【芸能】みちょぱ 身長＆体重明かす 「今日お腹出る服ですって言われても動じない体」がベストと信条も [湛然★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
みちょぱ 身長＆体重明かす 「今日お腹出る服ですって言われても動じない体」がベストと信条も
[ 2022年8月10日 23:01 ] スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/08/10/kiji/20220810s00041000801000c.html
「みちょぱ」こと池田美憂 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/08/10/jpeg/20220810s00041000799000p_view.jpg
タレントのみちょぱこと池田美優（23）が10日、自身のインスタグラムを更新。ストーリーズでファンからの質問に答え、身長と体重を明かした。
池田は「体重は何キロですか？」という質問に「身長は166.5センチで何も食べていない時で49.5～50.5キロ 食べたりしたら51.5キロまでだと自分の中でセーフ！笑」とし、「前まで体重計らず見た目判断だったけど最近はちゃんと毎日測って（アプリと連動してる体重計で記録してる！）ちゃんと食べすぎた日とか反省して次の日調整できるようにしてる！自分の中で体とか顔とかがベストな体重は49.5～50.5ってことに気づいたから 絞るときはとこ目標に！とか 自分に合った体型、自分が目指してる体型に合わせて体重だったり見た目を目指すのがいいよ」とアドバイス。
また「食事制限は嫌いなので好きなものは食べる！でも、食べた分トレーニングするとか次の日は我慢するとか だらけてりゃそりゃあ理想の体にはなれないよ！いつでも、はい今日お腹出る服ですって言われても動じない体でいることが自分のベスト」と信条を明かした。
(おわり) みちょぱに似てる芸能人
ゆきぽよ、安達祐実、大倉士門、岡田結実、髙橋海人、野々村友紀子、みほとけ、フェフ姉さん >>1
ま、見るからになにもしてないどヤン面だよね。 クラスのキモチー牛にも優しいおバカ目ギャルキャラ
って感じ？ 痩せてるけどガリガリってほどではないんだよな
結構筋肉質 170センチ45キロの俺はみちょぱよりガリ確定してしまった
男だからみちょぱよりは体重重いと思っていたが。 なんかの番組でブス呼ばわりされててかわいそうだった じゃあめるるは170くらいあるの？と調べたら165だった
並んだらみちょぱの方がデカいとか信じられん どこに需要があるんだよ
不潔感あるからテレビで見たく無い 身長あるくせにどうせ43キロとか言うんだろうなと思ったら意外にあって安心した
モデルだとBMI17前半いかないのが普通だからな 俺165で６０キロでもガリガリって言われんのに女だからって５０キロとか流石に数字おかしくねえか？ >>14
実物を見るとテレビ画面で見るよりデカイ芸能人、チッコイ芸能人がいるよな。
松重豊とかタモリとか。 意外と身長高いんだな
160以下の平均くらいかと思ってた なんで小さく見えるんだろうな
頭小さくて頭身高いと大きく見えるもんだが >>34
165/60でガリは無い
どんな身体なんだよ
身長-110が普通の体型だぞ >>44
そもそも全く小さく見えない ニコルの方が顔的に小さく見えるけどニコルもデカイ >>40
え？じゃあさオレ172センチで55キロで頭が小さめなんだけど痩せ過ぎか 骨でかくても
張り付いてる肉が薄いんだろか
だから小さく見える、と >>1
男が理想とする体型は細すぎる！
太ってても文句いうな！
って言ってるフェミはなんで言うの？ 身長問わず体重50kgある女は漏れなくデブと思ってるキモオタが現実見られるいい機会やん >>2
誰かに似てると思ってだけど全然辿りつかんかったが
それだったか まだ２３歳なのに驚く。
これからもっとMCとかで起用されるようになるだろうな。
かわいいからめるるにもMCとかさせたらいいと思うけどな。 あの細さで５０キロってことは一般人で４５キロなんかありえないな ニコルみちょぱめるるの3人一緒にいるとニコルが他2人の倍あるように見える >>59
んなもん身長によるだろ
156くらいの平均の女でイケてる奴は42～43キロとかやぞ
165～166くらいの女なら48～52くらのはゴロゴロおるわ >>4
身体細くて頭デカいからね
なんかバランス悪い 166もあったのか
顔が丸型だから幼く見えて
小さく感じるな めるると並ぶと顔もスタイルも頭身バランスも何もかも格段に落ちる >>19
>170センチ45キロの俺はみちょぱよりガリ確定してしまった
>男だからみちょぱよりは体重重いと思っていたが。
チビでガリガリじゃ人生終わってんな 顔は安達祐実 ようは整形前の浜崎あゆみ 男にはうけるやつ 最初ニコルンよりみちょぱの方が好きだったけど
あの巨尻にやられてニコルン派になった >>35
明石家さんちゃん、生で見たらちっこくてちょっとガッカリしたなw 背が実際より高く見える人と低く見える人の違いってなんなんだろ >>2
>>57
カラコンで目の大きさ誤魔化してるからそう見えるんやろな >>47
痩せてるな
もう少し痩せたら公営ギャンブルの
基準にも達する事できるくらい細い
172でサッカーとかバスケなんかの
スポーツやってると
65～70kgくらい求められる
野球も身長－100とか昔から言うから
体つくりが一般人とは
全く違うだろうな なんでチビに思えるんだろう
ゆきぽよがチビだったからかな めるるはデカく見えるけど、実際はちっこいんだよな
ニコルと並ぶとよく分かる
スタイルが良いからかな？ 5万出すから40kg以下のことおセックスしてみたい Tarzanで腹筋見せてたけど鍛えすぎない女性らしさのある理想的な筋肉だったよ >>2
安達祐実の顔をグイッと押して目と眉をぼかしたらこうなりそう
後は山田孝之女体化かな >>56
そんなやつ存在するの？
身長加味しないやつなんて聞いたことないわ >>73
身体のバランスとスタイル
でも君らがみちょぱが小さく見えるって言ってるのは顔で言ってるんでしょ
流石に全身見て小さく見えるとか言ってるなら頭おかしいよ 受け答え見てると頭の回転は早いと思うよ
うちの営業に欲しい感じ >>83
いやいるよ
中学から院、就職まで男社会の夫は女性は48kg以下だと思ってた 背の高い女って殆どスタイル悪いのなんでなん？
お尻も子供みたいで色気ないし胸も控え目だし全体的に小学生みたいな体やねん
たまに倉持由香みたいなどエロい最高のボディしたのもおるけど希少だよな 166で52〜53
筋肉あるのに49だと細すぎるかな
みちょぱみたいに職業モデルならありだけどあまり細すぎない身体がいいと思ってる >>91
身長コンプレックスがあるから全力で痩せれば女らしさ出せると思い込んでるからそうなる
男の顔面コンプレックスで背を高く見せればかっこよく思われると思い込んでるのと同じ
どっちも容姿コンプからくる拗らせた結果 みちょぱは本当にスタイル良い
スタイル＝頭身だという考え方は貧しい 身長体重かなり近いけど自分は体脂肪率たかめだから見た目全然違うわ
筋肉って大切だな… >>91
本当これな
女はケツの良さで全てが決まるのに
ガリればいいと思ってるバカ多すぎ
とくにデケーのに限って貧相な体型しててダサい
余計男みてーになってるだけじゃねーか >>91
極力大きく見られたくないからどうしても猫背になるのよ
んでどうせ身長は減らせんし、小さいのには敵わんと体型なんてどうでもよくなってくる 痩せすぎ
女はいとうあさこくらいの体型が1番美しいよ >>102
年寄りは太ってた方が健康にいいけど見た目で売ってる23にそれは酷 >>85
男と女で同じ身長でも違うだろ
男は筋肉あるから重い
男で165センチで50キロならのヒョロ男
ムキムキも嫌われるけど、女みたいにヒョロヒョロの男もいかん >>108
たぶん自分はだるんだるんの醜いブツブツのケツ掻きながら書き込んでるんだよ そういえば、150センチの小柄の水商売の女の子と話さてる時にさ
理想体重目指してダイエットしてる！、家では野菜しか食べない！とか言っててさ、
今は40キロで、目標体重は35キロ、なんだってさ
身長マイナス〇〇理論おかしくねえか
160センチで理想45キロならまあわかるけど。
150センチで理想35キロはなんかおかしいよ 166cm 52～53kg くらいの女だけど、みちょぱみたいにしっかりトレーニングしてないから割とおなかや二の腕はぷよぷよ
筋肉つけて50kgきれるってすごいよ
体脂肪何%なんだろ
やっぱりテレビタレントで活躍できる人は違うなあ
それで、日焼け維持して髪も顔も肌も綺麗で
やっぱり芸能人すごいや >>91
服のサイズがなくなるから高身長はやせるしかない
女の服はサイズが大きくなっても横幅しか増えない
つんつるてんのパツパツとか地獄なんだよ >>15
そういうタレント多いよな～
実際、彼女は何が出来て何で起用されてんの？
スタイルだけなら他にもいるだろうに… >>112
それでも160の45のほうがスタイルいいんだよな
低身長って頭身おかしいから痩せたところで奇形にしかならない 安達祐実っぽいから小さいのかと思った
ポッチャリがクローズアップされがちな本田望結も身長は164くらいある
芦田愛菜と20センチ近く違う クリロナで身長-105くらい
筋肉のない一般人は-110くらいで丁度良い
-115はガリで-120はガイコツ 彼氏の土門って顔がみちょぱだよね、どんだけ自分が好きなんだよ 俺は身長は同じで60kくらいで普通体型
10日ほど入院したら50kになったな
ずっと空腹状態だったけど
それが健康的な状態なのかな 二重アゴにならない、胸より腹が出ないぐらいにはムチムチしていた方がいいな でぶっとした腹
赤ちゃんみたいにぷくぷく膨らんだ(むくんだ?)関節の位置が分からない前腕、ふくらはぎ
垂れ下がってるであろうダルダル乳
2重3重顎のアゴなし
肌荒れ、汗くさ
アイス食いまくり
真夏の令和なでしこだ 気がつけば出演してたな、くらいの絶妙な立ち位置が長くテレビで稼げるんだろうな。 >>122
自分BMI25のデブなんだけど手術入院1週間ほどしたけど1kgも痩せなかった
標準体型の人が10日で10kgって相当すごくね 45キロぐらいだと思ってた
身体鍛えてるから引き締まって細く見えるんだな ○○ぱ とか ○○ぽよ とか誰が最初に言い出したんや クソデブじゃんって書いたらいいの？
ガリガリ過ぎると思うけどね
なんで極端なところ目指すんだろう。この人たちはちょうどいいって感覚だけは一生芽生えないんだろうな 前よりは健康志向でガリガリ良くない風潮らしいが、今更それで太られてもウザイしな。一生ガリガリに痩せとけばいいと思う 筋肉は脂肪より重い
つまり家に引き篭もってれば痩せてなくても筋肉が減って体重は軽くなる >>22
ムチムチしてゴージャス感があるのがゆきぽよ
下町感あるのがみちょぱ
一番オツムが弱そうなのがニコル >>142
そのせいで痩せにこだわる若い女は、痩せてるのに締りのないたるんだ体してるよね >>144
「有吉クイズ」
で赤羽の団地育ちとか言っていた
まあ庶民的だよな。 みちょぱ、ゆきぽよ、あらぽん、ぺこぱ、ぺこ、ぺこら、にこるん、あいなぷぅ、あいみょん、ゆうちゃみの違いが分からん >>145
フィットネスとか通って本当に身体が引き締まってきたら見栄えが良くなってる反面むしろ体重が重くなるからね 同じ166センチだけど54より落とすと一気に体力なくなるから自分のベストは54キロだわ 俺はランニングしているから177cm56kg。
箱根駅伝に出ている選手もBMI的に大体これくらい。
42歳だが意地でもキープし続ける。腹がポッコリ出た体型には絶対なりたくない。 >>148
ゆうちゃみだけは唯一日サロ漬けにしてやりたい女だからすぐ分かるｗ >>149
目で見た物より数字を重視する世の中になってしまってるからな
ひろゆきのそれってあなたの感想ですよねとか、なんかデータとかあるんですかとかの発言はまさにそれだと思う 同じ身長でも骨格が違いすぎるから
頭のサイズ肩幅股下腕の長さとかも踏まえた適正体重を知りたい アメリカ人見ろ。２００とか３００が太ってるって言うんだよ。 顔がでかいと身長より小さく見える
顔が小さいと身長より大きく見える
みちょぱは前者のパターン >>162
あそこまで太れるのも才能だよなあ
日本人はそこに行く前に糖尿なって痩せていくからなあ みちょぱとゆうちゃみとゆきぽよとフワちゃんの区別がつかない 日本の女はとにかく痩せれば綺麗だと思って勘違いしてるな
まぁ太りたくても太れない人もいるが
知り合いの子も163で53なのにもうちょい痩せなダメとか言っててうーん…と思った 痩せてるじゃん。
５０kg＝デブと思われがちだけど１６６cmだったら痩せてる方だよ みちょぱ細く見えるしみちょぱみたいなモデルって43キロとかが普通だったりするけど
ただ細いだけじゃなくてしっかり鍛えた体重なのが好感が持てる >>144
親
ゆきぽよ フィリピン
みちょぱ 日本人
ニコル ロシア系 >>153
その身長で56とか幼児用のパンツだろw >>112
身長が違っても入ってる内臓はみんな同じだから、最低限の体重ってのがあるんだよね
確か38kgだったかな
それ以下になるということは、もう減らす物がないから、骨の中がスカスカになったり臓器に異常が出たり脳が萎縮したりして減ってく
脳の萎縮なんてもう体重戻しても元には戻らないからな avとか見てると、女のくせにクビレがほとんど無いオッサン体型の女は引くね笑
アレはavとか出てる女は中出しも
デフォでピルを飲んでる女も結構いるからクビレがほとんどなくて
オッサン体型になりやすいからかな? >>165
フワちゃんだけ奇抜な衣装を着てるから分かるはずｗ 頭のサイズは何やっても変えられないからな。頭含めた全身のバランス見ないで体だけガリガリの奴は多いな。頭だけやたら大きいマッチ棒みたいになってる >>128
脂肪燃やすか筋肉が減るかしないと永遠に減ることはない
貯蔵された脂肪を燃やせと脳が命令するのはエネルギーがもうなんもないぞってなった最後
エネルギーがなんもない状態ってのは朝起きてメシもなんも食ってない状態
ここで運動して脂質減らしたメシ食ってれば誰でも健康維持したまた減ってく みちょぱプロデュースのパンツ愛用してます
いつもありがとうございます 意外と体重あることに驚いた
私167cm48kgだけど丸顔で色白で全体的にプニプニしてて骨も浮かないから、骨も浮いててガリガリに見えるみちょぱは45kgとかなのかと思ってた
スポーツとか筋トレして引き締まってるとか元の骨格とかで見た目はだいぶ変わるんだな >>35
ちっさくてガッカリの筆頭は真田広之、バランス悪くてビックリは木村拓哉w
完璧だったのは竹野内豊かな ゆきぽよの方が好き
ただ最近みりちゃむとか言うどストライクが出てきた >>172
それ鶴太郎w
ユニクロのエアリズムボクサーのMをまさに今履いているが、かなりフィットしていてLでも良かったかな？と思ってる。 >>153
その身長だと70kg無いとヒョロガリで舐められるだろ 身長高いし45～48kgみたいな微妙なサバ読みしないの好感度あるな >>197-198
マラソンやってると軽い方が断然有利で、スタミナの持ちが全然違うのよ。
舐められてるなと感じた事はない。細身の服を来て姿勢を正して歩きたい。 >>34
それでガリガリって誰に言われんだよ
親戚のおばちゃんか？ >>210
シュッとした男前で若いときのお父さんに似てる言われるんやな 背も高くてモデルみたいなスタイルの女友達がいたが、それでもウエストは65ぐらいあるって言ってたな
その子曰く「芸能人のウエスト56とかはあり得ない」と笑ってた お腹が出る服なんて人生で着たこともないので、好きなもん好きなだけ食いたいです。それで太ってもいいです。それに対して口うるさい奴はマジでウザイです どこに行っても書いてある
デブ＝醜いという価値観
なぜなのか ガリは栄養失調なのに頭まで栄養失調だから、そんなことも分からないってここにも書かなきゃならんのか？ >>34
身内が身長170弱だけど体重は50キロ代前半だよ
痩せてるけどガリガリってほど病的ではない >>194
みちょぱ良いからだしてんな
貧乳好きにはたまらん 以前安達祐実も劣化したなぁ、と思ってたらこの人だった。 >>194
大久保とみちょぱのデコルテが大差ないのおもろいな 20くらいなら許せる容姿だが、もう、キタねーだけじゃん 最近は彼氏が少年院ってギャグをやらなくなったな
めっちゃテレビで擦ってたのに
唯一のギャグ勿体ないと思う
まだウケるよ >>19
もやしじゃんw
よくそんな恥ずかしい告白ができるな 痩せてれば美しいって価値観のせいで、今までどれだけの人間が犠牲になったんだろうな みちょぱは鍛えてるのか？
かなり細身に見えるのに体重がしっかりしてるから筋肉か >>205
マラソン歴は？週何で何キロ走る？
その体重だと食事制限しないとならんとおもう中年やし
俺も太りづらい体質だが35過ぎて60は切らないから174 68くらいかな みちょぱは好きだな。ゆきぽよも好き
てんちむは嫌い 冨永愛はあの身長で50キロ台前半だし
普通のモデルは数字だけならもっとガリガリだよな
だから意外だわ >>215
アメリカはデブは出世出来ないとか言うが
デブ好きが男女問わずかなり多いからな
白人黒人ラテンの人種関係なくデブ専がいる
中国とかでさえかなりいるし
経済強い国はデブ専が多くなるのかもな >>90
男だって身長高いほうが体重重いって概念くらいあるだろ
旦那は発達かなんかか 物凄い厚底履いてようやく公称通りに見えるから
166はなさそうだけどな >>234
巨デブ女だけど、色黒アジア圏とか黒人の人に割とウケいいわ。日本人には全然。多分あの人たち胸と尻しか見えないよね。二の腕とか腹とかどーでもいい感じ みちょぱがチビに見える理由画像検索してわかったわ
写真に写るとき腰曲げたり首曲げた状態で写ってるからなんだな
170cmくらいの男と映るときは配慮してなのか後ろに立ったり中腰になったりしてる 身長150センチ台の女子がバイクの仕事してると不憫で・・・
柔軟性があるから可能なわけで
昭和のオジサンも参考になります 体重は本当だと思うけど身長を嘘ついてるな
1番やらしいやり口だ
さすがバラエティ班 ぽっちゃりで濃いめの毛が生えてないと全くピクリともこない
パイパンと痩せたがりが蔓延る風潮には断固反対する あら～、160くらいかと…
世の中の166は、多分60キロあるんじゃない？
それを、52キロとか偽るw 俺とほぼ身長一緒だな
ちなみに俺は79.5～80.5kgで食後は81.5kgまでならセーフだ >>228>>235
マラソン歴は13年。平日は14km×3日で土日は20kmずつ走ってる。
食事は特に気にせず普通に摂っているが間食はほとんど無し。
気にせずとは言ったが、満腹まで食べない、夜遅く食べない、寝る直前に食べない等の太らない為の基本的な事は守ってる。 >>251
デブはなんだかんだ理由付けて太るから心配いらんよ >>255
あと10年もすりゃ何もしなくても痩せるようになるぞ
男は50すぎると太るのが難しくなるからな
鍛えてたやつも針を指した風船のようにしぼむ
女は逆に50すぎると際限なくブクブク太りだす >>194
ピンクの食い込んでるような水着
凄いな つうか、男芸人だから、水着で笑いをとったのかもだけど、
実物見たら、多分ドン引き笑 杉本彩が身長168で体重54～55だから、みちょぱの49～50って数字だけ見ると胸や尻のボリューム感がない印象を受けるな >>75
ふーん
そっか教えてくれてありがと
刀を最速で抜くには丁度いいお腹のヘコミ具合なんだけどやっぱり痩せ過ぎかー
でも稽古量を減らすと腕が落ちるしなー。
体重管理は難しいね >>1
意外と体重多かった
見た目だけだともっと少なそうなのに
若いから筋肉とかちゃんとあるんだろうな うちのリアル嫁、164センチ46キロだから、余裕でみちょぱより細いわ >>1
太ももスカスカだったから43kgあたりかと思ってた
じゃあ河北麻友子39kgなんてヤバすぎだろ >>267
朝晩毎日体重計乗れば分かるよ。食べ物だけじゃない。塩分とり過ぎて浮腫んだりするとそれだけで重かったりする。人の体って毎日ちょっとずつ違うんだよ。いくら気を使ってもずっと一緒で毎日健康なんてありえないから、体調管理って大変なんやな 男も女も、身長も体重も平均くらいが丁度いいって思ってるわ プロのモデルだから〜とかアスリートだから〜とか言う割に、パーソナルとか栄養士とか付けて体調管理してもらおうっていう人は頭湧いてるとしか思えない >>1
1Kgも喰うのか...
1Kgウソコを溜め込んでるのか... そろそろ改名したほうがいい
年齢的にキツくなってきた みちょぱより先にまちゃまちゃというヨゴレ女芸人がいた ギャルのくせに落ち着いて賢そうに見せてる感じが好きじゃない 174cm。50kg。ならどうですか。顔とか、足の長さとかの要素もあるから何とも言えないけど。 >>270
プロだからこそプロに任せるんじゃないのか
餅は餅屋でしょ 女で166とかデカすぎてキモいわ
痩せてても骨格がデカいから女抱いてる気しねぇ
女ならせいぜい160までだな
俺としては自分より10㎝は低くないと嫌だから156が上限だな
まぁ理想は150前半
ちっちゃくて華奢でずっと抱きしめていたくなる >>1
hitomiは167センチで47キロ以上になったことないと言ってた
さすが元モデルは意識が違う この子 コロナも2回なったはずやけど
去年末腸炎にもなってる
大丈夫なん？ >>279
学校の先生は勉強教えてくれるだけであって、勉強自体は自分でやらないと意味が無いのと同じことですよ 身長サバ読んでね？
ヒール込みの身長いってるだろこれ アラフォーだけど毎年健診で身長少しずつ伸びてる
脚じゃなく胴か首か頭が伸びてると思うからやめて欲しい 背高いのか、みちょぱニコルんゆうちゃみとか最近のギャルは背が高いから気が付かないだけか >>7
身長と体重で見るより体型で見た方がいいよ
頭身や骨格、足や腕の長さ、腰の位置、骨の華奢さ、首の長さとかで見た目全然違うから 大倉士門の身長175cm？
肩の位置おかしいだろ、みちょぱは気を遣ってヒールじゃないのか・・・
背が低い男は悲惨だなw
https://i.imgur.com/ETgCv8P.jpg 女の子も152センチとかがモテるらしいな
上目遣いになるから男は弱いんだろな >>296
男172くらいかな？
>>298
こっちの男は173cmくらい？ 不健康だなんだと言われたくないから多めにサバ読んでるってことない？
身長163体重44だけど自己申告する時3キロくらい多めに言ってるわ >>302
自分もよく、スタイルいいねとか足長いねとかモデルみたいと言われるけど、体重聞かれたら50キロ有るか無いかくらい、と濁す、
身長は166センチで体重は本当は48キロくらいだけど、それ言うと急に「痩せすぎじゃない？」とか「ガリガリじゃん」とか言われるので、、特に太り気味の人に言われる なんて言ってもめんどくさい流れになるから体重計壊れてる事にしてる おれは58キロくらいで健康的には丁度いいんだけど
男で60未満恥ずかしいような気がするので60 くらいと言っている 凄いプロ根性だなー素直に尊敬するわ
王林も足が長くてスタイル良いんだよね みちょぱ、見かけによらずしっかりしてんな。親がしっかりしてんのか？ >>311
ポップティーン出身はしっかりしてる気がする みちょぱ体は十人並みのボッテボテだからなあ
下着メーカーの写真みて
脱がない方がいいなあと思ったわ >>312
馬鹿キャラしてるけど頭の回転いいからもっと高スペックな彼氏できそうだけどな。
黙ってれば美人だし >>302
実際にガリガリだろ？自覚してるからコンプレックスなってるんだろプール3年もすりゃあ体型そのままで5キロ増えるよ >>308
痩せて下がるからね
男女関係なく逃れられない 166もあるように見えない
156ぐらいかと思ってた
166あったら54キロぐらいあっても痩せてみえるのに 仕事とはいえBMI18くらいをキープできるのがすごい
金の不自由はないんだろうから、自己管理できない人はおいしいものやアルコールの誘惑に負けて不摂生しまくりですぐに見た目変貌する 画像色々見たけど低身長に見えるな
凄い厚底履いてるの多いし
骨太だからかな細く見えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
