なぜ『ONE PIECE』の戦闘描写はダサくなったのか…『ドラゴンボール』に勝てないワケ [爆笑ゴリラ★]
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2022年7月12日
なぜ『ONE PIECE』の戦闘描写はダサくなったのか…『ドラゴンボール』に勝てないワケ
壮大な世界観とド迫力のバトルシーンによって、少年たちを夢中にしてきた漫画『ONE PIECE』。しかし物語の大きな区切りとなった「新世界編」突入以来、“名バトル”がほとんど存在しないという意見も多い。なぜ読者に不満が溜まっているのだろうか。
かつては胸熱バトルばかりだった
「新世界編」突入以前を振り返ると、誰もが覚えているような名勝負が多い。たとえば、「アラバスタ編」のルフィvsクロコダイル。海賊としては駆け出しのルフィが、格上の王下七武海と対峙し、二度の敗北を喫しながらも打ち破るという王道展開だ。
また「空島編」におけるvsエネルも、連載当時こそ酷評されていたものの、今では名勝負の1つに数えられている。ほかにもルフィを主役とした戦闘は、初期のキャプテン・クロ、アーロン、首領・クリーク、「エニエス・ロビー編」のルッチ戦など、記憶に残るものばかりだった。
ところがシャボンディ諸島での挫折を経て、「新世界編」に突入してからというもの、戦闘シーンはどうしても見劣りしてしまう印象。ベストバウトを挙げようにも、あまり思い浮かばないという人が多いのではないだろうか。そんな現状に対して、ネット上では《1部の劣化バトルばっか》《なんか高耐久なだけのダラダラバトルが増えたよな》といった声も上がっている。
「新世界編」以降、ほぼ唯一盛り上がったルフィの戦闘といえば、「ホールケーキアイランド編」で描かれたシャーロット・カタクリ戦だろう。カタクリは「ビッグ・マム海賊団」の最高幹部であり、未来が見えるほどに見聞色の覇気を極めている強者。ストイックな性格で、伸びしろのあるルフィを導くような熱いバトルが話題を呼んだ。
戦闘がクールじゃなくなった理由は…
ところが読者の間では、《ギア4がダサすぎる》といった声も。カタクリ戦では「ギア4」スネイクマン（蛇男）などを使い、カタクリとやり合ったのだが、このフォルムはかなり人間離れしたもの。クールな戦い方に見えないという人がいても、おかしくはない。
この傾向に言えるのは、敵が巨大化したことが原因に挙げられるかもしれない。ここ最近ルフィが相手してきたのはホーディ・ジョーンズ（331cm）、ドンキホーテ・ドフラミンゴ（305cm）、カタクリ（509cm）、カイドウ（710cm）とルフィの身長174cmの倍近い。
体格が大きいと強さに繋がることはわかるが、初期の強敵たちと比べると、ここ最近の敵自身の巨大化は否めない。そのため、ルフィ自身も「ギア」を使って巨大化するが、ルフィが敵に攻撃を食らわせる場面は引きの描写にならざるを得ず、初期の戦闘にあったような肉弾戦に比べると、どこか迫力が欠けるとも言えるだろう。
その一方で往年の名作『ドラゴンボール』はGTを除いて超巨大な敵が少なく、孫悟空とほぼ変わらない体格、どころか小さい猛者もたくさんいた印象だ。超巨大ではない彼らが地球規模の戦闘を繰り広げることによって、（圧倒的に現実的ではないが）どこかリアリティーが生まれ、読者たちはその戦いにのめり込んだのだろう。
とはいえ、「ギア」の発想自体が拒否されているわけではなく、「エニエス・ロビー編」の「ギア2」登場はかなり好評だった。同フォルムは人間としての姿を保ったまま、超スピード＆超パワーを実現するもので、スタイリッシュなバトルシーンの演出に一役買っていたからだ。
逆にいえば、「新世界編」以降のバトルが不調なのは、「ギア2」以降、巨大な敵と対峙する際のフォルムが理由と言えるかもしれない。今やルフィの敵となるキャラクターはほとんどいない気もするが、この先胸が熱くなる勝負が生まれるだろうか…。
https://myjitsu.jp/enta/archives/107309 ドラゴンボール超はショボくないとでも？
GTのほうがまともだったわ 基本的に初めは圧倒されるけど、何故か急に強くなって勝ってしまうというパターンしか無い。 フリーザが最終形態でほっそりスッキリな見た目になった時子供心に強そうと思ったな 読んだ事無いけど
ドン！て書いてあって終わりなんでしょ >>6
なぜかの部分の説明を端折りしぎてるのがワンピだろ
DBの方が幾分マシ これ漫画の話だよな？
そりゃ鳥山のバトルシーンは見やすさ抜群だから勝てんだろ ドラゴンボールは今もうメチャクチャだからなぁ
ワンピースのが話しっかりしてる 今、無料公開してるから見てるけど読みづら過ぎる
話の大筋が分かればいいかって殆ど飛ばしてるわ 初期の頃は能力の相性（ゴムは電気が流れない等）を生かした戦い方があったけど、
今はそういうの無くなっちゃったからな。 アニメの方はドラゴンボールの効果音使いまわしなのがしょぼい ダサくなった、というか元々ダサいじゃん…
鳥山明と比較になること自体ちゃんちゃらおかしいわ
せいぜいマジカルたるルートくんだろ ワンピース庇うわけじゃないがドラゴボもかなり酷いだろｗ
変身パワーアップ繰り返すだけ バズーカとか、斧で倒してた時代が懐かしいな
手膨らませて倒すとかださかった アニメのドラゴンボールの戦闘描写はダサいだろ・・・
漫画なら判るがアニメはどっこい 足がバネになるやつとの名勝負は？
アニメで1ヶ月くらい跳んでたけど 全く読んでない。
ドラゴンボール知らない世代のまめに
作ってるような漫画 ワンピの画は情報量が多すぎて何を見て良いのか分かりにくい
ドラゴンボールの画はシンプルで見やすい
まぁそれを差し引いてもワンピは戦いに関わってる人数が多過ぎて
何がどうなってるのか分かりにくい 昔の漫画の番長みたいだよな
１人だけ規格外の大きさとかの奴とか いやいや子供向けの漫画に
大人が熱くなっていちゃもんつけてどうするよ トリシマの第一印象が主人公がゴム人間て、カッコ悪いじゃん。だったからなw 最近のワンピースもドラゴンボール超も
双方ともに聳え立つ糞 バトル漫画じゃないでしょ
初期はバトルだったけど
現在は考察漫画でしょ
ハンターハンターのような >>18
今どこらへん読んでるか知らんけど
ドンドン読み辛くなんでーw
頑張って >>32
> まぁそれを差し引いてもワンピは戦いに関わってる人数が多過ぎて
エニエスロビーあたりまでは出番を分散させつつ
それぞれのキャラに見せ場を作りながら書けてたと思うんだけどな。
最近は「○○は今誰と戦ってるんだっけ？」なことが多い。 ドラゴンボールももう古臭すぎるし殿堂入り無しで現代でランク付けしたらBランクくらいの価値だろワンピースと同レベル
進撃くらい設定凝ってて山場が毎回ある漫画が世に出てしまったら助長しかない漫画なんか太刀打ち出来ない つか巨体な奴がたくさん出てきて気持ち悪くなったのは確かにそう
戦闘とか関係なく 画力が違いすぎて比較対象にすらならないだろ
ワンピースの絵は贔屓目に見てもいい所を
探すのが難しい ワンピースてピチュンがないからな
シュバシバシバシも いやダサく書いてんのよ
インタビューで真剣にならないように書いてるって言ってたよ確か
たくさん死人が出るマンガも珍しくないしね >>32
ドラゴボも最近100キャラくらい出てたけど そもそもルフィの東南アジアの貧民のようなデザインと
手が伸びるコンセプトがクソだせえよな なったでなくて元から動く戦闘描写はできてなかったのでは？ 戦闘をその場で思いついたDQN必殺技名でドンで終わらすからやろ 違う漫画だけど、聖闘士星矢もアニメ版見てたけど漫画はつまらなくて読んでなかったわ >>6
ワンピのが後出しなんだからDBより何倍も良くなってないとあかんだろ ダサく描くかそうじゃないかは関係ない
単純に画力がないだけ
ワンピースは たまに格好良くするだけで元からわざと格好良さだけを描きたい人じゃないって見てたら分かると思うけどな >>37
ドラゴンボール超っての無料期間で読んだが、鳥山の偉大さが伝わるだけだった
キャラデザと摸倣だけじゃ駄目なんだな ドラゴンボールは必殺技名はダサいが戦闘シーンをちゃんと描いてるからなぁ ドラゴンボールって多人数対多人数があんまりないから見やすいし、後は大体開けたところで戦ってるから余分な情報がない。 >>1
ワンピースは詰め込みすぎて読みにくいのは分かる
鳥山明のドラゴンボールは凄いのも分かる
ただ、とよたろうのドラゴンボール超は下手すぎてがっかりだった >>65
格好良く描こうとしてる場面もクソダサい
わけわからん場面でも血界戦線くらい振り切れば一枚絵として格好良いんだよ >>1
「ゴムゴムの実はじつはヒトヒトの実モデルニカでした」
まではまだいいとして
「何かしらんけど太陽の神ニカはゴムの体だったから
実を食ったルフィはとりあえずゴムになりました」
ってのはどう説明されても納得できないわ
後付けにしても無理がありすぎるだろこれ。
信者は納得してんの？ ドラゴンボールとじゃ画力の差が圧倒的過ぎるわ
それはそうとまいじつ 初期は下手なりにまんま鳥山真似てたから見やすかった
途中から自信がついて自己流になっただけだと思う >>1
一言で言うと長いんだよ
殴り合いの喧嘩に心理描写もなく1年とかかけてるやん長い ダサくなったのか？じゃなくて初めからダサい
わざとらしいお涙頂戴ばかりで盛り上がらない話、迫力ない戦闘、頭身バランスおかしい変な絵で魅力ないキャラ ドラゴボとドラクエを同時に当てた神の画力と比べたらアカン やっぱり絵的に風船人間が伸びたり縮んだりって、真剣な戦闘描写になり得ないだろ ワンピース見たことないけどドラゴンボールとは比べてやるなよ
かわいそうだろ 西原とこいつは
絵がゴチャゴチャしすぎて
単行本のサイズじゃ読む気しないっていう盲点だよな >>81
そもそもワンピは主人公の心理描写がないマンガなんよ
しらなかったん？ ドラゴンボールはアニメは引き伸ばしが目立ったが原作はテンポ良く進んでいた
ワンピースは引き伸ばしっぷりがゴム 映画も結局スタンピードでさえブロリーの世界興業にボロ負けしてる 毎回ドラゴンボールと比べられるワンピース
腐ってもジャンプの看板だな 編集「このバトルに何話使って単行本に収めましょう」
そこから逆算するだけのプロレスバトルだからな
要するにただのオワコン ドラゴンボール、幽白、ダイの大冒険、ろくでなしBLUESなどの面白い漫画が軒並みなくなって
他に大した漫画がない時代だから惰性で読む人が多く売れただけ 言われてみるとワンピースで記憶にある戦闘って何もないな
エースが腹貫かれたとこくらいだわ >>80
芸術家はインスピレーションが重要だから
初期は純粋な故良いものを降ろしやすいが、成功して
才能よりワシが描いたとエゴが強くなりすぎると途端に陰っていく ドラゴンボールとワンピースを同じ物差しで比べること自体が間違ってる
同じステージにはいない
将棋の名人と女流名人くらい次元が違う ワンピースと呪術と鬼滅のバトル描写はアニメと原作では別ものだからな
アニメで補正してくれるしそのクオリティで許されてば手抜きにもなる ワンピースとハンターハンターて似すぎじゃね？
どっちが先？ 昔借りて途中まで読んだけど、最近ルフィが金髪になってるの見て（公式だよね？）
悟空かよw世間はワンピースにこんなん求めてないだろwってワロた
それだけで初期の世界観ぶっ壊れてるのが分かる >>101
白髭どうやって死んだか思い出すのにちょっと時間かかったわ 決着のつく見開きドーンの絵が
何が書いてあるかサッパリわからんので
カタルシスがない 単純に「分かりやすいかどうか」の差が一番大きいんだけどね 自分でも戦闘が面白くないのを理解してるから
ルフィが楽しく戦闘するニカになっちゃったんだろｗ トランクスが最初にフリーザ倒した時の腕をシャカシャカやる前振りカッコ良かったけど殆ど真似されないな ゴムゴムのーーー！←主人公がこれの時点ダサいからもう何やってもショボく見える さすがにもうドラゴンボールは10回くらい見てるしドラゴンボール上げもリアルで散々してきてるから飽きてるけどな
今やってる漫画を楽しんでる俺みたいなやつの勝ちです >>111
マジ？漫画広告とかでみた気がするんだけど、違う世界線だったのかな
でも良かったわ 金髪キツすぎたからw ただワンピースもオリジナル、本人が描いてるし
ドラゴンボール超も鳥山が一応監修してるから良いんだけど
ベルセルクは頑張ってるんだけど
絵やコマ割りに迫力や重厚感が無くなって
前々から言われてたけど完全に別物になってしまった… 戦闘に関してならシマブーのリーダーナントカカントカたけしの方がワンピースよりも熱くなった
ボボンチューとかでいいんだよ >>89
鰤とナルトの雑種だったところにハンター混ぜてきてもうついていけない キャプテンクロとかドンクリークあたりまでは面白かったよ
ラディッツは魔観光殺法で悟空もろとも腹貫かれ死
フリーザは悪足掻きして「バカヤロー！」で死
セルは悟飯の片手かめはめ波で死
ワンピースの場合決着が思い出せないんだよなあ ワンピースは今もう考察漫画になっちゃってるからな
バトルのかっこよさとか誰も見てない 無料で今読んでるけどウォーターセブンとエニエスロビー編面白いわ
アラバスタと空島はあまりハマらんかった いい歳して漫画ばっか読んでるのが勝ち組とかキモすぎ クロコダイルの辺りからワンパターンに飽きて読んでない >>123
あのゴミみたいな世界を考察して楽しいの？ >>116
わざわざ技名を叫ぶ必要ないよな
ただのパンチとかキックだし
というかあれ自分で名付けたんだろか >>124
海列車自体は目先変わって嫌いじゃなかったが
フランキーとロビンの過去話が舞台変えてるだけで同じ構造なのは気になったなぁ >>10
ないない
GTを褒めてる連中は懐古厨の勘違い共だよ
超の方が明らかに上 >>122
ワンピースは敵味方どっちもあまり死なないからね。 >>127
そりゃ好きな人からすれば楽しいんだろうよ ドラゴンボール、ろくでなし、ダイ、ジョジョ、スラムダンクなど
連載初期と比べると絵がどんどん上手くなり迫力増してるのに
(ろくでなしが顕著で初めは下手で見るの止めようかというレベルだが、四天王編はバトル漫画屈指の出来)
ワンピって元々魅力ない絵なのに酷くなってる
話も幼稚だから全く見所ない アシスタント増えて仕事あげなきゃいけないからごちゃごちゃしてんのか？ お前ら本当にドラゴンボール好きなの？
スーパーサイヤ人とか糞ダサいんだが
スーパーサイヤ人前の悟空やベジータはめちゃくちゃ格好よかったし魔族ピッコロも格好良かったわー 考察してる人が伏線すげーって言ってるけど、100巻もあったらどこかしらにはこじつけ出来る訳で、アホちゃう思うわ。 いつもの
ttps://i0.wp.com/manga-matome.com/wp-content/uploads/2021/06/T0PCmxd.jpg
ttps://i0.wp.com/manga-matome.com/wp-content/uploads/2021/06/VUcevLD.jpg 週刊で読むと休載とか挟むから読んでて長いダルイって感じても単行本で読むと長く感じない時もあるんだがな
ワンピは単行本で読んでも長いしダルイし、ぐちゃぐちゃだし 東方神起とかがワンピースワンピース言って無理矢理流行った風にしただけだからな
アメリカとかステマが違法な国じゃワンピースはステマ辞めろ言われてる ビックマムやカイドウぐらいでかくなると殴ったり切ったりするより悪魔の実食わしたほうが手っ取り早いんじゃね？ ドラゴボって卑怯者の集まりなんよ
ベジータ以降ずっと数的優位で戦ってる トランクスは微妙やったしトランクス好きとか女ばっかやったやろw >>139
このモブのセリフって必要なのか？テンポ悪くなるし、見にくいし、描かないと分からない馬鹿向けに描いてんの？ >>144
ドラゴンボールはヒーロー物だからかな
ワンピースは絶対にヒーローにならないように書いてるってどっかにあった 強さが違う。
ワンピースはドラゴンボールならせいぜい天下一武道会レベル。
つかあっちは宇宙人だし。 >>142
食わせてどーすんの？
新しい能力手に入れて更に強くなるんじゃないか？ あとドラゴンボールは映画くそつまらん
漫画は最高だったけど ドラゴンボールは強くなると小さくなるからな
アップにして迫力が出る
ボディビルダーみたいなもんや ドラゴンボール超は、ドラゴンボール好きな人が描いた二次創作感が凄いな
作品として面白いかどうかはともかく、本編終わった後もこんだけ金落とし続けるコンテンツって意味ではまさに超よ >>151
能力者は二つ悪魔の実を食べると体を引き裂かれて死ぬ（黒ひげ除く） 幽白の飛影みたいに数ページで終わる戦闘が一番いいと思うんだがな
短いけど強烈に記憶に残る ONE PIECEはスピード線を使いすぎてる
動きで見せないと >>151
一応、2つの実を食べたら死ぬって設定があった気が どこの巻から読んでも繰り返し定期的に読めるDB
どこの巻からみてもはキツイ繰り返し読む気しないワンピース ドラゴンボールを美化しすぎかな
正直後半は見るに堪えないぞ やぱ漫画で昔の鳥山明の絵で描いてくれないと微妙すぎるんよなドラゴンボール
発達障害がいつまでもドラゴンボール追い求めてるだけやわ
例えばデスノートとかめっちゃ面白かったやん
デスノートも昔やけどさw
もうとっくにドラゴンボールがいつまでも最高ってわけじゃなくなってる
当時のドラゴンボール漫画はいつまでも最高やけどな デッサン惨過ぎて読んだ事ないからよくわからない
そもそも漫画の週刊誌を買わないから 昨日からアプリで後半無料になってて昨日まで読んでたグランドライン入口辺りからデービーバックファイトまで飛んだけど、この時点でもう読みにくくなってるな これはワンピが誰も死なないから
仲間がやられてブチ切れる展開が書けないせい ワンピースもドラゴンボールと同じ、
42巻ぐらいまでは面白かったよ
頂上決戦あたりで話をまとめておけば名作扱いだった 白ひげ死ぬところまでは
頑張って読んだけどもう気力ない この2つのマンガが比較されるとどうしてもゆとりと氷河期のバトルのなっちゃうな 編集が口出せなくなったからじゃないの
最初の方って台詞回しも今と違うよね >>1
見てると恥ずかしくなってくる
あの泣きエピソードとか。
痛々しい 身長7メートルのゴリマッチョとか絶対勝てるわけねー ブロリーは戦闘シーン異常に長くて背後に流れる歌が絶望的に酷かったな 集団戦がよくない
1対1ならまだいいが一方その頃ゾロはとかサンジはとかってなる上にキャラ多いからこの場所ではこうなってるよーみたいな説明も入れるとだらだらする
週刊連載の限界なのかもね 読者から読みづらいって散々言われてるけど
作者は描くのしんどくないんかな >>172
俺はキン肉マンや聖闘士星矢も見てた昭和おっさんやけどどっちも好きやぞw
ただ池沼丸出しでずーーっとドラゴンボール上げしてるのも馬鹿かと思うわw
だって女にドラゴンボールが一番とか友達とドラゴンボールこそ最高とか散々話してきてるわけで
女に言うと大体煙たがれるけどw
それまだやってるんだぜこいつらw 覇気設定が本当にゴミ
ロブルッチのときの戦闘力表示みたいに
無きものとしてやめればいいのに そんなどうでもいい設定よりドラゴンボールの読みやすさと動きのわかりやすさを見習えと >11分かる
それまでのエイリアン形態からいきなりスッキリして不気味さが増したよね
あの魅せ方はワンピには無いな >>131
あんなもん懐古の古参すら褒めてないだろ ニカになる前のカイドウとのタイマンとかよかったぞ絵はごちゃごちゃだけど >>13
DBに説明なんかある？はああああとか言って気を溜めえるだけやん >>185
漫画そのものじゃなくて
バトル描写の上手さでは
ドラゴンボールを超えるものは無いよ 絵が見辛い
話がダラダラとつまらない
アラバスタは何度見ても面白い
早い内に完結すべきだった漫画 >>133
海賊が題材なのにな
中学生の妄想みたいに過去敵が遠くで微笑むのが寒い
実態は後出し漫画だし生かしておくと信者が喜ぶ大人の事情なとこもきつい 鳥山の見やすさと派手さを両立出来たら皆やってるんよ
並みの漫画家が鳥山の派手さを目指したらワンピースになって
見やすさを目指したらナルトになるんよ >>182
それ以上に売上とかみると肯定されてるし当人も漫画描くのすきそうだししんどくはねーんじゃねーの
少なくともやめたくてもやめれないで惰性で描いてた鳥山よりはｗ 言いたいことはわかるけどGTって往年の名作なのか？ >>182
芦でしょ。
高額で雇ってるから目一杯仕事させたいんじゃない？ そんなことよりドラゴボって略すのが生理的に受け付けない。
ドラゴンボールかDBで良いだろ。この野郎 見りゃわかるのにモブに説明させんな
某マンガが1話長くて3、4話で終わる戦闘を何十話もかけて
数ヶ月も同じ戦闘続くのだるいわ ドラゴンボールは連載開始時に小学3年生だった読者が、20歳になる頃に連載終わってるのよ。
ワンピースは連載開始時に小学3年生だった読者が、30代半ばを過ぎた今でも終わってない。
長すぎるんだよ普通に。 攻撃したときの敵の「ぐわああ」とかが一番いらん
あれが全てをダサくする 原作の戦闘描写の話なのに鳥山が描いてない超出したりアニメ出したりしてる奴ガイジかよ 対決までが長いしボス戦始まってからも長い
何が起きてるのかよくわからんし
長く連載してるのにどんどん漫画ヘタクソになってんじゃないのか？ それより作者、休み無し５〜６時間睡眠夜活動してるんやって？
身体どんな状態なんだろう、好きな事だから苦じゃないんかな 俺が小５の頃始まったワンピース
俺もうアラフォーやぞ。もうええやろ >>197
空島までは神
そっから先よなぁ
もともと御涙頂戴世直しパターンだったけど展開がやたら長くてしつこくなってきたんだよな >>139
コマ割りとか、視点の、良い見本と悪い見本みたいだ >>54
漫画の話してるのに突然何言ってんだこの知恵遅れ ワンピが古臭いドラゴボのエフェクト音使ってるのもな ドラゴンボールは神懸った上手い最高の絵多かったし見やすいけどこいつ描く気あるのって物足りないとこも多いよ
ドラゴンボール後の鳥山の漫画にもそれがよく出てる
ワンピは真逆でごちゃごちゃしすぎもそうなんだけど
まぁハンターハンターを他のやつに描かせてでも終わらせろっていう池沼もいるし話しても無駄やけど
否定するしかない人達やからな 最近ドラゴンボールの1話、2話みてみたけど
とんでもなく良く出来てる
格闘シーンで有名になった鳥山先生だけど
ギャグセンスえげつないわ ギア3とギア4が全く魅力なく、普通にカッコ悪いのがなぁ、、 ワンピースだけじゃなく犬夜叉もだけど大御所や売れっ子でも引き伸ばしを編集に強要されてんのかって勘繰るレベルで途中から引き伸ばし感が否めなくなってくるの悲しい
スッパリ終わった鬼滅はその辺見事だった >>216
空島は中だるみして詰まらなかったわ、全編通して一番盛り上がってたのは頂上決戦だろ >>212
空島から一転して糞化したな
ナルポもせめて木の葉崩し辺りで終わってりゃなぁ >>223
お年寄りはあんなのが面白いんだ、クスリともした事ねえわ 元々バトル描写はうまくなかったのが更にひどくなってるのよな >>214
何度か入院してるからダメージはかなりあると思われる ワイは敗北者前後が一番ピークだったで
2年後のギアセカンドが最高でワクワクしたのに
どうしてこうなった 鳥山明は空間の描きかたが上手すぎる
デッサン力とデザイン力でたぶん漫画史上一番格闘シーンが分かりやすく迫力もある 俺は昭和のおっさんだけどどっちも好きだよって氷河期世代とゆとりがーって奴にレスしてからのゆとり世代成りすましがやたらと湧いてるの草
バレバレの工作なんだよねw まいじつの人ってホントにジャンプ漫画大好きだな
記事が長くて読む気しなかったけどw
漫画の朗読みたいで >>225
勘ぐるも何も、売コンテンツほど終われば失業者大量に出るでって脅されるんでしょ＞鳥山談？ 一方的じゃない風にしだすの本当草
池沼には通じるんだろうか？www ギア4が、って言うかギアとか覇王色とか全てがダサいわ。そんなのいらんだろ。 >>225
最初から面白くないからいつでも終わるよそりゃ ワンピは動きを描くのがめちゃくちゃヘタだから、モブに解説させるしかない
それでさらにごちゃごちゃして見づらくなる インフレは揶揄されるけど、
話を引き延ばすよりはマシなんだな
丁寧にやってもダレるだけ ドラゴンボール人ナメック星が頂点だけど ワンピースはどこなん >>236
鳥山は漫画家になる前にデザイン会社に勤めてたからな ワンピースの技とか最初からダサいじゃん
ゾロとかサンジのもクソダサいし >>236
鳥山風の絵は真似できてもあの空間描写は無理だよね クールな戦い方を知りたかったら許斐先生に聞けばいい 鳥山先生は自身の作画スキルを本で出して後世に残して欲しい >>223
ギャグ漫画で有名になったのに何言ってんだろ >>233
やっぱり人間だったか…
完結させる為にもジョジョこち亀ハンタの作者を見習ってほしい
途中でアボンしたら世間の空気すごいことになるでw 作者1人だけ盛り上がってる感じの表現が多いんだよなあ
戦闘もそうだし、泣き方もボケやツッコミの仕方も
見てて冷めることが多くて読まなくなった なんでこんな絵になってったんだ。本当に見辛い、見辛くて脱落してしまう
絵が鳥山に追いつかないって言われ続けて間違った方向に火ついたのか？ 強迫性障害の読み物だろワンピは
つまらないと思っても最初の頃見たから仕方無く見続けなけりゃならないという概念で見てるだけ
面白いから見てる訳じゃなく一回離脱したら終わりだという恐怖と闘ってるんだろ 今のワンピースは1体1で戦ってる感じじゃないよな
戦争みたいな集団戦になってる
戦いの参加人数が多すぎてゴチャゴチャして見づらいし分かりずらい
キャラ数が多すぎなんだよ 見やすさが圧倒的に違うんよな
鳥山は背景を極力書かない、めんどくさいこらかいてないだけだったみたいだけど
尾田は描くこと自体好きなもんだからとにかく書き込みまくるら結果見にくい
限度があるわよ >>263
お前に合わないってだけだよ
おじさんになってもそれが分からない人多いよな 鼻水垂れ流してドーン！でいいんだから描く方は楽だよな ジョジョなんかいつもラスボスのスタンドを強くし過ぎて主人公のスタンドが謎の強化版になって終わると言う超絶糞何だけど読んでしまうんだよな( o´ｪ｀o) >>260
へたっぴ漫画研究所で説明してるよ
基本的な分かりやすい絵作りに忠実なだけ 鳥山明の画力と較べたらダメ
日本にいるボクシング世界チャンピオンと井上尚弥較べるようなもの >>114
あれ悟空が戦ってるだけのコマみても楽しんでるのわかるけど、ルヒィが自分で楽しいなあて言っちゃうのは痛々しいなw
セリフじゃなく戦いでみせれない作者の腕の差か 人間ドラマが好きだったから読んでたけどバトルがごちゃごちゃしてて長過ぎるからやめた
話は気になるから考察動画だけ見てる >>1
ドラゴンボール二代目担当の近藤氏が大きいのは受けないからやらなかったって明言してたな
悟空が大猿になると人気落ちるらしい
先輩のノウハウも学ばないならワンピース編集者はダメだな でもさ
10歳の時に読んで戦闘スゲーってなるのはわかるけど
35歳の今まで読み続けて戦闘スゲーってなるのは
子供の心持ちすぎでしょ
ちょっとマズくないか >>233
そういう話聞くと早く終わらせて休息とってほしいと思うが、終わってしまうと本人一気に老け込んでしまいそうで怖いよな DB読んだことないけど
流石にワンピみたいにバトル何巻もはやらなかったんだろ？
長過ぎるんだｙワンピは。しかも毎回同じ３会場くらいに分かれてのバトル
これを悪い意味で踏襲してるのが最近のワンパンマン 昔は見やすかったのに
今はごちゃごちゃしてるよなあ 無料でワンピース92巻まで公開のときに最初の50話くらいまで見たけど見やすかった
やっぱりシンプルなのがええわ ドラゴンボールは
戦闘よりドラゴンボール集める話の時の方が
ワクワクしたけどな >>267
好きだから描いてるっていうより俺のうまい絵見てくれ！！って感じに見えるわぁ
鳥山と比較され続けて拗らせたんだと思ってる こいつの描写は空間認識能力が全く足りてない
誰がどこで何をしてるのかが分かりにくい
まぁこいつが劣ってるというより鳥山が異常なだけ
あ空間描写力は漫画界でも並ぶ者は居ないだろ ワンピース見て喜んでる人っていいものを知らない可哀想な人だよね るひーのバトルより、トオルとヒロシがやるケンカ数ページの方がまだマシだな。 >>263
つまらないボケに全力でつっこんでるのは確かにキツい 「お前に何ができる？」
「お前に勝てる」どん！
ルフィもここだけはカッコよかった ワンピースは細かく描き込むのが好きなんだろうけど
なんかチマチマした絵が多いのと余計な情報が多すぎるんだよ
そこに伏線貼ってる！って信者は言うけどね 世界一累計冊数の売れた漫画家なのは否定しないけど
発行部数って指標を疑わしいものにしてくれたのは残念だったな
尾田本人より集英社を批判すべきなんだろうけど >>1
それで初期しか読んでないけどワンピースについては話が進展してんの？ >>287
敵陣営とドラゴンボール争奪はわりと超の今でもやってる >>300
つまらないと思ったお前の読んだ漫画をまず書けよ。 売れてるものがいいものだと信じてる人にはワンピースが名作なんだろう
売れてるものなんて実際はレベルの低い人間に合わせて広く浅くやってるだけだから質は低いのに
漫画だけじゃなく映画や音楽にも当てはまること >>263
学生時代だか友達いないんやっけ？
声優とのやりとり見たことあるけど、完全にそれで
作者のボケなど、どんなに寒くても？声優陣が気を使って
その一挙手一投足を必死に拾ってリアクションし神輿担いでた
双方のコミュではなく完全に一方通行だった 北斗の拳に比べたらワンピースなんてケツ拭いたチリ紙にへばりついた尻糞みたいなもんw >>291
俺が好きな漫画
ジョジョ
ドラゴンボール
ダイの大冒険
ハンターハンター
ワンピース
キン肉マンと聖闘士星矢はアニメやな
るろ剣は好きじゃない
幽白やスラダンも楽しかったけど上には入らないかな 単に絵の問題では？
ワンピのなんかよくわからんごちゃごちゃした絵に比べてDBの戦闘描写が見やすすぎる >>312
るひーの開き直りもラオウが 小賢しいわ！ で片付けるの劣化コピーだしな 累計単位では敵わないけど平均ベースでは鬼滅に塗り替えられたんだから少し謙虚になってもらえないんでしょうかね尾田様は 次世代の子供達に引き継げてない時点で
面白いからワンピ見てた奴なんていないんだよな
大人だけがキムタコがなんちゃらで騒ぎ、その殆どが適当に周りに合わせるだけで序盤の方しか見てない ダサいというかワンピースの戦闘はゴチャゴチャして何がどうなってるのか分からない ワンピースの戦いって何してるのかわからん時がある
ジョジョより分かりやすいけどさ
描き込みすぎだわ そもそもワンピて海賊漫画なのにルヒィ一人で戦う事に夢中になりすぎてんだよ
ドラゴンボールの悟空は別に敵を倒せたら良いてだけだから仲間にラスボスを任せるのに
ちゃんと読めば仲間に信頼や友情を感じるのはドラゴンボールで仲間を一切信用してないのがルヒィなのがわかるw >>139
なんで避けるシーンがこんなにちっちゃいねん ワンピースってなんか急に100ワニみたいにメディアがゴリ押しして売り上げが上がったイメージだなあ
鬼滅もそう
どっちも漫画としてそこそこレベルでしかない ラオウ好きはよく分からない
あいつ最低なやつやつやし最低は悪役としてももっと良いキャラ他の漫画にいっぱいいる ワンピースと鬼滅の漫画は二大何してるか分からん漫画だろ ゴム人間だから腕びょーんと伸びるとか刀咥えて三刀流！とか
良く言えばコミカルで悪く言えばダサいを堂々とやるのが特徴の作風だと思ってたなあ >>331
じゃ何を持って上下決めるの？個人の感想で上下決めるならなんでもありでしょ 空島とかエニエスロビーとか持ち上げられること多いけどあの時点から既に書き込み量が多すぎて読みにくくなってた
人気出たイーストブルー編が原点なんだからあそこくらいまで書き込み量減らして欲しい 藤田和日郎作品なんかは圧倒的に上だと思うけど絵の時点で毛嫌いされてて勿体ない >>333
そんなもん個人で様々だから質問したところで答え出ねーわ >>332
まぁな
他にも死んでから妙に美化されるド外道大目だよなあの漫画
なにが強敵（とも）だよｗ
面白い漫画という点には異論はない ドラゴンボール超のアニメは良かったと思うぞ
色々と昔を掘り返してきて
確か、悟空とベジータの二人の修行場所が最初に戦った場所そっくりとか
ちょっと感動したわ >>342
答えわかってんじゃん
比べるもんじゃないよね アイデア豊富なのは結構だけど、そこそこでまとめられないのは、ある意味頭悪い証拠かなと >>302
発行部数で盛ってた感じ？
昔フジだからか煽り方露骨で気持ち悪かった
必要以上に国民的アニメにしようとしてる感が
鬼滅に比べればマシなんやろけど ワンピは作者が増長しすぎて編集者とのパワーバランスが崩れしまい作者の自己中が出過ぎてしまってんだろ
編集など他人の意見を聞く事で自分視点では気付かない部分や他人から見ての分かりやすさにくさを意識できるのに聞く耳持ってなさそうだもんな
鳥山は元々の性格というか謙虚さがあるからその辺が無い カンフーブームがあったからか単純に鳥山が上手いのか、DBは蹴りや殴りの応酬もしっかり描くからな
腕が伸びるのもピッコロでやってるのが残酷 >>330
ワンピースはYouTubeで考察系やってる人が増えてきて
隠れワンピースファンが表に出てきた感じがする
考察って言ってもこじつけばっかりだけど >>263
最初のゾロの時からそれを感じた
読み切りは好きだったけど
いきなりそこで切ったわ
ああ、これ今後もこのワンパターンなんだろうなあ、って >>347
どうでもいいけど、人に文句を言いたい時
自分が一番気にしていて一番嫌なことを選ぶんやってw >>341
あの人の原画見たことあるけど描いたところに修正液ぶっかけて描き直してさらに修正液垂らして納得いくまで厚塗りしまくるから油絵みたいに盛り上がってるんだぞ >>263
ドカベンの作者とかもそんな印象うけたわ 売り上げだかどんだけ売れてるか知らねえが
師匠の徳弘の足元にも及んでねえよ尾田なんか
ギャグも押し付けがましい泣きシーンも寒いだけ ドラゴンボールのような戦闘したら
パクリだの、どっかで見たような展開とか言って叩くだけだろ。
違う感じになってるなら、それはそれでいいと思うけど。 エネルギー波のぶつかり合い
バトルフィールドに空中も使い戦闘を立体化する
この辺は凄いな ワンピなんか昔からなにやってるかさっぱりわからなかっただろ
描き込みが凄いとか信者は言うけど汚い画で緻密さは一切ないしな
表現力がないから戦闘は余計酷くなってるし、比べる相手が全盛期鳥山って笑うしか無いわ >>302
音楽界におけるAKBみたいなもんだな
奴らが優れたミュージシャンじゃないのと同じでワンピースや尾田が優れてるとは思わない そういえば個人戦よりも団体戦や頭脳戦の比率が多くなった感じはするな
規模も国レベルの戦いやしね >>351
鳥山は性格の謙虚さよりも
鳥嶋の強引さによるところが大きいだろ >>350
売上/発行の率が低い、つまり返本が多いんじゃなかったか、鬼滅の発行部数で話題になってた時「返本王に俺はなる！」とか揶揄されてた記憶がある
もちろん売り上げてる数もかなりの数だけど集英社がドーンと発行部数出してる数字と売上にかなり乖離があるはず あと、ブルーからの界王拳も良かったな
原作で省略されてるのは非常に残念 >>363
そうなの？おすすめの漫画のタイトルは？ >>147
ワンピってモブに説明セリフ言わせてばっかじゃんw
モブに解説させなきゃ絵で状況を伝えられないって事だろw >>343
NARUTOのイタチはうちはの人間を皆殺しにした外道なのに弟思いのいい奴みたいな描写でなんか腹立つ >>363
具体的にタイトル挙げられなくて逃げ回ってるな >>341
改めて読んでみると
うしおととらとか
主人公に魅力が無いんだな
実直1本方はルフィにも似てるけど
男臭さが今の子には受けない
ワンピも今の子向けとは思わないが
藤田和日郎のバトルシーンの構図は凄いな
1級品の映画みたいだよほんとに ワンピースてドラゴンボールの糞つまらん魔人ブウのところが１巻からずっと続いてる感じ なになに
インターネットある時代とポケベル時代比べるの？ とても今連載中だとは思えんよなワンピって
今やってる漫画の話しようとしてワノ国の話なんて絶対出てこないだろ 絵が汚い
キャラの造形が悪い
一丁前に休載
この辺が糞いな なんでゾロは片目が見えなくなったの？
あれは誰にやられたの？ ルフィが強くなることに説得力が無さすぎる
今回はいきなりニカとか言い出すし かなり前だが鳥山明のイラスト集を見たらあの人めちゃくちゃ上手いよね
メカをどんな角度からでも描けるし構図もカッコいい >>336
刀咥えて三刀流ワロタw
確かに３本目を活かす劍技のイメージない
歯強えな DBって素朴なのに洗練されてるよね
あんまワンピと比べるものでもない気がする >>263
独り善がりになってんだろうな
今じゃ俺の感性に同調できるヤツだけ着いて来い！って感じなんじゃねーかな？ ホモナルトとサスケのネチネチしたしつこさに比べたらワンピのただ単純に話くそ長いのマシ >>351
尾田も大御所だからな。
初期についてた編集なんかもう出世してるだろうし
ジャンプとしてはバトルが長引いても単行本は売れるんだから
止める必要も無いんだろう。間引くのも編集の仕事なんだけど
ワンピ終わるといよいよジャンプもヤバそうだし 今1巻から読んでるけどアラバスタ編が面白すぎたせいでウォーターセブン編から苦痛になり始めてきた
ギア2があまりにも都合良すぎて受け付けない ギアは不評だろ・・・
ドラゴンボールはフリーザーの最終形態は意外で良かった
小さくスマートになるのは どんなシーンでもどんなキャラでもギャグに参加させるのは
徳弘正也の影響なのかな
お涙頂戴といい ターちゃんと似てるよね このまえ初めてドラゴンボール超を見たけど、映画版ブロリーとか戦闘シーンがクドくてつまらんかった >>387
三刀流って言っても実際の剣戟の動きの描写が少なくてな
聖闘士星矢方式のよく分からんけど相手が吹っ飛んでるのが多い ワンピース以上の漫画がないってわかったね
だれもタイトル上げられないし >>385
マジめちゃめちゃかっこいい（誰のファンでもないけど巨匠クラスは歴然）
作者尾田も鳥山を崇拝してるみたいやし比べる必要ないやろ
でも世界売り上げワンポがトップになって、越すものなくなちゃったって言ったんやっけw ワンピースを初めて見たのが魚人海賊団編
戦闘の構図が素晴らしくて「たしかにすごい漫画だ」と思った
で、しばらく読んでも全くかつてのようないい構図が出てこない
グランドライン入りして即漫画としてピークアウトしてた
ほんの短い期間だけ輝いてた 漫画以外売れてないのもワンピースの泣けるところ
子供がつかないからメディアミックスに苦労してる ワンピとやらとDBの違いを挙げるとしたら
俺は描写力云々より
後者は作者の押しつけがましさが感じられないという点を挙げる
良くも悪くもクレバーなんだよ鳥山は
それが作品の雰囲気の質を上げてる
作品から伝わる作者の熱さが嫌いというわけではない
ジュビロとか大好きだしな >>384
ニカ って何や 語感ダサい
ニダ みたいや バンダイのIP売上って
ドラゴンボール
ガンダム
ワンピースの順じゃないっけ
次に仮面ライダーが来る感じ 無料期間で読み返してるがとにかく絵がごちゃごちゃして読みづらいことこの上ないな >>374
そんな貴方におすすめはフェアリーテイル！ ワンピースの最大の欠点は味方キャラが増え過ぎてキャラを持て余す事に成った事だな
１対１の対戦に拘ってるのも足を引っ張ってるし
海戦で砲撃戦もまともに出来ないから地上戦になってしまうのも厳しい 基本的に必殺技を交互に放つだけの漫画だからな
駆け引きとかないし
そもそもバトル漫画じゃないよね
ルフィの成り上がり漫画だよ 群像劇描くのはいいけどちゃんと一人ひとり完結してから次の人に移ってくれ
週刊で読んでるとほんとについて行けない >>410
アニメはみてたぞ
ウフーンとかワーオとかちょっと無理だった・・・ >>139
ルフィが殴りに移動してるのがわからんねん
わかるけど考えないといけないねん >>374
じゃぁ、パンプキンシザーズ読んでみて
巧い伏線の貼り方と回収の仕方をしてるから、ワンピースと比べるのも良いかも ワンピの総収益漫画もグッズもゲームも全部含めても北斗の拳のパチンコ以下だもんな
こんな長年に渡りゴリ押ししてきたのにさ ジョジョ好きなら売上気にしないけどな
お前らジョジョ好きじゃないの？
その時点で俺からしたらただの雑魚なんやけど >>414
真島ヒロ先生は今や尾田先生の上位互換だよ 海賊王海賊王うるせえなと知らんがな勝手になれよて思う
現代の承認欲求ペテン師みたいな
悟空は地球を守る義務感があるけど別に周りにそんな自分を認めてほしいみたいな欲求が皆無 >>416
何が草なの？貧乏人にはID非表示がそんなに眩しく見えるの？ >>63
そうそう細かく描きすぎて見にくいとよく言われるけど基本的に下手くそだよな尾田
鬼滅の刃よりはなんぼかましだけど ギア2が好評って嘘でしょ？ゴムゴム能力の範疇超えてるだろ
あんなの許したら能力にインフレ起こしてもう何でもありになるじゃん >>423
知恵遅れおじさんはなんでアニメの話だと思っちゃったの？ >>420
尾田は90年代に描けてたあの絵が描けなくなってる >>416
知恵遅れくんは漫画とアニメの区別もできない頭の悪さだから朝の5時から一日中頭の悪いレスしてんだよなあ
972 ：名無しさん＠恐縮です[]：2022/07/12(火) 05:51:55.31 ID:5B/rFx9O0
>>962
パヨさんの巣はれいわ >>397
ツッコミ方は似てるけどギャグセンスは受け継がなかったみたいだな 弱ってたとは言え白髭が鋼鉄化出来ないとかシュールだな >>426
朝の5時から寝てる時以外一日中頭の悪いレスしてて恥ずかしくないの？生きてて惨めにならない？ >>417
休載って書いてるけどエタったりしないかな
でも読むよ必ず
進めてくれてありがとう ドラゴンボールは途中から戦闘シーンがメインて作品になっていったが、ワンピースはそうでもないのだしあまり比べてやるなよ >>414
ワンピみたいな細かい書き込みマニアなら士郎正宗の攻殻機動隊がいいよ あれだけのバトルシーン描いてバトルシーンの方が楽という鳥山 ttps://i0.wp.com/manga-matome.com/wp-content/uploads/2021/06/CyZBcMO.jpg
ttps://i0.wp.com/manga-matome.com/wp-content/uploads/2021/06/Tg9X7Kx.jpg
立ち位置や何が起きたのかが分かりやすすぎる 悪魔の実の相性とかの設定生きてた時は面白かったよな
ギアもそうだけど覇気とか言い出してもう何でもアリにｗ >>425
今は幻獣種モデルニカってことになって自由なのが特徴だからなんでもありだぞ ワンピースってぼろ負け寸前で突然新必殺技出すイメージ >>436
TVアニメは全部見たよ
ロボットの恋人とドライブする話がスキ >>406
「俺はこういうのが好きなんだ！」っていう熱さではなく「ねえねえ泣けるでしょ？」「おもしろいでしょ？」みたいな嫌な感じがするんだよね尾田は 鳥山の絵はカメラワークが良くて
何が起きてるか分からないってことが
ほとんどないんだよな ドラゴンボールは技の出初めから最後まで描写するけど
ワンピースは技を出した後の描写だけが多すぎるんだよね 1回目のクリリンを生き帰させた所で
終わってれば最高傑作だったのに
長く連載するとどうしても蛇足になる ジョジョの5部何してるかわけわからんの多かったけど好きだしなー
4部が一番好きだけど >>434
さすご朝の5時から一日中頭の悪いレスしてる知恵遅れはこのやり取りで何かを論じてるつもりになってたんだ、生きてて惨めにならない？ 多分スケジュールが決まっててそれに合わせて描写してるんだろう
だから無駄なギャグやマラソンや意味のない戦闘描写が間に入るんだろうな 場面転換が多すぎる
ワの国は戦闘が少し進んだと思ったら別の戦闘に移ってばっかりで読みづらかった >>443
AKIRAかナウシカの原作は？
アニメとは別物でええぞ！ >>450
質問に答えてよID消して強気な知恵遅れおじさん ワンピはあれだな戦闘じゃなくて
仲間全員に相手割り振るまでの時間が無駄に長い
ナミの相手とかいらんだろ >>454
頭の悪い人間だから煽り文句も他人に言われた一言を王蟲返しするしかなし
これぞ知恵遅れの手本のようなレスだね、生きてて惨めにならない？ >>448
人によるだろな
俺はナメック星編が一番好きだ >>444
しかも作者曰くお涙頂戴みたいなものは書かないようにしてるとか言ってるからな
支離滅裂なんだよ ドラゴンボールって１ページに平均して５コマくらいでしょ
戦闘シーンだと平気で２コマとかもやるし
単純に読みやすいんだよねｗ ドラゴンボールはパラパラ漫画のようにさらさら～っとページめくっていってもどんなバトルか把握出来るし
ワンピはページ凝視しても「ん？」って首かしげてしまい
アニメ化されるまでどんなバトルなのか分からんって事まである >>139
フリーザの攻撃は奥からこっち(読者視点)に向かってくるから迫力がある
ワンピは敵の視点で放っちゃってる >>459
あれ逃げちゃうの？
何が面白いと思ってこんなレスしたの？
【漫画】「児童養護施設へ寄付する少女漫画、何がおすすめ？」の問いにリプ殺到 [muffin★]
800 ：名無しさん＠恐縮です[]：2022/07/12(火) 11:13:18.63 ID:5B/rFx9O0
やったねたえちゃん ナメック星はギニュー特戦隊リクームだけでいいし他のやつとの戦闘いらん ドラゴンボールは能力がシンプルだからじゃないのか
肉弾戦と基本気をどんな形にしてるかだけだしビームとか丸とか円とか でももうエネルギー弾飽きたけどな
まだ飽きないのかお前ら 漫画も映画もドラマもゲームも如何に間引けるかっていうのが才能なんだなとつくづく思うよ
自分が作ったものだから1から10まで説明したいし、描写したいだろうけど
それをどれだけ必要最低限まで減らして表現できるかが見やすさやテンポの良さに繋がったりするんだろう >>139
ワンピは音が無いとよくわからんかもなｗ >>1
惰性で見てるマンガNo.1
コマの中ゴチャゴチャしてて見にくい これが一番のストレス こんなん扉絵だけで良いんよ ベルセルクみたいな迫力があるわけでもないんだよな
ほんとにゴチャゴチャしてるだけっていう >>139
みんなDBの方絶賛してるけど、この避ける描写もどうかと思うけどな
これだと悟空が１回右か左に大きく避けたらいいだけじゃね？
透けた悟空をビームが貫いてて実体には当たってないってんなら分かるけど なんかどうせ最初のうちは雑魚をバタバタ倒して強い相手と一対一になるんだろ さすがにもうエネルギー弾ばんばん投げる系はシンプルにださいと思うし形状変えてワクワクさせてくれないとあんなシンプルなバトルじゃもう満足しないよ
ナルトより上手い人でナルトより盛り上がる忍術合戦みたいなん誰か描けよ
忍術じゃなくてもいいけど 最近読みにくい漫画が増えたのってワンピのせいだと思ってる >>476
読者に雰囲気が伝わるって事が大事なんだと思うよ ごちゃごちゃしてて読みにくいんだよ
長々と説明してうるせえし文字多すぎるしドンッドドンッバァーンの擬音語もやかましい >>139
見難さもだけど、解説モブらのリアクションのせいか
避けてるらしいルフィもボケに見える（・ω・）ｽｲｽｲ 単純にスケール感出そうとして
キャラを小さく描きすぎるから
ごちゃごちゃして読みにくいんだろな
これで見開き大コマのキャラアップで
ドンッが生きるってのも
あるんだろうけど ヒトヒトの実だけどゴムっぽいのはルナーリア族の性質(ゴム以外全て100巻位で出てきた後付け設定なのが草) 2年後はつまらん
数年も落ち続けだし
単純に何も面白くなかった ワンピースはアニメをスキップや早送りで見るのが丁度いい >>476
自信満々の主人公がビビったように大きく逃げてどーすんだよ >>84
わかる。
どうしようもない
悪い意味での臭さを感じる >>476
漫画の読者に魅せる描写と現実の合理を一緒にしてる時点でお話しにならない 漫画アプリで無料だから読もうとしたが
サンジが出てきた辺りでギブアップ
あまりにつまらなさ過ぎるんだもの >>476
避けることで無意味だと相手にわからせたいんだろ
要するに“煽ってる”んだよ ナッパのクンとか何やってるか一コマで分かるし天才すぎる ワンピースってすぐ見て分かるように説明文やアクション絵を詰め込んでるだけど詰め込みすぎてかえって分かりにくいという
読み手の想像や補完考えて最低限でいいんだよ 2年後は話が面白くないから戦闘もつまらない
単純に面白くないんだよな
あれもこれも描きたいみたいなことインタビューどみたが
何も話が無いから全然面白くない漫画
鬼滅に大敗の結果も、やっぱりなとしか思えない >>484
下間引くなら
「なんだあの老婆」「ただのローバじゃねえんだよ」
「おしるこよこしなトカゲ野郎」のコマだけで十分だな >>476
頭悪すぎる人にマジレスすると、
攻撃がコンマ刻みで連発すぎるからやで？
テレポーションしろと？
失礼やが読むレベルにもないで 戦闘描写で言やドガッバキッドキャッ一辺倒でギミック皆無のドラゴンボールの方が数百倍酷い
尾田が見やすい絵が描ければそれよりはいくらかましだけど描けないのよね きんえもんが10年間レギュラーだからな
異常なほどの遅さ 吉良＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ ていうかこいつ>>476は
このシーンでは悟空とフリーザがほぼ同時のスピードでやり取りしてて
悟空がそれを上回るスピードで動いてるって描写が分からないアホ
フリーザの連射ビームをひとつのターンで考えてるのがそもそもの間違い >>438
これだけ上手くてもドラゴンボール終了後は絵を描こうとすると吐き気がして、描けなくなったんだからムゴいもんだ…
マックで描くようになって、だいぶ救われたそうだけど、手描きの頃の輝きは戻らなかったな。 なんか線が弱いような間延びしてるような子どもが描いた感が否めない >>503
そんな経つのか
ワンピース展開ダラダラしすぎ >>498
なんかDBとかOPとか作者がシャッフルで漫画描いて
そういった両者の性質と才能が歴然だったやつあったな ワンピースなんて今やスパイファミリー以下の老害クソザコ 鳥山はクロノトリガーのイラストみたいな
沢山のオリジナルな乗り物や小物を描くのが大好きなんだろうなそもそも
あの辺は本人が楽しんで描いてるのが伝わってくる
編集の指示でアホみたいなバトルバトルバトルってそればっかやってたら病みもするわ キャプテン翼持ち上げてるようなのと変わらんのを気付こう メカの絵やカエルの絵大好きやけど眉毛と目が繋がりだしてからの人間の絵は微妙だわ
いやクロノ以外は別にいいか
ドラゴンボールだとほぼ駄目な絵になった
ピッコロ大魔王とかフリーザとか人間じゃないのは別にいいが ワンピースつまらんってよく言われるが
今のジャンプ連載中でそのワンピースより面白いのが少ないのも事実 DBはインフレしてるだけでバトルは昔の方が面白かったぞ >>476
こう言う人が増えたからワンピースに限らず説明セリフが増えた一因でもある >>525
第8部は狭い空間での戦闘描写に挑戦してて、ベテランというか大御所なのに新しいことに挑む気持ちがあってスゴイと思ったな。 ピッコロ大魔王貫くシーンや界王拳でベジータと戦ってた時は良かったのに劣化早かったよな
フリーザ自体は良いけどスーパーサイヤ人悟空になって戦うところなんかフリーザの絵がいいだけで別にバトル楽しくなかったし
ナメック星はベジータがリクームにやられたりザーボン倒したりキュイ散らしたりいいとこもあるがいらないものもいっぱい >>517
わかる
5部以降はなにやってるのかわからなくなった ドラゴンボールはマンガでもちゃんとキャラクターが動いてるというか動きを追える
ワンピは所々コマが抜け落ちているような感覚になる いちいち外野のリアクション挟みすぎなんだよな
まあアニメの影響で色んなキャラにセリフ付けるとか俺らが知らない契約とかあってそれがつまらなくしてると思うわ 俺としては鳥山が面倒くさがってると思えたのラディッツから
ジャンプ読んでたらもうちょい絵を描けよってくらい寂しい感じあった
まぁベジータナッパ良かったから良いけど ワンピースは漫画だけじゃどう動いてんのか分からねえもん、ダサい以前の問題だろ
雰囲気だけで戦闘してる ドラゴンボールおじさんが今読んでる漫画雑誌
漫画ゴラク
この辺なんだろうな ジョジョわかりにくくなっても好きなんだよなー
スティールボールランは主人公の能力ウンコやけどなんだかんだ名作と思うしジョジョリオンは画力上がってるけど画力落ちてるワンピみたいなとこあったけど9部でジョジョがまだ見れるって期待続いてるし最高だよ
鳥山だとそれは絶対無理
冨樫は色々言われてるが自分が生きてる限りまだ続き見れそうだしハンターハンターも好きだわ
今が大事なんだよなー >>88
一部の頃はそれが十分に出来てたって話だろ 今のワンピース一話より冨樫が線一本引くだけのほうが魅力的 アニメ監督が大変そう。
作者と打ち合わせしてるのかな。 戦ってる最中にコロコロ場面変えられるから集中できない 鳥山はもう終わった人
ドラクエ11主人公の絵もワースト1位じゃねってくらいデザイン酷いし
プレステのホーム画面に設定できる主人公メンバー並んでる一枚絵は好きだけどね 連載長くなるとだんだんゴチャゴチャしてきて読みづらくなる漫画あるよな
昔のSAMURAIdeeper KYOとかエアギアとかでも同じ様に感じたのを思い出したわ 数年もやってたカイドウ編のフィニッシュの絵がよくわからん描写だったのはすげーがっかりした
もっとスカッとする構図にしてほしかった ワンピースってどのぐらいまで進んでるの？
主人公が眼鏡かけた執事と戦ってるところぐらいまでは読んでた サンジが鳥みたいなやつに腹つかれたまま飛んでいきながら
「うわぁあ！やめてくれー！そんなことされたら死んじまうーー」
みたいなセリフはくとことか
既に尾田死んで影武者描いてる？ってレベルで違和感あるとこ多くね？ >>3
GTは強さをもとめたんじゃないからな
ある意味でドラゴンボールの原点回帰な作品 ワンピースは死なないから戦闘長い割りに決着がスッキリしないのよ
ドラゴンボールは一時的にでも死ぬから ドラゴンボール ゼノバース2 世界累計売上800万本
ドラゴンボール ファイターズ 世界累計売上800万本
ワンピース 海賊無双4 世界累計売上100万本
人気の格差がやばい 今の若い子だとドラゴンボールの方がちゃんと読んだことあるやついないだろ
何十年も前に読んでたおっさんは思い出補正入りまくりだし比較にならんよ ドラゴンボールのアニメはクオリティー上げてもテカテカするだけでよくなかったろ
Zだと単純に下手だし
漫画以外見る価値ないわ ドランゴンボールなんて蹴り上げて空中で背中ドンしかない スラムダンクとかは今年映画やったり根強い人気あるけど
ワンピースとか終わったらすぐに記憶からなくなりそうではある >>476
お前みたいなアホだから
ワンピースにハマれるんだよなあ アニメのドラゴボールは突っ込み所も多いけど
声は定着してるしBGMも良かったから雰囲気は良いよ >>516
キャプ翼無印のコマ割りとか神がかってるだろ
あれを評価しない奴はおかしい ワンピースはあんな長年やってる割には知名度あるの初期メンしかいないよな
敵キャラに至ってはほぼ知られてないレベル >>563
ファミコンのキャプテン翼は良いけど漫画ならリベロの武田とシュートのほうが面白かったわ >>538
というかワンピースを連載開始から追ってる世代はドラゴンボールも普通に読んでた世代だから差なんてないんだよね 少年ジャンプの戦闘描写なんて大体ダサいやろ
北斗やドラゴンボールや昔のワンピースは殴り合いだからマシだが
鬼滅とかハンターハンターとかダサすぎて敵わん >>190
GTはクソ
当時そこで見るのやめた。あんなのはDBじゃねえ キャラも微妙で話も微妙で今読んでる奴も何で読んでるのか自分でも分からんだろ まいじつと爆ゴリがワンピース叩きって珍しいな
映画も控えてるのにどうした わー！わー！
ぎゃああああああ！
えーっ！？
こんな単調な表現カイジの方がまだマシだわ アニメのほうはGTは絵のクオリティ上がってるけど好みじゃないクオリティの上げ方だったな >>263
初期は面白かったよ
冷静なツッコミも多くて いまスリラーバーク読んでるけど
楽しくていいね
流石です これだけ長年描いてて絵が上手くならないって
天太郎かよ 持ち上げられ過ぎて逆張りしたいお年頃なのは分からなくも無いが
鳥山が稀有な天才ってのはどう頑張っても揺るがしようがないわ カイドウとビックマムの最後はかわいそうなくらい酷かった
図式って お前ら手厳しすぎるなw
言っとくけど俺はDB好きだからな
ただ件の描写はさはどスゴイと思わないってだけで
例えばこんなのがかっこいいって風に例を出せないけど、もっといい描写があるはず
コータローの百人拳の時の透け感みたいな 毎年1000億売り上げてんのに
無理に下げることもないと思うけどな
そんなこと言ったらドラゴボも酷いもんだし >>194
ちゃんと修行してるだろ
ルフィはギアの修行をしてないやん >>565
ミホークはカッコよかったのに失敗したな
敵じゃなくなったし ワンピースもドラゴンボールや北斗の拳みたいな伝説にはなれなかったんだな、連載終了すれば忘れ去られていきそうだな おそらく何やってるから分からないのに味を占めたのが三千世界ﾄﾞﾝからだと思う 絵がゴチャゴチャしすぎ
キャラがダサすぎ
主人公の戦闘フォルムがあんなダサいとか致命的 >>263
なんかそれちょっとわかるな
読者の感情が動いてないのに作者だけが盛り上がってる感じ >>581
コータローの戦闘描写出す辺りまんざらセンス無い訳じゃないな
蛭田も戦闘は迫力あって上手い >>586
鬼滅の刃すごいよね
2年後にはきれいさっぱり消えてると思ってたけどもう消えつつある ワンピースはエネルやミホークやティーチ等魅力的なキャラもいるよ
全然出てこんが
マルコもいいけどそれくらいやな出てきたの
ジンベエブルックフランキーいらないし味方側も敵側も長い間新しいキャラ魅力ないのだらけやわな
でもワンピースは贅沢に使えるカードがいっぱい残ってるんだよなー 単純に敵がコメディキャラばかりなのがキツイ
初期はシリアスな敵が多かった気する 技くらってウワァァとかギャーーとか言ってるくせにに全く効いてない。くそつまらん。 流し読みしかしてないが
エネル？って奴と戦ってる時の
なんで私の雷がきかんのだー！
↓
ゴムだから（ドン！）
↓
鼻水出して面白顔
これ信者はスゲー！面白い！なの？ >>592
やっぱりアニメは切っちゃダメなんだよなあ 無料公開で読み返してるけどアラバスタまでは面白いやん。 編集の鳥嶋がちばてつや作品を教科書に鳥山明を鍛えたらしい。だから構図が見やすい。 >>599
空島は面白かったけどエネルのあの顔はクソつまらなかったよ 一番ひどいのは「キングダム」武将が槍を振るとザコがワーっと何人も吹っ飛ぶ描写ばかり ドラゴンボールはフリーザまでだろw
その後は惰性の駄作 初期から読んでる奴は分かると思うけど
ジョジョっぽい能力の相性的なバトルと
ドラゴンボール的な肉弾戦
これが絶妙に良かったんだよな
今のバトルはドラゴンボールに寄りすぎてる >>476
何発打とうが全弾見極めてるから避けれるぞって意図だろが
実力の差を見せつけた演出なのに脳みそ腐ってんのか もうワンピースはアニメが本体で、マンガはその材料だからあれで良いんだよ
効果音多過ぎ、レイアウトが大味すぎ、線が雑で汚い、
だからマンガじゃ何やってんのか分からないけど
アニメでは全部解決されてるだろ？ ドラゴンボールのフリーザはエポックだったな
あれは並の漫画家には真似できない
どうしても線を足したくなるけど、線を引くのはよほどデザイン力がないと無理 山田玲司が鳥山明はモデラー故に全てのコマを3Dで再現出来るように書いてると分析してたな >>139
すげえ
ドラゴンボールってほんとわかりやすいんだな >>611
アニメでも三刀流がどう動いているか描けなくて誤魔化してるだろ
そこまで突っ込む気ないからいいんだけどさ
尾田君はバトル描写長いくせにバトルの整合性に興味なさすぎなんだわ >>476
読書のレベルによっては
これだけわかりやすく描いても
伝わらないんだな…
ってことがよくわかった >>605
あんなのよんでるのもうしゃぶ漬けで脳みそ溶けてる奴だけでしょ
ワンピにもそういう描写あったよね
しゃぶ漬けで身体だけ大きくなってく子供
あれは絶対にいい歳して少年漫画読んでる哀れな読者を揶揄ってるw 覇気のご都合主義が過ぎた
マルコは青キジを素手で殴った
白ひげは赤イヌを素手で殴った
当初は対抗する元素や要素があればダメージ出せる設定
マルコ火、青キジ氷
白ひげ地震、赤イヌマグマ
クロコダイル→水で固形化してしまう
エネル→アース取られていたりゴムには効かない
空島だったのは地上では簡単にアース取られて誘導されてしまうから
地上では剣でも沢山刺しとけば誘導されてしまう あんなつまらんワンピースを面白く見せるためにでてくる新人が片っ端からダメ新人ばかりというループにはまってる
図らずも売れてしまった鬼滅や呪術などがあるが 編集が口出せないから
客観的な意見が通らないのに主観的だから >>438
素晴らしい
こういうのを真似すりゃいいのに模写じゃなく とにかくテンポが悪い
まあジャンプ側の責任だとは思うけどね 鳥山はデザイナーでもあるから漫画に出てくる何気ない小物も執筆にあたって合理的にデザインされてるんだよな
フリーザ軍の戦闘服がいい例
曲線が主でどの角度からでも分かりやすく描きやすくデザインされてる スーパーサイヤ人からはダサい
FF7人気あるしクラウド人気あるけどスーファミまでの懐古ならあの髪型で髪の色ダサいというのも分かる人多いだろ？
当時からそう思ってた
鳥山自体もなんだかんだスーパーサイヤ人顔は描くけど金髪ツンツンはドラクエ5でも子供には使ってるけど主人公素朴にしてたしどちらかというと素朴好きでしょ 登場人物多すぎるしちょこっとしか戦わないから強さのヒエラルキーがはっきりしないのが一番ダメ >>452
読み辛いよな物語として破綻してるしたった一日の話しに何年かけてんのよ
結局ドーンだったし 趣味悪いやつはスーパーサイヤ人大好きなんだろうけどあれダサいわ
子供ゴハンのスーパーサイヤ人はちょっと格好良かったけどノーマル悟空はとてもじゃないけど超えれる格好良さじゃなかったからな
人気出なかったし お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。 面白い訳でもなく話が組まれてる訳でもなく
分かり難い目標もよく分からん畳めるかも分からないって漫画として欠陥有りだろ
ワンピースの正体とか絶対誰も納得する結末にはならんよ とりあえず擦りまくった過去とかどうでもいいから今の漫画なんだよなー >>194
そうそう
かめはめ波も何ページ使うねん エネルは空島がグダクダだったのがあかんけどエネル戦自体はゴムだから！(そんなことはない)がギャグな以外は別に悪くない 実のランク無茶苦茶になったから急いで覇気という設定付けたよね ドラゴンボールは効果線の使い方や効果音の文字描写もワンピとは比較に並んほど凄いやん
ワンピはどんなときもポップな字体で「ドン」って表現してるだけなのにドラゴンボールは文字やフォントや形状を状況に合わせて作ってる ワンピースは黄泉
ハンターはエンキでワンピースよりは強いしライゼンのケンカ友達は黄金期ジャンプ漫画で
一人一人がワンピースと互角かそれ以上
ドラゴンボールがライゼンで全盛期みたら黄泉がちびるくらい強い
鬼滅が躯でやはりワンピースより強く優勝した
幽遊白書みたいだ >>626
頭わりいから誰にも相手されてないが
一度だけ相手してやると
当時作画的にちょっとの手間ですんげーパワーアップしたって分かりやすい描写のスーパーサイヤ人が
どんだけエポックメイキングでどんだけ後の各方面に影響与えたか理解できてない時点で
お前は本当に語るに値しないわ 絵が雑になってきたのは確か
表現が難しいけど、ファンに色紙へ描くような、殴り描きというか簡易描かというか かめはめ波かっこよかったの悟空VSベジータまでよ
それからは似たような気を使ったのずっと微妙
バリエーション全然ないし >>641
俺は当時の人間なんだけどな
お前はスーパーサイヤ人が大好き
俺からしたらダサい 界王拳使ってベジータと戦ってたあのかっこいい悟空超えるものがスーパーサイヤ人であったか？
ないよ 読んでないからアニメたまに少し観るけどまず何が何と何の為にやってるか全くわからん
キャラ多すぎて敵味方もわからん >>650
レス見て分かる通りセンスが全くないからなそいつ >>636
あれってゴムだからの伏線しっかりはまってたと思ってたが最近自分で覆したなw
もう何十年か経ってるから作者もどうでもいいんだろうけどゴム人間じゃないならエネル倒せた理由不明なまま
そのうち後付けするんだろうがアカンと思う ドラゴンボールはスーパーサイヤ人なってからでも戦闘シーン以外でギャグ少しはあったしトランクス悟天なんかはギャグでやってたけど基本格好良さ全振りでバトルやってたやん？
そこが違うから比べてもな 場面切りかえすぎ奇形多すぎドンとニカッ
これでよくヒットしてるな 無料期間でちょこちょこ読んでるけど新しい島入るたびに10週打ち切り連載読まされてる気分に陥る >>611
逆にOPほど漫画が主力で、アニメ微妙じゃね？
他の作品は世界観背景アクション演出効果などで重厚感や迫力が出てかっこよくなてたりするのに
OPだけはなんかひょろしょぼい残念なイメージやわ メリー号とかダサいし ウソップめんご
ギャグ漫画でもマサルさんボーボボ銀魂とかアニメ映えしてたのに スーパーサイヤ人好きがもっともっとて求めてブルーやらゴッドやら出したんやろなーw なんかもう漫画より先に作者がちらつくようになったらもう終わり >>135
その辺の濃い絵よりは
ワンピの方が読む気になる >>652
ディズニー能力でゴムだと思ってるから殆ど効きませーんってことだろ ワンピースはファンもいるが
アンチが必死すぎて滑稽なんだよな 戦闘描写と言うなら、ドラゴンボールのほうが酷いだろ・・・
ワンピースのような個々で違う能力を使う戦いではなく
登場人物全て殴って蹴ってビーム発射の繰り返し・・・
変わってたのはグルドとギニューの特殊能力くらいか
※俺の中のドラゴンボールはナメック星編で完結 ブリーチの後にワンピ読むと背景描きこんでるなーと思うこともあったが
ごちゃごちゃしてんなーとも感じる >>476は頭悪いというより漫画の読み方が当時の読者とは違うのかも
ドラゴンボール連載してた頃はほぼ同時進行でアニメも放送してたから読者も>>139みたいなシーンが出てきても無意識に状況を漫画→アニメ・アニメ→漫画と脳内で器用に補完しながら読めてたのかも スーパーサイヤ人好きはドラクエ6好きそう
ゾーマよりミルドラース好きそう
デスピサロまではいいけどミルドラースとかその後のボスゴミばっか カイドウとかマムとか普通にカッコ悪い
まだ7武海のミホーク、クロコ、ドフラミンゴあたりのデザインの方が好き 癖の強い画風、出てくるキャラが奇形揃い 、 ゴチャゴチャと線が多いだけの背景、動きの流れが分からないコマ割り、無駄に多い説明セリフ
戦闘描写に限らず、ただただ見にくい ワンピース読んでないんだけどそんなに大きくなったの？
エネルとかクロコダイルとかみんな人間と同じぐらいの大きさだったじゃん
ドラゴンボールは大きくてもバータとかリクームぐらいまでだもんな
ちなみにドラゴンボールは大きい方がなぜか弱く見えるって現象まであるしな ところでお前らドラゴンボール以外に好きな漫画あんまないの？ 最初はフジが芸能人使って宣伝しまくったブームでドッと人が入ってきたが一般人は最初の方で離脱、だから殆どの人は初期メンしか知らん
後は残った発達っぽい人しか見てないから捉え所がおかしいんだよな 何十年も前に終わった漫画をずっと擦ってるのが発達障害なんだけどね
ただ一番と思ってるなら分かるけどどう見ても異常じゃん？w 面白い漫画いっぱいあったのにずっとドラゴンボールドラゴンボールて相当楽しめてないよね >>484
初期はいいのに、今は狂気さえ感じるw
客観性ゼロで読む人の視点全く頭にないな 尾田は久保先生に頭下げてセンスを学ばせて貰え
空白恐怖症も改善するだろ >>664
↑
こういう奴を能力バトル脳とでも云うのかね
描写の意味も分ってないみたいだし >>476
>これだと悟空が１回右か左に大きく避けたらいいだけじゃね？
敵の攻撃1発ごとに即座に反応して躱してる所なのに何言ってんだ？？読んでて頭痛くなるレスしてんぞ >>676
ワンピースってもろ電通とがっつりで工作で人気出た漫画だからな
チョンピヲタが鬼滅に電通連呼してたのは笑える ギャグやるのは良いけど
あのカートゥーンアニメなノリは嫌い >>476
ワンピース読むの控えろ
手遅れになる前に
頭の悪さ滲み出てるぞ >>664
能力使ってもDBよりただ殴ってるだけに感じるくらい面白くないのが問題やろ >>663
必死なのはワンピースを推してる人達だろ
一時期なんて異常なレベルでやってた
フジテレビとか特に こいつら呪術もやたらと叩いてたからな
老害としか言いようがない
何がこいつらをそうさせるんだっていうね ワンピースはもともと戦闘ウリにしてないだろ画力で鳥山に勝てるわけないし
その分話考える能力は鳥山よりあるだろ >>676
磯野貴理子と矢口といういかにもな輩が真っ先に食いついてたな
ほんまにフジのやり方って気持ち悪い
さすがドラマ主演に原爆投下Tシャツ着せ謹賀新年に地獄絵をチョイスする反日局 ONE PIECEはそこまで名作ではないよ
作者も辛そうだし早く終わらせてやりなさい ドラゴンボールは描写もすてっきだから比べちゃダメだと思う >>691
突然老害なんて言葉出して気に入らない相手をマイノリティ扱いしてもお前がアホなのは変わらんぞ 呪術ちょっと見て辞めたけどそこまでして叩こうと思わんからな普通
叩くほどの理由ないしこいつら芸スポでエヴァと呪術の対立工作までやってたからな
気持ち悪いんよまじで >>697
お前俺に噛み付いてるの2回目か
そんなムカついてるのかよ
効きまくりやん 体が伸びる主人公ってだけでもうダサくて見る気がおきないのに仲間が刀咥えて戦うのがもうね ワンピース読んでるってのは100ワニ読んでたっていうのと同じレベルの恥ずかしさ >>690
昔のテレビだろ
今はアンチが粘着して必死だろ
まあ今のワンピース楽しめず
考察できない奴は人生損してるけどな
ドラゴンボールは戦うだけだし
比べるのも筋違いだが
アンチは馬鹿だからそれもわからない 絵の見易さ、構図、読み易さで逆にドラゴンボール以上ってパっと思いつかんくらいだろ
ワンピースがどうとかじゃなく >>476
狙って避けられてを繰り返してるのが理解できてないのかw ドラクエも画力が上がってない時ではあるけど2や3のパケ絵いいやん
4も5もいいけど
6はカッコつけてるのにダサいから救いようがない
7は格好良さ狙ってないからOK
これが分からんかねー 読者の反応はともかくフリーザ以降は特に
本当に嫌々描いてるのが作画から伝わって来てたわDB
よく頑張ったよ鳥山は 近海のお魚に腕オイシーされるシーンとかギャグとして最高だった
あそこがワンピ一の見せ場だったと思うね もともと絵はヘタじゃん
動きの表現がヘタだし一つのコマに詰め込みすぎて何が起きてるのか直感的に理解出来ない >>712
↑
ID被りとかニュー速だと割とあるな
ちなみに俺はそれ知らんｗ >>705
ワンピース程度のものの考察に時間使ってる奴w >>713
え？お前分かってるやん
今更なにいってんのやけど 無料期間なので見せてもらってるが正直白黒マンガだと全然描写がわからん
カラーじゃないとキツい
特に空島編がマジで何がなんだがわからない >>719
根本から何も理解してないお前と一緒にすんな
つかこっち見んな >>694
KPOPとか他のアニメじゃ使われたら嫌悪感起こす奴多いのに
ワンピだと人気のKPOPアイドルが好きだ歌ってるで大喜びだったのは違和感あったわ
Share The Worldは神だの言ってる奴何者なんだろうか、MVの地図で日本を消すような奴等だぞあいつら ドラゴンボールの漫画より迫力出せる画力ある漫画家なんていないだろ
比べる相手が可哀想過ぎる >>668
まあ関係ないな
別にアニメなんか無くてもDBの絵の分かりやすさと素晴らしさは全く影響ないしアニメから補完なんてしてない
むしろアニメの間延びした動きが原作の足引っ張ってるまである 伏線とか考察とか楽しみたかったら普通に小説たくさん読んだ方がワンピースに時間費やすより有意義だと思う >>722
ただでも読む気がしないレベル
はっきりいって時間の無駄 >>723
まぁお前はスーパーサイヤ人だらけになってるドラゴンボール大好きで興奮してた設定だしな
もう何も言い返せんよね >>14
原作ちょっとでも読んでたらそんな事絶対言えんわ
ベジータ戦のギャリック砲と界王拳4倍かめはめ波の撃ち合いの一連なんて漫画史に残る凄さ 自分の好みじゃないけど商品として売上望めたのがスーパーサイヤ人って話なら俺の売上はそんなないけどジョジョ好きよの一番最初のレスに戻るんだわ だせーんだわ
売上そんなないけど好きな作品あるくせにドラゴンボールの売上振りかざして好きな作品隠してるのがよw 昔からワンピースが戦闘描写で格別面白かった事ってそもそも無いと思うの 何が好きかで語れよw
>>734
ベジータ戦最高だよな >>439
覇気でボクシンググローブみたいな鉄の拳つくって殴り付けて終わりってなにこれw ルフィとゾロ以外はまとめて一戦にしてスピードアップしろ >>514
今の漫画家みたいに休みたくても休ませてくれない時代だっただろうからな
漫画以外ではドラクエ掛け持ちか。クロノトリガーもあったけど
数々映画出してたけど映画はオリジナルストーリーで本人は殆ど関わってないのかな？ 大将緑牛に四皇幹部キングとハート様が一方的にやられてたの萎えた ルフィとゾロがフュージョンして、さっさと四皇倒せばいい ファンにとって内容なんてどうでも良いんだろ
ただ続いてくれさえすれば満足なはず なんつーかワンピースの敵キャラって作者の性格そのまま出てるのか
ナチュラルに空気読めないというかプリミティブな所で不快な奴が多い気がする
表面で寒いギャグやってるのが尚更それを際立たせてるというか
作者が意図してというより真面目にやって自然にこういうキャラになってる気がする
何言って分からねーと思うが…正直俺もよく分かってねーｗ 週刊ジャンプと月刊マガジンとカイジくらいしか読まない一般人からするとワンピースの戦闘シーンは何しているのかわからない事が多い
ドラゴンボールとかハンターハンターは分かりやすいし絵も上手くてシンプルですごいなと思う
背景とかあまり描き込まないからなのかなと思ったけどそれ以上に描いてないブリーチがワンピース以上に何やってるかわからなかったからそういうことではないんだろうな 指噛んで膨らむのってあれ空気入れてるだけだろ？
あれで殴ったってゴム風船で殴ってるようなもんだから絶対効かないと思う >>484
ホント目が滑るって表現がぴったり
ごちゃごちゃし過ぎてて目が画像を拒否するｗ
読みにくくて回りくどい文章と一緒だね
無理すれば理解出来るけど苦行だわこれ読み解くの 巨大化して最終的には圧縮されてクールなデザインになるドラゴボと
でかいだけが全てのワンピでは
尾田上のセンスのなさが圧倒的なんよ 世間で流行ってるというから
俺も読んでみようと思ったが
1巻の鮫で挫折した 読む気にならない程のわかりにくさとセリフの多さが無理で投げたな
漫画描くのが下手な売れっ子漫画家。って感じ ワンピの絵が好きな人も多いぞ
どちらかというと女子に多い印象やけどね ワンピースは戦いが長いのが問題
もっと冒険パートを重視しては？ でもワンピの良いとこは女子人気がドラゴンボールより多いといってもるろ剣ほど女子人気に偏ってないところだな >>756
おま俺ｗけどまあ世代的な感性の違いもでかいんかね
ドラゴンボールは全部観てるオッサンだけどワンピースは何故か１ミリも響かない。読み進めるのが苦痛
これは呪術なんたらにも言える。幽遊白書のが１０倍は面白いと思えてしまう 程度の差はあるけど
鬼滅の刃の絵もワンピースと同じ理由で受け付けなかった
ジョジョの6部以降の絵も
ごちゃごちゃ書き込めばいいってもんじゃないしスタイリッシュならいいってもんでもないんだよな まぁ下を見ても仕方ねーと思うがワンピースはまだマシな方じゃね
俺がこれまで読んで圧倒的に何やってんだか分かんねー実力不足な戦闘描写の漫画は
東京グールってやつ
YJ読んでるからついでに読んでたけどよ >>758
ワンピース読んだ事はないけど326(ミツル)の絵に似てるイメージ メインキャラがバラけて1：1が多いからテンポ悪くなるのよ
人形の国みたいなのも困るけどさ 俺＝ドラゴンボールのおじさん「ドラゴンボール以外はカス」 >>754
ドラゴボwwwwwwwww
お前のセンスが無いわwwwwwwwww 何でゴムにしたんだろう
もっとカッコいいのがあったろうに 構成力が違いすぎる
ワンピも初期は編集が手綱握ってたから見やすかったけど売れ過ぎて尾田が好きに描くようになってから死ぬほど見づらくなった つまらんけどワンピースずっと見てる
ビビらへんの所から惰性になり始めた、早く終わらんかな バトルとしての規模が大きくなったり特殊能力が続々出てくるような展開だとそりゃ書きづらくなるって
いわゆるインフレってやつで 奇形の悪影響大きいだろう
クロコダイルだのエネルだのも
カイドウ・ビッグマムみたいな体だったら絶対今より評判悪い >>763
東京グールは別にバトル漫画じゃないから
グールになった主人公という亜人種が、人類社会とどう折り合い付けるかがテーマ なんかアニメ見てて女が乳出しすぎてキモっと思ってから見なくなった キャラ量産してるが見た目だけじゃなく性格で魅力あるキャラ少ないよな
話も所々ここ感動するだろドーンってやってるだけっつうのが見え見え 無料期間で空島編の最初のほう少し読んだけど
このときはまだ見やすい絵だったな
空島編見れなくなったから
エニエス・ロビー編見たけど
このときはもう今の見にくいごちゃごちゃした絵になってる 冨樫義博も見やすい絵を描くよな
描き込まれてるような密度を感じさせる割に実は線は少ない
線の省略やメリハリが抜群に上手い >>484
二枚目が酷いのは良く分かる
だけど一枚目も続きを読もうと思わせない破壊力があると思うのだが 冨樫そんな画力あると思わんわ
漫画は面白いけど鳥山の画力に嫉妬してたのが冨樫だろ >>775
何が主題とか興味ねーから
戦闘シーン大目な癖にバトル漫画じゃねーからっておｋってそれは通らねーわ
以降平行線だからレス返さなくていいよ 漫画の才能
冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
画力
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫
子供の頃の俺から見た絵の好き度
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫
今の俺から見た絵の好き度
冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山 リンリンとか引っ張り過ぎだろ何度同じようなワンパターンネタやるんだよ >>763
あれは女向けの雰囲気だけのしょうもない作品だから仕方ないわ
陰惨な描写しかない アニメの絵コンテみたいなスピード感溢れるコマ割りの漫画とは逆の絵本みたいな情報量の多い方向性目指してるから何とも言えない
確実に絵は滅茶苦茶上手くなってるしペンでガシガシ描いてるのが伝わるのも好み
でも確かに読みにくいは読みにくい ドラゴンボールみたいなバトル漫画でしかないバトル漫画と東京グールを比べるのはねw あちこちキャラ拾い過ぎてグダグダの極みに達してしまった
過ぎたるは猶及ばざるが如しのいい見本 東京グールのトーカちゃん可愛いよ
鳥山じゃ無理なキャラ >>1
対立煽り大好きのまいじつ
こんなの勝ちも負けもないだろ
潰れればいいのに ドラゴンボールおじさんが対立好きだからな
自分をドラゴンボールと思ってやがる >>791
まぁワンピースは２５年やってるからなｗ
そこはしょうがない 究極の老害なんだわ
俺はあれもこれも好きで良かったー 漫画として見やすさ、読みやすさはは比べるのが失礼なぐらいドラゴンボールがいいだろ。
ワンピースゴチャゴチャしすきなんだよ、編集は指摘できないのかね？ ドラゴンボールに一つ言えることがある
絵が下手だったら売れてないしクソ漫画 ルフィ→vsクロコダイル
ゾロ→vsミスター1
サンジ→vsCP9の狼
ウソップ→vsルフィ
ナミ→vsCP9のエロ秘書
トナカイ→vsワポルの部下
ロビンともう一人と骨→特に無し >>799
でもただの西遊記のパロディを連載しながら、あそこまでもっていったのはすごいな アホの癖に短い言葉でドヤァ、言ってやったみたいなレスするアホって大嫌い >>799
当時みんな続きが気になって気になってしかたなかったよ
学校の話題なんてドラゴンボール一色だったな >>799
ドラゴンボールを下げようとして必死に捻って思い付いた言葉が絵が上手くて売れてるとか何言ってんだお前 昔のジャンプは見られる漫画多かったよな
ジョジョが巻末付近をうろつくぐらいには >>805
あの絵が最高だったのに
知らないやついるんだな 戦闘中にギャグ入れるのほんと冷めるから止めたほうがいいよ ドラゴンボールの戦闘は一話丸々台詞なしでも持つほど中身が濃い ワンピースの戦闘って聖闘士星矢みたいに見開きのコマで必殺技さけんで終わる印象しかないわ、特にゾロ 画力とマンガの絵の見やすさは違うしなあ
NARUTOの絵も俺は好きじゃないわ
画力高いって言われる理由は分かるけどマンガの絵としてはヘッタクソだなあって思う 絵が良すぎて楽しくなってたんだよ
それがわかんねーのか
絵が悪かったらなんて気付いてたやつもいないくらいにな >>763
戦闘描写どころか誰が誰だがわからなくなって、誰がなんの目的で何を目指しているのかさえもわからなくなった時があった。
ヤンジャン読みながら「これ、みんな理解して読んでるのか？」と不思議に思ったことあったな。
単行本だとまた違うのかもしれないが… 鳥山の漫画は基本的にただ立ってる構えてるシーン等でかなりコマ使ってんの
圧倒的画力で許されてるけどあれ画力なかったらまじでシーンとした寂しい漫画になってる >>819
風景だけで２ページ丸々使うのはあだち充にだけ許される的な ワンピのようなグチャグチャな絵見てると
構図で魅せる事の良さも分からなくなるんだな >>799
ラゴンボは鳥山じゃないと打ち切り
ワンピは尾田じゃなくてもそれなりには売れただろうな そいや今のドラゴンボール全然判らないけどクリリンは気円斬から何か技覚えたの？ 荒野を歩く一人の男
そこには何が！？
この男は一体！？
みたいな漫画でもないしな
向かいあってるだけでもかっこいい
動きだして軽く手を合わせるバトルだけでもかっこいいのがドラゴンボール ドラゴホの絵には魅力しかないからな
ワンピは立体感がないペラペラの絵にしかみえない ドラゴンボールで感じるあのシーンとした寂しい感じはドラゴンボール以外でも鳥山の漫画見てたら知ってるはずだが >>822
時代背景が違うのに何言ってんだ？
ＤＢと同じ時代ならワンピースなんて打ち切りどころか載せてもらえるかすら怪しいレベル シナリオがいいマンガなら他に沢山あるけど
絵と読み易さが他のマンガに真似できなかったから天下取ったんだわ >>7
それな。何してるのかわかりにくすぎて読まなくなったわ。 今はもう買ってないし読んでないが
とよたろうって奴の超漫画の単行本で鳥山自身の修正を見てるとなるほどって唸る
空中に浮かんでるって描写ひとつ取っても
アングルと重力と感性による姿勢とかちょっと変えるだけで見え方がダンチになる
この辺はもうセンスとしか言いようがないわ ワンピース叩いてるブログ何だったかな
割と理路整然と批判してるけど、戦闘描写だけじゃなくストーリー展開や演出もレベルが落ちたと書いてあったな お前ら漫画描いてみたことある？
俺が小学校の頃に初めて漫画を描いたときドラゴンボールが好きだから爺さんがいて爺ちゃーんて叫ぶ少年がいての忍者漫画だったんよ
それは俺に才能がないのか鳥山の影響なのかは知らないけどあの寂しいシーンとした感じになるわけ
鳥山以外でもそういう漫画読み切りによくあるイメージではあるが
あれはなんで起きるのか分からない
古い漫画だからかと考えても聖闘士星矢なんかはそうじゃなかったしね
画力なかったら酷いと思うよ >>784
自分はアンカつけまくって、けしかけるような事言っといて、レス返すなはチキン過ぎる。
じゃあお前も誰にもレス返さず黙ってろよ ドラゴボとかキモい略し方してる奴にドラゴンボールの魅力は分からないよ >>837
お前みたいなしったかチンカスが居なくなるまで気が済まないかな >>833
俺が小学生のころ描いてたドラゴンボールのパクリ漫画で主人公が超サイヤ人の限界を超えると歌舞伎みたいな姿に変身するんだが、後にGTに似たようなのが出てきてびっくりしたｗ 鳥山の漫画は台詞が異常に少ないからかな
俺が少年時代に描いた漫画もそうだったしそれが原因だな
アニメだとBGMあるからあのとてつもなく寂しい感じはないが絵の凄さは漫画でしか味わえないしなぁ すっげえ読みにくいんだわ
DBは何してるかすぐ分かった >>831
黄金期の人気漫画が悉く連載終了した後の暗黒期です >>840
きっしょ
お前みたいなきもい奴が信者な漫画だったんだなって再認識したわｗ
好きなだけ続けてくれ
スルーするだけだからｗ >>691
…………すまん？ワンピース読者も既に充分老害やで？連載開始したの何年かご存知？
いつまで若者気取りなんやおっさん……… 1巻から40巻と60巻から100巻までとで内容の濃さと面白さが全然違うからな
新世界入ってからは断片的にしか追ってないわ カタクリ戦ってなんでルフィが勝てたか誰もわかんなくね？ >>845
うわ、3時間も漫画スレに居座ってんのコイツｗきもいきもい >>847
俺はドラゴンボール世代だしおっさんだがお前らみたいな老害じゃないよってことな
頭わりーなおめーw ＤＢもワンピも両方好きでもおかしくないのに
こういうスレには一人もいないのは何故なのか？ ワンピは漫画見てるっつうより路地裏のスプレーのラクガキ見てる感覚 >>444
滅茶苦茶分かる
チョンピはなんか作者の思想が滲み出てんだよね
あと漫画越しでも伝わる性格の悪さみたいなんが透けてる >>845
生産性のないアンチ書き込みばかり3時間ｗ
唯一語れるバンガスレに固執する無駄な人生や、親がかわいそうｗ >>851
おっさんか匿名掲示板で老害老害書き込んでるとか憐れみ～ >>763
俺は銀魂のラスト1年かな？
ごちゃごちゃの混戦ばっかで一旦何が目的で何の為に混戦→過去編の繰り返しをやってたのか全く意味不明だったわ コロコロとシーン変えすぎなんじゃねえの？
つまりキャラ出し過ぎ 拗らせて性格最悪なうえに知能まで低い奴多くて本当びっくりするわw >>795
しょうがなくねえよ
麦わらだけでもう10人いんのに脇役の戦闘まで何週も続けるとか見境なさ過ぎる >>860
権力に物言わせて発行部数忖度させたりバスターコール発動するようなのを老害って呼ぶべき
違うか？おっさん？ >>853
ワンピースって惰性で読んでる人多いだろうし
現在進行形でガッツリワンピース好きでも
戦闘描写が良いから好きって層はなかなかいないだろう ワンピースはナカーマだけは絶対に死なないというチート設定が糞 >>844
その黄金期より売れたよね
ワンピ無かったらジャンプ終わってたんじゃね >>768
今の子はみんなドラゴボ呼び名なの知らないの？ >>865
せめて会話を成立させる努力をしろよアスペ >>862
まず俺は好きな漫画ドラゴンボールから始まってるんだけどw
そこ勘違いしてる馬鹿は俺にまず謝ろうなw ワノ国は特にひどいな
過去最大に盛り上がると聞いたのに >>311
尾田を擁護するわけじゃないけど声優同士の絡みも似たようなもんだろ… ワンピの戦闘シーンなんて飛ばすもん
真面目に見るだけ損する
むしろそれ以外なら見るところあるから >>871
似て非なるものだろ
声優同士のやり取りが薄ら寒かろうと権力者の山猿に気を遣うやり取りと一緒には出来ない さすがにバトル漫画を100巻やると構図やアイデアがネタ切れなんじゃね？
40巻くらいしかないドラゴボさえ最後の方は苦労が見えた 内容以前に絵でもうダメってのあるからなあ
上手い下手とも違う
進撃の巨人なんかも画力という意味ではヘタなんだろうけど最初から見やすい絵ではあった
なんだろうな、頭の中にあるイメージをマンガに落とし込んで描いてるような絵はヘタでも読みやすい気がする
ワンピの絵はなんつーか絵で説明しようとしちゃってる感じするし引き算で見せる発想が無いんよな
説明を足せば足すほど見づらくなるだけなのに カイドウ戦は本当に酷いよな
戦いですらない
ギャグ漫画の世界だろ キン消しで小さい頃遊んでたけどキン肉マン世代ではなくドラゴンボール世代な
カードダスやミニ四駆世代でもある
本気でドラゴンボール憎しワンピース信者と思ってるか知らんが本気で思ってたら頭悪すぎw
まぁガチで頭悪いんだろうけどw
芸スポの呪術スレでは呪術信者扱いされてたしw >>835
首領クリークがトゲトゲだらけのマントで防御しようとするも、そんなの構わずにその上からおもっきしブン殴ったシーンが最高 流し読みとはいえ曲がりなりにも読んだワンピースの良かった探しすると
人名とか地名はピンと来ねーがドフラミンゴ？ファミリーとの街中での総力戦は
あのゴチャゴチャした街中での群像劇的な戦闘は良く描けてたと思う
鳥かご？の緊迫感もあった
あそこまで描ける作家はそう居ないだろ
ストーリーとか相関図的な面は興味ねーがｗ そもそも自分の頭がおかしくなってるということに気付かない奴等多いけどなんでこんなに日本って池沼多いんだ？ お前らも最初は必死でパンダマン探してた口だろ
いつの間にか疲れ果ててしまったんだな >>131
GT以下と言ってるのがなんでGTを褒めてる解釈になるんだ？ 連載するごとに劣化してった漫画
コマ割も構図もセンスないし色彩感覚バグってる
5chで色盲とバカにされてた反日チョンと似てる色遣い ワンピースの何が面白いか全くわからない俺にやっとお前ら追いついたの?
ワンピースが面白かったことなんてあんの?
ドラゴンボールがちょっと本気出したらやっと気づいちゃった感じ? 一撃技でどんっ！と敵が倒れる
↓
やられた敵、白目で「…！！」
こんな描写ばっかりだとそりゃ物足りないよ
そもそもドラゴンボールと比較すること自体おかしい >>874
たしかに
おっしゃるとおりだわ
俺がアスペだった 昔はもっとスッキリしてたんだけどね
今はとにかく一コマ辺りの情報量が多い
沢山描き込んでるんだけどそれが読者にとって良いかどうかはまた別の話だな そもそもゾロが戦う敵は
刃が通らないけど、頑張ったら通った
っていう流れしかないはずで
隕石落とす奴とか出てきちゃったら
そら大味にならざる得ないだろ ワンピース色彩感覚バグってるか？
どちらかというと漫画の中ではお洒落なほうじゃね？
ドラゴンボールは当時あの亀の道着格好良く思えたけど実際鳥山センスないやんw
クロノは良いけどよw ドラゴボ原理主義な氷河期おじさんほんと無理
無駄に攻撃的だし ドラゴンボールも100巻くらい行ったらダメだったと思うわ、やっぱ漫画は終わるべき時に終わらないと評価下がるよ >>898
単行本の表紙を並べて見ればいいが
初期と今じゃ色彩感覚別物だぞ
あのうっすい色使い気持ちワリーわ
尾田くんは何もかも劣化していってる >>899
氷河期は被害者意識が強い世代だから仕方ないのかもね 初期はほんと見やすかったんだがなぁ
いつから書き込み病になったんだろ？ ワンピースは後ろの方で細々とやってるこち亀枠がお似合い もう面白い話かけないから一面詰め込んでぐちゃぐちゃぐちゃさせるしか無いんだろうか ワンピースは戦闘中に何が起こってるのかがよく分からない 特にエースが殺された場面は外野が多すぎて意味不 鬼滅や呪術に対抗してするのが
コードギアスの有名監督よんだり
若者に人気のadoを起用とかやることが成金気質なんだよな
バスターコールとかどれだけ傲り昂ればやれるのか ワンピースの登場キャラは一人に対して書き込めるキャラクターじゃないんだよ
だから一対一のバトルとかにすると白くなっちゃう
んで迫力がなくて不安なもんだから他の関係ないキャラクターとかたくさん出しちゃう
多分こんな感じだと思う 尾田くんはそろそろ引き算を覚えた方が幅が広がるよ
ゴテゴテ描きこむだけじゃオサレにならない 単純に絵が見にくい
ドラゴンボールは何が起こってるか戦闘の流れがよくわかるし世界観が絵だけで伝わる 尾田は描き込みすぎて見辛いって意見は散々見てきてるに決まってるしそこアドバイスですみたいに言ってもなw >>911
純粋にワンピースを好きになりたくて読んでたけどナミとかチョッパーが仲間になるあたり？までは好きだったけどそれ以降はとにかく読みずらくで脱落した 他のワンピースに嵌らなかった人に聞くとこの辺りで脱落してる人が多いからまあ向き不向きはあったんだろうね ちなみにワンピース好きの人に魅力を聞くと感動に嫌味が無い みたいな話をされたけどそうなの？ 初期は今よりはずっとマシだが
モーガンと戦ってる時点ですでに怪しさはあったぞ
一枚絵は映えるが
連続した動きは最初から分かりにくかった
なお今は一枚絵ですらよくわからん始末 >>816
まともに読んでないが
俺、あの漫画で一番印象に残ってる、ていうかキモかったのは
グール同士の妙ちくりんな文化の結婚式ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかカルト宗教っぽかった
それこそ今話題の統一教会みたいな感じでｗ どう動くのか想像させるって漫画では重要よな
ドラゴンボールは擬音で誤魔化さなくても動いて見えるわ 見開きブチヌキコマが多いから違法に見てる人の評価は低いよねw シンプルにそのシーンや展開の面白さの問題だと思う
アニメーターも人の子だし、自分がもしアニメーターだったらで考えるけど
当人が面白い・好きなシーンなら気合入れて頑張るし
ファンの期待を裏切れない、絶対に応えようって思う
ワンピは昔は面白かったというか戦闘の面白さはギア２までよね 今も読み続けてる連中は今の尾田がええって思ってるんかな？
そこら辺はよー判らんわ 重要とか映えるとかの前にもう自分の作品として描きたい絵を描いてるだけだろうにw
それが合わないならそれで終わりただそれだけじゃねw 覇気ーなんて糞設定をハッキハッキーしてしまったばかりに破棄すべき グールは続きどれ読めばいいか分からなくなって読むのやめたw
その時調べれば読むことは出来ただろうけどその時そこまで熱なかったからなw >>916
おれは60巻の後くらいで脱落したな
読みにくいとは思ってたがそのあたりから更に読みにくさが上がった
ただ50-60巻くらいのストーリーは個人的にドラゴンボール超えたかもなぁと思うくらい面白かった ちなみにキャラの魅力はワンピース好きだけどね 青キジとか黄猿とか赤犬とかああいう実在の人物をモデルにしてオマージュする発想は好きだし ドラゴンボールは死の認識が軽すぎて萎えるしギリフリーザ編までで留めて欲しかった 戦闘以前に何が描かれてるのかわからないし話も全く進まない
グランドライン後半は完全にゴミ ワンピースは昭和だったら
学園情報部HIPやブラックエンジェルスより
下で掲載されてただろう ワンピースは漫画読んでたけど分かりづらくてめちゃくちゃ疲れる
ナルトの方が上だな >>916
感動ポルノ的なのが好きならいいんじゃないかな否定はしない もとは子ども向けなのに子供を卒業出来ない頭固くなった大人がイチャモンつけてるだけ
これ言うと真の意味でのこどおじ達がキレる >>928
知り合いのワンピース好きの人に聞いたけど本当によく出来てる漫画だって言ってた
戦闘のバランスとかそういうのは凄くいいって 自分は逆にフリーザ編以降のドラゴンボールは好きになれないとは言わないがストーリーの進行上で何が起こってるのかさっぱり分からなかった >>929
＞青キジとか黄猿とか赤犬
あれって余りにまんま過ぎるけどどうなんだろうな…
オマージュで済むんだろうか
まぁ何事も無いから済んでるんだろうが
よく考えたら宮根なんてガンツでもバキで惨殺されてるしな
あんなんでもスルーだし >>938
ジョジョはうんちくを楽しむ漫画だから・・・ >>919
人間はこの世の中をありのままに見ているんじゃなくて
実は脳でマンガみたいに処理してから見ている
なんて研究もあるのよな
マンガが老若男女問わず頭にすっと入ってくるのはそのためじゃないか、なんてさ
鳥山の絵と動きの表現見てるとそういうのの極地な気がしてくる
ダイレクトに動きが頭に入ってくるんよね >>942
なんか色々間違ってたわ
ガンツ→いぬやしき
バキ→実際は斬られてないｗ >>929
ドラゴンボールっていう意外にドライというかあまり感動ポルノ的な要素は少ないよね ただピッコロとかベジータとかかつて敵だったキャラの人間臭さが大人になるとすごく共感出来る ドラゴンボールあと1000回見てればいいよ
俺は他の漫画も読むしつまらなかったら読むの辞めるだけでずっとドラゴンボールのほうがーって言ってるおじさんにはならないw >>484
書き込み過ぎてわかりにくくなってる
シンプルでわかりやすく書くことは難しいんだな つか漫画DB超のうんこっぷり見てないんやろなこのゴリラほんと絵酷いぞ ハンターハンター>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ドラゴンボール>>>ワンピース
引き伸ばしすぎドラゴンボール
引き伸ばし無駄な描写多すぎワンピース 適当にドラゴンボールを口にするやつって90年代で頭の中止まってそう >>953
ガチのハンタファンは頭が良いからそんなダイレクトに持ち上げはしないぞ
やるなら別の方法を練って使う
お前はハンタファンじゃないだろ >>950
あれは広告とかでチラッと視界に入っただけで不快になるレベル
正直格が違う >>957
他のスレでも同じこと言ってる連中てわかんだろw 鳥山は、自分もその現場にいて目の前で見ているような楽しさと緊張感がある。
尾田は悲しいかな二次元で止まっている、紙の上の世界を見ているだけ。 そもそも才能が違う
ドラゴンボールは最初から漫画というフィールドでありながら3Dで誰にでも直感的にすぐわかる戦闘を描いている
真似しようとしてもできるもんじゃない 関係ないけど
かめはめ波はマネしてる子見た事あるしやった事もあるけどゴムゴムのピストルとかやってる人見た事ない
この時点でドラゴンボールが一緒勝てないと思ってる 数年違うだけでもアバンストラッシュやってないだろうに本当頭わりーなw >>956
平等に見て評価した結果だよ
ドラゴンボールは小さい頃の評価だが
あのセルのカウントダウンで１話使ったのより酷い評価だよワンピースは
ハンターハンターは控えめにいって神 ワンピ最初の読み切りの時は斬新で面白かったな。連載スタートしてサンジ参入ら辺からつまらなくなって読まなくなった。 ワンピのバトルなんて初期から全部酷いでしょ
そもそも能力がカッコ悪すぎて子供も真似しないし 彼岸島でも最初おもしれーなと思って見てて途中で見るのやめたが粘着して叩いたりしないしこういうのって性格やな
そんな酷い遺伝子もらったおじさん達どんな気持ち？心の中闇で覆われてるん？w ゴキブリのやつも途中まで見てたわ
回想うざいなとは思ったけどw ワノ国編は色々酷かったな
ジャックなんて蹴り一発で終わった
カタクリと同じぐらいの格なのに ドラゴンボールや鬼滅は売上が落ちないままフィニッシュしたが
ワンピースは多分最も売上が落ちた漫画の一つだから
たくさんの読者がつまらない烙印を押した漫画でもある
2年後は酷い
だからドラゴンボールや鬼滅はいつまでも評価高いだろう >>583
ルフィは修行で勝手にインフレしていくDBとは違い、今までの旅の中で出てきた人物の戦い方や物(機関車)からヒントをちゃんと得て複数の戦闘スタイルを自分で編み出してるだろ ドラゴンボール見に行こうとおもったけど辞めるわ
気持ち悪いおじさんが多いから 最近読者も変に現実と辻褄が合わせて欲しいのか余計なツッコミ多いんだよな。
で、意識してかシランケドマンガ自体にも無駄な説明解説が多くて読む気にならん。それなら小説読んだ方がよっぽど有意義。 >>139
ドラゴんボーのやつはその後の「じゃあ当ててみろよ」で実際に当てられたときの描写が好き >>964
富樫「鳥山明先生は神であり天上人
鳥山明先生がいなければジャンプやってないしココにもいなかった」
４０分５０秒
https://youtu.be/TzqSF9x-jCo
>>964 ワンピースはまず、頂上戦争がルフィがずっと走ってる描写が多すぎてキモい
あれだけ持ち上げられた覇王色の覇気も気が付けば誰でも使ってる
雑魚海兵の負けるのわかりきった描写多すぎて糞
あれだけ苦労してレッドライン越えようが荒波すぎる新世界入ろうが雑魚多すぎ そういや赤松が政治家になったけど鳥山も立候補したら当確余裕やったんやろか ドラゴンボールはセル編とブウ編つまらなかったぞ
絵も悪くなっていってた 海賊と政府大人数でやってるワンピースはドラゴンボールと別物すぎてなw >>979
他の漫画家を褒める事が出来る冨樫は凄いな
グッズの印税もジャンプ漫画家の誰よりも冨樫家に入っているし >>985
やっぱスーパーサイヤ人だせーわ
ベジータと戦ってた時の悟空が神 >>985
アニメのほうがカッコいいんだよスーパーサイヤ人 ワンピースとドラゴンボール比べるとか色々失礼過ぎるだろ
ワンピース絵糞ゴミなのに かつてワンピースみてた現在オッサンがルフィみたいな魅力ないキャラみても盛り上がらないしな
親ガチャなクソつまらないキャラだ ワンピースの絵は絵が上手いだけじゃ描けないよ
想像豊かじゃないと描けない ワノクニ何やりたかったか分からなかった
期待外れとかのレベルじゃなく
黄金期ならずっとドベですぐ打ち切り完結だろな >>476
今ってこういう馬鹿がたくさんいるの？
自分の馬鹿な発言をしているということに自覚ないの？
こういう奴らが人を殺すんだろうな >>992
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