一理あるが、ほかにそんなことに挑戦してる奴おらんからそれこそ比較対象がいない
0125名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:01:10.17ID:/0FarGJ+0
ベラ助め、古巣に軍配上げたか
まぁ連続MVPになれたらもちろん嬉しいけど、こうやって議論の場に当然のように挙げられる時点で凄い事
残り試合でどうなるかを追うのも楽しいし、盛り上がってくれたら何よりだな
0127名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:01:41.18ID:m/TBuMSW0
>>101
>ジャッジ53点、大谷17点

OPSはジャッジ1.07で大谷0.845
打席数はほぼ一緒なのに、差がありすぎに思える
0128名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:02:55.59ID:bNdQLES90
大谷が投手タイトル取らない限りはジャッジでしょ
タイトル獲ったら大谷
0129名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:03:22.06ID:SX+yQoKd0
>>86
キーパーが15ゴールみたいな感じ
0131名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:03:33.31ID:wkxUbxjS0
>>113
それをアメリカで議論してるわけだが。
ジャッジが60本打てばたいして議論にならないだろうが
残り44試合で14本打つ必要があり、ここ6試合で1本しか打ってないことを考えるとかなり厳しい
0132名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:04:17.01ID:s/Ar5mk/0
今回はジャッジでええよ
ホームラン数すごすぎやし
0133名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:05:01.64ID:1SWyoi/x0
トルネード投法の野茂
パワー全盛のMLBにスピードを持ち込んだイチロー
100マイル投げる2WAYホームランバッター大谷
まぁウケるわな
0134名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:05:07.08ID:yh2R5SRn0
役割は二刀流なんだから最多HR最多勝利がボーダーでいいんじゃないか?受賞と同時に特例で殿堂入りってことで。MVPと対等の賞は作るべきじゃないだろうな
0135名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:05:15.80ID:C3mekzkZ0
>>127
お前がどう思うかなどWARの計算に何の関係もない
0136名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:06:47.52ID:duBjO1Od0
>>7
みんなやり出すってことはないわな
ジャッジレベルの超一流が挑戦して
やっと成功できるかどうか…
並みの選手がやっても失敗して解雇されるリスクが増えるだけ
だったらどちらかに専念した方が生き残れるチャンスはあるから
二刀流に挑戦する選手はほとんど出てこない
0137名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:08:28.67ID:Suls5DQw0
大谷賞を作って大谷にはそれをあげたいい
0138名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:09:09.96ID:y3lcZSon0
さすがに今のペースなら今年はジャッジだろ。
これで去年ほどのインパクトはないし。
0139名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:09:32.31ID:yh2R5SRn0
二刀流選手は出てくるだろ。外野→クローザーとか先発ヒッターとかさ。大谷型の二刀流は難しいだろうけど
0140名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:10:13.02ID:v8fRMpW30
14勝35本90打点
この辺まで行くと悩ましいかな
まあでも去年取ったからもう良いだろ
中森明菜のレコード大賞みたいに毎年やらなきゃいけなくなる
0143名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:11:29.00ID:dpHzL7nj0
>>7
ハラミちゃんも、それで叩かれた

やるやらない
できるできない

これは紙一重だと、仕事している人間なら分かるやろ
0145名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:12:29.82ID:/nqCtJE30
MVPを投打2部門にすれば丸く収まる話じゃね
大谷自身のMVPは無くなるけど選出選手を投手か打者かで悩む必要も無くなる
まさに究極の大谷ルール
0146名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:13:11.91ID:SX+yQoKd0
高校だとエースで4番は珍しくもないのにプロだと片方でっていうのがな
プロはDH含めて野球は10人でやるリーグあるのも
えっ?てなる
0147名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:13:34.37ID:Xs/KF6rs0
まあ今後も大谷の真似する人間はいないだろうな。失敗のリスクが高すぎるもの。挑戦したからって大してメリットないし。ありゃ大谷みたいに「失敗しても帰る場所がある」から出来ること。
0148名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:13:56.80ID:sWzYWZob0
オオタニサンのパフォーマンスには選考する人も頭を悩ますよね
個人的には何かが傑出して優れた人に与えられる賞だと思うから現段階では候補外だと思ってる
0152名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:14:47.31ID:0QoHAaJT0
>>7
平凡のハードル高すぎて草
0153名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:14:55.59ID:Xs/KF6rs0
大体が160キロ投げて150m飛ばせる人間がメジャーでもそうそう居るとは思えない。
0154名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:15:39.99ID:wkxUbxjS0
とりあえずオリオールズロイヤルズオリオールズといった、ジャッジ大好きボーナスステージは終わったからな。
今度のボーナスは月末。菊池、アスレチックス、エンゼルスの七連戦。
ここでどこまで稼げるかがジャッジにとって踏ん張りどころ
0155名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:15:53.20ID:X9+UrFGU0
>>6
足してもジャッジに足らないな···
0157名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:16:25.28ID:DzBRibzK0
>>133
ヤンキース黄金期のクラッチヒッター松井秀喜が抜けてる
0158名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:16:48.64ID:1D70G/yV0
まあ、最下位付近のチームで、10勝したり、
半分四球で26本打てる時点で、どっちも並じゃない訳だが
そんな事も分からないと、アメリカ人にまでバカにされてしまう
0159名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:17:03.37ID:RWBlYgMH0
大谷は確かに凄いけど、やってることは二人分の席を使って二人分の成績を上げてるだけなのよ
ジャッジを別な誰かに置き換えたらチーム力が下がるけど、大谷はそれなりの選手を使えば置き換えが効く
0162名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:18:04.02ID:t+6sRMSz0
>>7
日本では今後すごい2way選手出てくる可能性は高いと思う
ただメジャーの選手がそこまでして両方やりたいと思う人が出るかどうか?
メジャーで二桁勝率二桁本塁打は三冠王とるより間違いなく難しい
0163名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:18:15.77ID:waNZZBQg0
60本はきついんやないか
何度もチャンスあったJr.が50本近くなると投手の攻め方が明らかに変わって60本は無理言うてたからな
そこまで言うてるんやから
60本打ったらMVPでええやろ
行かなければ大谷でええわ
0165名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:18:49.05ID:Xs/KF6rs0
ピッチャーがHR1本打つだけで昔はニュースになったんだがw。
今はピッチャーがHR王争いしてる訳でw
0167名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:20:15.69ID:sxvbgpuk0
単純に大谷の倍ホームラン打てればジャッジのMVPでいいと思う
0168名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:20:18.03ID:waNZZBQg0
>>159
大谷の席一つ空けて誰が代わりやれるんや?
0171名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:22:23.04ID:yj/de5T90
高校野球までは、エースで四番て結構いるだろ
大谷の影響で二刀流が増えたりしないの?
0172名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:22:31.85ID:3rkWR8pp0
>>159
その理屈だと投打で二人必要になるけど?
0173名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:22:36.20ID:vykH2U9l0
一勝は流石にHR3本分の価値はあるよな
ましてエース対決とかなら5本は価値あると思う
0174名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:22:47.18ID:Xs/KF6rs0
そもそも投手って基本的にフィジカルお化けで高校レベルなら4番も珍しくないが、そういう投手もプロに入ったら才能だけじゃ打者としては問題外の下の下になる。それぐらいプロとアマは壁がある。最初から打者としてアジャストする清原や大谷は異常。
0175名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:24:26.73ID:t+6sRMSz0
>>159
打者としてジャッジに引けを取らず投手としてはコールに引けを取らなかったとしたらどうする?って話
0176名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:25:22.92ID:wkxUbxjS0
>>171
使う筋肉が異なってくるらしい
メジャーの打者より投手の方がスラッとして見えるでしょ
0177名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:25:55.56ID:qmH1ZyJP0
>>127
FanGraphsのwRAAもジャッジ52.8、大谷17.7
ポジション補正、守備指標はかなり怪しいからWAR自体はそこまで信用してないけど
攻撃指標はほぼ間違いないし、2大サイトでほぼ同じ
やっぱ打撃(攻撃)で圧倒的に差があると言わざるを得ない
0178名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:25:56.01ID:IEGOYzYm0
>>171
チームは強くならないし球団がやらせない
0179名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:26:32.25ID:+Jb7aK4z0
>>6
掛ければ大谷は260ポイント
0180名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:26:37.13ID:+5aDP38/0
今のままならジャッジでいいだろ
15勝40本なら議論でてもいいかなくらいなのに
0181名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:27:16.44ID:VGXAqkv60
大谷が10勝止まりならジャッジかな
2ケタと言っても10勝なら物足りない
0183名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:28:06.88ID:AhUNWvBs0
大谷は1勝1HRするごとに歴史を創ってる
将来Ten-Twenty-sixなどと呼ばれるであろう
0184名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:28:50.64ID:GU6WB4Aa0
大谷の打席見ても凡打ばっかり
これでMVPとか笑わせる
0185名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:28:56.18ID:+Jb7aK4z0
まあ緊張感のないガラガラ不人気チームで加算しただけの数字なんて
重みがなさすぎだよな
0186名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:29:12.50ID:34XAqTcp0
>>118
ルースがダブル二桁やったときに
投手として13勝してるからでしょ、ちなみにホームランは10本とかそんなもんだったはず。
0189名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:30:39.72ID:4AUIfSgB0
そりゃ、大谷君やろ。
弱小チームで10勝20ホームランやで。
連敗を何回も止めたんやで。
ホームラン30本超えれば大谷君2年連続やろなぁ。
0190名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:32:09.80ID:Ho4QBqqZ0
>>14 ジャッジの肩幅1メートルって骨格からして違う。ジャッジは禁止薬物やってないと思うよ。逆にオオタニの方が怪しい。やってそう。
0191名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:33:35.25ID:tyFXSH5t0
FA前に成績爆上げする選手は何かしらやってると思ってる
でもジャッジはやってないと思いたい
0193名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:33:57.11ID:W3w0H6qZ0
1勝=3ホームランくらいの価値あるよな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:33:59.23ID:+8RB19nJ0
>>187
わざわざスレ開いてそんなレスしてる時点で
0195名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:36:23.33ID:BbBCZ4Sp0
大谷がMVPなわけねーだろ
頭湧いてんのかバカどもwww
0196名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:37:16.56ID:6aKMY2On0
最低条件は投打で規定イニング到達すること
その上で最低30HR.250 OPS0.800以上、奪三振200、防御率3.00以下
0197名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:38:27.77ID:rTgbR4ZB0
10勝30本でもわけわかんないレベルだけど
大谷だと平凡な成績に見られちゃう
0199名無しさん@恐縮です
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2022/08/17(水) 11:38:39.75ID:jSTrSxDn0
>>159
それこそ二枠と二人分の年俸必要なんだが。次回の更改時にいくらになってるかわからんが。あと広告収入とか同じく見込めるのかな
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