【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
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落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏(82=現ソフトバンク球団会長)、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏(82=スポニチ本紙評論家)、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏(48=現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、(その分野で)一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ 王貞治を超える男ハム太郎が現役でいるのに見る目がないなこいつは メジャーで三度の敬遠王のイチロー(愛工大名電) VS ジャップの集会で有名な松井(星陵)
愛工大が勝ったな
アナがイチローと松井の名前ばかり出してて笑たわ >>1
王とイチローはわかるけど、張本はさすがに無い。
あの時代の記録とかまったく意味がない。 落合の話は面白いけどな
一つの意見として楽しめばいいんじゃね
変に神格化するのは避けた方がいいけどな さっきから前田って連呼してる奴アホだろ
1度もタイトル獲ってないのに論外すぎる そのイチローが何年かけても優勝出来ないメジャーはやっぱり凄いな 俺にはよくわからんけど
前田は『バッティングフォームが理に適ってる』ってだけでしょ?
いいバッターではあるけどここに名前が上がるかどうかとはまったく違う問題なんじゃね? だれも何も言わないあのイチロー番組で山本浩二が態度を指摘していたことがあった
それに対してイチローも黙った
そういうことだよね >>901
お前がピッチャーなら、リトルリーグ相手でもガクブルだろw 金やんは170キロは大嘘だけど155キロ近くは出てたらしいから今の練習環境で野球やってたら少なくとも菊池雄星以上のレベルだとは思うよ >>922
マジレスすると120キロくらい
映像見る限りではな >>206
他の選手はレベルが低く球場も狭い時代ですら打ててないんだけどな
その事実が全てを物語ってるだろ 落合の話はしんどいんだよ
なにを言っても否定から入るあの感じとか なんか偉人って変な人が多いよね
何かに秀でてるから讃えられるけど何にも秀でて無ければ変人なだけみたいな MLBでの歴代のデータ見ないとな
とりあえず日本人は入らんのじゃないか? >>1
その3人も出て来ると予想出来なかったよね? 落合なんてシーズン50本2回しか打ってないじゃん。
言うほどの選手? 昔は終速、今は初速で球速を測ってる
金田とかの時代をバカにするのもいいが
傑出してる選手は異常だったと思う方が自然
そして本当の意味で傑出してるのは金田、王、イチローの3人だけ >>923
金田が120なら、他のプロは何キロで、高校球児は何キロだよ
馬鹿も休み休み言え ハリーは事実上左手一本でこの成績でだから
挙げるのも納得 王、張本は時代が古過ぎて対戦するピッチャーのレベルが今とは全然違う 3A帰りの秋山が広島の3番打ってる時点で
NPBのレベルを察してください >>936
当時の動画すら見たことないキチガイが発狂してて草 大谷はお察しのNPBで.286の無冠でHRも一度っきりの22本が限界だったからな
日本に居たらまあまあの成績で終わってたろ 俺らの時代なら落合1択かなと
50前後のおっさんなら
三冠王だからなイチローはホームランないからな イチローはメジャーでは内野安打多かったからな
特にアメリカでは投一三の守備がショボそうだし >>621
ホームラン王の王さんの後を打って
打点王穫ったりしとるからな
絶頂期の長嶋さんはちょっと異次元 >>862
見た記憶を持った人はいずれ亡くなる。
映像という意味の記録もだが、記録は調べれば出てくる、見たことが無い世代にも分かる。 王が言ってた「今の選手と自分では全て今の選手の方が上。でも、自分が今の時代に生まれて近代的なトレーニングを受けられるのなら負けない自信はある。」これだと思う。 >>948
結局、昔とか今とか関係なく、傑出してる奴がすごいんだよ >>944
メジャーは日本より、サードは肩が強く、投手は体張って無茶な止め方をし、ファーストは背が高いイメージだわ 外国人選手ならバース ホーナー ブライアント 郭太源 前田は打撃フォームのみ評価て感じだな
自著で惚れ惚れするとまで書いてるし >>948
まあ、大谷が戦後生まれだったら190なんてなかっただろうしな 落合はプレーヤーとか監督としては天才だけど
評論家としては全然だよ
監督時代落合が見込んで獲得した選手は
誰一人育たなかった
天才がゆえの理論と眼力が特殊なんだろ >>40
イチローは日本の選手名鑑では180
メジャー移籍後は175
ちゃんと計られちゃったんだろ もうそこらにいる老人になっちまったな
監督はもうないだろな OPSという欠陥基準メインで決めたなんちゃってMVP似非二刀流は評価されないwwww >>948
それはそうなんだろうなあと思う面もありながら
きちんと疲労度を計測して無理をさせないなんてことをしていたら成し遂げられなかったであろう業績もあっただろうね >>926
なんか暗い気持ちにさせられる
監督の立場だと違ったのかね 小さい獅子唐の人って
そんなに凄いバッターだったの?
明らかに村上宗隆のほうが上じゃないの? YouTube始めて、小遣い稼ぎ覚えたんだろうな
夫婦で言いたい放題
気楽で楽しい商売だろう
監督復帰?
あの老け込みじゃあ無理だろうし、YouTubeの方が魅力だろう ばかな言い合いしてるなあ
落合が言ってるのは長く現役で試合に出続けしかも一流の成績を出し続けたのがこの3人
大谷がまだ入らないのはいつまで続くか未知数だからだよ
人の倍仕事してるだけでもたないと思ってるんだろ >>59
イチローはぱが二軍レベルだっtsころのあらヵセギだしんs YouTubeが本職になるんかよー
なんか落ちぶれてしまった感
アナログ的な人だからか? 人工芝の選手は怪我するから通算成績伸びないだけ
天然芝でファーストでずっとプレーできれば足の怪我なんてしないし通算成績増えるのは当然
まぁでかいとその分足への負担もかかるから昔の狭い休場で170センチ台で体重80キロ以下が通算成績じゃ有利だよな
最近はすごいのはみんなアメリカ行くし落合以前の古い選手と違い今の選手は通算成績なんて考えてないと思うけど 通算の数字は時代にも左右されるが
打撃タイトルの数だけでも張本以外まず無理だろう
(当時連盟表彰なし)
王
首位打者5、HR王15、打点王13
最多出塁数12、(最多安打3)
張本
首位打者7、最高出塁数9、(最多安打3)
イチロー
日 首位打者7、打点王1、最高出塁率5
最多安打5
米 首位打者2、SS3 今年の村上は凄いけど、王さんはこれを20年続けてるからな。
驚嘆する以外言葉はないわ >>981
草野球の記録もういいってw
台湾の4割打者が日ハム来てどうなった?
日本の2冠王がメジャー行ってどうなった?
レベルの低いとこで作った記録なんて何の価値もない >>41
落合はイチローの凄さを認めつつも、出塁率より安打数に拘ったイチローはチームを勝たせる選手では無いと言ってる 巨人の吉村明宏
円山球場での事故画なければ
偉大な選手になっていたと思う。 日本でもメジャーでも打撃タイトル取ったのなんてイチローしかおらんやろ 営業でも長い間成績取り続けるやつが神だからな
短期間だけやるやつは腐るほどいる イチローもメジャー行かなかったら、本塁打も打率もまだまだ凄かったはず。松井も中距離打者にならずに
まぁ、イチロー曰く身体能力の化け物が集まってくるのがメジャーらしいから打者で挑むのは大変だろうな 王さんはメジャーリーガーにも尊敬されてるから
突出した存在だ >>983
野手がメジャー挑戦した21世紀以降とその前を同列に語る時点で頭悪すぎ
その時代の環境でどれだけ活躍したかとうい基準すら理解できない低脳w >>993
そんな低レベルな時代の奴が現代の奴より凄いって言われてもwwww >>981
過去の日米野球とか3A2Aからの外国人助っ人がタイトルかっさらった事を勘案して補正値を出していったらどう?
日本球界のレベルが低かったのは結果として明らかなんだが >>993
>>995
まあ昔の方がレベルが高いとか言う戯言を主張するのは無理 でも昔の人は野球か相撲ぐらいしか選択肢無かったからそれこそ全国の才能溢れる子ども達が野球やってたんじゃね
今ならサッカー選手やバスケ,ラグビーの選手で野球やらせたら面白いって人いるんじゃないのかな >>994
相対評価すら理解できないゴミは歴代どうこう語る資格ねーよバカw
メジャーだって今はWAR主体だクソ無知w >>999
相対評価したらアメリカと日本のレベル差を無視することは出来ないはずだが このスレッドは1000を超えました。
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