【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
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落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏（82＝現ソフトバンク球団会長）、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏（82＝スポニチ本紙評論家）、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏（48＝現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター）について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、（その分野で）一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、（本塁打になる）確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ タラレバが許されれば、よきオーナー、先輩がおる球団で真面目に野球に取り組んだ清原が一番だったろうな >>360
「どうなるかわからないじゃん」
その通りだと思うよ。仮定の話だからね。
だから175センチの甲子園優勝投手で本塁打王15回の王選手が現在の食事とトレーニングを積んだら？ という仮定の話も「どうなるかわからないじゃん」
なぜ活躍できないと全否定できるのかわからないよ >>369
それこっちからあげた情報だろうがｗ
しかも王の最晩年だろ。全部見てきた体で130キロ台って言い切ったよな
もしかしてその程度の根拠で過去の選手侮辱してたのか？ >>365
そう
同じように昔の大選手が現代の栄養事情とトレーニング方法で子供の頃からやってたら現代でも通用するよ >>372
そのしょうもないたらればになんの意味があるんだ？
未来はわからないって話と一緒にすんなよ >>375
君のようなかき混ぜ役がいた方がレスが盛り上がるからね
引き続き頑張ってくれ
とりあえず寝るわ 王さんは柳田を見て、ひたすら2軍でスイングさせろ、打てなくてもフォームは絶対に弄るなとコーチに厳命したそうだが、そこが落合との差だな >>376
質問してるのはこっちだ
お前の過去の偉人に対する侮辱は度を過ぎてる
その言い切れる根拠を知りたいんだよ
お前の根拠はyoutubeの映像なんだな？ >>380
過去の偉人？
過去の奴を今の奴と比較するからバカにされてるんだぞ
今の選手に失礼だと思わないのか？超低レベル時代の記録を持ちだして >>382
質問に答えてくれ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？ >>384
質問してるのはこっちだ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？ 2日酔いのピッチャーや他の仕事の片手間で野球やってる奴から打ったホームランに価値あるかね？ 通算OPSなら王、松井、落合の3強
ハリはワンランク落ちるな 全ての選手の単年成績を総合的に見た場合、落合の
.367 52 146
を超えるものはなかなかない
人間の成績じゃないわもはやw >>386
はよ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんですか？ 投手のレベルが糞で飛ぶボールさらに激狭球場だった時代の成績なんか当てにならんだろ
今は統一球に加えて一軍レベルの投手は150kmオーバーが当たり前の時代だぞ >>393
お前ほんまに病気か？
ここまで言い切ったんだ
質問に答えてくれよ >>391
NPBとMLBの記録でさえ全然価値違うのに時代が違う選手の記録になんの価値が？ もしもメジャー行ってたらエドマルさんに近い存在になってたと思う
エドマル賞ではなく博満賞だったかもしれない、なんつって >>395
だから生でなんか見てねえって過去映像だけだよ
youtubeに限らねえけどな タイムスリップをしたら中日の根尾でも
バース・掛布・岡田を三球三振に仕留めてると思う >>398
小出しにすんなよ
根拠全部かけよ
球種や球速まで見切ってたからこそここまで馬鹿にしてたんだろう >>1
狭い球場
飛ぶボール
圧縮バット
と3拍子揃った条件で打ったホームラン！世界では通用しない！ >>400
さっきから小学生みたいなレスしてるけどもう無視していいか？
昔の野球が超低レベルだったのは否定しようがないし >>382
今の基準で昔を測るって頭悪い奴しかやらないよね
時代の流れがあるから進化しただけでガラケーの時代が無いとスマホ自体も生まれないのに >>157
じゃあどうすればいいんだ？w
現役以外は何も語っちゃいけないの？ >>404
だから先人としては評価してるって
今の選手より凄いみたいに言ってるからねえよバカって言ってるだけで >>1
その３人より大谷だろw
その３人じゃMLBのシルバースラッガー賞は取れないだろうにwwww >>402
ああ、やっぱり最後はそういうテンプレの逃げ方か。クソダサいな
どれだけ詳しいのかと思いきや、youtube見ましたーって浅いというより無いに等しい
こんな白痴が人並みに発言できて、侮辱の書き込み下手すりゃ本人の目に触れるんだからな
親は端末取り上げろよ 王の凄さは、一本足打法でホームランを８６８本打った事
未だ１０本も打った選手はいない >>41
イチローは単打で出塁して
盗塁で塁を進むスタイルだし 今と違って王さんの時代は飛ばないから打球をバットに乗せてから
運んでいく技術が見抜けないレベルの低い野球ファンの声がでかくなった
今はおもちゃバットに乗せる前にとんでく
から普通につまらない
そういうつまらないと言ってるのが理解出来ず今の選手に失礼だとか発狂してしてる構図？ 記録はルールで変わるから今のピッチャーは登板日や球数制限してるから大昔の記録と比較出来ない ハリーは去年どこかのドラ1打者を勝手に指導して打撃コーチがブチ切れしてなかった？ 落合は好きじゃなかったが、その３人と肩を並べるとは思う 数字がって枕をつけるのはあざとくてらしいね
大谷いじらなくてすむもんな >>1
野球が流行ってない時代に何言ってんの？w
そんな事より中畑田尾真弓クロマティーの同級生達よりヨボヨボ爺の見た目を気にしろよ
この見た目も信子の仕業か？ >>389
メジャー流にアジャストした今の打法はあまり落合好みではないんだろうな
村上や岡本も褒めてはいたけど若い選手には基本的に厳しい >>130
時代や環境が違うんだからそこ比較してもしょうがないだろ
メッシがカズの時代だったらけずられて怪我して終わりだったと思うぞ。
ピッチもボコボコ、ボールも重い、バックチャージ酷い。 井端とか篠塚が2000本打ってないのはおかしいよなあ 投手は目に見えてスピードや変化球など進化あるけど
打者は時代の進化を感じないね なんでだろ けどイチローも王も記録自体はメジャーでは認められていないわけで >>393
大アリだよ。あの空気感ハンパないよ。
江川のたまなんて球場がどよめいた。
松井は打球の音がでかい。 盗塁は足の速さや送球の
良し悪しがよくわかる。記憶だよ。 >>428
そうじゃないってばw
その競技が国内に閉じていて
しかも外国はもっとレベルが高いということを知っていながら
国内限定の選手を持ち上げるってのは間違ってるでしょと言いたい 王とイチローと大谷は知ってても
張本と落合はアメリカ人知らんだろ
つまりそういうことだ >>31
時代も、バットも、球場の広さも、投手のレベルも違うからねぇ
イチローはすごいと思う 当時、突出していた打者はいつの時代に生まれてもアジャストしていくだろうね。 落合は20代のときは30代、30代のときは40代に見えていた時を先取りする老成するタイプだから今70代後半に見えているのは正しい メジャーでホームラン王争いするピッチャーいるじゃん >>330
WBCで日本代表がそういうアマチュアの寄せ集めだったオーストラリア代表に敗れた事実を忘れてはいけない イチローも大谷もメジャーでも一流だったけど
あんまり興味ないな
とくにイチローは結果に執着しただけの野球マシーンてなイメージ
人間としてはハリボテで小学生じみている 現役だから大谷は挙げなかったのかな、落合はかなり大谷好きだと思うけど 落合は選手や指導者として参加もしたし60年間以上プロ野球を見てきた、思い出補正もあるかも知れないが落合の発言は極めて重いぞ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659651337/
日本ですごくても...実際は2Aレベル こういった偉業を成す人物てのはいつだって子どもの夢を実現するようなもんだから
小学生じみてるのは当然かもな イチローがもし脚遅かったら打率２５０．ぐらいの凡打者だっただろうな
それだけ内野安打が多い >>378
王さんは天才型だからね
WBCであそこで代打福留出すんだから
落合はスーパー分析家な面がある 日本が昔よりレベル高くなったといっても2A、3Aレベルの外国人主力でバンバン ホームラン打ちまくってる現状だしなぁ
秋山もなかなかメジャーでは差し込まれて外野フライもなかなか飛ばなかったがこないだ加入してもうホームラン３本くらい打ってるんだっけ？ >>448
落合は昔とは別人かと思うくらい中身入れ替わって
今は腑抜けの灰だよ灰
重いどころか一円叩き売り並みの安っぽい発言しか無い イチローがホームラン王目指してたら
デブる必要ある
でも見た目気にするから
そりゃあないふぁろうから
やっぱりホームラン王はないよ 大谷が5年連続40本打てば>>7の5人に打者として並んだと認めてやらんでもない 今と昔を比較して昔はすごくないって言うけど、そりゃ当たり前だ
肝心なのはその時代においてどれだけ突出してたかだよ >>447
そうだろうね
もし大谷が怪我でもして引退ということになったら一瞬輝いた選手といことで終わってしまう
落合の基準だと長い間に渡って活躍して大記録を打ち立てた選手を評価してるようだから みんなオレ流だった時代だからな
上から下まで唯一無二だったのは確か
科学的分析や継承を嫌って徒弟奴隷制度にこだわったのが弱点だったのは庶民も同じ 焼き豚はNPBの内野に明らかな運動音痴みたいの増えても筋トレと球速しか見てないからな
焼き豚爺さんの中では今を否定すると老害って言われるのが恐ろしくてたまらないだけ
古田谷繁城島矢野あたりはレベルが低かったとか普通に言うしな 後世の評価で知らない世代が増えたら
イチローは単なる内野安打専門のゴキブリ
大谷はバイセクシュアルの一発屋
なんてなりそうだけど >>329
長くやってたからといって2901安打はなかなかできないよ。
野村克也は南海ホークスのプレイングマネージャー(選手兼任監督)
をやってた時に川上哲治の記録を抜いて
日本プロ野球史上初2400～2800安打を達成した。
その後、張本に抜かれて2位になったが 大谷昨日の２発はインサイドアウトに振れてないとあんなホームラン打てないしこれから量産しないかなぁと議題してる
でもチームがあれじゃモチベーション保つの大変そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
