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【テレビ】関口宏、ベーブ・ルースと大谷翔平を比較する記録に疑問…「野球は100年で進化…ルースの時代と大谷の野球は違う」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/08/14(日) 09:55:19.83ID:CAP_USER9
8/14(日) 9:16配信

スポーツ報知

 TBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)は14日、エンゼルス・大谷翔平投手が9日(日本時間10日)の敵地・アスレチックス戦で自身メジャー初の10勝目を挙げ、ベーブ・ルースに並ぶ104年ぶりの2ケタ勝利、2ケタ本塁打を記録したことを報じた。

 司会の関口宏はこの記録に「僕は疑問を持っているんです。100年前の記録と比べているでしょ。野球は100年でものすごい進化しているでしょ。そうするとベーブ・ルースの時代と大谷の野球は違うんじゃないかと思っている」と指摘した。

 これにゲストコメンテーターで野球評論家の達川光男氏は「比べようがないですね」などと同意していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac5a192cb30d470dd45041db417120c71ae27f19
0002名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:55:58.04ID:MUiKUWnm0
ちょっと何言ってるかわからない
客観的事実を伝えてるだけで100年前の野球との比較をしてるわけじゃない
だったら例えば今と野球が全然違う40年以上前の記録である長嶋茂雄氏の444本塁打と現役選手の本塁打数の比較も意味がないことになりますよ?
0003名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:56:32.44ID:S/XtV3vR0
100年前とは2桁ホームランの価値が違いすぎるだろな
0004名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:56:49.77ID:/voiXzAj0
その通り
0005名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:57:01.90ID:V99KeQKw0
ネトウヨいらいら(笑)
0008名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:57:21.55ID:S7aOFNMN0
100年前だから達成可能だったと思われていた記録を現代でやってのけてしまったのが大谷
0009名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:57:36.90ID:CJorfcX70
歴史だってそうだぞパヨクジジイさん
当時の価値観と現代の価値観は違うのに現代価値観で旧日本軍ガー、慰安婦ガーと語るな
0010名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:58:01.27ID:d05OVypo0
それ言ったら大昔の名選手・張本をちやほやして番組出すのもおかしいだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:58:13.11ID:3MFsDVqL0
結論:大谷凄くない
0012名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 09:58:50.15ID:ZUAw5r+v0
誰もやらないからな
意味のない記録だよ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:00:00.23ID:QjA8CA5M0
分業化の進んだ現代では、より価値が高いって話なら分かるけど違うんだろうな(笑)
0020名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:00:34.87ID:SKXbp8Zf0
それよりあの番組は小汚ない手作り解説セットやめろよ
きったねーくせにイニング数間違えてるとかクソすぎる
0021名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:01:24.28ID:7+vVlNmT0
そもそもベーブルースが何回ホームラン王取ってると思ってんだよ
実績自体が違い過ぎるのに記録のごく一部を切りとって並んだだの超えただの騒いでる日本のマスコミが馬鹿過ぎる
0023名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:02:02.77ID:th3gPDsU0
>>1
これクソワロタ

797 代打名無し@実況は野球ch板で
2022/08/14(日) 09:10:25.22 ID:nEN2eBhj0
サンモニ
メジャーリーガーが三塁にヘッスラしたらポケットからスマホがポロリ→達川大喝

スマホをポケットに入れたままできる棒振りレジャーw
0024名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:02:21.03ID:F7lYMeOb0
ベーブ・ルースとの比較というより
百年間出なかった事に注目すべき
0025名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:02:22.06ID:88oV/VTs0
ん?これって遠回しに大谷のほうがとんでもなくすごいって言ってるんじゃないの
0027名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:03:01.86ID:GG51e/jw0
100年間記録が出てなかったのが今出ただけ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:03:14.54ID:oLGHwTVx0
104年前のホームラン王はベーブルースだけど、たったの11本だぞ
飛ばないボール時代のホームランは今と価値が違い過ぎる
0031名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:03:48.09ID:XtuQVInN0
ルースの時代に150キロ以上の球を投げる投手だらけだったらルースは打者専門でもHR数でそれほど結果を残せていない
そのうえそれだけの球速を打ち返せる打者だらけだったら投手としても勝てないだろう

大谷はその中で投打両方で結果を残している
ルースは偉大だから大きくは言わないけど
0032名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:04:06.16ID:3pL48U1P0
>>2
ないよ?
0034名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:05:11.52ID:+PnBsuXP0
何でも批判は病気
0035名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:05:37.77ID:cxvg1DnX0
更に進化、研究、洗練されてるのなら
難易度高い世界で結果並んだ大谷の方が遥かにスゲえだろうが?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:06:14.74ID:CKk7ujD+0
>>1
だったら、どういう数字なら同等になるのか?そこまで説明しろよ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:06:33.25ID:5a8o00mX0
本当に大偉業ならスタジアムもあんなガラガラにならんだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:06:57.62ID:JQZfO7F80
その100年間何千人も一流プロがいて一人も出てこなかったってことじゃん
凄いよ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:06:59.03ID:/pydPHU30
カネやんみたいに常時160キロ出ててもスピードメーターなかったもんな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:07:27.87ID:XtuQVInN0
メジャーリーグよりプレミアリーグのほうが人気のある米国だからガラガラは別に大谷のせいじゃないよ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:08:18.41ID:ZP2OIC3F0
>>8
誰もやらなかっただけ
やりたい人はいたかもしれないが挑戦できる環境がなかった
0045名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:08:26.76ID:eDIUkO4D0
二世メッシュカンペ
0047名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:08:29.11ID:BWGbgMwj0
>>1
単純に比べることができないのは、
馬鹿でもわかる。そんな当たり前の
コメントはいらない。
比べられないから、実質的には
比べないで、形式的に並べて話題に
することでメジャーや野球を活性化
させる努力を関係者がしているのだ。
足を引っ張るべきではない。
0049名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:08:36.69ID:7HKrT1/S0
大谷を批判する気は無いけど日本のマスコミは本当に馬鹿だと思う
0051名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:09:03.80ID:u2G9l44j0
ラッキーゾーンに入ったホームランは
公式記録から削除な
0054名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:09:37.80ID:sx0CPF4a0
進化していると言っているのか。
肯定的か否定的かわからんが取り敢えずこの番組は見ない
0057名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:10:02.79ID:q0xA9M0E0
100年前とは違うのに達成してるのがすごいんだろ老害
ベーブ・ルースの子孫ですらそう言ってるのに
0058名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:10:05.78ID:Ygf3srdk0
>>50
全く違う
どちらも凄いし比べる事がナンセンス
0060名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:10:33.88ID:qY37jmb90
関口はこの件に関しては何も間違った事は言ってないし、むしろ大谷はベーブルースがやってた時代とは違って今の方が遥かに凄いと言っているのに
関口だというだけで脊髄反射で叩いてる馬鹿の多い事多い事
0061名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:11:36.07ID:Ygf3srdk0
>>60
>>57の主張なんて関口と同じ事言ってて草
0062名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:11:51.66ID:cxvg1DnX0
過去の技術より遥かに難易度上がった世界で
記録に並ぶがどれだけ凄いか。
野球やらん奴の稚拙なイチャモンやな。
0063名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:11:58.21ID:TgSK/TlE0
>>10
張本は韓国籍だからパヨクに寄せてくれると思って出してただけだぞ
現実は全く違ったが
0064名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:12:07.21ID:BdQv1pAH0
あの手作り解説図はキモい
0065名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:12:22.02ID:zhUih0HI0
この人ボケ初めてるよな(笑)
高校野球とか興味のないことはどうでもいいってスタンスだし
0066名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:12:27.87ID:+3w1N0WU0
同時に対戦相手の技術も上がっているわけで
0067名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:00.15ID:pwcX2JbY0
球場だって昔よりだだっ広いでしょ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:04.81ID:eZTDhLOT0
>>62
だから比較しても意味がないって言ってる
君はベーブルースを大谷より下だと思ってるのかな?
0070名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:12.21ID:OfVTcwQt0
大谷が規定打席と規定投球回数に到達したら今後簡単には破れないだろう
0071名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:12.94ID:mgKKbpgV0
>>44
大谷は環境を作ったんだよ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:34.00ID:0olzQYNb0
>>3
.300 11本でOPS1.113 本塁打王、OPS1位
0074名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:13:36.29ID:1ytg6AyV0
数字で全てがわかるのは、陸上競技のように距離やタイムを競う競技だけ
その競技の記録が塗り替えられてるんだから、数字ではわからない競技も間違いなくレベルアップしてるはず
世界の王が今の時代にいたら、本塁打せいぜい30本ってとこだろ
双葉山だって関脇止まりだったと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:14:29.40ID:QB2skCKG0
珍しく関口がまともなこと言ったから何か起きるかもしれない。
0078名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:14:35.50ID:fg+tqCFx0
>>76
ほんとバカだなあ
0079名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:14:42.03ID:sx0CPF4a0
ボールだって濡れた布みたいなボールだったろ100年前。そういう意味ではな
0082名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:15:48.11ID:wPQ+oV5/0
100年前のメジャーなんて草野球に毛が生えたようなもんだから
0083名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:16:09.44ID:l5PsmsRv0
ベーブルースの映像見たら力自慢の草野球みたいなスイングだしな
0084名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:16:20.68ID:InNN6lK30
>>82
はいはい
大谷すごいすごい
0085名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:16:33.56ID:q2PCFA7Q0
>>7
試合数が違う
0086名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:16:37.28ID:GcV1Und90
>>55
数字からだとバドミントンとバレーにシフトしてる感じだけど
バドミントンはともかくバレーが人気の要因が分からない…
0087名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:16:42.20ID:wr/s8fzF0
>>78
>>81
ジジイ共がマウント取る話でもないだろ
凡人は大人しく大谷を褒めてりゃそれでいいんだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:17:03.59ID:0B4bNDOj0
どう比較するんだよ
大谷は投打とも一流
ベーブは投2流、打は超一流

この程度の比較しか出来んだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:17:32.33ID:lkGpOvfz0
>>2
そう
長嶋茂雄の444本とおかわりの450本も言及しろよ
「長嶋さんはスターだから」とかいらんから
0091名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:17:56.63ID:MxQSYOS00
そもそもバットやボールなどの道具も100年の間に
飛躍的に品質が向上してるしな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:19:06.59ID:izHmfqIb0
ルースの時代は兼業の選手が居た
試合が無い日は土方や他の仕事をしていた
0095名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:19:54.27ID:mdC3+5wY0
ポップコーン投げて食べながら後ろ向きに歩いた距離のギネス記録みたいなもんで
その後誰もやろうとしなかったから越えたとか意味ねえよ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:21:10.15ID:STpqMCqO0
ベーブルースって二刀流に重きを置いてたわけではないよね
本人も二桁勝利と二桁HRなんて特別意識してなかったろ
0100名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:21:20.41ID:wPQ+oV5/0
>>88
防御率のタイトルを取ったことがあるベーブルースの投が二流なら、タイトル取ったことのない大谷の打は三流だろ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:21:52.36ID:v1h851z80
ふむ
今の方がはるかにレベルが高いんだから大谷の方がすごい
でもそれ言うとアメリカ人が怒るぞ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:22:05.91ID:gI4jPVbD0
>>99
そもそもずっと野球やめたがってたし
0108名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:22:43.62ID:6c0kbKHQ0
アメリカ人からしたら偉大なるルースの記録に黄色いサルが並ぶなんて不愉快だろう。
王の記録を不良クロンボが抜いて不愉快な日本人と同じ。
0109名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:22:56.83ID:YvA4lVER0
違うからこそ凄いだろ
これを認められないなら公に出るのはもうお辞めなさい
社会不適合者だよもはや
0110名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:23:33.47ID:Ozi40bb40
「誰も両方やってなかっただけ」

これを大谷自身が言ったのは勝利者の謙遜だが、同じ事をその辺の有象無象がホザいても滑稽なだけ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:24:06.08ID:WRKMx8Vj0
非生産的だから誰もやらなかっただけ
関口宏に同意する日が来るとは…
0115名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:24:32.68ID:v6OPyEgw0
人間比較したがるもんじゃん
0117名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:25:09.48ID:NyBVfVp00
ベーブ・ルースは大谷の投げた球を打てない
大谷はベーブ・ルースの投げた球を打てる

大谷の勝ち
0120名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:25:40.94ID:/U2W1BpE0
>>1
ベーブルースを馬鹿にしてるんだな
誰も本気で比較なんかしてないだろ
真面目にコメントするのが馬鹿だよ
0121名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:25:55.90ID:fc0YRIaB0
>>109
違うから比べる意味がないって話
そもそもトレーニング方も確立してない時代
あの時代ではベーブルースは凄かったし
この時代の大谷翔平も凄い
0125名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:26:35.72ID:O55Wq+WH0
仕事は分業して特化していく時代に
ワンオペみたく色々やらされるのは
雇用主が管理不十分で問題になる時代
0126名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:26:37.74ID:JP1xhhgO0
>>117
では投げさせてみてよ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:26:56.10ID:jpfzJt0g0
どうでもいいことに接点やら付加価値やら見つけて騒ぎ立てるのが
お前らテレビの仕事だろうに何を今さらw他人事のように
0128名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:27:14.68ID:rIByx6J/0
アメリカ人興味無し
0132名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:28:01.85ID:JRz9HQeC0
違ってても比較するしかない
50年だったら記録は無効になりますとか言えないわけだし
0135名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:28:24.31ID:6JN3Pfi50
大谷の方がすごいわ
0136クンニ丸秀明
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2022/08/14(日) 10:28:47.10ID:p/KJQNQ40
つまりベーブ・ルースより僕のちんこは凄い!
0137名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:29:12.44ID:nUrXElGT0
>>23
世界よ、これが野球の最高峰だ!
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:29:30.38ID:yfqkEmt50
野球は今の方が肉体的にも技術も凄いけど
相撲はどうなんだろうな
江戸の横綱の方が生まれた時からの鍛え方が違うから
今の横綱は簡単に負けそう
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:30:02.56ID:HfAljd3m0
現代野球のほうがレベル高いからな
現代で二刀流できるほうがすごいんじゃね
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:30:09.53ID:chaqVFl/0
全てのスポーツに言えるだろ
世界記録とか意味ねえと言いたいのか
0141名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:30:23.70ID:b6URmyIS0
たしかにベーブ・ルースが現代にまんま転生してきたら
高校野球でさえ勝てないかもなあ~
って話か?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:30:44.18ID:kV6S0+EJ0
まあ、あれだ
100年前の話よりも100年後どうなってるか話そうぜ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:30:59.42ID:Nqa0f6eH0
こんな言い方したらネトウヨは怒るだろ?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:31:02.79ID:uGYQdj+20
単にイチャモンをつけたかったんだろう。
年取って怖いものがなくなったのはラサール石井も同じ。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:31:24.70ID:ltbFzFPG0
>>143
野球なくなってるよ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:31:45.53ID:oRUjADw50
>>23
ドー検に引っかからない水虫薬について検索してたんやろ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:32:14.39ID:dMJ6CJsu0
>>1
それ言ったら陸上や水泳だって靴や水着は進化してるし、マラソンなんか走るコースや天候等のコンディションが全く違うわ。

憲法についても「昔とは状況が違う」と改正に賛成してもらいたいものだ。
0152名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:32:21.59ID:SYGLtUpK0
比べないと記録の偉大さが分からないんだよ。水を差すようなこと言ったら、老害扱いされるからやめときな。
0153名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:32:32.26ID:y4nhAfEt0
>>117
それ言い出したらベーブルースの時代に大谷が産まれてたらあの体型になれてないしまともな練習もできない環境だから大谷の負けになるぞ
比べるのがアホすぎ
0154名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:32:56.43ID:md8wkrF70
>>139
大谷が100年前の野球トレーニングやってたら出来たか?
現代野球の最新トレーニングで体作ってるやん
0156名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:33:26.57ID:d6VdBNYQ0
しかしボクシングのマイク・タイソンは現代にいても強かった
0158名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:33:59.76ID:48NX8ymj0
>>150
そう
だから比較は意味がない
0160名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:34:27.61ID:He6hl40K0
王さんも以前言ってたような
昔と技術も環境も違うから比べても仕方ないとか
0161名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:34:43.15ID:q95xh72M0
同じ神様扱いされてる人物でもサッカーのペレを知っている人はたくさんいても、野球のベーブ・ルースを知っている人なんて皆無だろwwwwwwwwww
0162名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:34:52.23ID:kmZfZ4WC0
>>71
なぜルースが二刀流をやめたのかわかってないだろ?
0164名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:35:21.75ID:vQ1bjiRk0
>>161
昔の人だからな
0165名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:35:44.21ID:rIByx6J/0
偉業なのにガラガラ悔しい(笑)
0166名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:11.27ID:os5xZVAr0
>>1
比べられないというが、当時もベーブ・ルース以外にいないし、100年間ルールが変遷している中で誰一人としていない。また、現ルールでも大谷しかいない。
0167名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:22.76ID:Jv49Qp1A0
王貞治も昔より今のほうが野球のレベルははるかに高いって言ってるじゃん
全盛期の自分でも通用しないと
でも、もし生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で鍛えてから勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないとも言っている
0168名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:47.31ID:m6+3Cp0b0
ベーブルースが現代の野球を学んでいたらどうなっていたかは気になるな
0169名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:47.50ID:STL2YujH0
昔の投手の球速なんか130kmくらいだろうし、球場はくそ狭いだろうし、一緒にするなよ
王に限ってもそう
今時代なら全く通用しない
王でも年間ホームラン8本くらいだろうね
0170名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:53.41ID:kmZfZ4WC0
>>29
年間最多は60本だし
通算本塁打は半世紀ほど破られなかった
適当なこと言ってるなあ大谷カルト信者
0171名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:36:55.00ID:BxY8BKU/0
まあそうだろう
何でもかんでも関口が言うことにイチャモン付けたくて仕方ないのかよ
0172名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:37:04.27ID:oGH3V+1b0
ベーブブルースって誰だよ
0173名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:37:17.19ID:ilWv7d+q0
>>150
「1920年代とそっくり」と言う連中とかな

似た要素があれば全く違う要素もあるのが歴史
0174名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:37:18.66ID:ZBNQoj2H0
>>1
>野球は100年でものすごい進化しているでしょ。

だから、大谷の方が100倍凄いんだろ
比べようがない
0175名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:37:23.19ID:d6VdBNYQ0
>>167
あの1本足はストレートでさえ曲げてくる近代野球には対応できないだろうな
0176名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:37:50.07ID:DLQlv+pl0
だから、何?って感じかな。
いつまでこのボケ老人を使うのだろう?
0177名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:38:03.23ID:IsnpTwQA0
>>76
ベーブルースは二刀流を目指して二刀流をやったわけではない
投手だったが打つことにだんだん楽しさを覚えて登板のない日も打線に立つようになり打者に転向するまでの過渡期でしかなかったし、二桁勝利二桁ホームランはその過程で生まれた珍記録でしかない
ベーブルースの真価は真の最強打者として長年君臨し打ち続けたことでありヤンキースを常勝チームにしたこと
二刀流の珍記録を根拠に大谷がベーブルースを越えたなどと寝言を言ってはいけない
大谷はベーブルースの足元のつま先にも及んでいない
0178名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:38:13.62ID:Xsn4u43+0
>>1
喝だ!
0180名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:38:23.79ID:0kdN3om10
野球ってなんか意味あるの?
0181名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:38:37.87ID:m6+3Cp0b0
>>161
小学生の頃に偉人伝漫画で読んだくらいだな
60本打ってすげぇ人なんだって中々インパクトあったわ
0183名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:39:20.04ID:3D5PZF150
>>169
だからベーブルースが現代野球のトレーニングで野球をやってたら分からんだろバーカ
0184名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:10.91ID:xRyX+3Zj0
仮定の話で無意味だが

大谷がルースの時代にタイムスリップするのと
ルースが現代にタイムスリップするのと

どちらが活躍するかってことだよな
0185名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:11.53ID:Hc5ccZDk0
そりゃそうだよな、その時代での傑出度が重要
大谷はどっちも中途半端
0186名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:17.91ID:ZONgdBoZ0
大谷は認めないっていう老害発言?サンモニ見てなかったからどうなんだろ。
0187名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:26.12ID:d6VdBNYQ0
小学校の時に授業中に同級生に借りた漫画 王貞治物語を読んでたら
バレてゴミ箱にその借りた本を捨てられて
虎屋の羊羹の箱でボッコボコに頭にコブができるほど殴られたわ
0188名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:29.96ID:qyVUpB7J0
少しづつ更新されてきたならその理屈はわかる。結局104年間更新されてない記録を塗り替えたんだからすげーんじゃねえの?知らねーけど。
0189名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:39.86ID:TgSK/TlE0
>>175
元々一本足にしたのって
軸がぶれないようにという苦し紛れで始めたそうだし
今現役だったらやらないんじゃない?
0190名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:40:40.68ID:ta1kDbCq0
投打どちらのレベルも桁違いに上がってるわけで…番組見てないからニュアンスわからないけど、大谷選手別にすごくないよ、という趣旨のものなら唖然呆然かな。
0191名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:41:07.28ID:LFNxKy9a0
大谷はあと2皮ほどむけたら
だいぶオレに近づくけどな
まだ男としてはまだまだ
中途半端
0192名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:41:14.97ID:1ZE6nsL80
>>186
どっちも凄い。
時代が違うのに比較する意味がない。
0195名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:41:48.13ID:J9r2ILoZ0
関口ももう80歳になるのに若いのに席を譲れ 局が是非辞めないでくれとかは要らん 共産国家独裁者にでも憧れてるのか往生際が悪い ああ醜い
0196名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:42:13.62ID:d6VdBNYQ0
>>189
筒香も鈴木誠也もメジャーだとすり足にフォームを変えてるもんな

>>191
となると包茎手術に早急に着手しないといけないようだな
0197名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:42:39.74ID:ZOEhclNV0
大谷=FFの赤魔術師、TOのヴァルキリー、
DQ2のサマルトリアの王子。
肉弾戦、魔法どちらも中途半端で使えない。
0198名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:42:51.19ID:308LtsLg0
ベーブルースの年間記録を抜いた時に超えたと言えるんだけどな。意味のない大騒ぎだわー。
0199名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:42:51.81ID:toD6XyVF0
>>2
王貞治時代の球場→後楽園、川崎、神宮、名古屋、広島、ラッキーゾーンの甲子園球場
0200名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:43:20.08ID:1GkFFimI0
100年進化した野球の中でそれをやり遂げた大谷は素直に凄いでしょうよ
0201名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:44:14.23ID:IsnpTwQA0
>>16
ちゃう
ベーブルースが二刀流状態だった1919年までは今と比較すると極端に飛ばないボール(デットボール時代)
1900〜1919のホームラン王の本塁打数が一桁だったのが13回という時代
1920年以後に飛ぶボールになった(ライブボール時代)
0202名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:44:14.72ID:DxWs3m2E0
大谷をこき下ろしたいだけだろ。TB○だし。
0203名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:44:15.74ID:Io4UKPT50
ベーブルースのシーズン本塁打記録は60本
二刀流としては大谷だけどバッターとしては40本ちょいしか打ってない大谷では届かない領域のバッター
0204名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:44:18.35ID:jQorePcL0
サッカーならキーパーで得点王
陸上なら100mとマラソンで金メダル
剣道なら二刀流で勝つ
0205名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:44:47.14ID:1dbZhTGa0
ベーブ・ルースと大谷どっちが上かは俺には分からんけど
どっちも凄いのだけは分かる
そういう意味ではなんかどさくさ紛れっぽく大谷は凄くないて喚いてる人がいるのは
面白い
0207名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:09.90ID:QEDZjyw+0
お前の言うことはつまらん!
だったら昔の記録は今の基準からしたら全部無価値って事なのかよ、そういう事じゃねーだろ
0208名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:10.82ID:wr/s8fzF0
>>177
目指してようが目指してまいが投手としても打者としても大谷と張り合うだけの実力がない

アメリカ人でもないのにやたらとベーブを持ち上げる奴は何なんだろうな
本場でも総スカンなのに
0209名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:24.41ID:hTFTtCBN0
ベーブルースなんて比較にならんでしょ
大谷は凄すぎる
アメリカ人で30年前ならヒーローになれたのに
0210名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:32.03ID:ZOEhclNV0
日本人はアホで自己中だから永遠に
気づかないけど、チームの勝利に
貢献しない個人記録とかほぼ無意味だからな
0211名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:38.94ID:/dL/I3qD0
日本のメディアが104年ぶり!大偉業!とか騒ぎ立ててもスタジアムはガラガラ

そんなもんです
0212名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:45:50.77ID:Io4UKPT50
>>201
20年以降でもシーズン60本打ってるのはベーブルースくらいだしな
飛ぶと言っても飛ばしてたのはベーブルース一人
0213名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:46:01.64ID:iWE0bnjt0
二刀流といっても高校生まで普通にやってること
高校生ができることを大人ができないわけがないんだわ
ただ単にプロでは役割分担の習わしを変えているだけ
0214名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:46:03.32ID:Sds2QOJa0
ベーブ・ルースがそんなに凄い人ならなんかの賞になってたりする?
0215名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:46:41.57ID:ny4ZSOVr0
ベールルースが現代に転生しても草野球レベルだろうな
野球は今と昔じゃそれぐらいレベルが上がってる
0216名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:46:57.32ID:kmZfZ4WC0
>>155
いまの高校やきうってレベル高いの?
バカ試合連発してるのに?

>>161
アメリカでもそんなに知られていないからな
日本のほうが知名度高いまである

>>177
ルースのMAXの記録が年間24勝と年間60HRで
二刀流だと13勝11HRだかその逆だかなんだよね
だから明らかに二刀流は悪影響があったのでルースはやめて打者に専念した
まずそのルースの二刀流の記録にならんでもいないのに
「大谷はベーブルースを超えた!」とか
バカにもほどがありすぎる
0217名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:46:59.87ID:nwx6f/yG0
つーかアメリカでも大して注目されてないんじゃない?
王貞治の記録を破らせないようにした日本人が馬鹿みたいに見える
0219名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:47:29.83ID:iC8etrWP0
本来ならハリーが言うこと
上原これ言わないとw
0223名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:49:25.84ID:3HXA5oXL0
>>1
じゃー、現代の誰だったらできるんだよ、という話。
肩が強かったイチローでも10勝は無理でしょ。
0224名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:49:33.81ID:y9tRwDZN0
ルースの時代は半分ぐらい副業やから
大谷の方が上言いたいのか?
0225名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:49:50.70ID:IsnpTwQA0
>>190
全然凄くないよ
実際投打のタイトルゼロだろ?
投手で52勝、打者で769安打、166本塁打だよ?
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:49:59.08ID:WRKMx8Vj0
スゴいというか
そもそもベーブ・ルースはそんな記録を目指してなかった
こんなのは珍記録も部類で騒ぐ方が恥ずかしい
0227名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:50:11.65ID:BXkv/smP0
小学生ならエースで四番は多いが高校くらいまででほとんどいなくなる
競技レベルが上がるほど難しいってことも分からん老害
0229名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:50:28.42ID:y4nhAfEt0
>>216
高校スポーツは総じてレベル上がってるよ
食事もトレーニングも進化してるからね
0230名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:50:35.76ID:wr/s8fzF0
>>216
比較はナンセンスと言ったり記録がどうと比較したり大谷アンチは忙しないな
100年前の草野球選手が勝てるわけ無いだろ
0231名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:50:52.18ID:IsnpTwQA0
>>212
ルースを超えたのはマリスだけ
ドーピング選手除けば
0232名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:50:54.74ID:kmZfZ4WC0
>>212
当時でもずば抜けて突出してたんだよな
そこすら理解できない大谷カルト信者って
壺となにが違うんだろう
0233名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:51:00.63ID:zS0vnLLv0
大谷を持ち上げるために100年前の選手をレベルガーとか貶してる奴って日本の恥だわ
ほんとキモい
0235名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:51:22.23ID:2Q3JXhdh0
こんな比較は野球じゃなくても何でも言えるよな

戦国最強と言われた武田騎馬隊なんて
現代の核使えばイチコロでショボすぎる
0237名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:52:56.80ID:qCND9CWr0
昔、緑山高校って野球漫画があって
主人公の二階堂は巨人でも投手で4番で
漫画では180キロ超えを投げていたけど

大谷はあれのリアル版だな

こんな選手が出てくるとは思わなかったよ
0242名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:54:21.40ID:m50XcCGx0
比べ物にならないぐらい進化した現代の野球で記録達成した大谷は化け物ということだ
単にベーブルースと同じ記録ってわけじゃない
0243名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:54:42.75ID:kmZfZ4WC0
>>229
あれだけエラーも続出してるのに?
他のスポーツとやきうは違うだろ
年代別のW杯は惨敗の山だし、MLBに通用する選手は20年前よりいないし

>>230
比較はナンセンスなんて書いてないのに
カルトはすぐ捏造してデマ流すのな
だから嫌われるしバカにされるんだぞ
0244名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:54:49.88ID:IsnpTwQA0
>>208
何言ってんだコイツwwwwww
打者はもちろん投手でもシーズンハイでベーブルースの足元にも及ばないのにwwwww
0245名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:55:08.57ID:LS2l80T+0
コリアン魂、あっぱれ!
0247名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:55:25.86ID:Uk1ho46E0
二日間で百キロ以上もワラ履きで走った戦国時代の伝令はスゲーわ
0249名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:56:10.59ID:Xsn4u43+0
記録というのは記録だから価値があるのであって
その競技の最高の結果を意味するという事も理科出来てない脳足りんが関口くんだからw

喝!だ!
0250名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:56:22.68ID:IsnpTwQA0
>>237
二階堂だったら最多勝でホームラン王だっただろうな
大谷はタイトルゼロ
0251名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:56:44.40ID:kmZfZ4WC0
なんで二桁にのせただけで
「ベーブルースを超えた!アンチはサカ豚!」って発狂できるんだろう
まだルースの記録にならんでもいないよね
0255名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 10:57:10.23ID:Uk1ho46E0
ベーブの孫が大谷認めてるのに何故関口が否定するの?
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:57:45.19ID:2V+/E7Nu0
もうルース以上やしこれからも
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:57:45.85ID:2V+/E7Nu0
もうルース以上やしこれからも
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:57:58.64ID:3MFsDVqL0
>>241
ほとんど偉人いなくてワロタ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:58:08.73ID:iWiwEi860
昔より進化してるなら、
大谷と同じように二刀流でベーブルースの記録を塗り替える
メジャーリーガーがゴロゴロいるはずだな。

そうじゃなくて、
大谷自身が言っているように「記録は光栄だけど、二刀流を誰もやってないだけ」
これこそが正確に表している。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:58:27.84ID:UQlUZVCg0
ベーブルースの11HRって今の時代だと40HRぐらいの価値?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:58:33.15ID:Io4UKPT50
今年でア・リーグで10勝挙げてるのが大谷合わせても10人にも届いてない
それくらい10勝だけでも少ない
そいつらが二刀流して勝ち数維持してどれだけHR打てるかってことよ
ダルビッシュが今からHR25本打てるか?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:58:57.81ID:qLRRkD/D0
大谷の個人タイトルって珍しさだけで取ったMVPくらいなのに、ベーブルースより上とかアホ過ぎる
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 10:59:52.79ID:Io4UKPT50
>>261
ア・リーグの10勝ピッチャーは今の時点でも8人しかいないぞ
そいつらが二刀流しつつ10勝してHRも二桁うてるのか?
0268名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:00:07.16ID:idIfYw2G0
>>262
今40本じゃホームラン王になれんだろ
もっと上だよ
0269名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:00:15.46ID:b/PixY3I0
>>2
スレ建てから38秒しか経ってないぞ!
0270名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:00:36.32ID:kmZfZ4WC0
焼き豚はいつだって気楽に全方位をバカにして喧嘩売りまくるけど
遂にやきう自身の過去のレジェンドにまで
「レベル低い」とかぬかしてるのは
人類とは思えない脳の機能障害が重篤なんだろうね
0271名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:00:38.74ID:IsnpTwQA0
大谷のMLB勝利数は23勝
ベーブルースのキャリア通算93勝はおろかシーズンハイ24勝にも届いていない
2873安打714本塁打2217打点打った選手の投手成績にも及ばない
0272名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:00:44.66ID:Yiut0/dR0
これは正論
一番わかり易いのが体操競技やフィギュアスケート
昔の技術はいまの小学生レベルだわな
0275名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:01:47.61ID:QV5M0lIY0
>1
良ぉー言うわ、次のターゲットは お前だな!
0276名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:02:02.00ID:gCQrVd0z0
アメリカの偉人と日本の器用貧乏を比べるとか失礼過ぎる
0278名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:02:21.61ID:wr/s8fzF0
>>243
同類だろ?
一々区別する気なんて無いね

>>244
100年前の環境と現在の環境じゃ勝負にもならないんだわ
素直に劣っていることを受け入れるべきだな
0279名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:02:45.41ID:+DHSQ8wI0
類人猿を超えてるのは当たり前だけど大谷は特殊すぎて現代人で比較できないのが面白いところ
0280名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:02:57.60ID:pZxiTRrq0
>>1
そう、老害は消えろって話
0281名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:02:59.80ID:ow33cyVu0
>>9
これですなぁw
0282名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:03:02.31ID:YLvZYIMI0
それやったのがベーブ・ルースしかいないってだけであってな、比較とかじゃないねん
0283名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:03:52.44ID:Sh17aFHL0
>>162
そら女の夜の相手も疲れるからやろ
0286名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:04:13.95ID:kmZfZ4WC0
捏造しといて開き直るキチガイID:wr/s8fzF0
これが大谷カルト信者
0287名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:04:21.76ID:qCND9CWr0
まぁ老害がいたからね

金田正一氏 現役時代の球速は時速180キロだったと振り返る
400勝投手の金田正一氏は、文字通りプロ野球の歴史の生き字引でもある。現役時代の球威についてや、往年の名選手たちと麻雀卓を囲んだ思い出について、金田氏に聞いた。 ──現役時代の監督(本誌記者は金田氏のことをこう呼ぶ)の球はどれぐらい速かったんですか? 金田正一(以下、金田):180キロは出ていたんじゃないか。 ──もう一度お願いします。 金田:やっぱりお前はワシをバカにしとるだろう。国鉄時代、ある地方球場での阪神戦でこんなことがあったんだ。ワシが投げる度に阪神の打者が首を傾げるのよ。それで金田正泰さんの打席でタイムがかかり、何やら主審に話しかけるとベンチから監督まで出てきた。するとマウンドに集まった審判が、メジャーを持ち出してバッテリー間の距離を測り始めたのよ。
0288名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:04:22.09ID:mgKKbpgV0
>>162
知っているが大谷が二刀流の環境を作ったこととはまったく関係が無い
0290名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:43.02ID:vORNQDQE0
他人を下げることで悦に入るサンモニメンタル
日本をダメにしている元凶
0292名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:47.69ID:Yblterci0
>>262
11本でこの年の本塁打王だったから
今だとそのくらいの価値あるかも
0293名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:48.19ID:qCND9CWr0
──試合中にですか?
金田:ワシの球があんまり速いからマウンドからホームベースまでの距離が足りないという疑いがかかったんだ。短いはずがない。阪神の投手も同じ場所から投げとるんじゃからな。それぐらいワシの球は速かったんだ。 ──その真逆の超スローカーブも、「2階から落ちてくる」といわれるほどだったそうですね。 金田:ワシのカーブは山なりの球がホームベース上でストンと落ちる。捕手はミットを空に向けて構えていたよ。そこにストンとカーブが収まるんだ。しかも速度にして60キロ前後。180キロのストレートと同じフォームから投げるわけじゃから、当たるわけがない。大抵の打者はバットを合わせるのが精一杯だ。 ──誰も打てそうにない。

金田:ただ、阪神の吉田義男だけには打たれたな。ワシのストレートは速すぎてホームベースで浮いてしまうから、吉田みたいにチビだと全部ボールになってしまう。それに吉田はバットを短く持って前かがみに立つから、ストライクゾーンなどありゃせん。仕方ないからカーブを投げると、それを待ってやがって、コツンと当ててヒットにされてしまうからな。参ったよ。 ──
0294名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:49.04ID:/SvJUG7X0
てかさ、珍記録じゃなくて投打のタイトル数で比較すべきだろ
珍記録だけでベーブルースを超えたとか騒いでる日本のマスコミがアホ過ぎるのよ
0295名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:54.24ID:uqrXya1E0
>>1
そりゃ今の時代にベーブ・ルースいても
まったく活躍出来ないよ
球のスピードも全然違うから
あんなデブじゃ対応出来ない
0297名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:05:59.55ID:lvxsMutm0
大谷本人は「単に二刀流をやってた人が少なかっただけ」とコメントしてたと思うが、
そこには一切触れずに100年ぶりの記録だなんだと騒いだせいで、
ハリーのコメントを聞かされる羽目になっちまったじゃないか。
0298名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:06:27.57ID:pEoeRGQW0
ベーブ・ルースの名前はお飾りみたいなもんで、
104年間誰も出来てないということが重要なんだろ
104年間には去年も5年前も含まれるぞ?
0300名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:07:34.08ID:zsp0jxGg0
二刀流で一定の成績を達成は、困難で誰もできなかった記録だから希少価値はあるね
0301名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:07:34.99ID:qOpxk+bT0
100年前なんてライト兄弟がようやく飛行機の原型を数百メートル飛ばしたかどうかって時代。それが今や無人機だの超音速だの宇宙旅行だの当たり前になるくらい世の中すっかり様変わりしてる。逆に言うと野球ってどんだけ変わってないんだってビックリするわ。
0304名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:08:16.89ID:uVo4KUkN0
まぁそうだよね、
0305名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:09:01.36ID:hd8fXjbd0
王は甲子園優勝投手だったんだろ
二刀流にすればホームランは半分になるかもしれんが200勝してたかもしれない
0309名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:09:59.24ID:p1soVFZJ0
ベーブ・ルースの記録が真に偉大なものであるならば、なんとかしてそれを乗り越えていこうとする猛者が次から次へと現れていなけりゃおかしい
0311名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:10:09.74ID:tgPhXpfX0
ダサい昭和の豚スゴロク
0312名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:10:16.13ID:tAwM3Vyr0
二刀流なのに投打で個人タイトル取ってたのがベーブルース
二刀流の割に投打ともそこそこやれてるのが大谷

比較するようなレベルじゃない
0314名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:11:18.81ID:Sicy3fbF0
なぜかブースの孫がドヤって大谷褒めてたけど馬鹿みたい
お前が偉そうにするなよ
0315名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:11:23.72ID:pEoeRGQW0
>>302
出来るならやるでしょ。
やらない理由が無い。

バッターに専念したら80本打てるとか、
ピッチャーに専念したら400奪三振出来るとか、

そういう確信があるなら別だがね。
0316名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:11:35.05ID:b4oYR5Zx0
実際ルースの時代の野球なんて今の甲子園でても勝てないレベルじゃね
球速も遅いし
0317名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:11:40.68ID:dK0RonlT0
>>88
ベーブという奴は珍しい
0320名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:12:49.41ID:q+3Slyl20
なぜ野球ド素人のジジイがルースと大谷を語るのか?
早く死んでほしい
0321名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:12:52.52ID:qCND9CWr0
ベイブルースは白人様だからね
永遠にジャップは越えられないのは間違いない
アメリカ人は本当には認めはしないよ
0323名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:14:03.31ID:ldljZ8tW0
逆に大谷の方がすごくね?
0324名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:14:21.02ID:zsp0jxGg0
最多ホームランのホームラン王のように、大谷が二刀流王になったのだろうw
0325名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:15:27.90ID:mgKKbpgV0
>>316
そりゃそうかも知れないけど、比べる意味がそもそも無い
0327名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:15:50.45ID:ljFrVbfV0
ニュース速報でルース以来104年ぶりには確かに違和感。誰もそんな記録を目指してなかったわけだし
0329名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:08.04ID:kmZfZ4WC0
>>288
他にも野手で出場しながら
試合中に投手にポジションチェンジした選手がいたはずだが
なんでそいつは二刀流を継続しないの?
環境が作られてるんじゃないの?

>>302
やろうとしなかった理由は出来なかったからじゃないんだよね
そこを大谷カルト信者は摩り替えてる

>>303
甲子園にそれは関係あるの?
0330名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:09.92ID:hd8fXjbd0
大谷はホームランは昨年が最後のチャンスだったからもったいないね
投手としては強いチームに移籍すれば何かしらタイトルは取れそう
でもそろそろ大きな故障すると思う
0331名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:10.63ID:ylX/Jlvp0
疑問以前に大谷なんて何も意味ないわ
雑魚チーム相手に消火試合で帳尻しているだけ
0332名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:11.95ID:4JAf7F470
ベーブルース時代のメジャーに大谷が転生したらどのくらいの記録を出すのか
0334名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:40.28ID:MjHW79Qe0
むしろジジイこそ昔の記録持ち上げるのにな
まあ相手が外国人だから大谷の味方してるんだろうけど
0335名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:16:55.56ID:qCND9CWr0
>>332
ジャップはお断りだ!
0336名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:17:15.22ID:xGpiUeNQ0
>>302
いつもの嘘つきか
アメリカでも大学野球までなら二刀流は珍しくない
それ以上のレベルになると難易度高くて両方できない
英語Wikiのtwo way player読め
0337名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:17:19.11ID:bTEecUGw0
100年前なら投手の球遅いしボールが製品としてのクオリティ低いから飛ばないだろうな
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:18:11.22ID:qCND9CWr0
今日はダメだったな

鈴木 誠也 .245 5-0
0341名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:18:17.62ID:S6Ig7F4H0
活躍が悔しそう
0343名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:19:04.23ID:kmZfZ4WC0
>>315
それ、ベーブルースが証明してるんだけど
大谷が自慢するならせめて投手としての勝ち数トップ5とHRトップ5を
同年に記録するらくらいでないと
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:19:06.51ID:qCND9CWr0
鈴木誠也も2割5分を行ったり来たり
もう少し上げて欲しいわ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:19:12.37ID:qLbYYf+d0
>>332
投手としてはパーフェクトゲーム連発
打者としては全打席敬遠されるだろうな

それくらい今と100年前ではレベルが違う
0346名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:19:27.20ID:XY/I/voQ0
そういう問題じゃない
そもそもベーブルースが偉人なのは二刀流だからじゃないぞ
勘違いしてるアホ多すぎ
0347名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:19:55.86ID:aoic9p/M0
>>335
これ
日本人は試合に出してなんかもらえない
0349名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:20:09.01ID:mgKKbpgV0
>>329
大谷が作った大谷のための環境なんだが
MLBのルールまで変えさせるほどのね
0351名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:20:31.10ID:kmZfZ4WC0
>>322
あれは沖縄で歌うといやらしい歌だって言われると
上田正樹がよくネタにしている
0353名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:20:43.75ID:MjrtmYYs0
当時のトレーニング環境や野球の環境で今の選手がどんなパフォーマンスできるかの想像しようがないからねえ
0354名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:20:45.95ID:2qisv5va0
ベイ・ブルース だとおもてたわw
0355名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:21:13.69ID:bTEecUGw0
まぁ高校野球なら投手で強打者いるしな
100年前なら高校野球よりレベル低いだろうしな
0356名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:21:27.97ID:jx11jv1v0
この人耄碌してる上にバカだから
0357名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:21:42.69ID:pG/H/yPK0
今ならあんなデブ活躍できる訳ないしね
0358名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:21:42.84ID:bOYT4frL0
ベーブルースにも、今の時代に生まれ育ったうえでプレーさせなきゃ本当のところはわからんよ
逆に当時の環境で生まれ育った大谷が今のプレーができるわけでもないし
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:22:58.70ID:Z3bguysi0
100年で進化している

少なくとも大谷乏してないよな
0364名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:24:16.81ID:kmZfZ4WC0
>>349
MLBのルールが変わって環境整備されてるならなんで出てこないの?

>>350
ツリーの元には229があるんだよ
ファールボールで失明してる?
0365名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:24:36.63ID:LDVb2BQO0
>>1
アメリカで最も偉大なスポーツ選手(アメリカ各50州調査)
1位 20州 トム・ブレイディ(アメフト)
2位 11州 マイケル・ジョーダン(バスケ)
2位 11州 レブロン・ジェームズ(バスケ)
4位 *4州 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
5位 *1州 ペイトン ・マニング(アメフト)
5位 *1州 ジョー・モンタナ(アメフト)
5位 *1州 ジョン・エルウェイ(アメフト)
5位 *1州 アーロン・ロジャース(アメフト)
www.insider.com/map-of-us-states-goat-athlete-across-sports-tom-brady-2021-2
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:25:10.95ID:XY/I/voQ0
大谷はいい選手だがベーブルース超えたとかアメリカ中が笑ってるわ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:25:40.92ID:BWsTnPpW0
大谷のような「ホームランをボコスカ打てる上に先発投手もやって都合いつも試合出てる」スタイルの選手がMLBにはずっといなかったんだけど
「素晴らしいナショナルリーグの先発投手で更に自分の登板試合の打席でかなり本塁打を打つ能力がある」選手はいた訳で
21世紀に入ってからだと
2001年 マイク・ハンプトン14勝・7本塁打
2006年カルロス・ザンブラーノ16勝・6本塁打
という記録はあってこれは大谷との比較対象になるのではないかと思う。
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:25:56.48ID:mgKKbpgV0
>>364
それと大谷が自分のための環境を作ったのと関係があるんだ?
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:26:08.73ID:60iMUbp80
でその
100年の間メジャーリーガーたちは何してたの?
遠まわしにメジャーリーガーはバカだって言いたいの?


とんでもねえジジイだな(´・ω・`)
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:26:28.13ID:qCND9CWr0
当時は黒人はニグロリーグだったし
ベイブルースの記録は白人のみで作られた記録でオフィシャルな記録としても偏ってるよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:26:41.30ID:ElvWcrDj0
打者としてだけでも投手としてだけでも年俸2000万ドルの価値があるからな。スゲーのは確かだわ
素直の称えてあげればいい
アメリカに渡って活躍してる人間叩くとかそれこそ嫉妬で恥ずかしいわ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:27:05.15ID:y4nhAfEt0
>>364
お前が229への返しでなぜかW杯とか持ち出してんだがエアコンもないのか?




大丈夫か?
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:27:48.54ID:X0cZwiZL0
ベーブルースが今の時代ならレギュラーどころかメジャーリーガーにもなれない
おそらくコンビニの店員でもしてただろうな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:28:55.34ID:/Vaw3f3K0
当時のボストンとかバックスクリーン迄180mだったから
無理でしょあんな球場
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:29:11.94ID:Io4UKPT50
>>302
ア・リーグの現時点で10勝してるのが8人くらいしかいない
最低限そいつらしか二桁勝利、二桁HRやる権利すらない
誰もやらないというかやれる開始点に立てる選手すら少ない
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:29:17.82ID:mgKKbpgV0
>>373
大丈夫かどうかは自分のレスをよく見ろよ
あとお前は質問ばかりで自分の考えを答えないな
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:29:28.37ID:8I6hobEZ0
>>7
100年前も球場が現代の広さだったか疑問だけどな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:30:02.34ID:WZKTUZsE0
二刀流って忙しく頑張っただけだろ
投打の棲み分けや投手の登板回数投球数とかもそうだけど
長い時間かけて精査されてきた野球界のデータってのは選手の身体を守るためのものでもあるんだぜ
それを一選手のヤリタイヤリタイで破壊して何かプラスになることがあるか?
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:30:03.48ID:Aj4P3E9p0
世界!!関口宏のそのとおり!!視聴率27%
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:33:07.57ID:8I6hobEZ0
>野球評論家の達川光男氏は「比べようがないですね」などと同意していた。
どっちでも取れるようなコメントで逃げる達川
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:33:11.86ID:ljFrVbfV0
>>366
ライト兄弟やエジソンやモハメド・アリに並ぶ伝記に出てくる偉人だよな。超えたとか報道のされ方してアメリカ人はキレないのか
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:33:28.09ID:kmZfZ4WC0
>>368
これと比べたら常時DHに入ってる大谷はまるで打てていないな

>>369
その環境を作ったことは
チームの勝利や成績に貢献してる?
単に大谷や信者の満足にしかなってない?
0389名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:33:31.47ID:hLicKelj0
100年前の野球と違うから何だってんだ
めんどくせえやつだな相変わらず
0390名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:33:32.45ID:Io4UKPT50
今ア・リーグで10勝は大谷含めて9人
誰も挑戦してないじゃなくて最低限挑戦できるのすら9人
この中で何人がシーズン10本打てるのか
筒香すらほとんど打ててないのに
0391名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:33:53.39ID:LzLVQ39Z0
ニュースでベーブルースのプレイ動画が流れていたけどめっちゃ足が遅かった
全盛期の映像かどうわからんけどちょっと笑ってしまった
0393名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:34:19.44ID:+WXoBGqX0
確かに今の大谷の方が凄いことやってるよな
0394名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:34:51.98ID:XY/I/voQ0
例えば五輪で100mとマラソン二刀流やって両方5位と
片方に絞って世界記録に金メダル

100人が100人後者を選ぶ
大谷が選んだのが前者
0395名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:35:02.38ID:FfZYj+Xn0
100年誰も記録更新してないんだからおめでとうでいいじゃん
なんでわざわざ否定する?
0396名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:35:06.92ID:IsnpTwQA0
>>278
あほくさ
カールルイスなんか偉大じゃないって言ってる阿呆www
そもそも残した記録が段違いだろがw
0397名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:35:27.34ID:hwA7pE5O0
何でもかんでもTVの発言を記事にすんなやコタツ記者
案の定報知だしよ
0398名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:35:30.87ID:NXSwKW8N0
ベーブルースと比較したいならまず何か一つでも個人タイトル取れよ
0400名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:36:51.46ID:Pt8EADjo0
じゃあ共演してた老害ジャイアンツじじいにも同じ事言えよ!てめーらの時代の記録なんてショボいんじゃと
0402名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:37:17.63ID:mgKKbpgV0
>>392
レスってるIDよく見とけ
0403名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:37:21.37ID:IsnpTwQA0
>>315
大谷が打者に専念したら80本とか400奪三振ができるとでも?wwwwwww
0404名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:37:34.82ID:Fpk23R7/0
>>10
昔の選手と今の選手を比較しても意味がないと言ってるだけで昔の選手に価値がないとは言ってないだろ
0405名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:37:59.14ID:kmZfZ4WC0
>>373
243への読解力がなさすぎる
これがやきうカルト

>>385
あれは一応アメリカでもレジェンダリーツアーと言われて評価されてはいた
結局その後のイチロー自身の姿勢が価値を落としたけど

>>387
知ったらキレるだろうね
下手すりゃ日本人差別につながりうる
0407名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:38:21.14ID:3QvM9aeN0
いわゆるGHQの3Sに思考を乗っ取られた事に対して言ってるんだろうな
0409 ◆FANTA666Rg
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2022/08/14(日) 11:38:43.25
ベーブ・ルースの時代って黒人が居なかった時代だもの
大谷はアジアンなのに黒人よりすごいんだぜ
0410名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:38:51.00ID:IsnpTwQA0
>>336
誰もやろうとしないが完全に正しいことを自ら証明wwwwww
だってプロでやるメリットがないんだもんwwwww
0411名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:39:05.15ID:q3PKc1p50
比べようがないのは事実だと思うし現実的には今の記録の方がはるかに難しいと思うし
ただそれ言うとアメリカ人が発狂するから言わない方がいいよね
0413名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:39:34.96ID:D6yzcoai0
じゃあ大谷がいまのまま昔の野球に入って通用するのか?って思うわ進化とか言うけどいまが凄いとかは違うね
0415名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:39:48.96ID:DXn+fJCX0
>>409
今もまた黒人は激減してるんだぜ
みんなバスケやってるよ
0416名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:39:53.89ID:8I6hobEZ0
>>404
でも大谷を褒めてるようでもなさそう
0417名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:39:57.60ID:R388+py/0
世界の王(笑)
0418名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:40:20.58ID:2iPLEClS0
大谷とベーブ・ルースのプレイを比較してる番組や報道なんてあったっけ?
関口が勘違いしてるだけでは
0420名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:41:15.52ID:DXn+fJCX0
>>417
実は王は世界的に無名だけど
大谷はアメリカでやってるのに無名なのはなんで?
0421名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:41:56.43ID:mgKKbpgV0
>>388
War見れば少なくとも2021年はダントツで貢献してるよ
0422名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:42:17.96ID:60iMUbp80
不平不満だらけのジジイほど
醜いものはない
かつて自分が通ってきた道も
そうだったろうに
いつの間にか
同じことをやってることに気づかない
これが老害と言うヤツか?
0423名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:42:25.84ID:6Uhmp7NW0
ベーブルースがタイムスリップして現代の大リーグでプレーしても、とんでもなく曲がる変化球への対応など出来ずにほとんど成績はあげられない
0427名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:43:11.56ID:7tN6DQ2v0
DHなんて野球は10人でやるものってルールが変になってきたな
高校まではエースで4番なんか当たり前なのにな
0428名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:43:19.71ID:qCND9CWr0
>>424
その人選はいいね
面白そうだ
0429名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:43:52.41ID:mcaB0ImH0
ならば、なぜその記録は誰も抜けなかったのかってことだ
0430名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:44:22.76ID:xSQKOhGG0
>>307
ブラジル人がダメならジャップは永遠に無理よね
0433名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:44:43.32ID:xGpiUeNQ0
>>410
草生やす前にwiki読んでこいよ、馬鹿だから無理か
若手に二刀流やらせるメジャー球団が複数出てきた
0434名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:44:47.31ID:39CJMt800
野球のことわからんけど具体的に何が違うの?

陸上だと槍投げの槍の規格とか変わるってのがあるけど
0435名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:00.87ID:6Uhmp7NW0
ベーブルースがタイムスリップして現代の大リーグでプレーしても、とんでもなく曲がる変化球への対応など出来ずにほとんど成績はあげられない
0436名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:01.33ID:xw0UDs6P0
ベーブ・ルースの名前を引っ張り出したことがまあ功績となる記録だわな
0438名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:06.42ID:r4I/KbFx0
>>423
なんでベーブ・ルースが対応できんて分かるの?現代に産まれたら野球の環境を学んで適応するやん
0439名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:31.00ID:dh1hS2Aa0
二刀流が選手の価値を高めているのかどうかだよな
能力は素晴らしいってのはあるんだろうけど
0440名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:34.61ID:b/PixY3I0
>>1
ベイブ・ルースの714本を王が並んだ時、そして抜いたときに日本中が
どんな騒ぎだったのか忘れたのか?
お前はその中心にいただろ、王と大谷の何が違うのか言ってみろ。
0441名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:45:40.48ID:mcaB0ImH0
世の中も第二次大戦後から進化してて、世界の国家戦略事情とか違うから
同じ憲法9条でいいわけないんですよ
0442名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:46:12.46ID:p1soVFZJ0
米メディアでの扱いや人々の反応を見れば大谷の値打ちがわかるってもんだよ
0443名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:46:17.60ID:8I6hobEZ0
>>394
一人で野球の試合ができるとか?
0444名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:46:33.17ID:kmZfZ4WC0
>>412
えっ?どこのスポーツがスマホ持ったままやってるの?

>>421
なんで断トツ最下位なん?
0445名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:47:04.60ID:6Uhmp7NW0
>>440
王は日本球界、大谷は大リーグでプレー
0447名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:47:37.44ID:bTEecUGw0
>>438
動体視力は大人になってからはほとんど発達しないからな
150キロ以上のスライダーとかスプリットとか対応無理だろうな
0448名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:47:37.65ID:wGBTO6L50
二刀流っていうからピッチャーしながらバッターでも出場してホームラン打ってるのかと思っていた
0450名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:47:50.84ID:kmZfZ4WC0
>>443
だからそれでチームに迷惑かけてるのが大谷
0451名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:48:20.36ID:NcAgNIZh0
野球が進化している中で挙げた成績は
ルースのそれより価値があるって話
ととれるのに
何故関口が大谷を認めなかったと、
解釈する奴がいるのやら
0453名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:48:30.58ID:b/PixY3I0
>>423
逆も言えるぞ
大谷がルースの時代に生まれて、当時の野球理論、練習方法、栄養学などの中で
現在のような選手には到底なれなかっただろ。
その時代時代の中で突出したやつには比較などせずリスペクとしてればいいと思う。
0454名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:48:49.25ID:XY/I/voQ0
このスレ見てるとズレてるオッサン多いのがよくわかる
二刀流のゴリ推しに洗脳されすぎ
0455名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:49:02.85ID:7tN6DQ2v0
>>434
昔とはレベルが違うからな
日本でも高校生くらいまではエースで4番で連投も当たり前
そう言うレベルがプロ野球だった
昔はピッチャーも年間40勝くらいするやつもいた
0457名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:49:47.42ID:HeL45KcC0
>>1
アホ過ぎ
そもそも大谷フィーバーやりたいだけで
騒いでるのは日本のマスゴミだけ
2桁2桁なんて何の記録でもないわw
0458名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:49:49.45ID:jx11jv1v0
今に政治的発言して消えそう
0459名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:50:00.97ID:mgKKbpgV0
>>444
質問ではなくダントツのWarを達成しながら大谷がチームに貢献できていない持論を教えてくれ
0460名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:50:40.61ID:r4I/KbFx0
>>447
いやだからなんでベーブ・ルースが大人になってから現代に来るハンデ設定なん?
0461名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:50:43.03ID:X57z6g6W0
ベーブ・ルースの時代は白人だけで黒人もヒスパニックもいなかったしな
比べるのはフェアじゃないと元メジャーの選手も言ってたわ
近代野球で成し遂げる方が圧倒的に難しいと
0462名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:50:47.33ID:8I6hobEZ0
>>450
いまのエンゼルスで? それはないわw
0463名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:51:00.60ID:J/rBvzwW0
大谷が記録達成したときスタジアムの観客は一万人も入ってない
ガチで誰も大谷の記録自体には興味がない
0464名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:51:03.77ID:xWBoxF+o0
>>452
なんで
野球は100年でものすごい進化してるって言ってるのに
大谷批判だとおもってるアホがこんないるんだろう…
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 11:51:36.13ID:as+uU5tJ0
去年アメリカンリーグ満票MVPの大谷
0467名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:52:08.16ID:NcAgNIZh0
>>464
読解力がないんだろ
0468名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:52:59.27ID:whTr5l/H0
ベーブ・ルースの時代はチーム全員がプロってわけじゃなかったんでしょ?
大工が投げたり打ったりとか
0471名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:55:07.57ID:caINH87c0
陸上競技とかだと同じ条件でタイムや距離、数値を何十年前の記録と比較できるけど それでも道具や靴とか服が年々進化してるから単純比較は難しい
ほぼ裸で100年以上前から大して変わってない相撲ですら対戦競技だから相手のレベルや細かいルール変更の話をしだすと比較は難しい

チーム競技なんて元々単純比較できないのを皆わかりきってて記録の話をしてるんだから何の問題もないんじゃね?
100年前の記録を越えたことが単純に凄いという年寄りでもわかる話
0472名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:55:15.15ID:8I6hobEZ0
>>467
それだと関口は記録に疑問とか言ってるし、ベーブルースは実は大したことないって言ってるの?
0473名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:55:29.29ID:WxmauGEi0
これはその通りだろ
ボクシングもあほみたいに階級分散化してるし競馬でも距離の棲み分けできたりオールラウンダーってできなくなってるからねえ
0476名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:56:10.98ID:m6+3Cp0b0
>>433
大谷は今MLB目指してる子供達の目標の一人だろうし挑戦する選手は間違いなく増えるだろうね
0477名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:57:11.36ID:mfiJB1tD0
>>1
大谷選手が関口宏を道端に土下座させて、その頭をスパイクのまま踏みつければいいのに。
本当に左翼の偏向司会者は気持ち悪い
0478名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:57:52.53ID:ljFrVbfV0
>>455
レベルを言うなら、この10年でメジャーは著しく低下してるよ。有望なのは皆アメフトにいってるから
大谷もレブロンもワイルダーも時代に恵まれたヒーロー。タイソンやジョーダンやランディがいた頃と違う
0479名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:57:57.95ID:NcAgNIZh0
100年前の自動車競争の記録は偉大だが
進化を遂げたF1マシンには
太刀打ちできないでしょ。そういう事よ
0480名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:58:24.22ID:XY/I/voQ0
>>476
大谷見てりゃ二刀流は数字下げるだけだってよくわかったから
おそらくもう誰もやらんだろう
0481名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 11:59:11.24ID:bTEecUGw0
>>460
どういう条件ならいいんだよw
子供の頃から最高の育成環境用意しても
ネットやゲームにハマって引きこもりになるかもしれないだろw
0483名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:00:15.48ID:gZwNrMMq0
>>2
張本とイチローを比較するのも意味ないしな
0486名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:01:09.86ID:XY/I/voQ0
>>483
意味はあるぞ
時代関係なしに野球は数字のスポーツだから記録は記録なんだよ
ただ大谷のは完全にこじつけの記録というだけ
0487名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:01:56.08ID:bQvglvP40
>>1
関口宏「僕は疑問を持っているんです。野球は40年でものすごい進化しているでしょ。そうすると張本さんの時代と今の野球は違うんじゃないかと思っている」

これを言えなかったくせにとしか思わん
0488名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:02:15.01ID:Z1YqQMA+0
それを言ったら飛ぶボール、内緒で改造された反動力バット、筋肉注射で何も比較できなくなる
0490名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:03:08.45ID:GMVvMNw/0
そろそろどちらかに絞る頃合とも思えるな
ギリ10勝、20HRなら
15勝投手か40HR打てる強打者が良い
0492名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:04:15.88ID:AE0pA0uf0
今の方がすごいっていいたいのかな?
0493名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:04:16.83ID:FOnkfTkw0
100年前よりも進化して、今の方が記録を出すのが難しいって意味だろ?
0495名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:05:09.70ID:JRW1ntKO0
反日すなぁ
0498名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:05:33.49ID:NcAgNIZh0
>>494
エンゼルスじゃ無理だな
0500名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:06:01.42ID:kmZfZ4WC0
>>453
その通りで、ルースを超えた!
当時はレベルが低い!って言ってる信者がまずおかしい
そのうえでいま突出してるのかといえば微妙

>>459
大谷加入以降チームが低迷してることが証明だな

>>480
マスゴミと信者がそこを気づかせないようにしてるから
バカな親子は騙されるでしょ
そして犯罪者が量産される
0501名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:06:05.20ID:8adYihXr0
マスコミが大袈裟なだけで日本で騒いでるほど現地では騒がれてないんだろうなあとは思う。
0502名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:06:11.16ID:aHWHgSD80
>>73
翌年(1919年)のベーブ・ルースは
投手では17登板(先発は15)で9勝5敗1セーブで
打者では542打席で打率.322、本塁打29本で
ホームランが一気に増えてるな
0503名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:06:34.38ID:XY/I/voQ0
>>491
ほんとわかってないなw
近代五種なんか全部通用しなかった選手の集まりなのにw
0504名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:07:00.51ID:8I6hobEZ0
>>493
つまりベーブルルースは・・・米国人に聞かせられないなw
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:08:24.42ID:kmZfZ4WC0
>>494
これまで通年フル稼働できた年のほうが少ないのに楽観的でいいね
でもそれで威張らないでね
0507名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:08:35.22ID:xjgEgW2K0
それ言っちゃうとオリンピック新記録とかも
『スポーツは100年で進化、時代が違う』で否定されちゃうやん
0508名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:08:50.68ID:nHe+IqyJ0
ハリーの記録を否定しちゃいかんよ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:08:52.76ID:mgKKbpgV0
>>500
定量的な説明ではないな
何の相関関係があるんだ?
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:09:40.06ID:/6C62Rpw0
井上尚弥とジョフレみたいなもん?
そんなん井上に決まってるし、殆どのスポーツなんて進化し続けてるんだから当たり前の事じゃん
ただ、ベーブルースの時代には大谷位の特出度があったんだろう
野球のスタッツはそんなに詳しく分からないからあれだけど
0511名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:10:07.60ID:Foo6SWAu0
才能あるイチローだって根尾だってまともに勝てないのが投手
大谷アンチもデカい口叩くならお前がメジャーで一勝でもしてみろよ
簡単だと決めつけてるんだからできるだろ
0512名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:10:12.31ID:hLicKelj0
>>493
今の方が難しいんだから、素直に大谷すごいって言っときゃいいじゃんって思うわ
なぜわざわざ疑問を呈するのか意味が分からん
0514名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:10:35.18ID:IsnpTwQA0
MLB通算
大谷  4年 13勝 防御率3.53  370安打 93本塁打 247打点 打率0.264  OPS0.890
ルース 22年 94勝 防御率2.28  2873安打 714本塁打 2217打点 打率0.342 OPS1.164
0515名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:10:47.43ID:FkpjtTTL0
ちなみにルースは強烈なレイシスト
0516名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:11:02.13ID:IsnpTwQA0
キャリアハイ
大谷  10勝 防御率3.18  138安打 46本塁打 100打点 打率0.286(規定打席未満) OPS1.382
ルース 24勝 防御率1.75  205安打 60本塁打 171打点 打率0.378 OPS0.965
0517名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:11:42.82ID:caINH87c0
今の投手は軟弱だと言われるけど昭和なら145キロを超えると豪速球扱い
平均球速130~135キロくらい&変化球はカーブ・シュートだけで良いなら今のプロどころか甲子園投手でも完投余裕

老害芸スポ民が虚弱扱いしてた大谷とか佐々木レベルならブルペン調整の肩慣らしでも135~140キロは余裕で出せるし昭和打線相手に中3日で40勝いけるんじゃね?
適当なコースに140キロ前後を投げて王・長島・野村・張本とか強打者相手の要所だけ 軽く力を入れた150キロとか130キロ台後半の高速スライダーを数球投げとけば戦意喪失しそう
大谷なら自分でHR打って援護できるし全勝も狙える
0518名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:11:45.60ID:IsnpTwQA0
獲得タイトル
大谷 なし
ルース 最優秀防御率1回 首位打者1回 本塁打王12回 打点王6回

優勝回数 
大谷 リーグ優勝 0回 ワールドシリーズ 0回
ルース リーグ優勝 10回 ワールドシリーズ 7回
0519名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:12:00.23ID:XY/I/voQ0
>>510
ボクシングに例えるなら具志堅だな
連続防衛記録13は40年破られてないが
それは王座返上して階級上げる選手が多いから
0520名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:12:27.37ID:IsnpTwQA0
大谷?ルースに何ひとつ勝てないじゃん?
全く比較の対象にすらならない
0524名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:13:16.81ID:R6TdMCu10
Numbersの江川が史上最速だったみたいな思い出補正記事も愚の骨頂だな
今だと毎年甲子園にいるレベルなのに
0525名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:14:15.25ID:60iMUbp80
大谷すごい
日本人すごい
オレすごい

大谷すごくない
日本人たいしたことない
批判できるオレすごい


結局、本質的に同じなんだよね(´・ω・`)
0526名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:14:18.95ID:5rvE6CRk0
その進化した野球の過程の中でも誰もやらなかった、できなかった記録だからすごいんだろ?

ベーブ・ルースと比較して「ベーブ・ルースに勝った!」じゃなくて100年の歴史を塗り替えたことに意義があるってこと分からんのかなこの老害は
0527名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:14:33.28ID:KX1a9zP+0
珍しく関口宏がまともな事言ってる
これ上原の役目だろうに
0530名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:14:52.18ID:f3E7RgLW0
>>23
スマホ良いならサイン要らないな
0533名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:15:20.58ID:IsnpTwQA0
>>523
去年までの成績ね
別に今年の分足してもいいよ
0534名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:15:53.22ID:k1Yjq0El0
球速が違うもんな。
2000年頃のファミスタなんかだと150km/hでも豪速球だけど、今は160km/h投げる投手が結構いるんでしょ?
0535名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:16:23.94ID:IsnpTwQA0
>>526
いや報道はあたかも選手としてベーブルースに並んだように錯誤を狙ってる
現にここにも錯誤してる奴がいっぱいいる
0537名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:16:39.35ID:5rvE6CRk0
いまさら関口宏なんかにマジギレしても無意味だけどさw

しかしこんな番組が視聴率それなりに取ってるのがover65の世代の数の多さとテレビ依存を物語ってるわ

アベガーの源泉だし
0538名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:17:21.16ID:IsnpTwQA0
>>529
そもそもルースは長年それだけのことをしてきたから偉大なんだろ?
大谷は何も成し遂げてないわけでな
キャリアハイでも何ひとつ及ばない
0539名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:17:50.32ID:xFpAaCMe0
こういう素直に称えられないクソジジイ近所にもいるわ
まさに老害
0541名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:18:55.16ID:5rvE6CRk0
>>535
報道はバカだからさ
関口宏は少なくともこの情報番組を40年近くやってるんだったらマスコミのアイキャッチ報道じゃなくて、深淵みたいなもんが分からんのかなってことよ

てもまあ分からんからこんな頓珍漢なこと言ってるんだけどな
それこそが関口宏の関口宏たるゆえんでもあるし
0543名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:19:48.83ID:XY/I/voQ0
関口がズレてるのはいつものことだが
そもそもこれは視点がおかしい
0544名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:20:15.61ID:hE0QWj2I0
それいうとデータ全てが意味ないってことになる
0545名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:20:15.94ID:X57z6g6W0
>>538
ID真っ赤にしてまで必死に大谷を否定する動機が知りたいわw
単に珍しい記録が出ましたってだけの話だろうよ
0547名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:21:32.78ID:zdybaOmI0
>>540
そもそも球場の大きさも投げてる投手も違うのに
ホームラン王争いとかおかしい
狭い球場の村上と
広い球場の大山では当然価値は違う

逆に青柳の成績も阪神だからであって
横浜スタジアムの大貫の方が価値はある
0549名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:21:51.50ID:JW5W9Nay0
王さんだって王ボールとかあったしな
興行として王を敬遠もできなかっただろうし
あの細い体で今の野球に対応できたか怪しいもんだし
0550名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:22:05.99ID:TG5LQOl+0
大谷言ってたけどやろうとしようとしてた人が居なかったのは事実だろうな
隙間産業的な記録だろうし
本塁打王とかとは違って
0552名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:23:24.89ID:789UM2mF0
>>517
昭和なら大谷が前半戦で54本打った以降は満塁だろうが全打席敬遠orデッドボールだろうな
60本以上を打つにはデッドボールを狙いにきた失投を悪球打ちしてホームランにするしかない

昭和後期で.440 58本 130打点 70盗塁 出塁率.750あたりかな?
0553名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:23:48.66ID:T2kQJ/GF0
ものすごい進化したのに100年前と同じような事が出来る選手が出てきた事が凄い
0554名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:24:23.97ID:zdybaOmI0
>>518
これなんだよな
大谷は打撃も投手もタイトルを取っていない
せめてタイトル取らなきゃ
0555名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:24:29.32ID:Foo6SWAu0
甲子園ではエースで4番で
投手で強打者だったのって数えるほどしかおらん
0556名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:24:31.84ID:XY/I/voQ0
去年なんか二刀流してなかったら日本人史上初のホームラン王だった
日本人でそんなチャンス二度とないかもしれなかったのに
0558名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:25:21.51ID:Foo6SWAu0
>>556
あんなんレイシスト審判と他球団に邪魔されたようなもんだろ
0559名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:25:28.83ID:IxNY6R+b0
で?
大谷の方がすごいって事?
バーブルースの方がすごいって事?w
0560名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:25:47.20ID:JW5W9Nay0
>>550
球団もローテーションやら調整やら緻密にコントロールしなきゃいけないから面倒だしな
他の選手の契約にも影響あるし
球団もできればやりたくないと思う
0561名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:26:07.90ID:X57z6g6W0
>>557
日本のマスゴミがバカなのは周知の事実だが、それを理由に大谷下げる意味ねえだろ
0563名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:27:05.71ID:AbklOw6s0
なんでここまで日本を否定したがるかね?
0564名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:27:42.05ID:gk7MflZT0
>>1
比べられないというのは分かったけど、
道具や設備が発展していない100年前に達成したベーブルースの方が凄いと言ってるのか、野球の技術が進化した100年後に達成した大谷の方が凄いのかどっちのスタンスで言ってるのかが分からない。
0566名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:28:11.43ID:RqBSSFS80
>>563
プロデューサーからお小遣い貰えるんだろ
0567名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:29:50.14ID:AbklOw6s0
>>566
朝鮮人プロデューサーのケツの穴が大好物なのか
0568名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:30:35.09ID:H4R4kxIH0
この言い争いこそが野球の唯一の醍醐味
0570名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:30:43.32ID:/6C62Rpw0
不名誉な記録で比較されるならまだしもそうではない訳で、仮にベーブルースの方が上だったとしても比較される事自体凄いでいいじゃん

議論するのは大いにありだけど大谷はクソだの単純に腐したいだけの人間の心理が分からん
0573名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:32:12.24ID:caINH87c0
>>550
ナリーグでシーズン1~3本打つような強打の投手を登板日の合間に打者として50試合くらい外野手出場させてれば打率1割後半~2割そこそこでも10本は余裕で打てただろうな
実力的には10勝10本できる投手なんていくらでもいた

ただ防御率2点台で8月前半に10勝して35本塁打余裕で越えそうな選手は歴代でも大谷だけじゃね?
0574名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:33:04.19ID:BysSZbT70
>>308
ベーブ・ルースは少年院上がりで
不良だったに立派になったというのが
道徳教育的に適した題材だっただけ
0575名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:33:05.69ID:dFgiBFNU0
キムチ猿さっさと引退しろや
0576名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:33:06.23ID:7j1CZ8i60
要するに「日本人の活躍なんてわたしゃ認めないよ」ってこと?
0579名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:33:28.30ID:JW5W9Nay0
>>559
先発ピッチャーは連戦連投完投当たり前
毎晩飲み歩いてオフシーズンは練習しないでブクブク太ってた
俺達の時代は破天荒でスゲー
って話?
0581名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:34:13.99ID:XY/I/voQ0
大谷すごいけどどっちか絞った方がいいのにって向こうじゃみんな思ってる
0582名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:34:46.20ID:priuzvsH0
>>41
賞賛するのも間違いだからねwww
0583名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:34:49.89ID:buqHBVyo0
歴史は連続だ、老害関口
100年間、その記録にだれも届かなかったんだろ?

ちなみに、玉投げて打つだけのスポーツに、俺は何の価値も感じないが。
0584名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:35:38.31ID:bytMeHQ40
貶したいのか褒めたいのか
0586名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:37:20.37ID:BXkv/smP0
レベルが低い時の方が出しやすい記録=勝利数や連勝記録等
レベルが高い時の方が出しやすい記録=タイムや距離等
この件は前者なのに後者のように言うから叩かれる
0587名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:37:31.08ID:dMJTI5Ki0
大谷が何か達成したかよ
パーフェクトノーノーはおろか
完封も完投もない
打率は250近辺うろうろ
時々勝ち負け関係ない
ソーローホームラン打つだけ
雑魚だよ
0593名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:39:04.25ID:J75m5yLu0
記録、それはいつも儚い。
一つの記録は一瞬ののちに
破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は記録に挑む。
限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。
それが人間なのである。
次の記録を作るのは、あなたかも知れない。
0596名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:39:41.84ID:Foo6SWAu0
勝ち星とHRだけで十分
1勝1本だけでもすごいと思えるだろ普通
アンチは脳みそ麻痺しすぎ
0597名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:41:50.22ID:JW5W9Nay0
>>596
日本のトップ選手でもメジャー枠に残れないんだしな
ピッチャーとしてチームのエースって時点で化け物
0598名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:43:04.89ID:AbklOw6s0
大谷は在日ニダって言えないんだな
0600名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:43:12.57ID:8adYihXr0
>>593
チャレンジボーイみうらこういちかよ?
どんだけジジイなんだ
0601名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:43:59.95ID:DVSsquKf0
在日やら朝鮮人ならベタ褒めであろう
耄碌ジジイ
さっさと逝け
0603名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:44:43.64ID:p1soVFZJ0
#Shohei Ohotani
このハッシュタグの過疎りよう
しかも呟いてるのは大半が日本人
0606名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:45:30.38ID:priuzvsH0
>>593
今何歳位より下はコレを知らないんだろ
0608名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:45:38.61ID:SYGLtUpK0
つまりは大谷がけた違いに凄いって意味でしょ?
百年で進化した野球でルースより凄い記録やってるからレペルが大谷の方が高すぎるって話してるんでしょ?
0610名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:45:49.66ID:XY/I/voQ0
>>596
誰もすごくないとは言ってない
ベーブルースと並べるのがアホって言ってるだけ
0611名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:46:21.94ID:hqOo/XFa0
>>581
HRチームトップ、勝ち数チームトップだから絞ったらどっちかのエースを失うことになるが
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:49:13.50ID:hqOo/XFa0
ああ、つまりダルビッシュが10本打てるならツツゴーさん越えるやんけってことか
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:49:14.35ID:86+64guI0
26 号
0618名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:49:29.21ID:dMJTI5Ki0
大谷が日本人で良かったね
これが韓国人なら
日本じゃボロクソに言うだろうな
この程度の成績じゃ
0619名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:49:41.07ID:m6OLb8Tw0
羽生結弦はなぜ“スケーター達からも”愛されるのか?
仲間とのハグ、語り合った“リスペクト”
「これまでの交流は、羽生の財産でもある」 8/14(日) 11:06配信 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9eae09a01b9c6c1ac2442a70446f60f7f182e88

今後はプロスケーターとして、新たな道を歩む羽生結弦。振り返ると、多くのスケーターたちに愛され、切磋琢磨したこれまでの日々があった photograph by Asami Enomoto/JMPA

 7月19日、羽生結弦がプロフィギュアスケーターとしてスタートを切ることを発表して以降、反響がやむことはない。

 海外のスケート界も同様で、ネイサン・チェンは「同じ氷上に立つことができたのは人生における誇りです。このスポーツのためにしてくれたことにほんとうに感謝しています。きっとこれからも、このスポーツのためにしてくれることに感謝しています」とコメントを述べている。エフゲニア・メドベデワ、アリーナ・ザギトワ、ナム・グエンらもまた、祝福の言葉を寄せた。

 あらためて羽生の存在感と影響力の大きさを実感させられる。さまざまな大会などでの光景を思い起こすとともに、やまない反響には「敬意」という一点が通底しているように思える。


チェンにとって羽生は「神様のような存在です」

 例えば、2019年12月に行なわれたグランプリ・ファイナル。チェンは試合後の会見で、強くなった理由を尋ねられ、こう答えた。

「結弦がいたことにあります。いつも僕の前を進んでいて、もっと努力を続けていかなければならないと考える進化を見せてくれています。神様のような存在です」
0621名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 12:50:41.27ID:hqOo/XFa0
投手として10勝はダルビッシュクラス
この上で10HRは大谷以外は無理やな
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:52:30.62ID:j9RLb/Tj0
ベーブルースの時代は白人だけでやってた時代だったかな
今のほうが総合的なレベルは間違いなく高いから大谷や現代ののほうが数字残すのに苦労するのは間違いない
でもそれでベーブルースの価値が下がるもんでもない
野球の可能性や限界を塗り替えた選手なんだから
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:55:06.79ID:7zKvhmHY0
アマチュアに毛が生えた程度の時代に活躍した
二刀流ベーブルースよりも
プロ化、分業化がガッツリ進んだ現代において
二刀流で結果を出している大谷翔平は
ベーブルースなんかとは比べようもないくらいすごいことをやっているということが言いたいのですね。
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:56:47.24ID:kmZfZ4WC0
チームの低迷は明らかなのに
定量的ではないってめちゃくちゃだな
単に大谷は神!大谷スゴイ!悪いのはエンジェルス!って言いたいだけなんじゃん

>>611
それでトータルでチームの勝利が増えればいいわけだろう
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 12:57:39.56ID:ha0hy5LX0
>>9
統一アホウヨ
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:01:08.40ID:lQ2/hiPE0
他の競技で新記録が出たときも、いちいちこんなめんどくさいこと言うのか?
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:02:38.95ID:H94OC28x0
>>11
TBSの総意だろうな。

普通は100年たって野球も進化してるから、大谷の記録は当時のベーブ・ルースよりも難易度は高いって続く
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:03:51.70ID:nc4Amgwm0
>>232
大谷が凄くないなら、何故100年もの間に記録をやぶる奴がいなかったんだ?ってなるな。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:05:19.95ID:Foo6SWAu0
ベーブルースの凄さをやたら強調する人の根拠ってなんだろう
調べるほど昔の方がレベル低いんだが
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:05:28.71ID:f+js4kvh0
ベーブルースを越えてはいないよ
ただ、二刀流での成績なら越えたよ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:08:21.82ID:p1soVFZJ0
>>623
MLBの王者ヤンキースは野球の可能性や未来に限界を感じてサッカークラブ経営にも手を出してるね
これも二刀流って言うのかな?
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 13:08:23.98ID:mgKKbpgV0
>>627
同じようにチームを低迷させたと言われてイチローが抜けてマリナーズは強くなったか?
イチローがいた頃と同じか若干低迷しているくらいだ

お前の理論が滅茶苦茶だよ
Warと言う定量的な数値で勝利の貢献度が現れているのに、お前の言っていることは因果関係のこじつけであり、大谷が悪いという結果ありきの理論
0641名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:10:26.56ID:USzibOdz0
こんな事を言い出したら陸上はシューズ、競泳は水着の進化による記録の向上もあるし
過去の記録と何も比較できなくなるだろ
0642名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:11:23.68ID:Iyr/fJCK0
世界No.1アスリートの大谷さん

史上最高のベストシーズン
We ranked the top greatest individual seasons of all time.
https://www.sportingnews.com/us/mlb/news/the-50-greatest-seasons-in-sports-history-ranked/15wlgl5yadj8n1txu6fqkun531

*1. Shohei Ohtani, 2021
*2. Wilt Chamberlain, 1961-62
*3. Wayne Gretzky, 1981-82
*4. Tiger Woods, 2000
*5. Michael Jordan, 1990–91
*6. Barry Sanders, 1988
*7. Bo Jackson, 1989
*8. Tom Brady, 2007
*9. Lionel Messi, 2014-15
10. Steffi Graf, 1988
11. Babe Ruth, 1921
12. Barry Bonds, 2001
13. Lew Alcindor, 1966-67
14. Bob Gibson, 1968
15. Steph Curry, 2015-16
16. Roger Federer, 2006


32. Cristiano Ronaldo, 2015-2016
0643名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:12:10.62ID:dMJTI5Ki0
大谷が日本人で良かったね
これが韓国人なら
ソンフンミンBTSに続いて
悔しい想いさせられるトコだったな
0644名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:12:29.54ID:Iyr/fJCK0
世界が認める大谷さん

ESPNが選出する年間最優秀男性アスリート:大谷翔平
ESPYS 2022 -- Shohei Ohtani wins Best Athlete in Men's Sports
https://www.espn.com/espys/story/_/page/BestMensAthlete2022/espys-2022-breaking-nominees-best-athlete-men-sports


AP通信が選出する年間最優秀男性アスリート:大谷翔平
One of a kind: Ohtani wins AP Male Athlete of Year award
https://apnews.com/article/shohei-ohtani-los-angeles-angels-mlb-sports-9973f985b361a949951019fd0241921a
0645名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:12:38.49ID:g7m5/TfX0
戦争の事は、政府が国民扇動したとか言って、今の体制が似てる。戦争しようとしてるとか煽ってるお方が何いってんだ?
0646名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:14:33.97ID:aLzk5Y4X0
>>636
ベールルース自体は普通凄い選手だと思うけど、二刀流(10:10)に関しては凡成績だと思うが
0648名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:15:04.94ID:W+d53fQ+0
●ベーブ・ルース選手(ヤンキース)の
年度別 打者成績
1920年 打率 .376
1921年 打率 .378
1922年 打率 .315
1923年 打率 .393
1924年 打率 .378
1925年 打率 .290
1926年 打率 .372
1927年 打率 .356
1928年 打率 .323
1929年 打率 .345
1930年 打率 .359
1931年 打率 .373
1932年 打率 .341
1933年 打率 .301
1934年 打率 .288

☆本塁打王12回

●大谷選手の年度別 打者成績
2021年 打率 .257
2022年 打率 .253

☆本塁打王 0回

そもそもこんなにレベル違うの比較するなよ
0652名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:18:25.89ID:nc4Amgwm0
>>627
定量的って言う割には全く数字を出さないんだなwwww
ただの馬鹿じゃんwww
定量的って言葉の意味を知らずに使ってるのかなぁ?
0653名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:18:59.69ID:mgKKbpgV0
>>647
レアル時代のラモスくらいだろ
0655名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:19:50.04ID:dMJTI5Ki0
>>650
決して低くはないよ
今の時代が
ストレートとカーブだけでも
毎年こんなには打てないから
0656名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:21:03.09ID:LxYjXNy+0
お前ら文句しか言わないのなw
何を言ったかじゃなく誰が言ったかで反応変える馬鹿ウヨにつける薬ってあるのかな?w
0658名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:22:52.28ID:1RbC8vYS0
関口の言い分も分かるんだけど
凄いのはそこまで遡らないと比較する記録が無いという点なのよね
だから「実質史上初」てニュアンスでベーブ・ルースの記録が出てくるのではないか
0659名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:23:13.21ID:bD9wPI9X0
二刀流が珍しいだけだろ
大谷すごいね!で喜べば良いだけなのに
ベーブ・ルースと並べたがるのがちょっとチョンみたいな思考でバカらしいw
0660名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:25:21.27ID:qMg60wE90
ベーブ・ルースについては「ハンバーガー10個ほど買ってきてくれ」ってセリフだけが何故か頭の中に入っている
0662名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:30:26.08ID:j9RLb/Tj0
>>638
まだジョージスタインブレナーが生きてると思ってる人かな
今のヤンキースって意外と普通の球団で普通の実業家みたいなハロルドとハンク(だったっけ)がオーナーだよ
俗に言う巨万の富を生み出す造船業を売却したジョージほどの思い入れはヤンキースに無いと思う
0663名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:30:43.99ID:90rF7ll50
打率.230 OPS.700とかなら貴重なDH枠使って二刀流やる意味全くないけど
今の大谷の.253 OPS.839ならDHとしても及第点ぐらいはある。
まあ野手側としてはよっぽど打力がないとDH枠を専有するのは良い気がしないと思う。
0664名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:31:06.15ID:CnNBDwGI0
今季すでに46本打ってるアーロンジャッジの年俸が25億で
大谷が来季40億?
べーブルース最高年俸4億
現在の価値に換算するとだいたい一緒か知らんけど
0665名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:31:08.97ID:x42ILA6y0
>>609
だからそういう事やろ
0666名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:32:56.34ID:U+Xr+At90
そんなに日本人が活躍するのが悔しいのか?
自分、どこの国の人や?
0667名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:33:31.50ID:Foo6SWAu0
昔は凄かったって言いたい老人関口でも
流石に100年前でドヤるのはちょっと
0669名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:34:49.22ID:kmZfZ4WC0
>>632
ベーブルース自身がそれを成績で明確に証明してるのに
なんで無視するんだ?
だからカルト信者だっていうんだよ

>>639
そりゃ強かったマリナーズをイチローがぶち壊したんだから当たり前だし
むしろようやく長い低迷から上向いてるだろ
0670名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:35:05.26ID:ndq3FHbk0
ベーブ・ルースの二刀流の記録は超えたが、野球人として超えた訳じゃないのは大谷のコメントをみればわかる。

だが関口宏みたいな立場の人間が否定から入るのは違和感があるな。そんなに日本人嫌いなのか
0671名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:36:00.48ID:MYqEbQWa0
>>666
え?大谷って日本人だったの…
半島の人だとばかり
同じ日本人の血が流れているとしたら反吐が出るわ
ショックすぎる
0672名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:36:07.79ID:fcQzC0e50
珍しく正論を
0674名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:37:27.50ID:ndq3FHbk0
>>669
ぶち壊しては無いだろ。

ただ個人記録を優先し周りの様々なの期待を裏切り続けただけだろ。

たたった一人の野手のせいで勝てないなら選手編成が間違ってるんだろう
0675名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:37:41.25ID:Foo6SWAu0
>>669
イチローは朝鮮人にひどいことしたよね
ごめんね
0676名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:38:41.72ID:tzMxjJFq0
ん?進化しているならその進化した中で昔と同じ記録出してるなら今の方が凄いことになるよね
0677名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:43:25.05ID:p1soVFZJ0
>>666
大谷の活躍は嬉しいけれどそれを必要以上に持て囃すのは本人に対しても失礼だと思うよ
0678名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:43:30.15ID:ndq3FHbk0
なにげに大谷は118本でイチローのMLB通算ホームラン数を4年で超えたな。そっちのが驚きだ
次は松井の175本超えが射程圏
0679名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:43:52.44ID:HtIMTi6r0
その通り
大昔の近所のそこそこ野球の上手い兄ちゃんがプロになれた時代とは重みが違う
0680名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:44:32.11ID:mgKKbpgV0
>>669
お前のレスはすべて抽象的なんだよ
選手一人にそこまで左右されるか
0681名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:44:35.65ID:PcYQg/Ka0
そんなことみんなわかってる
単純に数字の遊び
ガチで比較してどっちが上とかやってるわけじゃない
0683名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:45:50.18ID:9cY2DUXU0
もう本人が十分冷静というか大人なコメントしてるよね
0684名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:46:26.52ID:Foo6SWAu0
ベーブルースの時代
飛ぶボール、飛ぶバット 、忖度されまくり
相手選手は工場勤務の社会人兼任、球速140以下

うーん
0686名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:47:13.74ID:22ZvHRLu0
意味が無いからもう比べるなと?
単純に比較はできないですが、でいいんじゃね
0688名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:49:00.74ID:+pjuclj+0
でもルースの時代はボールの大きさもマチマチでバットもただの木の棒ってのもあるじゃん
0692名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:57:18.02ID:Y0OikBZ90
ルースの現役晩年の頃しかリアルタイムで
見てないけど大谷の記録はルースの時より
価値がある
0693名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:59:32.18ID:FcGRHljH0
対象相手を104年前までさかのぼらないと誰もいない珍記録
二刀流はリトルリーグで終了
プロでやることじゃないなら104年間誰もやらなかっただけだぞ
そのベーブ・ルースも104年前に数十試合お遊びでやってただけ

結局年間通して真剣にやったのは大谷1人だけ
まさに隙間産業、意味のない独り善がり記録
0695名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 13:59:52.80ID:fW+MP+Lq0
百年前なんてストレートとカーブしかなかったから打つのは簡単だったんだってよ。
0696名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:01:05.44ID:Z10LBnka0
ベーブ・ルースを野球に於いて神格化させたのはアメリカ人そのもの
そのアメリカ人が比較だ云たら言うなら理解するけど。
0697名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:03:23.39ID:s7nqrcX10
数字でだけで中身は全く違うからな
そこまではしゃぐことでもないと思う
0698名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:04:08.41ID:tH8wj8uU0
国内で55本打った人とか何がすごいの?
アメリカで55本打ってはじめて威張ってほしいわ
0699名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:04:30.66ID:Foo6SWAu0
>>696
アメリカ人が比較してくれてるのを
わざわざ否定するのがなりすまし朝鮮人っすよね
0700名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:05:04.50ID:R6TdMCu10
>>531
スピードガンが導入されたとき
皆が江川の球速に注目して、結果140キロ後半だった
小松や村田兆治は150超えたがな
そしたら、アホ江川信者は、江川のときだけ終速終速で計測したとか言い出すwww
脳みそ腐ってんだろwww
0702名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:07:54.36ID:PyWFjahD0
喜んでる人達がいるって野球選手として
意味ある良い仕事したってことだよ
0703名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:08:09.74ID:ndq3FHbk0
大谷が二刀流して約3年。


その後、真似して二刀流するMLBや3Aの選手が出てきて、大谷と同じぐらい活躍してない時点で察しないと駄目だよ。
0704名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:10:04.86ID:KsTbIKex0
野球がチームの勝利チーム力の強化を目指す競技である以上
大谷の行為は無意味だよ
陸上で十種競技でもやったほうがいい
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:11:55.31ID:J+2jQQtJ0
身長172cmしかない高校生の沢村栄一が
メジャー相手にノーヒットノーランしそうになったんだから
当時のレベルがよくわかる
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:14:25.26ID:J+2jQQtJ0
>>524
これ出されると誰も反論できなくなるけど
江川が日米野球でメジャー相手に140キロで三振取ってたけど
メジャーの投手はもっと球速かったからね
だから球速以外に特徴あるってことだよ手前で伸びるとか
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:15:02.38ID:97qyD8A00
>>545
そうだよ
ただの珍記録達成
それをルースを超えたような報道してるから言ってるだけの話
0711名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:16:37.64ID:97qyD8A00
>>570
比較の対象にすらならない件
0712名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:17:25.44ID:97qyD8A00
>>580
はあ?
無駄にハードル上げてるバカへの皮肉だろうが
0714名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:18:08.35ID:ndq3FHbk0
>>704
年俸と話題性と勝利数のバランスがとれてれは良いんだよ。

今の大谷の年俸550万ドルなら中6日で先発ローテションを防御率3.5以内で守ってくれるだけてノルマ達成。DH、盗塁とホームランだけでも大谷タダ働きしてるようなもんだ。
0715名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:19:00.53ID:pI/sUT6d0
とは言えどこで区切るのかでまた揉めるだけ
硬く考えるな
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:20:44.51ID:HpB6HNR30
大谷とベーブ・ルースのどっちが上かなんて、誰も真剣になんかんがえてないよ。
話題になればいいのさ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:21:16.68ID:J+2jQQtJ0
さすがに言い過ぎかもしれないけど
ベーブルースなんて高校生の清宮レベルかそれ以下でしょ
0719名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:22:18.57ID:v0PkiUHt0
だったら記録なんてものはこの世から抹消してしまえ
今起きていることが全てだ
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:22:37.12ID:J+2jQQtJ0
逆にベーブルースが
現代にやって来て日本で同じ記録作れるかって言われたら
絶対無理でしょ
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:29:25.84ID:Z8mdQPEw0
みんなアホだなぁw
ベーブ・ルースより上とか下とかじゃなくて
この100年間で大谷翔平たったひとりだけベーブ・ルースの記録に並んだってことだろ
大リーグ100年のナンバーワンが大谷翔平!
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:30:17.10ID:AE0pA0uf0
今日は面白かった
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:30:54.40ID:D795q7Zy0
そもそもただバット振り回して当たっただけの記録に何の意味があんだ?

球場の大きさも統一されてねーし、そんなザルな記録なんて幾らでも出せるじゃねーか

もっと統一してイーブンになってから記録しろ
0727名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 14:30:55.12ID:LCq+zJAGO
だったら通算本塁打とかカッブの安打記録もだなぁ
イチローの時も否定しとけやど阿呆が
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:32:03.37ID:/h599XLR0
川相の犠打記録に並ぶ珍記録だろ
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:32:07.05ID:HEKLfeX+0
ルースの2投流の頃は13勝11本でホームラン王になってた時代
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:39:26.57ID:uxe0syBM0
生涯通じて二刀流したわけじゃないベーブと比較するのは違和感あるよ
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:39:59.24ID:BWGbgMwj0
>>1
関口氏のコメントは本当にダメだ。
戦争反対のような、誰でも言えることを
言って仕事になっていた時代しか
経験がないから、今のように台本に
即しながら、自分でも何か気の利いた
ことを言う時代には、まともなコメント
が全くできない。他のタレントと比べる
と知識と教養と知性が全く足りない。
もう少し勉強しないとダメ。
知能を一切使わない吉本芸人式MCの
やり方では、吉本芸人同様に
誰からも相手にされなくなるだろう。
この現実を周りの人が教えてあげる
べきだ。恐らく本人はわからないのだ。
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:41:08.02ID:JnAz0Nxe0
>>1
比べようなく大谷は素晴らしい!だろ?
ベーブの時代は機械工や職人が仕事終わりに試合出てた時代なんだからな
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:43:11.86ID:97qyD8A00
>>724
タイトルひとつ取ってないのに?www
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:44:28.52ID:97qyD8A00
>>735
大谷は現代ですら並のスター
現に部門別で5位に入ってるのが奪三振くらいだろ?
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:48:02.62ID:fBb7SLn10
通算記録で比べるのはくだらないよ。ただの数字遊び。
客を呼び込むための話題作り。主催者側のマーケティング。
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:48:04.86ID:7C/mYKW+0
>>86
やっぱり成長期に合わせたバレーの練習がスタイルを良くさせるからじゃないの?
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:50:56.68ID:ugR/IMh50
まあ二刀流の話題作れて良かったんじゃん?
これがなかったら平凡な成績、平凡な選手で終了してたよ
話題作り賞いっぱい貰えてラッキーだったよ

5年間でタイトル0個だもんな
メジャー記録、本塁打王、打点王、首位打者、等々のタイトルはまあ不可能だわ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:52:02.64ID:XRYsq/0c0
金やんって20年連続20勝って本当ナン?朝鮮人なの?
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:55:06.00ID:0MurnUPv0
そう比べるまでもなくベーブ・ルースより凄いからな大谷は
盗塁も守備もベーブ・ルースより上だ
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:55:48.49ID:yaTeY3lI0
>>1
日本人が活躍すると嫉妬で攻撃する関口宏くん。
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:56:52.93ID:97qyD8A00
>>743
酷い釣りだなあ
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 14:58:35.67ID:lOxUbmvW0
何様⁉︎
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 15:00:56.75ID:Foo6SWAu0
ダブルス混合があって一緒に練習できて可愛い子の割合の多い
バドミントン最強
大学もバドミントン入っておけばと未だに後悔
0749名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:01:56.53ID:BdGxxHXK0
俺両方スタンドから見た事あるけどどっちも凄いよ
0752名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:03:47.45ID:YhcIh5to0
ベーブ・ルースの時は、仕事帰りのおっさんが余暇でやってた地位リーグだからな。

でも、そんな事を言っちゃうと、何時の時代から記録がまともって無いわけで。

王さんの圧縮バットやら認めないのか?
甲子園のラッキーゾーンやら極狭い球場のホームラン認めないのか?って話になるよね。
0754名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:05:30.29ID:8Vtc4O8X0
>>648
テレビでもたまにはこんなデータ出せばいいのに
0755名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:07:53.75ID:U5T8YfuA0
ちゃんと勉強してるな関口さん
てっきり興味ないのかと
0756名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:09:44.37ID:WlqKT5cE0
てか別に時代も違うし比較する必要ないよね
それ以来の記録ですごいねくらいで喜べばいいのにネチネチ細かいところまで指摘してくるのが日本人て感じ
0757名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:10:21.84ID:boyzOtIW0
100年前も今も野球は相変わらず世界に広まらず普及しないという点は変わらないから悲しいよねマジで😭
0758名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:13:18.57ID:zyTvmQxq0
ボールやバットも100年前と桁違いに進化してる
今のバットの方がホームラン打ちやすくなってる
0760名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:14:59.38ID:M10okBgJ0
今の方が凄いに決まってるやろ
0761名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:15:54.65ID:P9jUcGgv0
>>440
大谷はおクスリの蔓延した強化人間だらけのMLBであの成績だから何倍も凄いに決まってるだろ
お前は馬鹿か
0762名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:16:14.74ID:134LAv4d0
>>1
宏て浜田に絡まれてた宏か
0763名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:16:28.65ID:97qyD8A00
>>750
そういうの意味ないから
0764名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:17:41.99ID:EcplD89G0
>>640
やる人がいないんじゃ無くて投打のレベルが両方ともメジャーレベルの人がほぼ存在しないだけ
0765名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:18:51.98ID:P9jUcGgv0
>>758
ピッチャーは何倍も打ちにくくなってるけど
玉石混交の黎明期ベースボールと現代ベースボールを一緒にされてもさ
0767名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:20:22.98ID:P9jUcGgv0
>>669
出塁したんだからイチローを帰すのは後ろのバッターの仕事ってだけ
ぶち壊してるのはイチローを帰せない中軸
0768名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:21:46.49ID:ZsDu0iG80
去年の46本156奪三振の時点でオーバーキルしてるからなぁ
2ケタ勝利、が届かなかっただけ
9勝か10勝かの違い
0769名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:27:05.44ID:rAPBYoQX0
>>23
これやね

[MLB] パイレーツ カストロがスマホを落としながら激走!
https://youtu.be/zOIk3Y_AL-Q
0770名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:28:25.95ID:wWWDCSMs0
これってサンモニの老害共はベーブルース凄い大谷は騒がれ過ぎ言いたいんじゃないの?
違う?
0771名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:28:31.96ID:iez0X++L0
陸上みたいにハッキリ数字に出る競技以外は、スポーツと見なさなければいいのに
0772名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:28:46.50ID:134LAv4d0
>>763
意味がないなら絡んでくるな
言わずもがなベーブはリスペクトされてんだよ
0773名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:29:09.29ID:AT4g6MGw0
>>1
これを張本いる時に言って欲しかったわ
イチローが張本の記録更新した時に
0775名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:35:03.33ID:5B8S5dWU0
そもそもルース以降この記録に並ぶ選手がこれまでいなかった時点で大谷の記録の凄さがわかる
それが理解できない老害はどうしようもないね
0776名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:35:39.46ID:MUbik2/s0
これつまり大谷たいしたことない、ベーブ・ルースのが凄いって言いたいの?

それとも逆?

それとも単純に意味ないって事?
0777名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:36:19.39ID:n0nz3Szu0
>>769
コーチがシカトしてる時点で
疚しいサイン盗み案件なんじゃね?
0778名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:40:12.87ID:AT4g6MGw0
>>771
陸上も年々装備品は改善されてるからなぁ
陸上の場合は昔の大記録はある意味更新されて当たり前のような気がする
0779名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:43:25.05ID:LM5lCUPe0
まあ確かに
100年前と今比べてもたいして意味ないわ
せめてイチロー松井の頃とかなら比較にもなるけど
0780名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:43:50.24ID:k20NjcNT0
じゃあ全ての記録を比較するなよ
0782名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 15:50:58.89ID:gPWHyNRw0
一方、日本人最高のサッカー選手は幽霊扱いされてる模様

サカチョンw
0783名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:05:51.12ID:wr/s8fzF0
>>396
陸上競技と野球は違うしアトランタオリンピックが何年に開催されたのかも覚えていないとか話にならんな
それに投手としても打者としてもベーブよりも実力がある大谷の話で出すような名前でもない
0784名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:09:36.91ID:BM5vJgxa0
老人は新しいものを嫌うからな
大谷がメジャーに挑戦するときも散々馬鹿にしてたし哀れなもんだよ
0785名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:23:13.01ID:V/EOoVYg0
黎明期のスポーツの未成熟さ故に残ってた珍記録を現代スポーツが破るってことは時々あるんだけど
大谷は完全に現代野球のレベルでその馬鹿げた記録に挑んで真正面からチャレンジして勝ってんだからな百年何してた大リーグくらいは言っといたほうがいい
0786名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:25:50.76ID:DNoSXUdA0
まぁ確かに球場のサイズが一回り小さい日本の箱庭野球の世界記録や2000本安打なんて
サーカスの見せ物のようなもんだし今じゃあり得ない
0789名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:50:20.98ID:JDOOvkvF0
聖教新聞を
不正印刷60年
毎日新聞TBS違法

在日が番組つくるのも違法
報道番組に
アイリスオーヤマ
聖教新聞スポンサー違法
0790名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 16:50:26.35ID:CRUvJ2k10
張本にそれ言えるの?
0793名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:05:43.09ID:YiIwqzts0
DHにしては率が悪すぎるし、1人だけ登板間隔が長すぎてローテが安定しない
エンジェルスが弱いのは半分大谷のせい
0794名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:11:24.06ID:iR20gzVu0
そもそも飛ぶボールと飛ばないボールを混ぜて使ってる時点で数字の比較に意味がない
0796名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:23:41.19ID:szOLRgmU0
全てのスポーツ進化してるやん
今の時代にカール・ルイスが居たら9秒5を切るかもしれんし
0798名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:28:27.11ID:vUcWYrCa0
探検隊の隊長が偉そうにw
0799名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:32:19.33ID:DtnghzjG0
>>26
スレ立て人なんて、そんなモン。
レスが付いてウキウキしてんだろ。
0802名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:49:24.08ID:G8tuwu/L0
ベーブ・ルースは13勝してるから14勝してほしいな 時代がどうたらバカは虫でwww
0803名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:54:13.98ID:97qyD8A00
>>752
まあ王貞治は偉大だけど世界記録はねえわな
0804名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:54:16.47ID:ixNpQwO60
誰も興味無い事議論されてもな…水虫詐欺やスマホポロリを議論したら?
0805名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:54:57.07ID:97qyD8A00
>>772
意味不明過ぎwwwww
0806名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:56:23.78ID:97qyD8A00
>>783
過去の記録を今が軽く上回ってる例なんだが
あたまわるーいw
0807名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 17:59:04.09ID:WI0WCq8z0
だいたい競技場の広さやフェンスの高さがマチマチな変な競技だからな
0808名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:00:47.28ID:97qyD8A00
ま、ルースの1918年13勝11HRも1919年9勝29HRも両方ともホームラン王なんだけどなw
んでボールが変わった1920年はいきなり54本w

大谷さんって去年ですらリーグ3位でしょ?
0809名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:04:03.07ID:SHlcFE+z0
単に自分と世代の違う若い男に嫉妬してるんでしょ
一部の男が将棋の藤井聡太とかアイススケートの羽生ゆづるとかを叩く心理と同じ
0810名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:05:34.92ID:JEWsD2AU0
記録というものはその人が死しても残って比較の対象となるものなんだよ
大谷が作った二刀流の数々の記録もやがて出てくる二刀流の選手と比較されることになる
記録とはそういう運命にある
そしてその記録のおかげでルースは死しても100年前にこんな選手が居たんだと今の時代を生きるものに語り継がれていく
0811名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:06:55.40ID:Mu1NsFR20
100年でバットもボールも進化して飛ぶようになったろうが、投手の技術も進歩して様変わり
システムだって専業制となってるし、足し引きすると意外と数字の比較って意味あるかもね
100年でHR王150本とかなら道具は変えず人の進化と言えるけど、ある時代から50本くらいに大体揃うように毎年道具で調整していったってことだし今後もそうするだろうし
0812名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:08:19.22ID:97qyD8A00
ベーブルース
1918 11本 ナ・リーグホームラン王8本
1919 29本 ナ・リーグホームラン王12本
1920 54本 ナ・リーグホームラン王15本
1921 59本 ナ・リーグホームラン王23本

どんだけレベチだか分かるだろう?
大谷はキャリアハイの去年ですらリーグ3位だからなwww
0815名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:10:34.45ID:97qyD8A00
>>813
もういいからそういうのwwwww
0816名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:18:31.22ID:gm7ILjGn0
江戸時代にいた力士の雷電為右衛門の記録は今の力士じゃありえないくらい強すぎて白鵬でも抜けないから比べるものでもない
0818名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:22:11.52ID:S9pD4lip0
大谷に敬遠しまくってた去年のヘタレメジャー
0819名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:30:20.04ID:97qyD8A00
ちなみに大谷の一番抜けてる記録であるシーズン46本はメジャーリーグで歴代100位の記録なw
0820名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:30:38.13ID:97qyD8A00
107位だったw
0822名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:33:57.71ID:6U/8EK/W0
野球が変わったのに同様の記録を出せる大谷は凄い
人間歳をとると分からなくなっちゃうから責められない
0823名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:34:35.62ID:97qyD8A00
大谷は凄くない
でも大谷は悪くない
悪いのは日本のマスコミ
0824名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:35:10.15ID:b+mPMtN70
大谷はなんと言うか結論から言えば平均より
やや良い選手って感じかな
0825名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:35:14.20ID:ezPAeVKF0
もっと難しいよな
0826名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:37:02.00ID:8f9QV0mn0
過去に偉大な記録を残した人は凄い

という前提の元で、新しい記録ってのはその競技における
進化の歴史でもあるわけだからそういう意味で比較してもいいんじゃないのと思う

大谷や野球に限った話ではなくね
0827名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:37:06.26ID:n6hNooKU0
ルースの孫がかわいそう
偉大な祖父がこんな男と同等に扱われるなんて
侮辱だよ
0828名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:38:20.72ID:y6rsOJCH0
>>1
これ大谷下げようとして失敗してね?
どう考えてもベーブルース時代の野球の方が二刀流とかやり易かったろ
0830名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:42:02.37ID:piISiQ2J0
>>1
なんのスポーツもそう。単純に数字だけで比較するのは無理。
テレビ局ははしゃぎ過ぎ。ルースの偉大さを汚してる。
0831名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:45:06.94ID:fMH0UtmC0
大谷も誰もやらなかっただけでやれば出来る記録だって言ってたな
0833名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:46:40.67ID:nIrw08sN0
ホームラン王や最多勝獲れる潜在能力ある選手なのに
両方欲張ってるから両方イマイチな成績になってる
0834名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:47:21.17ID:KsTbIKex0
王やベーブルースは国民的英雄だけど
大谷はただの野球選手だろ
0836名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:48:17.10ID:t1m716ok0
1900年代初期から太平洋戦争までのMLBは正直言えば大阪桐蔭ですら無双できる草野球レベル。
0837名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:48:17.96ID:t3WF89u40
>>1
無知な関口は大谷下げたいんだろうが
逆に専分化された現代野球で考えたら関口の理論だとベイブルース以上の偉業なのが笑える
0838名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:48:37.88ID:S9pD4lip0
>>833
エンゼルスで最多勝は無理やろ
0840名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:50:47.87ID:S9pD4lip0
>>839
世界からリスペクトされてないとは思う
0841名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:51:02.25ID:LoUimxN80
だったら大谷の方が凄いよねって理論になるが
大谷は価値が無いって言いたいのか?
0842名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:51:59.23ID:2HZsOifT0
>>2
実際当時と比べてもレベルが違う
当時には多彩な変化球も160キロ越えのストレートもなかった
0844名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:52:46.10ID:072wfCK10
>>837
関口の意図が分からんけどそういうことになるよね
歴史が浅いと才能だけで無双できるけど歴史を積み重ねると重箱の隅をつつくような繊細な仕事になっていくからね
もう監督も兼任させて三刀流やらせてみればいいのにね
0845名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:53:04.67ID:S9pD4lip0
ももなん、、、
0846名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:54:41.16ID:piISiQ2J0
二刀流やってる限り

シャーザー  バーランダー  カーショウ  デグロム

この4名には敵わないってことだよ。
0848名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:57:33.69ID:sL1isPwp0
野球以外でもサッカー、ラグビー、バレーボール
どれもこの100年で道具もルールも変わってるんだから
安易に比較するものじゃない
0850名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:58:43.53ID:1DPetBwz0
こういうバカって王さんや長嶋、野村を現代には通用しないと切り捨てるヤツ
0851名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:59:10.73ID:S9pD4lip0
投手でホームランバッターが100年いなかったってだけで
すごいことだがな
0852名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 18:59:28.55ID:cqg2tsb90
それならスポーツだけではなく全ての事を過去と比べる事が無意味って事だろ。
0855名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:02:08.34ID:nIrw08sN0
>>851
2つできるのは確かにすごいけどさ
片方を集中してやればもっとすごいだろって話
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:02:57.64ID:S9pD4lip0
>>855
エンゼルスで投手専任は地獄
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:04:14.55ID:33GpSzVV0
>>1
いや
進化して高度になってるから
ルースの頃よりイメの大谷の記録はさらに偉大
疑問の余地がないのであって、

関口は頭が腐ってるのかと思うような
気持ち悪いコトをときどきいうよね?
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:07:31.30ID:lfk6HaIf0
>>1
ブレない売国奴
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:08:24.62ID:33GpSzVV0
>>855
そうとは限らない
あなたのいってることは
もっともらしそうでいて根拠がない
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:10:57.77ID:33GpSzVV0
>>1
だいたい、
全盛期のルースを今の時代につれてきたら
変化球に対応できなくてマイナー落ち
投手としても、3aだって難しいでしょ
比較しようと思うコト自体がおかしい
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:19:28.36ID:CZn+ONSy0
>>861
パワーだけのメタボオヤジだしな
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:21:57.69ID:qLiilT0Q0
そんな事言ったらリーグどころか国レベルで違うハンク・アーロンと王貞治のホームラン比べる事だっていけない事になる
でもアメリカ人はちゃんと王の事も認めてる
ごちゃごちゃ文句付けだしたらキリがないつーの
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:22:51.18ID:a9ci3Pco0
>>187
甲子園での血染めのボールの話が載ってるヤツ?
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:23:39.85ID:fdIXcY0+0
じゃあ昔の巨人のV9も意味ないってことだよは
あの年とは野球のレベルが違うから

そういうことを関口は言いたいわけだ
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:25:32.99ID:8bMx9RCY0
金メダルとか優勝とか分かりやすい指標がないから、何年振りに何々を達成しそうってメディアが勝手に目標を設定して、
達成したらオーバーに喜んでマッチポンプにしか見えないのがな
全然すげーってならない
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 19:27:33.42ID:CZn+ONSy0
ところで王に敬遠とか許された?
0870名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:28:09.46ID:C4Wutlte0
まあこの記録自体がわざわざ探し出して作ったような謎の記録みたいなもんだしな
0871名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:28:54.38ID:gpq0shPM0
記録ってそうやって塗り替えられて行くものなんですけど
ちょっと痴呆入ってる?
0872名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:32:45.54ID:h6dlkCVj0
野球興味無いって言われたからって何を言ってるんだか
0873名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:34:20.18ID:3/YdjOf50
関口は張本のこと嫌いなんやろな
張本の選手時代は今と違うと思っとんやろな
0874名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:34:33.00ID:GvIgsZ0V0
番組見てないけど、コレ褒めてるんじゃなくて?
0875名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:35:07.78ID:Gjqck58x0
ベーブ・ルースてピッチャーとして優秀だったんかね
ピッチングの映像が全然ないのと球速何キロくらい出てたのかとか、記録ないから全然わかんないよね
そもそも当時の野球なんて大雑把で緻密さなんて無かったんじゃないかと思うし
だからピッチャーも適当にやっても成立してたんじゃないかなあと
0876名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:35:09.80ID:+mc8nvsV0
ルースは打者として神になったからなジャップがビッグネームに寄生したくて連呼してるのほんと滑稽なんだ
0877名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:36:37.85ID:CZn+ONSy0
>>875
草野球レベルでしょ
ストライクゾーン入るだけすごいけど
0878名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:41:55.77ID:qcRI+zyY0
昭和のプロ野球ですら試合終わったら飲み
食事も食べたいモノだけ
フィジカルトレーニングしない
シーズンオフは練習しないからブクブク太る
春キャンプは体を作るところから
そんなレベルだしな
0879名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:43:50.47ID:jqLiWAFo0
大谷に否定的なのか、肯定的なのかで話は変わってきそうな発言やな
0880名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:45:54.32ID:C2qcs6950
逆に言えば100年間メジャーリーグは記録なんかどうでもいい
日本ばっかだよな
0881名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:46:06.30ID:YeOiSG5J0
本意は知らんがこいつが口を開くとみんな日本下げに聞こえる
まぁ下げてるんだろうけど
なら大谷みたいなのが何人も出てなきゃおかしい
0882名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:46:45.13ID:qRcVaHu10
>>404
比較しても意味がないほどにレベル差があるからな
死体蹴りしてるようなもんだもの
0883名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:47:54.74ID:vXl8wMYP0
去年あと2本打ってホームラン王のタイトル獲ってれば
二刀流やめろマンを黙らせられたのにね
0884名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:50:04.12ID:S2i7329O0
ベーブルースを今の時代に召喚しても打てない球遅いただのデブ。
0886名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:51:13.47ID:2HU3+EKV0
わくわく動物ランドの一発屋が何で司会してんの?
0887名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:53:33.46ID:CZn+ONSy0
変態毎日TBS
捏造聖教朝日テレビ
0888名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:54:13.20ID:qcRI+zyY0
ベイブルースは188センチでトラウトと同じぐらいか
トラウトと同時期に生まれ育って野球やってたとしても大成したかどうかは誰にもわからんわな
ベイブルースは160キロの球もスプリットもスライダーも打つどころか見た事もないんだもの
0889名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:54:13.89ID:fL3E39OI0
TBSはどの報道番組も司会者が陰気なしかめっ面してて見ていられない
0890名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 19:55:51.09ID:Zo6nkT/T0
>>883
ホームラン競走に出場したのがマイナスに働いたかもね
ゲレーロはバッティングが崩れるから辞退したし、今年のジャッジも辞退してる
大谷は実質1年目で初のオールスターで初のホームラン競走出場で断ることが出来なかった
あとトラウト、レンドンが居なくなって勝負を避けられる事が多くなったのも大きい
0891名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:02:29.47ID:GqydH+Bx0
デーブとベーブの区別もつかんカスがなに言ってんだか
0892名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:04:46.60ID:TG5LQOl+0
陸上も水泳もその他諸々全ディス
0893名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:09:25.30ID:KBfCrEwq0
これが本当の関口宏の知ってるつもり⁈
0894名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:11:03.93ID:JnP0Sjg90
大谷の何が凄いんだ?
どの成績を見ても一流では無い
ワガママでチームに迷惑をかけてるだけの中途半端マンじゃん
0895名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:11:25.38ID:Zr+nDR550
ベーブルースが所属していた当時のヤンキースの本拠地球場は両翼85メートル。
そのかわりセンターまでは140メートルあるけど、今の感覚だとポール際のポップフライでもホームラン。
0896名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:12:00.14ID:GM6XY76B0
>>894
背が高くてイケメンなので何しても許される
0897名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:12:34.33ID:ht/C65Kt0
この耄碌ジジイに引導を渡すのは誰?
0898名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:13:22.14ID:ms60H4FZ0
>>833
チームとしても使い勝手が良くないしね
チームとして投打どちらかの軸になれば補強の仕方だって変わってくるし
実際エンジェルス弱いしね
エンジェルスが大谷効果で首位にいるとかなら大谷の二刀流の価値はもっと上がると思うがどうもチームの足枷になっている印象がある
0899名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:18:53.29ID:uzgTekLh0
>>1
気色悪い悪い考え方だな。
ホームランの飛距離とかを比べて云々言ってるならまだわかるけど、100年の間に進化した「人間対人間」の話でしょ。
両方進化してんだよ。
0901名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:19:10.67ID:nmeDV0Qk0
エースで4番のままプロで通用できるやつ
って過去にいたかな
中日の川上憲伸はやればできたかもしれないと思ってるが
0902名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:23:01.25ID:JnP0Sjg90
大谷は野球がチーム競技だってことをわかってないよな
チームの勝利を考えるなら大谷の体力に気を使って編成を組むより
専門の投手と打者を一人ずつ入れたほうが戦力は強くなるだろう

それでもどうしても二刀流をやりたいなら最低でもどちらかは一流であるべきだ
でないなら二刀流の意味なんてない
0903名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:23:02.52ID:nNk1HgoS0
俺の知ってるベーブ・ルースはホームランバッターとして偉大な選手で、投手はオマケの記録。

そんなオマケの記録と比較しても、アメリカ人は誰も見向きもしないだろ?
0904名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:23:26.79ID:FIp9W0LE0
クソ雑魚なめくじのエ軍でこの成績って凄すぎやろ
まともなチームならもっと勝率あがっとる
0905名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:25:30.43ID:KEdNvmQ+0
達川の話が面白かった
西武の山川は肩に香水つけてリラックスしてバット振るからホームラン打てるんですよ、みたいなの
0906名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:30:26.13ID:dlWbxKTx0
>>782
世界で幽霊扱いの棒振り競技www
競う相手は104年前の死人レコードwww
0907名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:31:23.40ID:nmeDV0Qk0
>>902
エンゼルスなら可能
0908名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:31:32.62ID:UtiFTWWI0
これ、大谷がすごいって言いたいの?
昔より野球のレベル上がってる今に同じ記録出せるってことは
0910名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:34:49.26ID:nmeDV0Qk0
160km投げてホームラン打つだけで異常やろ
0911名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:35:06.27ID:nmeDV0Qk0
160km投げてホームラン打つだけで異常やろ
0912名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:36:48.27ID:sGWm78cT0
球種も今のほうが多いだろ
スピードもはやい 

今のほうがすごいってことだろう
0913名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:41:05.54ID:/UJwA7u20
テレビは気持ち悪い!ゲロ嘔吐!┻┻︵ヽ(`Д´)ノ︵┻┻┻┻︵¯\(ツ)/¯︵┻┻┻━┻︵└(՞▽՞ └)
0914名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:41:56.82ID:TG5LQOl+0
>>898
大谷が居かったらチームとかいうレベルにすらない
0915名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:48:41.46ID:o/AbMtBA0
>>902
ルックスが良過るから、誰も真似出来ない三刀流な
0916名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:48:51.31ID:TWYe02e20
>>1
関口のアホ老害はいい加減にしろ
100前の記録と比べてるんじゃなくて、100年前の記録なのに大谷がやるまで誰もその記録に並ぶ事すらできなかったって事だろ
なぜそんな簡単な事すら分からないのか
0917名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:50:25.02ID:JnP0Sjg90
まぁ結局の所、プロスポーツと言えども興行だからな
チームの勝利を優先するのではなく、話題性のある曲芸的な二刀流が持て囃されるのも仕方ないのかもな
0918名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:51:39.83ID:rEoVEcdL0
大谷ってマゾ的な凄さで持て囃されてるんだよなあ
0920名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 20:59:59.05ID:rEoVEcdL0
投打できるやつはいくらでもいるけど、体力もたない、選手寿命縮まると思って誰もやってないんだよな
大谷が実験中だけど、騒ぎすぎであほ
0921名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:12:20.33ID:PA7TZ1CM0
張本にも言えるの?
0922名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:16:01.93ID:J6CtHU/q0
でもその時代のトップ選手の記録には変わりはない
参考にするのは良いと思う
0923名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:18:30.93ID:97qyD8A00
>>826
合わせ技珍記録は合わせ技珍記録でしかない
0924名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:19:08.32ID:Jhz4wfSN0
そんなことはコイツに言われなくてもみんな分かってる
でもことごとく大谷が何かやる度にベーブ・ルースの記録が出てくるんだからしょうがない
0925名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:20:31.46ID:lDPk1DES0
周りが進化してる中でこの記録を叩き出した大谷はベーブルースとは比べものにならないくらい神の資質があると言っているんだろ?
0926名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:20:42.38ID:97qyD8A00
>>835
いや単純に最多安打は凄いと思うよ
たくさん打つってことは打者が普通に目指すことだから
それと二刀流は全然違うよね
この100年間二刀流を目指す選手はほとんどいなかったわけだから
0927名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:21:33.68ID:97qyD8A00
>>837
ベーブルース以上だと???
おまえふざけたこと言うな
0928名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:23:26.54ID:97qyD8A00
>>854
そういうことじゃねえよ
残念ながら王の記録は低いレベルの野球、狭い球場、圧縮バットの記録
もちろんNPBのレジェンドであることは間違いないけどな
0929名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:24:28.01ID:97qyD8A00
>>862
パワーだけのメタボオヤジに打撃成績で何ひとつ敵わないのにwwwww
0930名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:26:26.34ID:97qyD8A00
>>875
おいおい
シーズンキャリアハイ24勝だぞ?
大谷のキャリアハイは今シーズンの10勝だろうが
0931名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:28:32.43ID:97qyD8A00
>>916
誰もやろうとしなかっただけの話
ピッチャーが盗塁記録目指そうとなんかしないみたいな話
0933名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:42:29.14ID:jCDooHBS0
>>1
そうそう
進化した今、似たような記録を出してる大谷の方がはるかに凄いよな
0934名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:45:04.99ID:xvm71G1M0
実際俺もこの記録どうでも良いと思ったな
10勝と10HRの価値が違い過ぎて
大谷が投手として本格稼働すればほぼ行く成績だし
0935名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:46:02.15ID:rEoVEcdL0
イチローのシーズン最多安打記録は1番バッターに有利ではあるが、歴史上の打者全員の中でナンバーワン
対象が数人しかいない大谷とは全然違う
大谷本人もわかってたやろ 
0936名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:47:26.20ID:zJwOYjrk0
10勝10HRてのは基本投手専念のやつがたまに打席立って達成したら凄いけど
基本DHで出まくる大谷だとしょぼく感じるよな10HRが

もうMLBではピッチャーが打席に立つことは二刀流でない限りはありえないので、偶然打ちまくるピッチャーが出てもありえないけど
0937名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:53:05.50ID:rEoVEcdL0
大谷は二刀流成功しても抜く立場じゃなく抜かれる側だからな
0938名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:53:49.65ID:DiiXIyim0
>>926
普通ならね
…イチローの場合、キャリアを重ねるにつれて
得点圏に走者を進めることやチームの勝利を犠牲にしてまで
自らの単打に拘ったのがバレたからめちゃくちゃ嫌われたし記録の価値も貶めた
本来、マルチネスから最高給&ベテランということでチームリーダーを託されたのに
その責任を放り投げたのが極めて印象悪かった
0939名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:54:11.63ID:v8AgovEp0
やれる素質ある選手がいても
時代が許さないってだけだからな
大谷だって受け入れる球団は少ないし
0940名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 21:56:02.38ID:DiiXIyim0
>>908
そうなんだけど、言葉が足りてないのと
日本sageのイメージが強いので焼き豚も脊髄反射的にdisられたとおもいこんでるw
0942名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:04:03.51ID:eEeuD69z0
全部台本
0944名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:07:29.87ID:qc2e/+Xi0
>>936
10HRってのはルースの記録から言われてるだけで大谷は既に26号
DHとしても一流だから凄いんだよ
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 22:10:56.97ID:4g7gS/w70
つか大谷って普通にいい記録持っているし、それなりにいい選手なのに
マスゴミは変に持ち上げているから誤解されるものばかりが一人歩きしちゃっているんだよなあ
羽生結弦でも酷かったが、こっちはさらにタチ悪い
0946名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:27:31.57ID:AmxKFFo00
~エンゼルスの豆知識~
ロサンゼルス エンゼルスと言われてるけど
正しく言うならアナハイム エンゼルスである
ロサンゼルスに本拠地がある訳ではなく、ロスから50kmほど離れたアナハイムに本拠地がある
ちなみにアナハイムは人口40万人ほどでディズニーランドがある街である
0948名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:41:42.53ID:Xid+8D3+0
まあ二刀流なんてやってる限りこの珍記録の更新しか可能性ないからな
だーれもやってないお一人様記録w

打撃タイトルやサイ・ヤングは無理だから、無冠のお一人様で終了だろ
0949名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:43:57.69ID:z3gnSNNo0
やっぱりソンフンミンだよな
0950名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:48:56.56ID:N7cqLOir0
あんな下半身貧弱なデブがヘルメットもかぶらず、上半身スエーしてセミプロからホームラン大量生産していた時代と比べても意味ないとは思うが、アメリカはベースボールの歴史にプライドがあるからまあ仕方ない。
0951名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:49:42.50ID:tUtmAC+u0
これが昔の国内選手の大記録だと偉大だと言って祭り上げてんのがなぁ

まず評価する側がフェアじゃない
0952名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:51:45.80ID:JmooeAO70
ちょっとベーブ・ルースも立てようとしようものならこれか。器が小さいし余裕がないようにしか見えんぞ。恥ずかしい
0953名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:55:51.99ID:7A9IBCke0
関口宏は反日的に日本人が活躍してるのは気に入らんと言ってるんだろうな
0954名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 22:58:06.97ID:YNj2Wrxn0
ベーブルースの時代はたまに二刀流する奴いたからな
そう考えると大谷の記録はベーブルースのそれより価値が高い
0956名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:11:27.52ID:zJwOYjrk0
>>944
だからもう大谷って10勝10HRで騒ぐレベルじゃないじゃんってこと
0957名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:16:05.99ID:97qyD8A00
>>938
大谷がチームプレーに徹してるとでも???
0958名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:16:12.85ID:RVhNfD3+0
「珍記録」だの言ってるのが
ボール10メートルも投げられなそうな
子供部屋おじさんだけ、というのが虚しい…


視豚w
0959名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:16:43.81ID:wn+eONUM0
いやいや
104年間破られなかったベーブルース
ついに記録に追いついた大谷

両者すげーで良くない?
なぜ比較して非難するのか分からない

サンモニなんかどの層が見てるの?
0960名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:18:01.58ID:97qyD8A00
>>950
そんな戯言を言うレベルですらない
成し遂げたことがルースと大谷じゃ比較するのもおこがましいレベルでルースの方が上
0961名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:18:46.58ID:97qyD8A00
>>958
詭弁過ぎるwww
0963名無しさん@恐縮です
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2022/08/14(日) 23:20:09.42ID:97qyD8A00
>>959
無意味なんで104年間ほとんど誰も挑もうとしなかった記録なんでね
ルースですら二刀流の記録目指して挑んだわけでもないわけでwwwww
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:22:41.05ID:T/7sOC+u0
結局何が言いたいんだよ
みんな盛り上がってんだからそれでいいだろ
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:25:16.04ID:N7cqLOir0
こんな走り方がユーモラスなデブとスーパーアスリートの大谷を比較するのは大谷に失礼
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:28:03.65ID:DiiXIyim0
>>957
どちらもチームのことなんか考えちゃいないw

>>964
内輪だけでやるならいいけど
世間一般を巻き込んだうえに
比較としてベーブルースや他のアスリートをdisってるのは迷惑だし気持ち悪い
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:35:19.13ID:kyZ3ICMp0
まあ記録で盛り上げてる…ってことだろ

野球だってエンタメなんだし盛り上げないとだから
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:38:57.16ID:97qyD8A00
>>967
頭の悪い人を騙してる
それだけで罪なんですよw
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/14(日) 23:45:40.66ID:w6whEV+80
>>629
慰安婦ネタを洗脳に使うのが統一やろ
パヨクが統一
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:09:13.56ID:EX+WO5ph0
バカと老人しか騙されない
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:12:33.23ID:yT1P6cvo0
その競技のパイオニアのような人物と
現代の選手を比べて現代の選手の方が優れてるって
バカの言うことだから止めたほうがいい
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:14:56.89ID:EX+WO5ph0
>>975
ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:17:41.72ID:hKzK1gA+0
そもそも野球の記録自体に意味がない

使ってる球もバットもスタジアムの広さも形も違う
ストライクゾーンはいい加減

野球は数字のスポーツ(キリッ

焼豚はアホなんだろうw
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:17:41.98ID:S6Jn2uYx0
てかアメリカの番組でも言ってたぞ
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:24:25.22ID:7USaopOk0
レベルが違うって言ったって、どうせ今の選手が昔に生まれてたら、それなりの数字しか残せないしな
傑出度合いがすべてだろ
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:34:18.66ID:POmFDCLa0
>>669
イチローがぶち壊した?
むしろイチロー加入の年にメジャーの最多勝利記録の116勝したんだけど

イチローは2001-2010年代の勝利貢献指数WARはア・リーグ2位だし、守備では10年連続GG賞獲ったり、攻撃ではメジャー歴代5位の10年連続250出塁してる

その間、他のチームメイトはどんな貢献してたのか、全員分並べて見るといいよ
他の選手が全員貢献してて、イチローがこの数字なら、チームが勝てないわけない
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:46:15.78ID:c+B0Q1mE0
>>867
自己紹介するのに、他人に書き込みにあんかーつけるのやめろ
君って何の意味もない汚らしいだけのひとだね
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:49:43.35ID:c+B0Q1mE0
>>984
脳みそがあるなら
なんか意味のあること言ったら?
頭空っぽ
すっからかんなら、だまってようぜ。
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 00:52:41.50ID:fQNT5LTg0
これを本気で言ってるのなら
最低すぎるクズだと思うわ>>967

>>982
マルチネスから託されたチームリーダーの役割を捨てて
自分の記録に固執したのに何言ってんだお前
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:11:13.49ID:9xSTXw/E0
こんな珍記録より一本に絞ってタイトル取った方がいいよ。ベーブ・ルース以来、誰も目指してないんだし
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:21.80ID:P+vN7iEI0
>>986
チームリーダー()が必要だったとしても、それを用意しなかったマリナーズの問題を個人に帰結させるなよ
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:15:54.07ID:+lSMdTqe0
大リーグは久しぶりのスターに盛り上がってんだからいいじゃねえかよいちいちケチつけんな
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:27:06.03ID:gFF4ILhx0
>>986
マーリンズ時代とマリナーズ復帰後は試合前にイチローが中心となってベンチで全員と儀式してたのは面白かったな(アンチは叩いてたが)

マーリンズ時代は自然とチームリーダーポジになってたし
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:45:52.92ID:fQNT5LTg0
>>988
用意しなかったってひでえ奴だな
いちばんの高給取りでベテランなんだから
前任のチームリーダーから指名されるのは当たり前だし
それこそ誇りだろ

やきうカルト信者って日本のやきうと選手のことしか考えないから
全ての責任を放り出してヨソに責任押し付けて
なおマだのなおエだの
迷惑だから日本人ヅラしないでほしい

…って、マーリンズ時代は知らんけどリーダーシップ発揮してたん?
マリナーズ復帰後も以前とあまり変わらないように見えたけど
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:49:16.03ID:P+vN7iEI0
>>992
反論にもなっていない
冗長かつ無意味で、レッテル貼りをしているだけだな
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 01:54:57.93ID:dBSj5/TD0
>>977
スポーツ知らねえ馬鹿は黙っとけ
ペレとメッシやクリロナ、チェンバレンとジョーダンやレブロン比べてるようなもんだよ
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 02:06:51.50ID:1LINpjeG0
とりあえず大谷はすごい。
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 02:08:19.23ID:qM/6C0mq0
ハリー居ないからって
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 02:47:35.93ID:PRcUz6Dw0
関口が死んだら星野仙一や野村克也が死んだ時みたいに大爆笑してもいいよな?😁😁😁
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 02:48:10.69ID:PRcUz6Dw0
とっとと地獄へ行けよ関口👎👎👎👎👎
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/08/15(月) 02:49:26.16ID:PRcUz6Dw0
野球死ね!
そして関口も早く死ね!!
10011001
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