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【ドラマ】「鎌倉殿の13人」小栗旬演じる北条義時は、NHK大河ドラマ史上“最もおぞましい”主人公 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2022/07/25(月) 11:50:41.48ID:CAP_USER9
NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」は後半に突入──。自分勝手で女好きの源頼朝を大泉洋がコミカルに演じた前半とは打って変わって、後半は御家人や鎌倉殿一族、上皇・公家たちの裏切りとだまし合い、殺し合いのバトルロイヤルで、毎回だれかが血まみれで死ぬ。

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「なかでも小栗旬の北条義時の陰湿・冷酷さは際立っていて、『鎌倉殿のため』『北条が生き残るため』と言っては、片っ端から殺します。ここまでおぞましい大河の主人公は初めてでしょうね」(テレビ雑誌編集デスク)

 頼朝が唯一信用していた梶原景時(中村獅童)、ライバル宿老の比企能員(佐藤二朗)や和田義盛(横田栄司)を、上洛途中に襲撃したり、北条館に呼んでだまし討ちにする。2代目鎌倉殿・頼家(金子大地)の側室と子を殺せと命じ、自分をないがしろにした父・時政(坂東彌十郎)も追放。“アサシン(暗殺者)”善児(梶原善)を下人にして、邪魔者を密かに殺させたりと、もうコワすぎ!

 政子(小池栄子)によって伊豆・修善寺に幽閉された頼家は、入浴中に殺害され、その頼家も叔父の阿野全成(新納慎也)を死罪にしていた。鎌倉殿3代目となった実朝(柿澤勇人)は、公暁(寛一郎)に襲われて落命、公暁は誅殺。頼家と実朝は政子の息子、公暁は孫である。まさに骨肉の殺し合い。

 頼朝以来の重臣・畠山重忠(中川大志)も時政と妻・牧の方(宮沢りえ)に謀殺され、東国武者たちでなんとか生き残るのは三浦義村(山本耕史)くらいなのである。

「源平合戦のほかには、これといったアクションのないストーリーですから、権力抗争とまがまがしい殺人場面が見せ場となります。15話で上総広常の佐藤浩市が中村獅童にめった切りにされるシーンは、大河史上で最も凄まじい死にざまと、いまや伝説です。謀られたことを知って驚愕する広常、必死に逃げようとする背中に容赦なく振り下ろされる太刀……。あの佐藤浩市を超える壮絶な“殺されシーン”を誰かが演じるのか、後半の見どころです」(大河ドラマウオッチャー)

 まず“期待”できそうなのは、比企能員役の佐藤二朗か。NHKのバラエティー「歴史探偵」の鎌倉バトルロイヤル特集で、「散り際は秘密。何も言えない。楽しみにしていて!」と予告していたから、相当に血なまぐさい殺され方なんだろう。放送は8月14日。

 頼家役の金子大地が殺される場面もすごそう。風呂場で襲われるのだが、裸でいるところを押さえつけられ、ふぐり(睾丸)を切り取られたと歴史書にはある。

「いや、義時自身が三浦義村に殺されたという説があります。盟友ヅラしながら、若いころに八重(新垣結衣)を取られたことをずっと根に持っていて、何十年越しの恨みを晴らすというのですが……」(大河ドラマウオッチャー)

 三谷幸喜が脚本を書いた「新選組!」も「真田丸」も、主役は最終話で首を刎ねられたり、自滅突撃して死ぬ。「鎌倉殿の13人」も、山本耕史に殺される小栗旬の死にざまが一番の見せ場ということか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5513a092d51867ae14940f3e949c7cb814980d2
0452名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 07:39:19.09ID:RlJXhxIM0
>>439
伊賀氏の変で伊賀の方の息子を無罪にしたのがでかいと言われてるな
息子がのちに元寇に対応したわけで。
ただ政子が暴走しただけで実際は冤罪だった説もあるけど
0453名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 08:16:09.22ID:PRcgAi4v0
三谷作品基本的に嫌いなんだが今回の大河は面白い
0454名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 09:14:29.12ID:EA2weEXr0
あまり当時の一次資料が残っていないから、逆に自由なシナリオを作る余地が生まれるよね。
史実に縛られないで済む。
0456名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 11:25:42.63ID:r2NMZolu0
元は博多湾から上陸できずに負けたってイメージだけど
実際は今の福岡城の裏の辺りの湿地帯まで誘い出されて
待ち構えてた武士団にタコ殴りにされたり
湾外に停泊してる船団に夜襲かけられたり火をつけられたりと
ボロボロにされたからな
0457名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:27:20.05ID:vOxZ0pjG0
>>444
松平忠輝、松平忠直、松平忠長、大久保長安、大久保忠隣、天野康景、本多正純、桑山清晴、青山忠俊、鳥居忠房…etc

親藩譜代からの改易者は幕府初期で50家近くあってバンバン身内切っている
そもそも三河武士なんて一揆起こすわ、家康が織田に拉致らようが今川に臣従するわで
忠誠()な集団だから徳川家も別に処分しても何も思わない
0458名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:34:51.11ID:P7MGg3Wd0
>>457
> 松平忠輝、伊達と組んで謀反の疑い

松平忠直、勝姫の殺害を企てたとされ、また、軍勢を差し向けて家臣を討つなどの乱行が目立つようになった。

松平忠長  家督争いだから仕方がない

大久保長安 金をため込んで好き勝手やって当然  譜代でない  よそ者

本多正純   キレ者で恨みを買う   親も心配
0459名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:38:19.67ID:Eea4ognt0
>>457
二代目秀忠は真面目マンだからな
この武断政治は一歩間違えたら頼家の二の舞だが、そこは優秀な。
家臣団が睨みを利かしたり、立花宗茂を柳川に復帰させたりと柔軟取り合わせた施策取っている。
あと改易にしても1万石ぐらいの領地は与えて完全に取り潰さなかったそうな。
それでも配下の家臣はあぶれるわけで、でそれが家綱のときの由井正雪の乱未遂に繋がり以後文治政治へと移行していく。
0460名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:44:07.65ID:eTqfdslD0
>>458
乱行とか家督争いとかの名分があるから粛清じゃないってんなら
頼朝や義時だって名分の下に殺しているんだから粛清じゃないってことになるだろ
0461名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:51:55.08ID:P7MGg3Wd0
>>460
立場が違うよ。徳川は組織を固めるために、問題が有るのを排除した

鎌倉幕府は、北条が私物化するために汚いやり方で奪い取った
0462名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 14:53:35.16ID:I0rH3kJ+0
中村獅童は子供誘拐して逃げようとしたんだから
その場で殺されて当たり前なのに
戦で死ぬ事にしてあげようと逃し
小栗旬の優しさ満載だったじゃないか

おぞましくないよ全然
0463名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 15:00:45.83ID:0LTSlK6s0
あ、主人公だったの
0464名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 15:07:53.61ID:eTqfdslD0
和田義盛とか法を曲げて身内を助けるようお願いしていたり
フツーに秩序乱している側なのに
和田合戦は組織を固める為じゃなく100%義時の野心だって?
梶原だって頼朝の命令無視して罪人匿ったり裁判を有利にしてんのに
全部北条の言い掛かりで野心によって殺されたって?
へぇー
0465名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 15:16:08.62
こんな極悪人でも主人公になると良い人扱いになるんなら大河ドラマ『麻原彰晃』をやったら善人扱いの都合の良いシナリオが書かれるのかな?
0466名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 16:35:50.99ID:5xEScWUE0
極悪人ですらない、なんのドラマも無い
主人公の日常系大河ドラマ

一番事件の少なかった徳川将軍が主人公
ホームドラマみたいな内容に終始、安心して見られる
0468名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 22:01:38.94ID:vOxZ0pjG0
>>458
譜代の定義は関ヶ原以前に家康の家臣だった者っていうのは義務教育で習うことだぞ?
大久保長安は普通に譜代大名なんだが
お前の言い分だと三河武士じゃない、家康の代から仕えた井伊直政は
徳川四天王でありながら譜代ではないわけ?じゃあなんなん?
0469名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 22:14:43.13ID:P7MGg3Wd0
>>468
そこは微妙だけど、井伊は徳川での戦歴が長い。
大久保はある程度固まったあとから突然出てきた印象しかないが
0470名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 22:29:34.85ID:d6+ZLOrs0
そこだけじゃないだろ
まず初っ端から忠輝を伊達政宗と組んで謀反したからしょうがないなんて無理な擁護してる癖に
だったら伊達政宗がお咎め無しなの可笑しいだろう。政宗はむしろ忠輝諫めてる側で

それに大久保長安事件って三河時代からの青山家も巻き込まれてるし
そもそもの発端は長安のバックにいる大久保忠隣の失脚に端を発しているんだから
長安が武田遺臣だから三河時代からの武士を粛正してないなんて話にはならんだろ
0471名無しさん@恐縮です
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2022/07/27(水) 22:40:45.46ID:vOxZ0pjG0
>>467
全国支配する徳川幕府に必要な内政官僚が台頭して
三河武士の爺が国政に参加できなくなって言い始めたのが
「三河武士は忠義モノなのに取り立てないのは可笑しい」なので

本当に滅私奉公してた三河武士というと鳥居忠吉、元忠父子ぐらいなもんよ
忠吉は家康が起つ時の為に金を貯めていて、人質から解放された家康に資
金全て献上した
元忠は人質時代から家康に仕えて家康が飛べと言えば崖を飛び降りて、関ヶ原では伏見城で三成を足止めして討死

そこまでした鳥居元忠の孫でも改易されている
0474名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 00:04:42.88ID:LCoOsN/S0
>>473
あそこで殺したら比企のメンツが潰れちゃうだろ

という事で、死に場所を史実に合わせる脚本上のテクニック
0476名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 01:18:31.22ID:SzBgWDrd0
>>471
冷徹に粛清しながら林羅山を登用して朱子学で次世代以降を洗脳して徳川の粛清は綺麗な粛清って事にしたのが徳川幕府200年の秘訣だよな
このスレにもまんまと洗脳されてる奴いるし。北条は金沢文庫設立したり吾妻鏡編纂したりしてそれやろうとしたけど間に合わなかった
0477名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 02:47:18.02ID:A5j34ynB0
江戸幕府は鎌倉幕府参考にしているから
家康秀忠家光は源北条のやったことのVer.2.0
例で言えば門葉を雛形に御三家親藩を設定し、南北六波羅探題を雛形に東西町奉行を整えた
だから鎌倉幕府における政治機構やそれに伴う政争の志向性は
史料豊富な江戸時代と近似しているので理解しやすいよ
0478名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 02:52:11.35ID:A5j34ynB0
まぁつまり北条義時がおぞましいなら徳川家康もおぞましいってことです
どっちか片方だけ私欲でもう片方は必要に迫られて仕方なくなんてことはない
0479名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 08:34:23.93ID:QSlyurME0
景時いなくなったし
善児が兄貴を殺したことを知ってる人間はまだいる?
そうなると善児自ら犯行を自白するしかなくなるけど
うやむやのうちに終わってしまうのかな
0480名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 09:01:54.20ID:f55tbwNM0
>>479
畠山は善児が宗時の巾着を持ってるのを見たので善児が宗時の死に関わってる事は知っている
畠山が義時に話すか義時が巾着を見つけるかだと思う
0481名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 12:26:17.27ID:i54NZMZc0
次回予告で善児が何か回答してなかった?
あれバレるシーンかと思った
0482名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 12:28:55.33ID:wjSlPXeL0
善児は道具
指示したのはぢ様だもんな
0483名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:23:02.82ID:0H2OHL9N0
これからは毎回ドラマの最後に残り人数がカウントされるんじゃね
次の回は残り12
0484名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:24:54.96ID:oNMbQque0
奥州藤原氏や平家の方が全然良かった
源氏と北条はゴミ
0485名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:25:16.23ID:oNMbQque0
土人やん
0486名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:26:02.68ID:BmrLCwDs0
なに言ってるんだろ?? こんな極めて面白いドラマを。

ゲンダイって、叩こうと思ったら針小棒大どころか、妄想まで捻じ込んで批判する
媒体としての価値がゼロだよ
0487名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:26:23.11ID:899YZyM70
まあワルが勝ち残っていくのが歴史なんだよな。木曽義仲もええ奴やったやんw
粛清されるのもええ奴多いし。畠山さんw
0488名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 14:38:49.75ID:jYuD698l0
ドロドロはこれからが本番では
今のところ義時もダークじゃないし
0492名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 16:38:58.15ID:g/APJxSL0
>>490
千葉のじいさんは義村からもうすぐ死ぬって言われてたけど、実際は三浦のじいさんより長生きする。
0493名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 16:40:19.89ID:XqcAVZWu0
これじゃ源氏も北条も人気でないだろw
0496名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 18:17:04.87ID:wjSlPXeL0
野草が効いてる
0497名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 21:50:21.71ID:46xuM9PE0
頼家の正室と側室のコンビが可愛いんでずっと出ていてほしいけど、もうすぐ退場なんだろうなあ
0498名無しさん@恐縮です
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2022/07/28(木) 22:37:19.80ID:A5j34ynB0
>>487
そういや畠山重忠のハンストやらなかったな
重忠の代官が不正やって領地没収されて
意地張った捕縛された重忠が絶食した事件
あれが梶原と畠山の対立の切欠なはずなんだが
0499名無しさん@恐縮です
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2022/07/29(金) 00:30:14.15ID:ozImpCuH0
板東武士の良心みたいに扱われる畠山どのでも汚職に関わってんのか
これが鎌倉時代クオリティ・・・
0500名無しさん@恐縮です
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2022/07/29(金) 00:36:27.07ID:1+F6/er30
>>498
一の谷から謀殺されるまでの期間を義経メインで進める構成にしたから
入れるのが難しかったんじゃないかな
0501名無しさん@恐縮です
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2022/07/29(金) 00:49:53.38ID:G5kp22Fm0
幕府の裁判で敗訴した御家人が判定を受け入れただけで
時の執権・北条泰時が「偉い!こんな立派な人間がいるなんて!」って感動する世の中だから
鎌倉武士は道理とかルールとかお構いなく基本ゴネる生き物じゃ。畠山殿も所詮は鎌倉武士じゃ
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