【Ｆ１】ホンダのレッドブルへのサポート継続にファンは賛否 「大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」「本当に苛立たしい」 [ギズモ★]
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ホンダのレッドブルF1へのサポート継続にファンは賛否 「F1撤退は詐欺」
https://f1-gate.com/honda/f1_70248.html
F1から撤退したホンダが、レッドブルがF1パワーユニットに関する支援、つまり、F1パワーユニットの製造を2025年まで継続するというニュースに海外ファンの間でSNSで賛否が起こっている。
ホンダは、2021年にレッドブル・レーシングのマックス・フェルスタッペンがタイトルを獲得した後に「F1活動を終了する」と宣言してF1から撤退した。
しかし、今年もレッドブル・レーシングとスクーデリア・アルファタウリは、ホンダが製造したF1パワーユニットを継続しており、ホンダはそのサポートを2025年まで継続することを発表した。
だが、誰もこのニュースに熱狂的に反応しているわけではない。
F1ファンは、主にエンジン開発の凍結を批判している。それはレッドブルの願いであり、ホンダがF1から撤退した後もエンジンを使用し続けるためのものだった。
だが、当初はレッドブル・パワートレインズで運用していくという計画であり、ホンダが2025年まで運用を続けることになったことで、ファンはそのルールに満足していない。
否定的な意見は以下のようなものだ。
「ホンダと彼らが言う“F1撤退”は本当に苛立たしい」
「事実上、ホンダはまったくF1から離れていない」
「ホンダが“撤退”し、レッドブルが彼らと一緒に撤退すると脅したため、エンジン開発がもはや許可されなくなったことを友好的に思い出させてほしい」
「エンジンが凍結されたのはホンダが撤退したからだと思っていた」
「これは大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」
「レッドブル・パワートレインズのプロジェクトは茶番劇だ。レッドブルはホンダのエンジンを使用しており（非常に良くなった）、2025年まで使用し続ける。ホンダのPUであるのに、なぜレッドブル・パワートレインズとラベル付けされているのかわからない」
「ホンダは離れてない。エンジン規制を凍結させたのはレッドブルの策略だった」
「ホンダが去り、レッドブルは追いつくために時間を望んでいたので、彼らはエンジン凍結のためにロビー活動をした。ホンダが全く離れないのはなぜだ？」
だが、肯定的なファンもいる。エンジン凍結はすべてのメーカーが望んでいたことだとであり、“開発”と“技術サポート”は別物というのが彼らの意見だ。
「ホンダは技術サポートを提供している。これはすでに知られていたことだ。ホンダはエンジンの開発を続けたくなかった。批判しているのはメルセデスのファンだ。開発と技術サポートの違いがわからないのか？」
「エンジン凍結は論理的だった。チームはそれに同意した。レッドブルがルールを作り、例えば安全性を装って他チームに強制したわけではない」
「開発と技術サポートの違いは紙一重だ」
「懐疑的な人が、ホンダが技術サポートを提供しているだけなのか、それとも実際に開発を行っているのかを特定する方法の 1 つは、企業の財務開示報告書を確認することだ。私が最後に見たものは、商業面で経験していた困難が、エンジンサプライヤーとしてF1に留まりたいという彼らの関心と願望をはるかに上回ったため、F1ビジネスの側面を破壊したことを明確に示していた。そのため、現金と才能を必要な場所に移動した」
「ホンダは常に、確実なリターンが見られる場合にのみ投資する“保守的”な企業だった。それに加えて、彼らは自分たちの技術開発を自分たちの管理下に置き、ポルシェに渡さないようにしたいと思うだろう」
「ホンダがパワーユニットのメンテナンスをサポートするのは常にそうであり、これはその契約の確認にすぎません。チームは、パワーユニットのさらなる開発を停止することでレッドブルをサポートすることに同意した。保守と開発は別物だ」
「人々が言及しているように、サポートと開発には非常に大きな違いがある」
「ホンダは、レッドブルとタイトルに挑戦する前の2020年に撤退を発表していた。すべてのメーカーがエンジンの凍結に熱心だった。ホンダは、現在の仕様のエンジンを構築し、次の 3 年間維持する以外に実際には何もしていない。彼らはエンジンが彼らのものであり、レッドブルがそれらを使い続けるという理由だけでそうしている」
関連リンク
Honda | Red Bull PowertrainsへのF1パワーユニットに関する支援について ～現行の支援を2025年シーズンまで延長～
https://www.honda.co.jp/news/2022/c220802.html >>68
フェラとかメルセデスからしたらホンダの躍進が気に入らないから
ホンダに不利なルールに変更しょうと画策
レットブルはそれを回避するために
ホンダが撤退するしルール改正もやめてさらに開発も凍結しようぜ
他メーカーは金かかるしそれなら依存無し
だが蓋を開けるとホンダは撤退してないだろうがゴルァ
レッドブルからしたら製造と保守は金払って外注してるだけだよ
マシンにホンダのロゴは入ってないだろ
他メーカー、いや詐欺だ
こんなとこか >>69
>レッドブルからしたら製造と保守は金払って外注してるだけだよ
そもそもはレッドブルが「うちで全部やるから知的所有権だけ売ってくれ」って
言ってたのが「さくらの施設とキーマンも売れ」になって、やがて「引き継ぎ名目
で1年間全部よこせ」になってる。
いいようにマテシッツやホーナーにあしらわれてるホンダ。
ただし、アルファタウリのセカンドシートのおまけ付き（おかげでアレックス
パロウやリアム・ローソンの居場所がない） >>70
もっとまともな日本人ドライバーいただろうに
アレに乗っ取られたホンダらしい >>69
レッドブルとホンダの不正コラボなんだからインチキするに決まってる
ヒューマンエラーで不正にチャンピオン掻っ攫ったのは流石にドン引きだが 無限の時はF1を続けたい社長が退任前に
総一朗の息子に技術と人材と資産をこっそり渡して辞めた
今はF1をやめたい社長が退任した後に
次の社長がちゃぶ台を即ひっくり返して何故か続いている ホンダの取締役会はアメリカでのF1人気を見て、F1との関係を切る事は望まないと声明出したけどさ、どうするんだろね。F1から撤退って言ってしまったから、レッドブルは26
年からホンダ以外のPUを使う事がほぼ決まってるし、アルファタウリもそのPUを使う方向になってる。
今のままじゃ26年以降はF1と関わりを持つには他チームにPUを提供するか、新チーム作るしか無くなる訳だけど。
ウィリアムズやハース、マクラーレン、アストンマーチンにPU提供って可能なんだろうか。 レッドブルなら、“エナジードリンク” を燃料にすればいいのに まぁ素人はこう思うんだろうな
コンコルド協定があるからレッドブルがいくら一人で言ったところでそんなことにはならない
むしろF1はメルセデスに忖度してるしメルセデスPUは去年絶好調だったからメルセデスも凍結には賛成していたはず
というか賛成大多数で決まったことだからね
今更文句言う奴が程度低すぎる まともにやったら勝てないから足引っ張って邪魔するというチョン思考 >>75
金でモメさえしなきゃウィリはアリだと思う レッドブルを買収しようとしてるのか。
本格的にアホだな。 レッドブル買収しようとして断られたとか報道出てきてるな
F1撤退とは何だったのか
アホ過ぎるだろｗ ホンダの経営陣がF1レースの現場に来てレッドブルと話したのって、まさか買収提案かよ。本格的に馬鹿だなぁ。 ゲートあたりの飛ばし記事に踊らされてる方がバカ丸出しなんだよなぁ ホンダも勝てるようになって欲が出ちゃったんだな
F1活動終了と強い言葉を使っておいてこれはダサすぎますよ 今の時代クルマに法定速度以上の速さなんて誰も求めてない。F1参戦とかまるで意味のないプロジェクト。 毎度毎度ここの経営陣本当糞過ぎる しかもRB買収持ちかけ？！ 現場は一流品だけど経営陣本当は3流 この記事読むとホンダがF1を辞める様には全然思えない。
あれ？F1のリソースを全てカーボンニュートラルに注ぎ込むんじゃ無かったのか？と。。
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新生HRC（ホンダ・レーシング）が研究開発拠点「HRC Sakura」を公開
https://young-machine.com/2022/08/04/353833/?type=AMP
今年1月に4輪のレース活動機能を合体させ、ホンダにおける2輪／4輪両方のレース活動を担うことになったHRC（ホンダ・レーシング）が、栃木県さくら市にある4輪の研究開発施設「HRC Sakura」をメディア向けに公開した。今年は創立40周年を迎え、さらなるレース活動のパワーアップが期待される。 恥ずかしい奴らだ
半島に乗っ取られて醜態晒すなら
即潰れたほうが良かった
宗一郎も草葉の陰で泣いている >>96
ホンダで参戦時は全て自前、エンジン供給保守は金が入る
今のPU改良で勝てる限りレッドブル/アルファタウリは使い続けたいし金もデータも入るからホンダは辞める必要がない
メルセデス/フェラーリがポンコツ過ぎなのが悪い F1に参戦したり撤退したりと、一貫性がないクソだな。
フェラーリ、メルセデス、ルノーはしっかり参戦してるのに、ホントやっかいな会社だよホンダは ホンダは一貫性がないからな
出続けてこそだろ
中途半端なメーカー
軽自動車メーカーホンダ 実際、ホンダPUで今年もチャンピオンになりそうだからな。ライバルのフェラーリなんて突然止まるから安定感が無い ルマンでチャンピオンでもWRCで無敵でも全く話題にならないからホンダ下げ大変だなw ホンダは更なるエンジン改良はしないけど、ホンダが以前作ってたエンジンをレッドブルがずっと使ってる
ていうこと？何が問題なんだろ >>107
「ホンダの安全性向上サポートを受けられるレッドブルはずるい」とブローしまくりのフェラーリファンが文句言ってる
まぁいつものことだよ ホンダが26年以降もエンジン提供を続ける、26年以降は以前と同じ無償のワークス待遇でと言った場合、レッドブルは本当にポルシェエンジンに変える判断を出来るのか。下手したら、25年迄ずっとホンダエンジンで年間優勝を続けるかも知れんぞ。
F1でのポルシェエンジンって地雷にしか思えないんだけど、そこまで信用出来るのかねぇ。まずはアルファタウリにポルシェエンジン乗せて、競争力チェックしたりしてw トヨタももう1年粘ってたら優勝出来たかもしれないのに
表彰台の安定感はホンダよりトヨタだったからね >>107
ホンダが21年でF1から撤退すると言ってる。撤退したらうちが使えるエンジンが無い(過去にルノーエンジンをディスり捲ってたからルノーと組めないし、メルセデスはレッドブルへの提供を拒否)、だからホンダから現行エンジンの技術を全て譲り受けて、ホンダが撤退した22年以降も25年まではレッドブルでエンジンの組み立て、保守等を行って参戦を続ける。でも、レッドブルとしてエンジンの新規開発は出来ないから、25年まではエンジンの新規開発は無しでお願い出来ないか？、もし新規開発ありなら、うちはF1を撤退するしか無いとFIAと他のチームに泣きついたんだよ。
で、25年迄はPUの新規開発無しで現行エンジンで運用と言う事になったけど、蓋を開けてみたら、ホンダは21年をもって撤退では無く、ただ無償提供を辞めただけで25年迄エンジンの組み立て、保守等を全て行うって話に変わった。
他のチームからしたら、21年度の年間チャンピオンエンジンを25年迄、新規開発無しで使える。つまりレッドブルが優位に戦えるって話になり、ホンダが撤退って嘘じゃねーか。詐欺だろって話。 株主が怒るのはわかるけどなんでファンが怒ってんの？
意味分かんないんだけど >>111
これを読んで１番驚いたのはHONDAエンジンがチャンピオンなのに全然報道されてないって事だな
F1忘れ去られすぎだろ
しかしHONDAってエンジン以外はダメなのか？ >>114
ツッコミが来る前に書くけど、コンストラクターとしてのチャンピオンでは無くて、ドライバーの年間チャンピオンのPUね。未だにPUの事を無意識にエンジンって書いてしまうけど、それもごめんって先に書いておく。 >>114
第3期のオールホンダ(シャシーを含む)は9年間やって僅か1勝しか出来ず失敗した。 https://f1-gate.com/honda/f1_69971.html?mode=amp
ホンダ幹部 「次にF1復帰する場合はエンジンサプライヤー以上の形態」
ホンダが2026年以降にF1復帰する場合、エンジンサプライヤー以上のものである必要がある。あくまで「個人的な意見」としてHRC（ホンダ・レーシング）の社長である渡辺康治はそう語った。 >>117
HRCに決定権があるでなし何の意味もない独り言よな
本社の社長が替わる度にコロコロコロコロコロコロするんだからどーせ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
