【サッカー】鹿島がＦＷ上田綺世のベルギー１部完全移籍合意を発表 上田「成長したい」 [久太郎★]
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鹿島は１日、日本代表ＦＷ上田綺世（２３）がベルギー１部サークル・ブリュージュに完全移籍することで、クラブ間合意に達したと発表した。２日に離日し、現地でメディカルチェックを受け、正式契約が結ばれる見通し。
２７日、サークル・ブリュージュから獲得の正式オファーが鹿島に届いた。鹿島との契約解除に必要な違約金の満額（１〜２億円）を支払う内容。クラブは慰留したが、「海外チャレンジを認めて欲しい」と訴える上田の意思を尊重した。
上田は法大を経て１９年年夏に鹿島入り。今季Ｊ１で得点ランキングトップの１０得点をマークしている。１１月に開幕するカタールＷ杯で代表メンバー入りが期待されるストライカーが、欧州に羽ばたく。上田はクラブを通じて以下のようにコメントした。
◆上田綺世
「このたび、サークル・ブルージュＫＳＶへ移籍することになりました。世界を見渡した時に決して若いとは言えない自分が、プロサッカー選手として新しい環境に身を置き、成長したいという思いから、この決断をしました。シーズン途中でチームを離れることの意味は、理解しています。決めた以上、結果で示していくしかないことも分かっています。ともに戦った選手、スタッフ、ファン・サポーター、パートナー、地域の方々、すべてのアントラーズファミリーに対し、感謝の思いしかありません。
勝利のために必要なプレーを追求していくという、自分が考えるフットボールの本質と向き合い、一瞬一瞬を大切にして、この先も戦っていきます。応援、ありがとうございました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fe29c21e62718388fdfb984e50dd4afc26f2a25 Jの得点王候補がベルギーの弱いチームってのは少し残念だな
鹿島はFWどうすんだ？シーズン中だけど鳥栖の垣田でも戻すのか >>2
それな
今のシントトは弱くないし順位もさほど変わらんのにな
それより欧州の硬い土壌で怪我ばっかになりそうなのが気掛かり ベルギーの聞いたことがないクラブだけどステップアップおめでとう！ 大して若くないのにこんなゴミみたいなクラブ行って何がしたいんだよ
まぁそれだけ欧州からの評価が低いってことなんだろうけど 矢野貴章や大前や槙野がいきなりブンデスに行けた時代と比べたら随分ショボくなったなｗ >>3
こいつは大して点取らないくせに守備意識が低すぎるので海外で一度躓かないと成長しないかもな 足元見られすぎ
せめてEL出れるクラブはなかったのか 低レベルな雑魚リーグで活躍できるぐらいが日本人の身の丈に合ってるよ ようやく来たオファーに飛びついた
Jリーグだけしか結果残してない23歳はこんなもん クラブブルージュじゃなくてサークルか
聞いたことないな
弱い５流チームなんだろうね コパアメリカで外しまくってるの見て絶対のびると思ったわ
今後も成長に期待してます ベルギー（笑）サークル•ブリュージュ（笑）
どこかの大学のサッカーサークルみたいなクラブ名だな >>19
そんなことばかり言ってるからどの世代も0-3なんだぞ 成功せずにひっそり鹿島に帰ると予想
植田も早く帰ったらいいのに しかしチームの優勝争いしてるのにそれより海外行きたいのか
チームの優勝とか最近の選手って興味ないのか？ シントトロイデンはもう枠一杯なのか
シントはある程度実力があれば干されないしステップアップもステップダウンも自在という夢のようなクラブなのに UMA「17ゴールとってもステップアップできないリーグだぞ」 十代ならまだしも、全盛期といってもいい年齢の日本代表がベルギーって寂しい話だな 何がやばいってこの選手は今シーズン得点ランキング1位なんだよね
Jリーグの得点王がベルギーの雑魚クラブに引き抜かれたんだよ すっかり育成リーグの育成リーグやな
上手く行ったら転売して大儲け
失敗したらJクラブに高値で売りつけて元を取る
Jリーグガチャは最高の投資 >>38
大卒は23歳で外国行くべきみたいになってるからな
最初から焦ってるだろうな
Jでタイトル欲しければ高卒か国内組で >>38
個人の成長を優先したんやろ
ベルギーからさらに上のリーグへって考えると年齢的にギリだろうし 若手Jリーガーのとりあえずベルギー行っとけ感は異常
現地のベルギー人は外国人が日本人だらけになってキレないのかな？ >>42
普通にＪでタイトル取りまくる方が幸せだと思うけどな
ベルギーのわけわからんクラブで優勝なんて出来るのかと Jって活躍したらすぐ移籍するけどこれでいいのかい？ >>38
Jリーグに在籍してる事自体がサッカーキャリアにおいてマイナスやん >>50
日本人はベルギーを踏み台代わりにしてるって思ってるベルギー人は多い 172 名無しさん＠恐縮です 2022/07/01(金) 06:17:08.94 ID:mkd7wZ9z0
何か最近のパターン
★Jの若手有望株が、プレミアリーグやリーガエスパニョーラに移籍（移籍金は100万ドル前後）
↓
★枠の関係や就労ビザの関係で、ベルギーやドイツにレンタルされる
↓
★そこで活躍する→移籍金1000万ドルでブンデスのチームに完全移籍
↓
★レンタル先で活躍しないと、Jのチームに売られる（移籍金300万ドル前後）
なパターン多い気が いい加減成長って言葉やめればいいのに
移籍先をリスペクトしすぎてへりくだりすぎだし海外行って能力的な成長した選手なんていない
海外行っても吉田遠藤酒井長友みたいに脳筋は変わらないし伊東三笘も国内からあれくらいできてた >>43
去年は得点ランキング一位の古橋がセルティックに引き抜かれたからこんなもんだろ
Jリーグ1位の選手ならベルギーで無双できていいじゃん
20ゴールくらい決めて1年でステップアップだろう >>52
活躍する前に移籍するケースの方が
むしろ多い 上田は本物だから来季からいきなり二桁得点するだろうね >>58
海外組じゃないと日本代表レギュラー取れないからな
海外ならベルギー、ポルトガル、ブンデス2部あたりでオッケーだし 突然日本に技能実習生として増えたベトナム人並みにベルギーリーグの日本人選手増えたよな
10年前なんて誰もいなかっただろ >>58
代表になるためには海外リーガーにならないとほぼスタートラインに達してないやん
代表要りません国内でプレイして何が残るの？お金くれない雑魚リーグで >>62
チームによるだろ
シントトロイデンなら二桁行けると思うが、ここはどうなのか プロが成長とか言ってんじゃねぇって内田が言ってただろ
金貰って育成してもらおうとしてんじゃねぇよ 身の丈に合ってない高レベルなリーグでベンチ外より
身の丈に合った低レベルな雑魚リーグで活躍できるぐらいがちょうどいい >>65
ワールドカップの逆転負けの影響が大きい
日本人の実力を魅せたと同時にベルギー人の自尊心もくすぐった CFもWGもSHも無理だから
マジで鈴木武蔵2世化だろう
林以下の評価になる ワールドカップ後なら他にオファーもあっただろうに。
井手口コースかな >>58
欧州いって成長するのは強度フィジカルスピードスタミナ等々
Jリーグではこういう課題をクリアするのは無理だからみんな欧州へ行く
三笘の体みてみろよ
川崎時代と全然ちがうだろデカくなってる >>68
何がいいたいのか全然わからんぞ
金貰ってチャレンジして何が悪いの？
誰も見てないリーグで安い年棒でサッカー人生無駄に使って引退したら金も残らないでどうすんの？ クラブ名じゃなくてベルギー1部って表記されてるの草 10年前ならこの辺でも
矢野徽章 槙野 大前 細貝 大津 金崎 田坂
ちょっとやれたらすぐドイツいけたのにな
ドイツの目が厳しくなったのかな >>76
成長とか言ってないでスター選手になるつもりで行けって話だよ
プロなりたてのガキじゃねーんだからよ >>66
海外コンプの名誉白人の見本みたいなレスだな
ただのレス乞食だろうけど
>>74
スピード落とさないように筋肉つけすぎないようにしてるしジェジエウ以上のCBはベルギーにいないと言ってる
適応はあっても能力的な成長なんてほとんどない
23ならできあがってるわ >>86
上田の言う成長は実績を残すということだけど
大して得点も獲らずに欧州にいるから成長しているとかいうようなアホとは違うぞ >>77
違う。クラブ・ブルッヘ と サークル・ブルッヘ 別のチーム >>82
ブンデス日本人多いし獲得の仕方が変わってきたんだろう >>86
プロになりたてでもないからこそなれるわけねーじゃんwww サッカー詳しくないけど若手選手に成長したいって言われて海外へ出ていかれるってことは
海外リーグと比べてどんだけJリーグの環境は生温いの？ 順位はシントトロイデンの一つ下か
ただFWはパスが来るかどうかだからな
まあ頑張って二桁取ってステップしてほしい >>66
いやそれなら高校なり大学なり出たら直接海外行けや
つかこんな移籍ばかりなら育成放棄する所も出てもおかしくないだろ Jの得点王が移籍金違約金含めて2億ぐらいか？
商売がゴミすぎるな Jは新人年俸制限460万があるから
若手は大抵低く抑えられてる
欧州移籍はキャリアアップと年俸アップの一石二鳥なんだよな 国内でいくら頑張っても評価されないし年俸も上がらないし
そりゃ低レベルの辺境リーグでも移籍するよな >>88
適応していくことが成長っていうんじゃないの？
いつまでもぬるま湯につかってたら堕落するだけですよ オランダの方がステップアップできそうだけど
その前にオファーがないのか >>102
日本サッカー界は年功序列制度やなっていうね笑 鈴木優磨の件で鹿島とシントトロの関係悪くなった説ないかな >>98
声かからないんだから行くしかなくね
ユースとか尚更
文句言うならクラブに引き抜かれないようにしっかり金払って移籍金もバカ高くなるようにしろよ >>95
違う言葉、コミュ力必要、異文化という人間的成長の他に、やってるサッカーが違う
コレクティブなサッカーをするJに比べてヨーロッパは1対1が基本でフィジカルも強い
来たボールをダイレクトでバックパスばっかりしてると何だコイツ?って雰囲気になってくる
守備面でもJではディレイして味方を待つのが基本だがヨーロッパでは自分でボール取りに行かないといけない Jは近年は待遇が飛躍的に向上している
年俸5000万円以上選手も120人近くまで増えたし
レッズがフェイエからそこそこ実績ある選手取って来たのも納得よ
待遇はオランダやベルギーより完全に上になっている >>104
ばかだなあ
年俸上げないんじゃなくあえて選手の希望で低い年俸にしてんだよ
欧州に移籍しやすいようにな 過去欧州で実績をあげた日本人選手のほとんどはJでも活躍してきた選手たち
Jリーグがぬるいのは間違ってないが楽な環境というのは間違い
むしろJでも半端だったやつは欧州に行っても半端が多い >>104
逆でJは中堅以上になると
欧州中堅リーグの2〜3倍くらい稼げる
IJや森岡クラスですらベルギーじゃ年俸5000万くらいだぞ 今の代表FWの中では一番可能性がある選手だからな
ストライカーとして身長あって身体能力が抜群に高くて裏抜けが上手い アントラーズはクラブの実績のわりに格安で選手を海外に出しすぎて国内に還元しなさすぎ
糞過ぎる >>74
おれは鍛え上げるのは反対なんだよ
その分スピードが落ちる
海外でしか経験できないことはその他にたくさんあるから行った方がいいと思っている ここ5年くらい調べた結果レンタルバックでモナコに戻った選手はいるけどサークル・ブルッヘ所属でモナコにステップアップした選手はおらんな
トトロの方がよっぽどステップアップした選手おるわ（ジェネ、冨安、カカーチェとか） >>112
海外で通用しなくなった残りカスや健康の為にフィールドお散歩してお金貰える養老院除けよ
有望な若手にしっかり金払わないと国内スターなんて生まれる訳ないし誰もリーグなんか見ないよ >>119
駄目だったら格安で買戻し特約とかも付けてあげるんだろ
そうやって国内の有望株を鹿島ファミリーに勧誘してるわけだし いつの間にかボランチかサイドバックにコンバートされるんかな。 >>116
若い内に海外行って使えなくなって捨てられたら日本に戻って来ることが一番だなww フィジカルのないスピードや技術はどこ行っても通用しないからフィジカルはちゃんと鍛えたほうがいい
天才原口元気ですら早期に技術の限界をみて体を鍛えたくらいだから 聞いた話によると話を聞いてから半日で移籍を決断したらしい
よほど鹿島から出ていきたかったんだろうな・・・ >>115
逆で韓国は少子化でスポーツ全般駄目になっている
野球ですら20代のメジャーリーガー0だし
サッカーも20代組はズタボロ状態 「海外チャレンジを認めて欲しい」
出稼ぎって言えよこんなショボいクラブなんざ海外組じゃねーよ 能力はあるんだけど大人しそうなのが気になるとこだ
まあうまくやっとくれ Jリーグに残って貰うには結果出してる若手の年俸を上げなきゃいけない >>117
逆でどう見ても欧州じゃ無理なタイプだろ
2TOPの衛星限定タイプ
同じタイプの選手は軒並み失敗している
中堅リーグですら通用していない >>129
やっすい年俸が嫌だったんだろうな
ベルギーでダメだったとしても出戻りするだけで年俸数倍に増えるし >>112
>外国人選手の最低年俸が隣国オランダよりも低いところも魅力です（オランダではトップチームで約4000万円、サテライトでも約2000万円）。
さすがにオランダよりは下だろ
平均年俸は神戸だけが上げてるだけだし 日本人って海外行かないとフィジカル鍛えないのなんでなん
Jリーグじゃ不利にでもなるんかい >>116
そんな年金リーグじゃ若手は海外に行くよなww いい選手出てきても海外行っちゃうのに
低レベルのJリーグ見る意味あるの？ >>138
フィジカル鍛えなくてもやれちゃうからだろう
結局緩いんだよユルユル >>137
海外の調査会社の平均年俸の比較だと
ベルギー＞J1＞オランダ
でも実際に選手の年俸見ていると
ベルギーの看板クラスのIJや森岡でも年俸5000〜6000万くらいなのよね
オランダも年俸50万ユーロクラスの中山ですら
高すぎて手が出せないと言われている
オランダのトウェンテでも（オランダでBIG3の次くらいに予算があるところ >>38
鹿島に長いこといてもいいことないんだよ
年代代表からA代表に入った上田にさえ年１５００万円しか払っていない
鈴木や町田も４年いて年２０００万円にしか上がっていなかった
それらがベルギー行くだけで４０００万円になってしまう
鹿島は最初から選手を引き留める気のないクラブなんだよ
その代わりに同じような働きをする選手を育てている
選手をいくらでも代わりの効く「駒」としか見ていない
だから即戦力だが小粒な選手ばかりが量産される Jリーグはもっとベテランより若手に注目すべきだし若手選手の待遇も良くしなきゃいけない
大迫長友みたいに結果出してない選手よりも町野細谷森垣田松木藤井みたいな選手をもっと取り上げるべき ベルギーからセリエ、プレミア、ブンデス行けた奴おる？ https://www.soccer-money.net/players/in_players.php
無名ブラジル人で浪費しているクラブが多いから
そんなイメージはないが
J1はかなり年俸水準は高くなて来ている
実際はこの基本給に歩合給がついて
乾クラスだと総額2億円ちかいらしいからね >>145
それだけは間違いないな
今回Jリーグ得点王が引き抜かれたクラブはベルギーでも無名の雑魚クラブ >>120
上半身だけ鍛えたらスピード落ちるだろうけどバランスよく鍛えたらいいと思うの 上田はまともにスカウティングしているチームならまず取れないだろうからな
分けわからんクラブからしかオファーないのは当然
とにかく運動量と献身性がないからな
欧州だと発狂したサポにネットで罵倒されまくるタイプのプレースタイル フィジカルがどうのと言ってるが上田綺世の身体能力は既に日本最上位クラスだぞ 成長したいのに移籍先はにしたんクリニックの新トトロより下のクラブという >>38
そりゃＷ杯があるんだから当然だろ
森保にしてもＪでの活躍より、海外での実績のほうを優先するからな
三笘みたいにベルギーで活躍すれば代表での序列も上がるが、Ｊにいる限りいま以上にはなれない 身体能力が高いってことと
本人がコンタクトを嫌がらないってのは別の問題なんだよな >>155
染野がもうちょいガッシリしてくれるといいんだけど、あと１年は欲しいな >>138
毎日デカい相手と全力でやりあってればいやでもフィジカル強くなると
内田も長谷部も岡崎らもいってる
やはりサッカーする環境が大事なんだよ
だからみんな欧州へいく >>29
おれも
飛び込むタイミングとかは良かったよね シントトロイデンの試合のハイライト見たらスタメンの半分ぐらい日本人でワロタ
よく現地の人は怒らないなw >>148
乾、2億といっても半分税金でもってかれんだろ
欧州は基本手取り表示だからJとの比較なんて意味ないよ チーム選びしないで食い付いたな
会わなかったら即終了の大博打 Jリーグで無双してから海外行けよ派だったけど伊東純也や遠藤航がステップアップ出来ないので見て
欧州は思った以上に年齢が重要なんだなって思うようになってきた
行けるチャンスがあるなら早めに海外行くべきなのかね >>165
ニワカなのかな？
数年前に日本人外してベルギー人スタメンに多くしたら低迷したんだけど
それからは日本人批判する現地サポはもういないでしょw 外人枠めっちゃ緩いから初めての欧州挑戦にはいいリーグなんだよベルギーは
地理的にスカウトがよく見に来るからステップアップも多い >>146
冨安がベルギーからセリエ→プレミアやな 結局タイトルの1つすら取ることなく移籍とはな
柴崎や昌子なんてしっかりタイトルを置き土産移籍していったのに >>178
鎌田はフランクフルトから一時レンタルで出されてただけだった 上田町野垣田細谷森はJリーグの若手FWでは別格だな
早く海外に行くべきだな
小川もシント行けるなら行った方がいい
中島も身体能力凄いから海外の方が合ってるかもしれない
Jリーグが若手への待遇変えないかぎり若手は早く海外に行った方がいい
原や伊藤みたいに活躍できる可能性も高い 遠藤航はブンデス２部から１部昇格だからな
ブンデス２部なんてJからでも難しいわけじゃない >>181
そもそもJ経由する必要をもはや感じないな
プロでサッカーやるなら最初から欧州に行くことが当たり前になってほしい 遠藤はＪで無駄に過ごし過ぎたな。
プレミアもあり得たのに >>146
川島がリールセからフランス
遠藤航がシントトからブンデス2部へのレンタルから完全移籍してそのままクラブが1部昇格
冨安がシントトからセリエを経てプレミア
ブンデスに移籍したけどレンタルでベルギーに来て元に戻ったのが鎌田
三笘はイギリスの労働ビザの関係でベルギーにレンタルされたけど来季は復帰予定 鹿島産は不思議と海外で大成しないからな‥
代表主力になっても海外では大した成績残せず、いつの間にか国内復帰するのが多い事多い事 >>185
メガネかけて首からカメラぶら下げてれば問題ない 柳沢や小笠原でさえセリエA行ったのに最近はベルギーばっかだな つーか、ぶっちゃけ5大リーグ以外はJよりレベルが低いわけだが
そんな低レベルな環境にいって何がしたいんだ？
より厳しい環境に身をおかないと、成長出来ないぞ？
今からでも遅くない。Jでしっかり実績を積んで、ブンデスやリーガが三顧の礼で
オファーしてくれるだけ成長するのがベストなんだから これで優勝争いはマリノスか川崎になったわけか
鹿島はザル守備だし鈴木も怪我して万全には見えんのでACL出るのもまず無理か 大幅な戦力ダウンの見返りが移籍金１億程度じゃ割りに合わないのでは >>189
少し昔はイタリアルートあったけど今は基本的にないね冨安は例外 これで上月がシャルケ加入したらJリーグって何？って話しになってしまう やっすいなぁ
ブラジルって年俸高い訳でもないだろうに、何であんな高い移籍金取れるん？ >>142
さすがにIJその金額じゃサインしないだろ >>192
今の鹿はもう製鉄グループでブイブイ言わせてた時代じゃなく育てて持って行かれる側だからしゃあない。メルカリなんか選ばなきゃね 去年は前田旗手上田でアジアのベンチ外ツアーをやらされてたのに、
前田は移籍でポイチの待遇が良くなっていったからな
行きたがるのもわかるわ モナコが金出してるのか
２年後くらいに南野のかわりにモナコいけたら最高だな >>176
大学入って活躍したから世代別代表に呼ばれるようになった
高校のときは注目されてないだろう 給料は大幅アップ
外国語を覚えられる
体格がでかい外人と対戦できる
自分に足りないものを見つけやすい
よりステップアップしやすい 鹿島はもうJで連覇するチームを作るみたいなモチベが無いのかもな
過去の栄光とはいえ他にダブルスコアくらい勝ってんでしょ >>189
セリエはEU外枠の外国人選手獲得のルールが厳しくなったから、直接行くのは
かなりハードルが高いリーグになった
欧州の他リーグで実績残してからじゃないと
冨安も吉田も力量をきちんと評価されての移籍 南野と京都のやつの後に
ザルツブルクに
行くやついないな まぁ5大リーグのクラブが日本人のFW獲ろうなんて、考えもしないだろうからなぁ >>197
ブラジル人もほとんどは格安だから世界中のリーグにブラジル人がいる
神戸がブラジルU-20ブラジル代表の逸材とされてたリンコン取ってたけど
移籍金3億だった 全く役にも立たなかったけど
アタッカー以外だとカゼミロがレアルに移籍した時で9億 >>206
ザルツブルクは良質なクラブって感じがするのでまた誰か行けたらいいね ベルギー行って成長したいとか、Jリーグって舐められてんだなw
海外行って初めてフィジカルの重要性に気づく、個人戦術何も知らない、プレスかけられたら直ぐに背を向けバックパス
こんなサッカーやってたら世界標準から外れる一方だぞ
結局国内でユルユルやってても何とかなるくらいのレベルでしかないんだよ。
それをサポーターが一本調子のチャント(笑)やタイコドカドカ鳴らして応援してるとか、ギャグとしか思えない。フットボール、サッカーじゃなくて玉蹴りに改名しろ >>204
モチベ以前に金がない。だからクラブ将来消滅だの言うし古豪枠で落ちるのもいずれあるだろうな >>204
2017年に川崎に大逆転優勝喰らって以降国内でのタイトルなし(18ACLは優勝)
あれから勝負強さ含むタイトル力が鹿島から消えてしまった気がする
選手がモノになってきてこれからと言う時に海外に流出してしまうのも理由としてある 鈴木優磨みたいなのは特殊で今の選手はクラブのためにって意識は希薄だな
傭兵みたいな選手ばかりでつまらん >>189
日本人が云々以外にも育成リーグとして需要供給のバランスの良さもあるんだろうな
上位リーグのレンタル先の受け皿でレベルもそれなりだし
ポルトガルやらセルビアみたいに金で揉めることもないし欧州での実績のない日本人の入り口として適してる >>190
Ｊ直で取る訳無いよ
やっぱりフィジカルが問題 >>219
鹿島のリーグ優勝及びタイトル獲得、得点王
というかタイトル取ってナンボの鹿島でタイトル穫らずに出ていくって鹿島来た意味あるのか？と J2サポだけど是非小川を個人昇格させて
上げてほしい >>222
ベルギーが登竜門となってきてるとは思う。しかしこうなるとJを経由するのが無駄だと思えてくるし
学生やユースから直接ベルギー行くルートも確立されてほしいと思う 上田の裏抜けに合わせて出せるパサーがいればいいんだけどベルギー下位のチームにいるかなぁ。ベルギーなら森岡のいるチーム行けたらよかったのに 海外行きたいのも分かる
海外行くだけで代表でも一気に序列上がるからな
ブンデス二部の田中がスタメンだしリーガ二部で微妙な柴崎ですら代表安泰だからな
前田なんか海外移籍しただけで序列上がってる
Jで優遇されるのは通用してない大迫長友だしな
若手は冷遇されるし優磨みたいな気の強い選手は代表から呼ばれない
大迫なんかJでも一番下のFWだろ
Jリーグの若手冷遇が続くなら若手はすぐに海外行った方がいい >>224
上田はユースに昇格出来なかったけどジュニアユースまでは鹿島だし
高校もユース生が通う鹿島学園
成長して戻ってきたようなもん
染野もジュニアユースまでは鹿島 ベルギー直ルートなんて確立されるわけ無いじゃんwプロで適応出来るかどうかの最低ラインを見極める為にどれだけ金かかると思ってるんだよ >>225
なぜか小川にシントトロの噂あるみたいよ。海外とか無茶しないで上田抜けるなら鹿行った方が小川のためになりそうだけど >>228
代表に関しては結構チャンスもらったんだから点とれば良かっただけ >>226
直でベルギーいってもなんの保証もないから
板倉三笘みたいにレンタルで結果出すのが一番いいと思うけどな
ある程度出場時間は保証されてそっからは本人次第だし 上田クラスならせめてドイツ2部とか行ってほしいが、難しいか。 海外1部リーグ所属、日本人
※リーグランキング上位10リーグ所属のみ選出
川島永嗣 RCストラスブール(フランス)
鎌田大地 アイントラハト・フランクフルト(ドイツ)
中山雄太 PECズヴォレ(オランダ)
森岡亮太 シャルルロワSC(ベルギー)
伊東純也 KRCヘンク(ベルギー)
菅原由勢 AZアルクマール(オランダ)
ファン・ウェルメスケルケン・際 PECズヴォレ(オランダ)
シュミット・ダニエル シント＝トロイデンVV(ベルギー)
三好康児 ロイヤル・アントワープFC(ベルギー)
松原后 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
吉田麻也 UCサンプドリア(イタリア)
遠藤渓太 FCウニオン・ベルリン(ドイツ)
藤本寛也 ジル・ヴィテンセFC(ポルトガル)
鈴木武蔵 KベールスホットVA(ベルギー)
堂安律 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)→PSVアイントホーフェン(オランダ)
守田英正 CDサンタ・クララ(ポルトガル)
中村航輔 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
奥川雅也 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)
橋岡大樹 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
原口元気 FCウニオン・ベルリン(ドイツ)
浅野拓磨 VfLボーフム(ドイツ)
三苫薫 ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ(ベルギー)
食野亮太郎 GDエストリル・プライア(ポルトガル)
久保建英 RCDマヨルカ(スペイン)
林大地 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
原大智 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
中島翔哉 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
川崎修平 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
鈴木輪太朗イブラヒーム バレンシアCF(スペイン)
前田直輝 FCユトレヒト(オランダ)
渡辺剛 KVコルトレイク(ベルギー)
町田浩樹 ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ(ベルギー)
坂元達裕 KVオーステンデ(ベルギー)
香川真司 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
田川亨介 CDサンタ・クララ(ポルトガル)
チェイス・アンリ Vfbシュトゥットガルト(ドイツ)
小川諒也 ヴィトーリアSC(ポルトガル)
南野拓実 ASモナコ(フランス)
斉藤光毅 スパルタ・ロッテルダム(オランダ)
上田綺世 サークル・ブルッヘ(ベルギー)←NEW >>235
ビッグクラブによる青田買いに規制がかかったから板倉のパターンは減る
ゼロではないけど転売目的で青田買いするならブラジル人・アフリカ人で
枠埋まるだろ >>238
三好って海外なのか
板倉とえげつない差が付いたな笑 >>233
まともなパス入ってこないのに点なんか取れるかバカが ベルギーリーグってドイツと同じで1部に18クラブもあるんだな
国の規模としては多すぎるな
オランダはリーグに格があるし名門クラブがあるから分かるけどベルギーはキツイだろ
だから外国の資本や選手に頼らないとリーグが持たないんだろうな 海外行くのはいい
だが目一杯の移籍金はちゃんと残していけ
クラブも舐めた金額で売るな 大学在学中にシントトロへ練習参加、大卒してシントトロはアリだと思う。高卒ですぐ海外は絶対にやめた方がいい 森保は馬鹿だから海外移籍しただけで序列アップ
実績は二の次三の次 >>238
1番格上のアーセナル冨安おらんし日本に移籍した武蔵おるし何なのコレ？ ベルギーなんか行くよりはＪリーグの方がレベル高いだろうw 鹿島は鈴木大迫上田優磨と大型FWをしっかり使うから垣田を戻すだろう
染野もいるしなんだかんだ上田抜けても強いだろう
シントの噂出てる小川獲得もありだな 確かに層は厚くなったんだろうけど微妙な選手が多すぎだな
飛び抜けた選手が今はいないわ ドイツ1部行けんかったかサクッとステップアップできないと優磨コースやな >>19
その低レベルの雑魚リーグで
まったく通用せず下朝鮮に帰ったチョンが
MVP級の大活躍をしてるという現実は秘密な 移籍金が安いって声もあるけど上田の年俸4000万円ってのが本当ならむしろそっちが安すぎだよな >>249
だが代表キャリアは海外の肩書きの方が重視される >>249
ベルギーで優勝争うクラブはCLも狙えるんだから
行く価値はある、中下位でマッタリ武蔵みたいに
してたら微妙だが 大迫の年俸が四億らしいからな
過去の実績もあるだろうけど今の大迫より上の若手FWはたくさんいるからな
上田には年俸一億くらい出してでも引き留めてほしかった
Jリーグは活躍した若手に年俸一億以上出さないと海外に選手はどんどん行くだろう
海外行くだけで代表で優遇されるのは田中前田を見れば分かるしな >>261
川崎ですら三笘引き留められなかったし今の鹿じゃ無理よ >>261
そういう事じゃないんだよ
カネで引き留められるなら
Jクラブだって2〜3憶出せる
カネよりもより厳しい戦いを求めて
日本人は欧州に行く
たとえ給料が下がってもな >>261
鈴木武蔵は？代表で活躍でなく入るのが目標ならな
軽い気持ちで行って、戻って来てる奴もけっこういる
中学レベルの英単語でも自分から話かけて馴染む
くらいのメンタリティないとベルギーでも実力発揮できない >>262
書いてるよ？
ちゃんと読んだほうがいいよ 受けるまで100点、シュートすると30点でおなじみ上田がリーグトップスコアラーのJリーグ 上田の致命的な欠陥はオーラのなさ。
プロなんだからさ、もうちょっと自己演出考えてよ。本田の１割程度でいいからさ。 >>267
ああ違約金がそのまま移籍金なのか
やっす！ ベルギー残念感あるけど、前田や古橋はスコットだもんなあ
ここからステップアップする選手が出てくるかどうか 上田でもベルギーから始めないとダメなんか
能力あるのは分かってるから怪我せずに出続けることが大事よね
鹿島の試合上田目当ての人も多かったろうに これで二年位ベルギーで微妙な活躍で過ごして、移籍金3億位で鹿島に復帰するんじゃね？
ビジネスになってねーよJリーグは。選手もクラブも本当のプロじゃない 良いパサーに巡り会えないと消えそう
たぶん2年後に鹿島出戻りだな >>274
26歳の古橋が7億弱でセルティックに売れてたけど >>142
Jの平均年俸なんて
イニエスタ、神戸が1人上げてるだけだわ
イニエスタ30億円、フェルマーレン5億円、大迫4億円とか
一方若手はくそ安いし上がりにくいからそりゃ移籍する こんなにレベルが高いJリーグを捨ててベルギーに行くとか
https://youtu.be/GLOyhJ-rPN8 しかし上田は得点王にでもなって海外に行くべきでは
まだ普通のいい選手でしかない >>275
上田はチーム選びが重要だな
とにかく常に見てもらって動き出し合わせパス貰わないと全く活きない 移籍先での出来次第でWC でスタメンの可能性もあるし代表落ちする可能性もある 人生経験や今後のサッカー関連仕事から考えると
海外移籍するだけでも得る物はあるのかもしれないけど
本当にプレイ面で、うわーランクアップスケールアップしたわこの選手っていうの
実は少ないよね・・・？ 得点以外の貢献が低いからな
ちょっと点を取れない試合が続くとすぐ使われなくなるぞ…😥 小川ってイケメンの小川か？
元磐田の
彼もシャドゥで復活しただけだし海外だと厳しいだろ
ポジションがない 活躍できるか心配だな
結果でなくても使ってくれそうなシントトにいければよかったがなあ ストライカーとして抜群のセンスがある日本では珍しいタイプだから期待したいけど活躍出来なかったらショックデカいからあんま期待しないでおこうって人が多そう 調べてみたらJ2下位レベルのクラブ
すごく弱いから試合に出るのは簡単だろう、成長はできないけど 上田に一億ぐらい年俸上げてたら流出防げたかもしれんのに
昨年の三笘とかも >>4
130万ユーロだな
1億8000万円強
wordt door Cercle Brugge voor zo'n 1,3 miljoen worden weggeplukt.
（サークル・ブルッヘによって約130万ユーロで引き抜かれます）
https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2022-07-01/de-japanner-ayase-ueda-is-de-nieuwe-spits-van-cercle-brugge >>292
だからねえって
カネより研鑽なんだよ
日本人は 年俸が低いから移籍金が安いね
でもたまに古橋や浅野みたいに5億以上で売れたりもするな ベルギーの無名クラブとかしょうもない移籍だな
Jで得点王でもとれたら移籍しろよ
どうせシーズン5点前後を数年やって、鹿島に帰ってくるのがオチ クラブじゃなくてサークルかよ
練習より飲み会やってそう >>253
どんだけ韓国好きで詳しいんだよネトウヨww 鹿島は主力がどんどん海外に出ていくようになってしまったなぁ >>298
チョンは欧州組が少ないからなｗ
少ない分
印象に残りやすいｗ まーJリーグなんかよりは成長できるやろベルギーの方が >>300
と言うか
欧州移籍がしやすい条件をチラつかせて
有望な新人と契約するという側面もあるんだよ
契約残り半年で130万ユーロなら
じゅうぶんなビジネスだろ >>301
嫌いなくせして気になって気になって追っかけるってネトウヨって韓国人そっくりだなw >>295
移籍金安いと、外れても痛手を負わないから
使い捨てしやすい、移籍しやすからってホイホイ
欧州行って、気が付いたらJにいるパターンも多い >>305
追っかけると言っても
データサイトで検索して1分もかからないからな
何の労力も無い 鹿島のFWは育つとすぐに海外行っちゃうんだよな
鈴木柳沢大迫優磨に続いて上田も海外か
それでもFWがどんどん出てくるから育成能力が別格なんだろう
一度でいいから鹿島は有望若手が活躍したら年俸一億を提示してほしい
それで残るかどうか気になる >>309
森保にとって
町野や細谷の活躍は神からの贈り物
町野や細谷を呼んでおけば
鈴木を呼ばなくても不自然じゃないからな 正直いって今までの鹿島育ちのFWのなかでも一番期待できない
良いパス出してもらってなんぼのFW選手は海外では厳しいのではないか >>308
セルクルにとって
130万ユーロはデカいからな
これはレギュラー確率大ですわ >>38
チームの優勝に興味のない選手なんていないだろう
上田はチームの優勝よりも自身の海外での成長とW杯への想いが上回ったってだけのこと あの弱々しい顔はFW向きじゃないよね
絶対に大成しないと思うわ
海外に行ってゴールを奪うことよりも
前線からボールを追う犬になって帰ってくると思う Jリーグ内でも点に絡むシーン以外ではほぼ消えてるという鹿島育ちには珍しいタイプ
守備もびっくりするほどしない
ただ競り合えばかなり強い 代表では点取れてないけどなんか動き一つ一つ可能性感じさせられるんだよな
覚醒前のバロテッリを見てるような感じ >>297
クラブで飲んでサークルで飲む
酒と色にまみれた20代 >>308
移籍金高いと外れても売れずに売れずずっとクラブで塩漬けになって人生終わるパターン
最初は安くかレンタルのほうがいいわな >>313
鹿島は海外に簡単に送りだしてくれるから有望な選手が鹿島を選ぶんやで
高額移籍しか認めない！っていうクラブならだれもよりつかんよ >>326
上田が出ていかないと
染野がいつまでもくすぶったままだからな 試合に出られないとW杯メンバー入りも微妙になるが、よく決断した
逆に結果が出れば、本戦スタメンもある 昨シーズンベルギー10位なんて
しょうもないチーム行ってどうすんだよ タイトル取れない育成出荷クラブになりつつあるからね今は >>329
1トップでスタメンででれるからここに決めたみたい
ジダンがいうように最初は確実に試合にでれる小さなクラブから始めるのが一番
クラブのブランドにこだわっても意味がない 永井→J1→ベルギー中上位
小野→J1→ベルギー中上位
久保→スイス→ベルギー中上位
豊川→J2→ベルギー中下位
上田→J1得点ランキング1位→ベルギー中下位
以前はJの方が格上でJ1から中上位に行くという感じだったのに
現在はベルギーリーグの方が上でJのレベルが下がったのか鹿島、J1得点ランキング1位レベルからでもベルギーの中下位レベルにしか行けなくなった。
どうするのJリーグ？？ せめて5大リーグに行って欲しかったわ
それかCL出られるようなチーム 個の能力は問題ないだろうけど意外と消えてる時間が多いんだよな
怪我明けにキレが鈍ってたけど海外だと筋肉つけすぎてまたキレ落ちそう
あとメンタルが海外向きじゃない気がするけど大丈夫かね >>327
ベルギーでもプレーオフに薦めないクラブはブンデス２部以下だよ
遠藤や森岡のコメント聴きゃわかる なんとなくすぐに怪我しそう
しかし上田が一皮剥けたら儲けもんだから温く期待しておく Jリーガーは全員ベルギーへ行けばいい
特に中盤以下からGKまで全員 ここってフランスのクラブと提携してるからフランスに移籍する選手多いよね ベルギーは日本人に相性がいい
強度もあまり高くなくパス回し主体だからJリーグとよく似てる 出来るやつは出来るし出来ねえやつはすぐ帰ってくる
言えることは覚悟を持って行って来いってこった ベルギーは特に日本と変わらない
ワッフルとチョコレートケーキとスイーツ王国
ビールとフリッツ(フライドポテトの発祥国)とオマール海老
ポトフ、ムール貝のワイン蒸し
日本と変わらない国
見た目はベルギーの方がいいかもしれない >>346
1～2億円もブンデス、オランダ、ポルトガルは払えないって評価だからなあ
まあこれがJ得点王クラスの日本人FWの評価だよ でもベルギーってベルギー内でステップアップしてもトップクラブが微妙なのがな
ポルトガルだとCLでも競争力あるしビッグクラブからも注目されるんだが Jリーグは年功序列で若手を安い年俸でこき使ってるから移籍金が安くなるのは仕方ない
三笘なんてMVP級の活躍したのに年俸二千万だったからな 違約金の満額を支払って1～2億だからね
選手からしたら欧州に移籍するときは安く移籍できるって条件で
入団したり、契約延長したりする
鹿島からしたら上田が抜けるのは痛手だけど
実績ができて次の有望株の誘い文句にもなるし
他のJクラブにとられないと思えば十分 いい加減海外とシーズン揃えろよな
これからって時にエース抜けちゃうんだぜ
川崎にしたら嬉しいけど 全てが柳沢と重なる
そのうち変な芸能人と付き合いそう >>354
旗手なんて一千万だった説あったしな
でもそれでお互い納得して契約して安い移籍金で海外行くんだから仕方ないよね
むしろ0円移籍がなくなりつつあることは喜ばしい
どちらにしても安すぎるとか選手流出しすぎ、みたいな批判はあんま芯食ってないと思う
もはや主力が抜けてサポーターが減るわけでもないし、主力が留まるからサポーターが増えるわけでもない次元にきてる べべべべべべるぎ～wwwww
ファンウィジョ兄さんがJからリーグアンにいっ2年連続2桁得点して
Jから海外行く日本の弟達のために道をつくってくれたのに
俺たちジャップときたらいつまでベルギー止まりで終わるんだ？
ファンウィジョ兄さんに申し訳ないと思わないの？ 上田いなくなっても垣田染野がいるから鹿島は強いだろうな
何気に垣田は今期出場時間多くないのに五点決めてるし凄いな
FW王国鹿島の強さの秘密はFW育成能力の高さだな FWとWGはビッグクラブ？やめとけ出れない
ディフェンシブMFとSBとCBなら3大でもいい 日本は移籍金安くて草狩場ね
他のマイナー国なら移籍金一桁違う オランダの地位が下がってベルギーと入れ替わったからな >>365
そうなの？
例えば近年だとどんな移籍があったのかいくつか教えてほしい >>326
鹿島みたいなリーグ全体の移籍金相場を下げる存在が安い国日本の象徴だな
サッカーに限らず100禁とか激安が持て囃されて金回りが悪いまま >>358
まぁ育成リーグであるのは環境的にしょうがないし、サポも慣れたと思う。
どうしても夏の中断期間に得点王とか、上位チームの主力が抜けがちってのは、
リーグ戦の盛り上がりとして微妙だけど、それ込みで楽しむしかないわな。 ベルギーじゃ成長無理だろ
大迫のときとはえらい違いだ >>58
大迫はドイツ行って明らかにキープ力上がったけど
その代わり怪我がちになってしまった 大迫と上田ってまったくタイプ違うじゃん
上田は本当に点取るだけの選手よ >>367
逆
オランダ↑ベルギー↓のトレンド
オランダはアヤックスが復活したことやECL創設で
フランス追い抜く可能性のあるポジションまで復活した
ただオランダの前線の選手は地雷の名産地なので
日本人選手はベルギーの方へ移籍するパターンが多い >>375
比較したのは鹿島で同じ年齢ぐらいに移籍したから
違いを見るとなんか覚悟の量が違うと言うか 自分の給料が国民の血税から払われていることに我慢ならなくたったのかな
立派な人だ >>357
よくそう言われるけど選手としては全然違うと思うけどな
柳沢はチームプレー重視の献身的なタイプだし
上田は逆で自分が点取ることに特化してる 他サポからするとUMAのプレイスタイルが変わるのが怖い 売った値段より買い戻す時の方が高くなるんだから安くていいんだよ >>376
オランダは上以外はスコットランドみたいなもんだと思うが >>371
なんなら俯瞰でJリーグを観てる人ってほとんどいないと思うしね
鹿島サポーター以外は上田いなくなってくれて嬉しいわけで
なんの利害関係もないライターとか、地元のチームを応援しない質の低いサッカーファンが選手の流出を揶揄してるだけだから これが10年前ならブンデス1部へストレートインできたんだが今はベルギーからスタートしなきゃいけないから辛いな >>386
いや10年前でもCFはなかなか厳しい
大迫はドイツ2部で
岡崎はウイングやらされたからな >>381
まぁそれはある意味理にかなってると思うよ
欧州クラブのスカウトの目にとまったということが能力評価の基準になるわけで、つまり事実上、選手選考を外注してるのよ
協会が選手の能力やポテンシャルを見極める能力がないことを自ら認めた上で、その手段を選んでるというのはむしろ潔いと思う 日本人の最終到達地点はほとんどがブンデス中位〜下位レベルなんだからベルギーが始めのステップになるのは妥当な評価 ジュビロ時代の前田がプレミアのチームに練習参加したときその身体で9番やってるのかと驚かれたって言ってたからな
CFはルカクみたいなスーパーフィジカルエリートがやるもので日本産のCFやFWは需要ない
古橋みたいなタイプがなんとかスコットランドでできるくらいかな 鹿島のソンフンミン世界デビュー
DAZNで見るもの増えてよかったわ 鹿島の試合観てないけどUMAを盾に上手く点取ってただけならうまくいかんだろう
奥川くらいになれたらラッキー 138 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 7dd6-iKlo [202.171.224.100]) :2022/06/29(水) 12:02:54.95 ID:obWkYjWX0NIKU
綾世が冬に移籍したら垣田すんなり戻せたよな 別に綾世、冬に移籍しとけよって言ってるわけじゃないぞ
139 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 7dd6-6tha [202.171.224.110]) [sage] :2022/06/29(水) 12:06:41.32 ID:yX/sP2qb0NIKU
綺世の漢字変換ができないやつを俺は信用しない
144 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 7dd6-iKlo [202.171.224.100]) :2022/06/29(水) 12:16:42.72 ID:obWkYjWX0NIKU
>>139
ごめんね綺世だったね 変換する時1番最初の奴押しちゃうから違う変換になる時あんだよ
145 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr11-Ev46 [126.157.225.51]) :2022/06/29(水) 12:18:36.76 ID:HpoPvv4urNIKU
怪世だよな
. >>158
上田と三苫でいえば所属じゃなくてチャンスをものにしたからどうかでは？
上田も相応にチャンス貰ってると思うけど。 今迄の先人達の失敗を見てきて、欧州1年目は欧州の文化、言語、習慣にも慣れないといけないから、レベルは少し落ちても試合に出られる所ってのが若手には共通認識であるんだろ？、普通にそれは正しいと思うわな。 >>313
人口5万人程度の地方都市だろ。育成に特化してる >>316
代表だと、久保、堂安、南野なんてチームプレー無視してオナニーするし >>334
ばーか。
三苫→ベルギー上位
町田→ベルギー上位
三好→ベルギー上位
林→ベルギー中位
坂元→ベルギー中位 >>324
やめろ・・・優磨は自分の希望クラブ以外行く気ないと出場拒否という最悪の契約違反をやった選手
これで日本人選手のリスクまで上がって価値が下がってしまったわ
上田がこういう無名クラブに安く買いたたかれる原因になったかもしれないぞ
あらゆる選手は優磨を反面教師にしなければならない >>401
ハァ？ 難しいFWの移籍の事なのに何を言ってるんだ？
MF、SBなら技術ある日本人の方が優れてる事も多いしブンデスとか選択したくさんあるだろ。
むしろ、MF,SBなのにベルギーの方がヤバい。
FWだとブンデスは185以上が普通だし、日本人FWはCFで使われないからな。
CBも以前ならCBなのにSBでよく使われてた。 >>29
当時はフィジカルがまだ出来てないからフィニッシュ精度が無いと思ったが、
今でも変わらなかった。
もう伸びしろないよな。 W杯後だとアピールできないorメッキが剥がれて海外移籍が年レベルで遅れる可能性もあるからここしかないって感じで志願したのかな
今回の開催時期がいつもより遅いことが吉と出るか凶と出るか >>82
そいつらのせいでドイツの目が厳しくなったといいたいんだろw >>82
山口蛍も
つーか後輩の道を叩き壊してあの顔してる槙野マジで糞だわ >>241
しかもやっとシュート打っても味方がブロックしてたからな >>179
って言う奴いるけどベルギーで結果出せなかったらフランクフルトに戻れてないだろ >>403
もったいなくはない
上田のサラリーは１５００万円
超絶な活躍をしても鹿島はサラリーを格段に上げるクラブではない
ベルギーに行くだけで３０００～４０００万円になり、
次のステップアップで億円超えの選手になる
鹿島はあらゆる選手が早く脱出したいクラブになってる つーかブラジルアルゼンチンですら国内組だろうと普通に代表に選ばれるのに
海外絶対主義の森保が頭おかしいんだよなあ ベルギーリーグを見下すコメントも見るけど
鹿島で活躍してた植田は同クラブでベンチ要員だったし、清水のレギュラーサイドバックだった松原后ですらシントトロイデンでベンチ外
鈴木武蔵も結局すぐに活躍できなくなって帰国
誰もが活躍出来るほど甘いリーグでもないのだがな >>413
ブラジルもアルヘンも8割は欧州組
日本は元々Jで活躍してたやつらが軒並み渡欧してるんだから殆ど欧州組になるのは当然
一方で権田や酒井や長友や大迫は帰国しても呼ばれ続けた
特に欧州組贔屓なわけではない >>413
上田は鹿島のままでも代表だよ
田中碧も川崎のころから代表
いまだって山根谷口と国内組普通にえらばれてんじゃん
Jで得点王やベストイレブンになれば代表に選んでるよ
森保ほどJリーグからよんでる監督いないけど偏見と無知っておそろしいねえw >>404
そもそもリーグトップクラスの人員をガンガン引き抜かれてる時点でベルギーのほうが競争力高いわけよな
上澄みをもってかれてるんだから
どうするもこうするもサッカーやるなら欧州目指すの当たり前だし、クラブもサポーターも尊重してるからな >>421
優磨の実力が明確になっていいじゃん
優磨１人でも上田にかわってFWやって点とりまくれるなら代表候補になるし
上田がいなくなって鹿島失速すれば優磨やっぱりたいしたことなしで優磨呼べ厨が静かになるのでいい >>386
スペイン、イタリアの経済的な没落でﾌﾞﾝﾃﾞｽにいい選手が流れる。レッドブル系の成長で、ﾌﾞﾝﾃﾞｽのレベルが上がってる >>413
？
代表選手の所属クラブ全員確認してみたまえよ 上田にパスを出せるやつがいるのか？
この手のFWにとってはそれが一番重要 >>428
おそらく獲る方は上田の特性を知った上だからいるはず
まあいなくてもゆるゆる守備のベルギーリーグなら、
パサーにラストパスを出させるためのわかりやすい動きを上田はするだろう
ひょこひょこ走りの遅い優磨でさえスペース利用できまくったベルギーリーグなのだから 上田タイプも鈴木タイプも欧州にはゴロゴロいるからあんま評価されないんやろな >>428
久保くんがガンガン良いパス出しても一向に決められなかった印象が拭えないんだが、あれから成長したのかな？ たった1億でシーズン途中で得点王放出
こんなんでいいのかJリーグ
コレじゃ誰も見なくなる まあダメなら鹿島に帰ればいいがもし帰るとなっても移籍金かかるであろうってのがなー >>1
どういう契約してたらこんな安い移籍金で逃げられるような事になるんだ？ >>435
左足限定の久保は良いパスが出せないからアシストが付かない >>436
移籍金130万ユーロ
1億8000万円強
wordt door Cercle Brugge voor zo'n 1,3 miljoen worden weggeplukt.
（サークル・ブルッヘによって約130万ユーロで引き抜かれます）
https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2022-07-01/de-japanner-ayase-ueda-is-de-nieuwe-spits-van-cercle-brugge 🇫🇷ストラスブール
🇩🇪シュツットガルト
🇮🇹モンザ（仮）
🇩🇪ボルシアMG（仮）
🏴アーセナル
🇩🇪シュツットガルト
🇵🇹スポルティング
🇩🇪ウニオンベルリン
🇫🇷モナコ
🇩🇪レバークーゼン（仮）
🇩🇪フランクフルト
Sub（15人）
🇧🇪STVV
🇯🇵清水
🇳🇱トゥエンテ（仮）
🇯🇵浦和
🇯🇵東京
🇧🇪サンジロワーズ
🇯🇵川崎
🇩🇪2.デュッセルドルフ
🇨🇭グラスホッパー
🇩🇪フライブルク
🏴ブライトン
🇪🇸レアルソシエダ
🇩🇪ボーフム
🏴セルティック
🇫🇷トゥールーズ
ビッククラブはアーセナルくらいなんだよな
海外組中心で組んでも個の力は微妙か ゴール前でキーパーに当てられたりしてたけど、
岡崎ならあーいうのを決めてたんだよなあ。だからプレミアでできた。
ボーっとしてるから。 実績無いからまずは下位のチームからでしょ
大迫がブンデスリーガの下位でもセンターフォワードで試合出てたのはすごいことだよ >>444
いや、下位チームは攻撃の選手は厳しい
よっぽど自分の地位確保しないと試合でシュート1本
とかで終わる、鈴木武蔵もそんな状態から抜け出せずに終了 ベルギーか
海外では明らかに需要ないタイプだから仕方ないか チームに一億しか落とさないんかwダメだったらすぐ戻ってくるんだろうなぁ >>448
選手を排出したクラブは、移籍する度にお金が入ってくる
南野がモナコに行く際にはセレッソに８４００万円のお金が送られる
鹿島はそういうお金を狙って若い内から放出しまくってると思われる 代理人が必死で売り込んだだろうに、ベルギーの弱小とはな
20歳そこそこならいいけど、24歳でベルギー弱小はキツい
15～20点取って一年でステップアップしないと。それでもドイツ2部からのオファーだけとか普通にあるからな >>449
育成なんちゃらでしょ？チーム力落とさずにできるなら美味いんだろうけどねえ、結局ダメで戻る時だってタダじゃ無いんだろうし >>450
24歳セルクルブルージュ5G
25歳セルクルブルージュ12G
26歳ゲンク10G
27歳ゲンク15G
28歳フランクフルト8G
29歳フランクフルト13G
30歳フランクフルト11G
31歳フランクフルト8G
32歳鹿島アントラーズ10G
こんな感じで良いじゃん >>455
ん？優磨が上田の代わりに1トップやって上田以上に点とればいいだけだろ
上田が抜けてようやく優磨の実力を証明できるじゃんチャンスじゃんw 仙道がポイントガードからフォワードに戻るようなもんだな >>417
植田は試合そこそこ出てフランス行ったろ >>460
大迫に年４億円出すアホの楽天が釣れたんだから大成功じゃね？ >>3
成長したとしてもJにいたら披露する機会がないってほうが正しいかな >>461
ブレーメンでも同額もらってたから、さすがに成功の部類だね。 いい加減ベルジウムリーグにいくのはＪ全体で年２人まで！って決めろ
ベルジウムなんてＪリーグと大してかわんねーんだから
イングランドリーグからオファーくるまで我慢しろ >>464
海外で二桁得点取ったことのない降格請負人だったけどな >>467
そもそも大迫はMFで使われてたじゃん
試合も見れないニワカは去れよ >>449
弱いサッカークラブはそれで生きてるのでは？ >>13
いきなりマンC行った板倉とかいるけど
むしろ微妙なレベルでも海外行けるようになったってことじゃないな なんだかんだ21歳でソシエダ移籍の話が出るタケクボは凄いな 大迫がMFで使われるのは
トップ置いても勝手に下がったりサイドに流れて全然ゴール前にいないから
監督が怒って最初からソコにいろってなるだけで
海外なら当たり前、大迫可哀想みたいにほざく日本人がおかしい >>423
こういうプレーも見ないで批評する馬鹿ばっかりなんだろな、代表厨とかって
ＵＭＡは点取るプレーなんてしてないし、何なら上田がやるべきことも全てこなして、
上田は点取ることだけに専念させてたのに
そのＵＭＡの役割こなすやついない限り、点取まくれるわけないだろ
馬鹿じゃねーの 大迫って柳沢と同じだったな
確かに試合には出てたけど、点は全然取れなかった J100ゴール超えしてる選手を全然取れなかったとかニワカにも程がある 最終予選でも大迫＞＞上田だから
大迫選んでもしょうがない。 >>479
上田は昨シーズンも点とりまくってるから優磨なんていなくても点とれる選手だよ
上田のプレーみたことあんのか？
それに優磨はFWだろ
シントトでもボックス内で点とり屋やってたし
鹿島で点とれないなら代表でFWなんてもっと無理じゃんアホ過ぎる >>483
古橋や前田大然の足元にも及ばなかったじゃん 948 名前:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191]) [sage] :2022/07/02(土) 11:07:50.40 ID:RDJqtFxKd
上田は海外で成功してそのまま日本には帰らないで向こうで引退してサッカー界から消えてくれ
鹿島にも他のＪクラブにも帰ってくるなよな
ポイチＷ杯メンバー落選頼むぞ
こんな迷惑な恩を仇で返す糞は代表にふさわしくないから外せよ
いや、また使って怪我させたりノーゴールで叩かれまくるのもいいな 海外流出が多すぎるなホント
各クラブが移籍金何億とかでないとダメとかタイトル取ってからでないとダメとかしていかんと
複数のクラブがそうすればそれならそのクラブ行かないって選手は直で海外行くとか下のクラブ行くしかないとなるはず >>482
大迫はカンボジアモンゴル相手なら通用するんだな >>486
このペースで毎日海外に選手が行ってたら、ブラジルであるまいし、欧州の受け入れ側がそのうち日本人で一杯になると思うよ。で、、向こうから日本にすぐに戻ってくる選手も増える。
鈴木優磨、鈴木武蔵みたいに向こうでの経験をして帰って来る選手が増えて良い事だと思う。 それに移籍金を増やす為には年俸を増やさないと駄目な訳で今のＪリーグにそれは無理。 95 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 06:48:56.91 ID:RDJqtFxKd [1/7]
>>863
優磨の例は特殊だから参考にならん
948 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:07:50.40 ID:RDJqtFxKd [2/7]
上田は海外で成功してそのまま日本には帰らないで向こうで引退してサッカー界から消えてくれ
鹿島にも他のＪクラブにも帰ってくるなよな
ポイチＷ杯メンバー落選頼むぞ
こんな迷惑な恩を仇で返す糞は代表にふさわしくないから外せよ
いや、また使って怪我させたりノーゴールで叩かれまくるのもいいな
951 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:10:03.30 ID:RDJqtFxKd [3/7]
小泉「補強しないのが補強ですｗ」
岩政「いつか行くと思ってた！がんばれ！」
レネ「だめだ日本人、脳みそお花畑ね」
952 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:12:13.74 ID:RDJqtFxKd [4/7]
ユーマがアシストから点とってくるとストライカーになってくれるのを願うばかりだ
955 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:15:35.20 ID:RDJqtFxKd [5/7]
>>953
完全移籍だしレンタル満男とは違うから帰ってきたら違うクラブに獲られるだけ
なら活躍して帰ってこないほうがマシ海外なんて興味ないから見ないし
960 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:22:17.76 ID:RDJqtFxKd [6/7]
首位でも監督解任しろとかターンオーバーしろとキレてターンオーバーしたらなんでこんなの使うんだとキレる
ここの住人はヤバいよ俺は普通だろｗ
962 名前：U-名無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-qf0Q [49.106.215.191])[sage] 投稿日：2022/07/02(土) 11:27:33.23 ID:RDJqtFxKd [7/7]
>>961
「来日して」２ヶ月で首位にいるのに解任もありかもｗって言ってるの見て沸いてると思ったわｗ このくらいのチームなら鹿島経由しなくても大学から直接行けたんじゃないの 次々とスターが出てくるJリーグは宝の山だということが
欧州にも知れ渡ってしまったようだ 今、欧州に行ってる選手のレベルなら、日本は毎年出て来るよ。欧州に選手が皆行って枯渇するんじゃ無いか？と心配されてたけどそんな事はない。 968 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-vadI [106.146.91.165]) [sage] 2022/07/02(土) 11:48:57.87 ID:D6+Z1JJra
>>962
首位？何言ってんだお前
そもそも首位じゃないし、何度も言ってるけど勝ち点取ってるのは上田鈴木の個人技のおかげで監督の戦術なんか何も役に立ってないだろ？そんなことも分からないからまる6年無冠なんだよお前は 上田のあの身体能力は魅力的だな
高い跳躍力に豪快なミドルを打ててスピードもある
裏への位置取りもセンスがある
海外移籍で一気に代表スタメンに近づいたな
今の代表は海外組が優遇されるからな ベルギーリーグ
既に昨季の日本人は15人居て、35人のフランス人に次ぐ、外国人数では2番目に多い(ブラジル人よりも多い)
サンジロワーズ→日本人あり
クラブ・ブルージュ→日本人無し
アンデルレヒト→日本人無し
アントワープ→日本人あり
ゲント→日本人無し
シャルルロワ→日本人あり
メヘレン→日本人無し
ゲンク→日本人あり
STVV→日本人あり
セルクル・B→日本人来季加入
OHルーヴェン→日本人無し
オーステンデ→日本人あり
コルトレイク→日本人あり
スタンダール→日本人無し
オイペン→日本人無し
ズルテ・ワレゲム→日本人無し
RFCセラン→日本人無し
ベールスホットVA→日本人あり >>487
ベトナムにすら子供扱いされた上田さんよりはマシですね チームの練習で対峙するDF -> 関川、三竿
パスを出すMF -> 和泉、土居
この環境で成長できるか ブラジルは海外組が数千人いるからな
日本はまだまだ少ない 23歳以下の主な攻撃選手のクラブ格付(global club soccer rankings)
偏差値 クラブ 選手 年齢 市場価値(euro)
58 マジョルカ 久保 21歳 750万
55 アラヴェス 原 23歳 130万
53 ジルヴィセンテ 藤本 23歳 200万
49 サンタクララ 田川 23歳 100万
--- 6大リーグの壁 ---
47 LASK 中村 21歳 150万
44 サークルブルッヘ 上田 23歳 150万 <-- ここ!!
40 スパルタR 斉藤 20歳 80万
活躍して上へ行けるかな? >>502
久保くんさんも大概ダメダメだったけどフィジカルがダメと言うよりは三笘のスペース潰しまくって好き勝手やってたのが問題って感じだったけど
上田みたいに何も出来ないって感じはなかったぞ ブンデス2部とかの方がよくない？
オファーなかったん？ >>505
去年にリーグ優勝とか国内で結果出していればそれもあったかもしれないが
シーズン途中の得点王では検討のネタにもならない >>483
Jではマシって程度だろ取りまくってるって言うなら
20点以上はとってないとな
古橋は半分しかいないのに上田と大差なかったよな >>498
降格王の大迫なら負けてたよ
大迫はチームを腐らせる >>471
マンC行ったっていうがあそこは青田買いレンタル要員を登録選手以上に抱えて商売してる
板倉もマンCでプレイすることはないよ
シャルケで思いのほか活躍したから移籍金釣り上げてんじゃねえの？
いまだ決まってないのがなー >>509
それでもそれなりのクラブにレンタルしてくれるんだからベルギー行くよりマシだろう 日本人はベルギーとオランダとポルトガルで最初海外移籍するのが多いな >>505
ブンデス2部の方がよくない？と言ってもそのブンデス2部からオファーがなければ
どうにもならん
少なくとも決めた時点では他からオファーなかったから即決だったんだろ
古橋みたいに3クラブからオファー来て選べる立場なら、もっと時間かかるだろうし
Jリーグでの年俸が安くても相手が欲しがる選手なら向こうが勝手に吊り上げて
移籍金は上がる 古橋は約7億になったし >>513
まぁ俺たち日本人は5大で失敗続きで評価ガタ落ちしてるからな
Jリーグからもファンウィジョ兄さんみたいにリーグアンに移籍して2年連続2桁得点してる選手もいるし
Jの評価が低いのでなく俺たち日本人の評価が低いだけ >>515
違うよ
日本人はJリーガーは代表での実績がないから難しい
層の薄い韓国はまだ韓国代表の実績と肩書きを持ってヨーロッパに渡れる
そこに違いがあるだけ
Jリーグでのクオリティ比べたら上田>>>ファンウィジョだからな 五輪組といえばゴミの相馬が海外へ行けるのはいつですか？ >>277
>>169
槙野とか柿谷とか成長して帰ってきたのか気になる 海外行ってるだけで代表選出に影響する悪習のせいだな、
鹿島にしたら貴重なエースFWをベルギーみたいな雑魚リーグに放出って
バカバカしいだろうな。 >>519
ジーコ時代じゃないんだから流石に欧州にいるだけで
選ばれる時代じゃない、欧州在籍者はもう
すぐに数わからないくらいいるんだし >>522
坂元はドリブルは普通に通用してるし、チャンスメーカーとしてチームの重要な選手になってる。
でも、ゴールとか結果がなかなか見える形で出ないのが痛いところでもある。
三好はベルギーで一番結果だしたシーズンになったけど、稼働率が低くて評価しづらい選手になってる。でも、チームは三好を残したい意向で、オファーあるとの情報もある。 >>523
いや、ヨーロッパ所属の方が明らかに有利だよ >>515
EL優勝チームのスタメンとかいるけどなw >>515
評価が低いのは今代表だからな。
前代表は評価が高かった。
ちなみに今代表で評価が高いのは南野、久保、三笘、富安の4人だけだな。
さすがにスペインリーガとプレミアリーグで評価されてるのは別格だから。 >>524
お、三好と同じポジに小さい黒人入ったからお払い箱かと思ったら残したか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
