【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
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落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏（82＝現ソフトバンク球団会長）、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏（82＝スポニチ本紙評論家）、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏（48＝現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター）について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、（その分野で）一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、（本塁打になる）確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ 一番最悪なのはもしも今の時代に昔の選手誰々を連れて来たら…の
転生タイムリープ話を平気で議論に持ち込んで来る知恵遅れ野球ファン 松井はどーも過小評価されがちですねえ
日本でやり続けてたら王まで届かなくとも野村超えはできたかもしれません
卑下すりゃいいってもんじゃないですよ
それとも松井を馬鹿にできる俺かっこいいとか思っちゃってるんですか？
かっこ悪いですよ
いい歳したおっさんがなにを言ってるんですかほんと 野球ほどOBがいつまでも口出してくるスポーツって珍しい
通算系の成績は日本一筋の時代の選手がほぼ独占してるからそれを盾に現役選手はずっとでかい顔されちゃうし 器用な打者は基本的に現代でも通用する
時代にマッチしただけの打者は厳しいかもね
イチローは驚異的な能力で来たボールを捉えていたからメジャーでも対応できた
大谷はシンプルに規格外かつ野球に真摯に向き合っているから成功している
225や海苔、松井秀喜は能力はあったけどアジャストできる脳ミソが足りないか努力を怠ったんだろうな
王さんは当時メジャー行ったとしたも25本くらいは打ててたんじゃないか？
落合も全盛期に渡ってれば対応力が半端ないから30くらい打ててたかもね
清原はソッコーでドラッグにハマって潰れそう 落合は
「王さんの記録で通算本塁打以上にアンタッチャブルなのは通算四死球」
とも言ってた >>504
結局選球眼だよな
王とか荒川門下の兄弟子にあたる榎本とか凄かったらしい もう野球は下り坂一方で消滅寸前なんだから
OBも必死なんだろな
落合が初心者素人向けな発言ばかりしてるのが意味が分からなかったが
そういう事なんかな >>505
四死球シーズン記録の上位10個の内、7個くらい
王さんの記録やからな >>465
最後にしれっと矢野を入れるなよ
そこは阿部だろ 大谷レベルの長距離砲なんて今までにNPBでいないよ 間違いなく イチローと王は特別だわな
その下に張本、松井。いわば大関クラス 王も張本も落合も時代に助けられた部分が大きい
何せメジャーリーグでプレーしなくて良かったんだから
彼らがメジャーリーグに行ってたらどれだけの成績を残せたか
全くの鳴かず飛ばずで解雇されても不思議じゃないだろう 王落合野村長嶋は
松井イチロー大谷に比べたら
かなり劣るな
なぜならメジャーで
記録残してない
つまり空想の実力者 長嶋茂雄の全盛期はガチで凄かったらしいな。日本シリーズで対戦した稲尾が何投げても打たれるんで「事前に球種を読まれてるのでは？」と疑うが、よく長嶋を観察したら投げる瞬間に球種に応じて微妙に構えを変えてて「こいつ、変態的な動体視力で投げる瞬間に球種を見極めてる！」と気付いて、投げる瞬間に握りを変えて球種を変更する技を編み出してようやく打ち取れたとか。 >>410
当時の超一流だった王さんやノムさんが、現代野球はレベル高すぎて当時の自分なら試合にすら出してもらえないだろうと言ってだんだからそうなんだろう >>512
大谷は色々と異次元の存在なんだけど個別の記録としては目立ち難いからなぁ。
アメリカに行っても体格、パワー、スピードで勝ってるのがもう驚愕。 掛布が1番凄いと思う。なぜかと言葉で説明できない。凄い魅力、プレースタイル、小柄な体格への共感、凄い努力したはずなのにあの不祥事、あの死球で逝った儚さといい、誰も掛布を越えられないだろうなと思ってしまう。
そういう枠にいるのが、あと福本、松永、慶彦。 大下弘ってもの凄いイケメンなのに天才長距離打者だったのかなぁ >>515
けど王は日米野球で向こうの一流投手から打ってるからな
王だけは別格だと思う >>506
巨人に移籍した落合が初めて松井と顔合わせたときの第一声が
「お前不器用な打ち方してるなあ」だったそうだからね
成績やメジャーでも活躍したことはもちろん評価してるだろうが技術的には物足りないとは思ってただろうね この3人が当時のメジャーのレベルでも46本も本塁打打てるわけないのに落合も老害になってしまったか >>518
2、3年前に異様にインコースおよび腰になっててもう終わったと思ってたが、俺は見る目なかったわ 村上は言い方悪いが今年はただの確変とも言える
これを数年続けろと言う話 この3人や落合や野村が長い事活躍出来たのは才能もそうだけど、他の選手とは意識の違いがあったからかも知れないな 数年活躍するやつはいくらでもいるけど２０年活躍しないと記録残る選手にならんからな 正直イチローより
川上哲治の方がスイング綺麗じゃね
絵になるスター度が段違い
川上は確か新井昌宏のバッティングを理想だとずっと言ってたっけか >>519
当時阪神の監督を務めた吉田義男が
「掛布を大成させてやれなかったことが痛恨時だ」
と未だに語っている事実が掛布の逸材ぶりを表してるね
349本も打ってるのに大成してないって >>529
バッティングは去年と変わらない
スライダーはすごい
と言ってた >>526
少し前にもし自分が全日本の監督なら4番に誰を据えますか？と聞かれて
「いないねえ。まああえて言えば岡本か村上かねえ」とか言ってたから
その時点では岡本と同格くらいと考えていたんだろうね >>537
落合は若くて体力があるうちは打てるって考えだから
自分の全盛期はロッテ時代と言ってるし
３０越えても活躍しないと認めないだろう >>525
プロの中でもトップ級だと対策を練られるから毎年それを乗り越える対策とか向上をし続けなきゃトップを続けられない。
営業成績で例えると対前年比20％アップを20年続けるみたいな話だから通算成績で突出した選手ってのは単純に凄いよ。
大谷ももう10年くらいになる訳で継続する凄さも持ってるから怪我さえしなければアジャストして行けるんじゃないかな？ 落合なんでこんなありきたりのつまらない意見しか言えなくなっちゃったの
本心で言ってないか老いて何も見えなくなったか適当すぎる 総合の成績の良い落合は、野村克也タイプじゃないかな。
ノムさんは本塁打も2位の記録持ってるし。
なお、単年のみの瞬間なら、1985年のバースとか、2002年のカブレラとか打ちまくってる人もいる。 イチローを超えるのは超難しいけどあり得なくはない
王のはおかしいから無理やろなw
ハリーのが一番抜きやすいかな
ただ、そこまで打てるとメジャー行ってしまうからな
メジャーイケない行かないレベルでハリー超えとなると坂本くらいだけど腰痛持ちだしな ハリーと同じ実働22年として40歳までやれたとして、2029年まで平均130本打たないと無理か 怪我とコロナ無ければ行けたかもな
そう考えるとやっぱバケモノだな坂本は >>33
そうなると大谷、イチロー、松井で決まりだな イチローなんて負け試合でオナニー内野安打してただけだろ
イチローのパッティングなんて害悪しかない イチロー評価してんの試合に興味ない安打数オタクだけだろ >>33
こんなもんだよ
日米野球の成績なんてまさにこんな感じだし イチローみたいなやつなんてもう出てこなくていいよ
80年代生まれのミニイチローみたいな左のアヘ単打者どものせいで
野球ファンどんだけ減らしたと思ってんだ 王長嶋はジジイ信者どもがうざいけど何だかんだ試合決めるし成績見りゃすごかったのは分かる
イチローなんて一人だけ個人競技やってるようなもんでマジでつまらんよ イチローとダウンタウン信者は害悪だから言うこと聞かなくていいよ メジャーで3000本、プロ野球で1000本
4000本安打は打てるバッターは今後現れない 歴代ナンバーワンは落合
三冠王三回は次元が違う
王イチロー松井よりも落合の方が上 打者としてはその3人なんだろうけど
プレイヤーとしてなら誰が凄いんだろう？ 落合は右打者で腹出てて足遅くて内野安打なしで打率も凄かった
三冠王三回はずば抜けてる
日本時代なら落合>王>野村>>>松井>イチロー>>>清原>>筒香>>大谷
落合は打撃の超天才 今名前が上がってる連中を纏めて躱せるのは
榎本喜八
榎本を知らない落合は勉強不足 日本球界でボブ・ホーナーを超えるバッターは一人もいない
打ちすぎてランナー無しで敬遠ばかりになったのはこの人だけ >>33
日本時代大した成績じゃなかった大谷が活躍できる今のメジャーなんか余裕で通用するだろ
落合も今のメジャーはチーム多すぎてレベル低いと言ってただろう
全盛期の落合ならメジャーで三割五分20本120打点くらい残せるだろう
外へ逃げる球が多いメジャーなんて落合の天才的広角打法で打ちまくるよ 仕事真面目にして成功してる福嗣の今を見ると落合夫妻はちゃんとしてたんだな
昔のイメージと全然違うや >>510
タフィ・ローズがNPB最強打者としてイチローを挙げていて
歴代含めてなら王って語ってた。 バースがちゃんと勝負してたら200本は打つって言ってた
ボブ・ホーナーは本当にメジャーリーグのスーパースターだった 日本野球界ナンバーワンの天才が落合
身体能力は低かったが打撃技術は別次元だった
メジャーで活躍した佐々木から打ちまくってたのが落合
松井も落合には勝てなかったようなことを言ってる
清原も落合を尊敬しまくってた 落合はメジャー行ったら平均.280 15HRくらいの打者
率はある程度残せるだろうがHRは相当減る 落合は統一球で打てなかった現代の打者に呆れてた
統一球はちゃんと打てば飛ぶと断言してた
山川も落合の技術にはついていけなかった
三冠王三回は誰も不可能 同じ時期にブーマーも3冠王とってる
パリーグのピッチャーの質はどうだったんだろう 過去の実績しか持ち出さなくなったら老害のサイン
現役、評論家時代の落合は他人と違う切り口で面白く鋭い意見をズバズバ言ってて本当にカッコ良かったんだがな >>559
新庄って日本でもメジャーでも似たような成績だった様な気がするけど、日本にいたときと比べて明らかに落ちたっけ？
はっきりとは思うだせんｗ 球技はこれだからｗ
数字が記録にはっきり残る陸上とかだと「歴代最強はカールルイス」とか誰も言わんよなw >>552
宇野は凄い選手、野球人。
パロディ枠で語られることが多いが、違うと思う。 時代が違う。過去の選手は確かに偉大だが、球速やら球種、ボールコントロール術等過去と現代ではレベルそのものが違うだろう 俺もバットコントロールだけは落合並みにあった
落合がカメラにボール当てたり東尾にピッチャー返ししたり、
ピッチャー側に正面に体向けて打ち返す練習したりという伝説あるけど、
精度は落合より落ちるがぜんぶできる
ただ、非力で全く実戦で通用しない
ノックは狙ったところにピンポイントで打てるので人気があった >>584
100メートル走歴代最強はカール君じゃなかったっけ？ 少なくともここの名無しよりは100パーセント確実に説得力がある >>566
榎本は第二の野球人生が実現しなかったところが勿体ない。榎本は寿命を全うしただけに、伊良部のほうが惜しまれるが。
吉井や佐藤義則のような成功がある。
中村ノリも打者として最強クラスだが、その技術や知識をもっと活かして大成してほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
