【芸能】ひろゆきＶＳ辛坊治郎氏 太陽光発電めぐり応酬「お馬鹿さん」「頭の弱い人」★2 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/076d4e6fa909eaef60c492ab5303aa6289743222
ひろゆきＶＳ辛坊治郎氏 太陽光発電めぐり応酬「お馬鹿さん」「頭の弱い人」
２ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき氏（４５）が５日、ツイッターを更新。フリーキャスター辛坊治郎氏の太陽光発電をめぐる投稿に反論した。
辛坊氏は４日に「まだ、太陽光発電についてバカ言ってる輩がいるらしいけど、真実は一つ！未来の日本のエネルギーは、クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる」「これを否定する人がいたら、無意識に経産省に洗脳されていると思いなさい。お馬鹿さん！」などと、厳しい言葉を並べた。
これにひろゆき氏が反応。辛坊氏の投稿を引用した上で「全ての電力を太陽光発電にすると、日本の国土の３％ぐらいが太陽光パネル置き場になります。日本中の道路と同じくらいの面積です。そして、雨の日や夜間は電気が使えなくなります」と太陽光発電のデメリットを指摘。
その上で「発電効率の良いパネルや蓄電池が発明されてないのに、全ての電力が太陽光発電で賄えるという人は頭の弱い人だけです」などと行き過ぎた太陽光発電への依存を否定する考えを示した。
両者のバトルは切って落とされたのか…。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657013519/ ひろゆきの方がこれは正しい
やるなら安定した電源の確保が必要 これは今のとこひろゆきに軍配
まだ技術確立出来てないからな >>1
馬鹿とか頭が弱いとか、
小学生の喧嘩かよ。
いい大人がまともに議論できないって、
結構恥ずかしいぞ。
日本の原発の総発電量と太陽光発電での総発電量ってそれぞれどのくらいなの? 太陽光パネルの補助金があったけど、何故かいつの間にかなくなったね 安価な大容量蓄電池開発を成功した国だけが勝利するゲーム >>1
普通に地球一周パネルで繋げばいいんじゃね？ 山の中あんだけ切り開いてパネルおいててまともに使えてないんじゃもう無理だろ 辛坊は未来の日本のエネルギーって言ってんじゃん
可能性はある まず技術的に確立してから政策にしろと思う
ひろゆきの方が正しい
雨や雪でも太陽光で主力電源というなら安価な蓄電池の技術が必要だがそんなのは無いはずだ 珍しくというかなんというかひろゆきが正しい
発電力がしょぼい上にコストがかかり過ぎる
設置だけではなく経年劣化によるパネル交換もあるからコスパ最悪
頭がいいのはソーラーパネルを売ってる側
情弱相手にボロ儲けできる >>14
人の心臓とか脳とか微弱な電気を流してるらしいな
それらを集めればすごい電気になるな >>1を読む限り辛坊の言っている事って未来についてだろ
それを否定するって意味が分からないんだけど ひろゆきより今日のズームのほうが面白かった
まあいろは先生には癒やされたが なんでエネルギー問題ってイデオロギーが先に出るのかわからん
是々非々でどの組み合わせが現状において一番いいのかって視点から考えたらいいのにと思う 「原子力発電は安い」は嘘。その理由は？
１．政府の計算は「実績」ではなく、「モデリング」
２．揚水発電のコストを加算しないごまかし
３．新しい原発にかかる高いコストの平均化によるごまかし
４．原発特有のバックエンドコストを過小評価
５．政府からの資金投入を見せていない
結論：原子力のコストは高い
「原発は安い」「原発は高くない」という国と電力会社の宣伝は真実ではありませ
ん。国と電力会社の公式資料が、それを裏付けています。
http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
どう計算しても原発は高い！
https://livedoor.blogimg.jp/go_wild/imgs/e/5/e5664dc7.jpg Ｑ：原発って、止めてても危険なんでしょ？だったら動かして、電気をつくった方が得じゃないの？
Ａ：原発が、止めていても動かしていても、危険であることは同じですが、危険の大きさが違います。
例えば、100万kwの原発がフル稼働しているときの『核分裂』の発熱量は300万kW以上。
その原子炉を停止した後の『崩壊熱』による発熱量は、
停止10秒後 15万kW
1分後 11万kW
1時間後 5万kw
1日後 1.5万kW
1週間後 0.8万kW
1ヵ月後 0.5万kW
1年後 0.2万kW
10年後 0.1万kW
（元データ：https://stat.ameba.jp/user_images/20110506/11/life-is-beautiful-2010/ae/1f/j/t02200298_0532072111210143193.jpg?caw=800）
というように下がっていき、例えば停止1年後の発熱量は、運転中の発熱量の約0.08%、停止1時間後の発熱量の約4.6%まで下がります。
したがって、稼働中の原発と、長期停止中の原発とでは、事故があった場合の対処（外部からの冷却など）の余裕が格段に違うのです。
また、地震等の際に、原子炉に制御棒を素早く挿入して、緊急停止することを『スクラム』といいますが、
大きな直下型地震などの際には、原子炉内の構造物が損傷したり、制御棒を動かす機械が故障したりして、
『スクラム』に失敗する可能性も、ないとは言えません。
この場合には、フル稼働している原子炉の核分裂と、途方もない量の熱の発生を誰も止められなくなり、
福島第１原発事故をはるかに上回る大惨事となります。
一方、長期停止中の原発では『スクラム』に失敗する可能性はありません。 >>6
まだというか永久に不可能って筑波大学の掛谷英紀が解説してる 原発事故や今回の原油高とか考えれば発電方法を太陽光一つにするとかいう考えがいかに馬鹿げているかわかるはず >>26
ありもしない技術を想定するなら何でもありになる
その場合ブラックホールの力を使った超重力発電が最強 いつか高効率で安価でメンテフリーの発電パネルと蓄電池システムが出来るだろうよ
ひろゆきは現在の技術での話ししてて
辛坊は未来の話しをしている 福島第一原発の廃炉費用見通し 5兆円(2011年)→11兆円(2016年)→22兆円(2016年)どうすんのこれ...
https://president.jp/articles/-/55190
当初は5兆円だったのに､いつの間にか22兆円に…原発事故の見通しがあまりに杜撰だった根本原因
当初、国は事故収束費用を5兆円といい、それが2013年12月には11兆円になり、さらに2016年12月に出された「東電改革提言」では22兆円に膨れ上がった。
経産省側は、できれば5兆円という支援枠を維持したいと考えていて、明らかに枠拡大を嫌がっていた。これに対して財務省側は、
「5兆円では全然足りないはずだ」
「（事故収束費用が）いくらになるか見積もりを示すべきだ」
――と詰め寄った。結局、経産省側は折れ、融資枠は9兆円に拡大した。
なぜ倍々レースとなったのか。経産省などの試算は「出鱈目」ではなく、わかっていた上で少なく見積もっていたと筆者は確信している。
さて、では経産省はどうして東電を破綻させたくなかったのか。それは、1つには経産省が（東電の代わりに）賠償の矢面に立たされるのを嫌ったからである。
2つ目には、潰れかかった東電の過半の株式を購入＝出資することで東電を実質支配し、言うことを聞いてこなかった電力業界を間接的にコントロールしたいという狙いもあった。 核燃料サイクルは絵に描いた餅であり計画は破綻した
核燃料サイクル「無限ムリ」と認めた原子力委員会
http://kakujoho.net/npp/ncycl_aec.html
原発の使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを再利用する「核燃料サイクル」について、
内閣府の原子力委員会は現状ではリサイクルは数回だけに限られる、という考えに改めることを決めた。
これまで無限にリサイクルできるという前提でコスト試算や議論を行ってきたが、
肝心の高速増殖炉の開発は止まったままで、現実的でないことを認めたかっこうだ。
なぜ核燃料サイクルはできないのか
https://www.taro.org/2014/12/post_14-2.php
まず、なぜ経産省と電力会社は、破綻しているのが明白な核燃料サイクルを強引に進めようとしているのでしょうか。
電力会社はこれまで立地自治体に対して、使用済み核燃料は原発敷地内のプールで一時的に冷却保管するが、一定の時間が来れば青森県の再処理工場に搬出するので、使用済み核燃料は立地自治体には残らないという約束をしてきました。
一方、再処理工場がある青森県は、使用済み核燃料は、再処理の原材料であるという位置づけで県内への搬入を認めてきました。
もし、再処理をやらないことになると、使用済み核燃料はただの核のゴミになってしまいます。そうなると国、電力会社と青森県との約束で、電力会社は使用済み核燃料を青森県から持ち出さなくてはならなくなります。
持ち出した使用済み核燃料を原発の立地自治体に保管するためにはこれまでの地元との合意の枠組みを作り直す必要がありますが、電力会社は、それをしたくないし、それができるとは思っていません。
しかも現実には、再処理工場が問題だらけで稼働でないため、再処理工場にある原材料プールはすでに満杯になり、これ以上再処理工場向けに搬出はできません。 都民が全て太陽光発電してたなら東電が止まっても助かったやろ 技術というのは日々進化してるんですよ
ひろゆきの方が老人みたいなこと言ってるな 太陽光がそんな素晴らしいならなぜEUは急に原発をクリーンエネルギー認定したんだろうな >>1
辛抱に全く相手にされてなくてクソワロタ
(^^)/ 太陽光とかいう知能低い意識高い系を簡単に騙せる商材 >>43
地熱発電は優れてるけど反対する奴がおるねん 原発でいいよ
その近くに移住する費用負担してくれるなら移住してもいい 早稲田でたことだけがほこりの文系のアホ
こんなやつにバカにされたノーベル賞受賞者が可哀想
早稲田文系なんかより埼大理系のほうが普通に頭いいから
全力で謝ってほしい >>49
そらEVにシフトするのに圧倒的に電力足りないのに強引に切り替えるには
誤魔化してでもクリーンと言うしかない中国と同じ発想だよ。 将来の高効率製品が出来るまで、今の非効率の商品を製造したり処分するのにエネルギー使うなんて馬鹿過ぎる
一個人が補助金とかそういうのを一切使わずに、自分の金で趣味的に使うならいいけど パネルは海上に置けばスペースは確保できるが
天候に対してはどうしようもない 発電に関しては太陽光なんて話にならんよ
サブ供給源の数ある選択肢の一候補でしかない 太陽光パネルって台風とか集中豪雨とかでやられたりしないの 安定した電力は地熱+火力くらい
どうしても必要な電力(病院とか)は
そこで融通してもらうとして、各家庭電力は
ない時は節電要請？知らんけど 右寄りの人から「辛坊さん最近おかしいよね」って言われてるな
何かあったのか？ 太陽光発電のせいで再エネ賦課金を取られてるからな
俺は再生可能エネルギーは支持しない なんで原発稼働させて円高や電気代下落による産業振興したくないんやろなあ 嫌われ者と嫌われ者がやり合ってるのを見てるのは楽しいなあw >>54
言うほど優れてないぞ
最新の世界最大級の地熱発電所が日本の地方の中規模火力程度の出力しか出せない >>31
原発は有事の際、原子炉を自動的に緊急停止するフェイルセーフ機能が備わってるんだけど、
原発稼働中の事故というのはどんなシチュエーションになるのか気になる。 >>1
将来的には太陽もなくなるらしいから、そういう意味では辛抱の意見は間違いだろう 辛坊さん、最近指に缶詰のフィギュアみたいなの着けてるんだけど、すげぇ気持ち悪い 発電効率のクソ悪いもんをわざわざ日本中に敷き詰めたところで後処理考えてねーからな
パネルと蓄電池作る時と処分する時のこと考えたら石油燃やして火力発電するのと環境的には変わらん
それよか消費電力の効率あがるような研究したほうがいいんちゃうの？
電池なんて一番進歩してないもんを頼ったもんじゃ将来性ないよ これはひろゆき嫌いのごちゃんねらーでもひろゆきが正論だと認めるレベル まぁ何発電でもいいけどさ
火力発電メインはもう無理ゲーじゃね？ 夏のコンクリートとか死ぬほど暑いしそこから熱エネルギーでも取れよ
北海道とか寒いとこだと路面の凍結を防ぐためにヒーター仕込んでるって聞いたことあるし テスラが世界最大の蓄電施設（730MWh）を作ってる
これは東京電力管内ピーク時間帯の47秒分 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://photo-yahoogo.geo.jp/entry/547647.html ドイツが原発はクリーン。火力も使わなきゃって言ってるんだから、所詮脱炭素なんてまやかし 経産省も言ってるように太陽光発電はペロブスカイトが本命
曇りでも使えるからな
加えて曲がるし薄いからステッカーのように使える
ピュータンが思い描いてるのは昔の太陽光 >>74
アベマのCMで橋下へのヨイショがキモすぎる つーか、普通に考えたら「地熱発電」の一卓だろ
火山大国日本には無限にエネルギーがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
