【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
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落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏（82＝現ソフトバンク球団会長）、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏（82＝スポニチ本紙評論家）、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏（48＝現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター）について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、（その分野で）一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、（本塁打になる）確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ 草野球で1000本ホームラン打ったら王より凄いんか？
王や張本の記録なんてそれと同じだぞ >>628
王さんがデッドボールをくらって担架で運ばれた直後、次の長嶋さんがホームランだからな。
仲間がデッドボールで負傷退場になったのをやり返すという、マンガみたいなことをやった。
天覧試合でもホームラン、ショートへの打球をサード長嶋が取って送球とか、マンガ的なプレーが特徴。 >>636
凄いよ、草野球でも1000本塁打は凄い草野球選手だ。
高校通算56本とかでも超高校級なんて言われたりするだろ？ >>8
外人だとブライアントかな
日本人だと五体満足時代の前田 >>632
工藤公康さんは、中日時代の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てないと言ってたからな、そういう相性があるんだろう。 >>168
長嶋茂雄が選ぶベストナインにも山本浩二が入っていたな 今 子供たちがやってる人気ナンバーワンスポーツは
野球でもサッカーでもなく 水泳w 160キロのストレート150キロのフォークの時代とホームランの価値が違うんだよ >>615
印象がすべてなんだよ。少年野球だと全員が背番号３にしてたくらい。
出てくるだけでとにかく盛り上がった。ゴロさばいただけで大歓声だったな。
記録なんて覚えちゃいないよ。 >>1
＞「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
＞例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
落合は本当にバカなんだな
日シリ完全試合断念させた山井の前でこれ言ってみろクズ野郎
落合は本当にサイコパスアスペ級のクズ >>616
張本のバットコントロールは落合の手本。
数字以上にほとんどヒットという感じだったな。
得点圏で三振したイメージがない。 >>632
サッカーだけど中田が今まで実際に見た選手の中で一番上手かったのが高校時代の財前と言ってたように過去のまだ自分が未熟だった頃の記憶や衝撃が増大されてるんじゃないのかな
津田と対戦してた頃の山崎って大したバッターじゃないでしょ 王貞治の素振りってバットの軌道が上下に波打ってるけどアレええんやろか？ 日本シリーズで完全試合を果たし優勝するという記録、記憶ともに最高のものが残させるより
単に岩瀬を胴上げ投手にさせたいという当初の願いを優先させたただのアホ
アホバカ落合の評価はこれで十分
声優でどうにか引っかかったけど福し君は単なるアホボンだしな >>648
200キロ打とうが200m飛ばそうが一本のホームランでしかない >>21
1番打者なら全盛期の張本だろ、打率もホームランも打てる。
打点で稼ぐタイプじゃないしな。
そもそも1番打者に張本がいた投手はビビるだろ 俺が野球わかり始めた小学生のころは王はもう引退してた
ボンカレーのCMの人だったわw >>615
3085安打 504本塁打 生涯打率.318 319盗塁
トータルでみてプロ野球史上最高の選手かもしれん。 王も張本も現役時代知ってる人達が死んでいけば
話題に登らなくなっていくと思うけどな >>657
ハリさんはそれに気づいたから自分はあれだけの成績を残せたとサンモニで言ってたな
それに気づかせてくれたのがノムさんで若い頃のハリさんはボールをいかに遠くに飛ばすかにこだわってフルスイングしてたが
ノムさんがいつも当時の狭い球場でフェンスぎりぎりのホームランを打っていたのを見てギリギリでも場外でもホームランはホームランと気づいて
それからはコンパクトなスイングで率とホームランを両立できるバッターになった >>661
3割、300HR、300盗塁のトリプルスリーってね。 >>663
トップは記録に残るから凄いって話だろう
消えるのは野村 そもそも落合の三冠王時代はロッテでほとんどはオールスターでしか見ていない パリーグの不人気は極端で中日移籍してからシーズン通して見たのが本当のところで 実際は三冠王の評価は少し落ちる 王や張本の記録なんて参考記録やろ
今の野球とは別物ってくらいレベル低かったんだから >>512
間違いなくとか言ってるけど
確か中西太って人はどチビで質の悪い全然飛ばないボールの時代に
飛距離160メートルの平和台場外ホームランが公式認定？打ったそうじゃん
大谷、大谷って言ってる信者ってバカでミーハーな引きこもりが多そう 王やイチローはけっこう有名だけど、ハリーってそんな凄かったんだｗ >>656
こうやって未だに語り継がれているから
落合の作戦勝ち >>675
金田の球速は１８０ぐらいだったらしいな 昔は超レベル高いわ 産まれた時どころか母親の子宮にいた頃から栄養状態が良くて先人の試行錯誤の末に得られた知見を元にした科学的トレーニングや心身のケアを受けられた今の世代。
今のレベルが上なのは当たり前の前提だろうに。
でも昔の偉人の功績が今の選手より劣る事にはならんよ。 >>595
いや長嶋は少年時代の憧れで野村は方向性は真逆だけど監督として尊敬しているって話何度もしてるよ 1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(一) 王貞治
4.(三) 長嶋茂雄
5.(投) 大谷翔平
6.(二) 落合博満
7.(左) 松井秀喜
8.(捕) 野村克也
9.(遊) 松井稼頭央
あれ、これちゃんとジグザグになってんじゃない？ 大昔のレベル低い記録は参考記録でいいだろ
やっぱプロスポーツとして確立されて
しっかりした資本が入り、まともな競争力が働く時代になってからだろ
世界のスポーツ見ても、80年代あたりから
スポーツ文化と企業の資金が結びついて
プロスポーツが成立してると思う >>659
お前がねw
大谷から打とうがロートルから打とうが査定も変わらない一本のホームランでしかないよ 村上が最年少三冠王獲ってくれりゃ面白いんだが
落合は三冠に一番近いのは岡本って言ってたし結構見る目ないw
多分OPSすら知らないんじゃないか？w >>675
中西太はファールチップを打った時に三塁までボールが焦げるキナ臭い匂いが漂ってきたとか
ライナーと思って内野手が飛び上がったけどギリギリ届かなかったボールがそのままスタンドに突き刺さったとか色々伝説があるな 登場人物全て既に大谷が軽く超えているという現実から逃げてるなww
強いて言えばイチローだけMVP受賞回数でまだ追いつけていないが、日本人長距離打者では間違いなく歴代最高 >>689
打者を「極め」ようとするとまた別の問題だと思うが >>685
そんな曖昧で抽象的な意見に何の価値があるのかね
それなら80年代にどういう事象があったのか各スポーツ毎に教えてよ １(右)イチロー
２(指)張本
３(一)王
４(三)長嶋
５(左)松井
６(中)山本浩
７(二)山田
８(捕)野村
９(遊)坂本 すまんけど俺も古い人間やけど
王長嶋の時代と現代を比較するのは無意味や >>683
功績という面で今の選手の方が上ってのはどういう考え方？
技術レベルと成績(数値)と功績はそれぞれに別の意味があるけどさ。 王が圧縮バットやジャンパイアで作った本塁打記録よりも、大谷のメジャーで46本の方が遥かに価値あるよ 落合はほんと下落合だよ。戦術は勉強してるけど人心掌握術はいかんね。すべていい監督って
いないね。 NPBの外人助っ人はほぼ3Aに所属してた人。いまも現状は変わってない >>28
ん？いつイチローがホームラン29本以上打ったの？
あんま適当なこと言うなよ シスラーの100年前のシーズン最多安打を
現代野球で記録更新したイチローは凄い 張本って別にいいんだけど
在日朝鮮人なんだな…
あまり賞賛するとまた韓国人が
やっぱり韓国人は優秀なんだとか言いそうだなw 松井がシーズンOPSベスト10から陥落する見込
1.29461 王 貞治 巨 人 1974
1.25763 バ ー ス 阪 神 1986
1.24368 落合 博満 ロ ッ テ 1985
1.23425 バレンティン ヤクルト 2013
1.22306 カ ブ レ ラ 西 武 2002
1.17918 小鶴 誠 松 竹 1950
1.17902 松中 信彦 ダイエー 2004
1.16891 大下 弘 東 急 1951
1.16476 山本 浩二 広 島 1980
1.164※ 村上 宗隆 ヤクルト 2022
1.15267 松井 秀喜 巨 人 2002 >>710
マイナーリーグのNMBの記録なんてゴミだよ
メジャーでやってから言え >>675
あり？中西太より飛距離あるホームラン打ったの
ブーマーじゃなかった？ イチローはないわw
ヒットと内野安打だけ
何が凄いの？
ピッチャーからしたら全然怖くない 松井ってメジャーでのホームラン数もあっさり投手兼任の大谷に抜かれたしあまり凄くなくなったな >>110
第2次長嶋監督の時に無理矢理巨人を勝たせようという風潮があってそこからつまらなくなった
巨人VSダイエーの日本シリーズは酷かった イチローは総合力でみたら歴代野手１位だけど
打者としてはトップ５にもはいれない >>716
打率安打数基準でもホームラン基準でもイチローと大谷の間に位置してるぞ だからさぁNPB専用の奴らとかカスなんだからそいつら外せよ MLBで100勝以上して2度のノーヒットノーランした野茂は凄い >>716
.280 20本をコンスタントに打てるってのはかなり有能だったと思う
どこのチームでも4番か5番に置ける
ぶっ壊れなければもうちょっと数字伸ばせたのが惜しい >>722
日本でも屈指の長距離砲がメジャーじゃただの中距離バッター
これが現実よ >>723
ホームランだけを狙えばホームラン数は稼げるが
打率は下がる
チームバッティングの要請がどちらにあるかってだけじゃん >>724
松井自身が自分は中距離砲だって認めてるじゃん
悲しいけどそれが現実なんだよ >>709
MLBなら2Aクラスのバース、バレンティン、カブレラがこれw >>724
松井自身はよく、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたよ メジャー限定なら
イチロー＞＞＞松井＞大谷 とこんな感じだな
メジャータイトル保持者はイチローのみ、メジャー記録保持者もイチローのみ、メジャーで3000本倶楽部はイチローのみでトップは揺るがない
大谷はメジャー日本人記録の175本を抜けば松井と入れ替われる感じだな >>728
昭和→王
平成→イチロー
令和→大谷
張本が大谷に変わるだけの事 >>651
落合はロッテで(前期)優勝がかかった試合で代打を出されてる。
規定打席で3割超えの打率の自分に代打を出されたのがショックで、その後の著書のいくつかに
「自分がいなけりゃこの組織はダメになるなんて思い上がり」
「30本塁打でも来年いらないと言われたら終わり」
みたいな諦観あふれることを書いてる。 松井みたいに生涯名門球団で数字残すのと
イチロー大谷みたいに雑魚球団でオナニー記録残すのとじゃ
価値が全然違うと思うわ
日本シリーズワールドシリーズMVPは不滅の偉業だろ イチローは弱小球団で消化試合での記録だからな
全く価値がない
相手ピッチャーがショボくてやる気もないのに
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