【5ch】人気ユーチューバー、5ちゃんねるへの誹謗中傷書き込み相手を特定 慰謝料280万円と謝罪文を貰う「引き続き毅然と対処」 ★2 [Anonymous★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ホテル紹介ユーチューバー「マイラーズTV」が28日までに自身のSNSを更新。掲示板サイト「5ちゃんねる」への誹謗（ひぼう）中傷の書き込みに対し、権利侵害が認められたとして相手の情報開示に成功したと報告。「これが少しでも誹謗中傷の抑止になると嬉しい」と呼びかけた。
マイラーズはツイッターに「私に対して誹謗中傷した人を特定し、謝罪文と慰謝料を貰いましたので公開します」と投稿。「本件は5ちゃんねるへの複数の書込みが対象です。慰謝料は2,819,000円。誠意ある謝罪と受け止め、解決としました。解決までに10ヶ月間を要しました。誹謗中傷に対しては、引き続き毅然と対処していきます」と発表した。
「本件はプロバイダーへの発信者情報開示請求訴訟において、書込みは違法なものであるとして、私への権利侵害が認められました(判決書抜粋)。判決で私の請求は全面認容され、プロバイダーから氏名/住所/電話番号等が開示されました。開示後、相手は私からの謝罪要求に即座に応じてくれました」と経緯を明かし「ネットの誹謗中傷に対し社会の目はとても厳しくなっています。厳罰化や開示の簡素化などの法整備もされます。開示されたら個人が明らかになり、不法行為の責任追及を受けることになります。そんなリスクを冒して人を誹謗中傷をすることに何の意味や価値があるのか、私には全く理解できません」と怒りをあらわに。
マイラーズは「これを見て、こんな馬鹿なことをする人が少しでも減ればいいなと思います」というコメントに対し「少しでも誹謗中傷の抑止になると嬉しいです」とつづっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9fe022f9edbc2bdfb34e9ea6d2ceb76ac82f4d5
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656403976/ 殺害予告とか爆弾とかアカン奴かと思ったら小学生並みの文章でちょっとビックリしたわw 木村花の犠牲も無駄にならなかったな
ああいうのはその場だけ議論になって収束するのがパターンだが本当に法律が変わった 自分がSNSやってて見ず知らずの人に「憎い」と言われても
「そういう人だっているわな」としかならん
容姿や人格をdisられたり根も葉もない悪評言われたらやり返すかもしれんけど これもしかしなくても280万の大半が弁護士費用では 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://yahoo-photo.awe.jp/entry/254431.html 裁判すれば9000円で済むんでしょ
なんで払っちゃったの 令和納豆叩きしてるスレの住民にも情報開示来てるみたいだし
ネットリンチを楽しんでる奴らはどんどん逮捕されて晒し上げ食らえばいい この程度でこんなに貰えるならわざと煽って訴訟しまくる奴が出てきそうだな 自演臭いな
5chに書いてある誹謗中傷であろう書き込みの99％はこれよりエグいこと書いてあるし そもそもネットで他人の悪口を書いたりしてるのってネット全体がそういう風潮だから自分もそれに紛れてノリでやってるみたいな人らばっかでしょ
日本人なんかまわりの風潮に流される意志薄弱な奴が多いからな どこまでどんな事を書いたらダメなんだ、YouTube見てネガティブな感想もダメなんかね もう流れは変わりつつあるな
公人だからとか有名税とかいってあることないこと言ってるといつでも開示されちゃうなこれ どんどん窮屈な世の中になっていくな～
5chの悪口なんて、軽くスルーしろよ
ていうか見なきゃいいじゃん この程度の文章で権利侵害なの？
ただただ憎いってだけの強い意志に見えるけど
最近の法律も厳しいんだね なんだ只のお前らか
いい加減学習しろよ捕まるんだから >>4
若い女性が亡くなると国が動くからな
電通の高橋まつりさんの時と同じ 5ちゃんは勢いで書いちゃうと
簡単にレス削除できないから危ない >>1 誹謗中傷の中身記載無し
レス記載してるだけの内容なら上告上訴すれば勝てるだろ、
どこの判断なのか裁判での判決か詳細必然。
この内容でここにスレ立てする意味は？
連投数とか一番ひどい誹謗中傷載せないと言論の自由抑制の誘導と疑わざる得ない。 >>2
これで280万て嘘やろ？
他にもやってたんやろ？ >>31
危害が加わるような書き込みでもないし微妙だよな
容姿や動画内容の批判でもない、ブロックされてるって事で憎いだけじゃ侮辱ってほどでもない
まあ他の書き込み内容が酷かったんだろう え、じゃあ
私は◯◯が嫌いです
って書いただけでも権利侵害なのかな？ ほんとこういうニュースあると嬉しい。もっともっと誹謗中傷に厳しくなって処罰して欲しい 訴えられた奴の言い分も聞きたい
何かしら恨みを持つ事があったんだろ？ ネットでの誹謗中傷の見本市
↓
【祝2周年】令和納豆宮下、Googleに対して法的措置を検討ww Google｢憂慮すべき事態｣★428
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656213651/ これまでネット炎上で中傷されまくった人は訴訟できるんかな？
当時は炎上の空気で泣き寝入りせざるを得なくても今なら片っ端から訴訟も可能だったら
相当稼げるぞ >>36
家の前で拡声器使ってお前の家族の悪口わめき散らす奴いたら
訴えずに自分の耳塞ぐだけなの？ これ誹謗中傷なの？
ブロックするらしいって憶測が中傷になるの？
憎いは個人の感想であって犯行の仄めかしとかでもないのにな不思議すぎる >>1
誹謗中傷といとくくりにしてるけど誹謗と中傷は別のもの、このひとは誹謗と中傷を同時にされたということか？ >>36
エゴサーチによる訴訟が頻発したら
必然的にポータルサイトの検索も含めログが見られないような流れになると思うわ 今後は誹謗中傷見つけ次第ガンガン通報してくんでよろしくな^^ >>2
これで？280万？うせやろ？
なんか怪しいな 怖い内容証明でも送りつけられたんですかね。
こんなの裁判に持ってけば負けても弁護士費用込みで200万以下だよ >>20
煽り防止法案とか出てくるかもね
ますます言論の自由とは何か？って話になりそう
程度の問題は常にあるから、自由を履き違えるなよって話だけど >>2
この書き込みだけで280万？なんの具体性もないのにマジかw >>62
完全ノーログなんて今後も尚更無理だろ
ノーログ謳ってるVPNですら開示されるし >>2
書き込みがしょうもなさ過ぎて逮捕されても構わねーや 悪いことしたやつが批判の声や注意喚起などの正しい情報を完全にシャットアウト出来るようなったのか 慰謝料280万円ってかなり多いな。
どんな誹謗中傷かは知らんが判例雑誌に載りそうなので楽しみ。
頼んだ代理人どこの事務所だろうな。 なんだろうな
これからはネットで悪口見つけたらとりあえず開示請求して通ったら儲けもんみたいな感じになるんやろか。そんなことしてたらいつかムテキマンに当たってえらい目にあうかもね。 >>2
それは書いたのと同じだから、あんたも280万円請求されるぞｗ この内容だけだと仮にたくさんスレに貼られても
これ書いてるやつが明らかにおかしいからブロック当然だがな
と思うような気がするが
訴訟で逝ったと 2800円なら理解できなくもないが
280万円てまったくもってイミフやわ チキンレースだよな
なんの証拠もないし
嘘とか書くとそれを誹謗中傷とかで訴えられそうだし
うまくやったよねこの人は >>2
これで誹謗中傷とか言論の自由とかあったもんじゃねーな 2の内容で開示請求が通ったことに驚きなんだが
こんなん個人の感想やん
殺すなどの直接的な表現ならともかく憎いで開示請求通るのか
堀江くんもメスイキで開示請求通るかもしれんな アイコラ被害で25万位だったけど
今は高額なんやね >>16
え？？？裁判になればその9000円を余分に払うということやぞ
裁判しても結果はかわらないんだから無駄な裁判費用を節約したってことだぞ
あたま大丈夫か？？？？？ 抑止効果を狙うにしても何ら違法性の無い書き込み例をupするのは不適切やね
事実の摘示でもない論評でもない侮辱でもない >>59
複数の書き込みの内の1件って書いてあるから、もっと酷い表現があったんじゃない？
共有するのは被害者側にとって出回っても比較的差し障りのないものを選んでるでしょ >>58
それこそスマホか自分のPCのメモ帳にでも書いとけよ
5chより安全だぞ 開示要求なんて警察でも簡単に通らないもんじゃないのか？
誹謗中傷より個人情報漏洩のが問題だろ これで280万なら芸能人に脅されたタピオカ屋は1億くらい慰謝料もらっても良い気がする >>91
いや示談にしたんだろ
頭大丈夫かキミ?????? ホテル紹介のユーチューバーとか
一体どこを叩くっつーんだよw パソコン通信やインターネット黎明期ならともかく、令和の時代に、ノーガードで書き込んで特定されないと思ってる奴がいることに驚くよな >>9
弁護士費用は、損害賠償の対象にならんよ
単に裁判にいかなかったか、抗弁しなかったから、原告の請求額が認められただけでは？ >>2
これで280万とれるなら俺のことも中傷してほしいw担当弁護士誰なんだろうお願いしたいわ有能すぎる
わざと嫌な奴演じればいいだけで働くより楽だよな良いなー
個人の素直な働きたくない奴の感想です >>79
＞開示後、相手は私からの謝罪要求に即座に応じてくれました
って書いてるから裁判前に示談が成立したんでしょ グルメサイトとかでまずかったとか書いても訴えられたりしてなｗ >>103
「匿名だからバレない」ってまだ思い込んでる危ないオッサンは多い 登録９０００人程度のカスYouTuberが人気YouTuberてw
ホントに開示したのかも慰謝料取れたのかも全てがめちゃくちゃ嘘くせーなww >>2
これで280万円？？
そもそもなんでこんな書き込みで訴えた？
さすがにこれだけじゃないんだろ？ 毒ガスを撒き散らしてた奴「こんなんで誹謗中傷とか息苦しい世の中だ」 >>103
逆だワ
パソコンやインターネットに無知だった時代ならともかく、未だに5ch程度から本人特定できるやつがいると思ってることに驚く >>87
言論の自由はいまでも保証されてるだろ
お前が何言おうが自由だよ
ただし自由には自己責任がつきまとうということを理解しておけ >>110
前から言われてるのにここを匿名掲示板ってまだ思ってるくさいのがいるからなぁ
本当にその気になったら潰れるわ あなたの過払い金返ってきますよ！商売が滞ってきたんで
あの界隈の新たなメシの種として開示ビジネスが流行ってるとかなんとか
>>1みたいな事例があると連中の追い風なっちまうな ネット当たり屋とかも出てくるのかな
詐欺にも使われそうだな 登録者一万人もいないホテル紹介してるだけのチャンネルなのに
叩く要素をよく見つけれたなw
紹介されたホテルで働いてる人とか？ つか、ブロックされて何があかんの？？
わけわからん >>124
このスレて暴れてたんかね
俺は読めないけど >>116
裁判しても負けるの確定だから示談に応じたってことをいったんだけど理解できないくらい頭わるいのか？ >>2
複数の書き込みってなってるからこれだけじゃないんじゃないの？ >>2
これ以外にもあるんじゃない？さすがにこれだけで280万の判決は重くないか 人気って書いてあるあから調べたら登録者が1万人も無かった twitterは1万超えだが、インスタは1000人程度
5chのスレはどこなんだろう 色々と怪しいな >>124
ID:PTib13Bb0は3件しか残ってないや
問題があった書き込みは消されてるのかな 5chの書き込みはわかったからブロックされた書き込み内容は何だったの? >>125
少ないからこそ視聴者と関係が近いんじゃね？ 裁判したくないから示談っていう奴も多いやろうな
今後取り合えず訴えるって示談ビジネスが増えるやろうね >>133
内容次第では危ないからあれだが
やっぱ対象への誹謗中傷なん？ >>111
自己紹介に書いてあるように昨今ブームのホテラー界隈だけで有名
リアルに知り合いだがこんな、、、、、には見えないんで
本当に同一人物なのかと正直戸惑ってる 「ブロック王」「憎い憎い」で280万円？
まさかｗ
他にもあるんじゃないの >>20
わざと煽ろうが喧嘩と同じで手を出したら負けがネットだから文字書いたら負けの時代になっただけじゃ？
そもそも匿名で赤の他人使ってストレス解消してる奴が悪い 批判されただけで280万？
よしお前ら俺も批判してくれ ５ちゃんねるってここけ？
誹謗中傷書かないのにここに来る意味ないだろ
やめる？ ホテルYouTuber・マイラーズTV
2019/08/25登録
登録者数 9240人
動画総再生数112万
月間再生数 41722回
//yutura.net/channel/51765/chart/
これまでYouTubeで稼いだ総額が20～40万円で 月収4000～8000円ぐらい
で慰謝料280万・・・ ん、ってか人気ユーチューバーってスレタイで書いてるけど調べたら登録者数9000人じゃね？ >>80
失業者が増えたからかそう言う類の連中は以前より増えたと思う >>128
？
賠償額のこと話してるんじゃないの？ >>146
元記事に人気ついてないしスレ立てた奴の改変だぞ >>125
訴えられるほど粘着する人は叩く要素を自ら作ってると思うわ ちなみに「『人気』ユーチューバー」はAnonymous ★が勝手に書いてるだけね
元記事には一切そんなことは書いてない ホテルYouTuber・マイラーズTV
チャンネル登録者数9250人
あ… >>137
日本もいよいよアメリカの後を追い始めたなw
過払い金返還請求ブームが去ったあとお茶引いてた弁護士の飯のタネ これいいな
開示とか慰謝料請求したこと隠してれば変なイメージつくこともなく金稼げるやんw >>151
というより、損害額なんて好きに決めて良いんだよ
裁判すると名前が出るので、それを嫌がる相手なら示談で払ってくれるってだけでは？ 280万払うくらいならノーログのVPN使って書き込めよｗ 開示請求が通った正式な判決分を公開して欲しいわ
個人名は伏せて
今の段階じゃ真偽が判別できんわ 動画見てきたけど登録まではないな
旅行物ならスーツ交通やレモンサワーのおっさんとか美人一人旅のがオススメ これはそのうちの1件です。
って書いてあるのにアホばっかだな >>3
書き込みの数が尋常じゃなかったみたい。
この程度、２つか３つぐらい書かれてたぐらいじゃ気付きもしないって。 肉食って肉食って肉食って肉食ってと書いたら訴えられなかったろうに >>80
開示請求されたら開示請求やり返して直接、みたいなのあり得るわな
最近あっさり開示しすぎだし
裁判所は一切責任取らないし こういうことやった結果誰もツイートやレスしなくなって動画の再生も減っていくんだろう 見なけりゃいいだけなのに
なんでわざわざ見る必要があるんだ？
直接送られたリプならともかく ２０年前の２ｃは基地外の放し飼いってレベルで酷い書き込みが多かった。
書き込んだ奴を特定して民事、刑事で追い込めるようになると、その書き込みが激減。
基地外風の書き込みは普通の人の書き込みだったんだな 憎いと書くと
強い憎悪の念からいつかこの人に刺されるんじゃないかとの恐怖を感じ
まともに外も出歩く事が出来ませんでしたと
被害状況を提示出来るから
憎いと書いちゃうのは特にやっちゃいけない
今回は連呼してるし >>130
正確に言えば開示請求が通った
で、相手側に連絡したら謝罪と謝罪金280万で示談らしい >>175
やっぱ
>>2
の内容か
脅迫であると判断されたかな 相手はフロントの対応が悪いとか朝食が不味いとか批判されたホテル関係者なんかな？
顔も覚えてないけどYouTubeで紹介してあげるからただで泊まらせろと言ってきて
断ったら捨て台詞吐いたやつがいた
ああいうのされたからYouTuberに良い印象ないわ 誰か
大金持ちの人
俺のことも誹謗中傷してください >>175
これじゃ判断出来んわ
普通は全文載せる >>187
ホテル側の誰かが書いてたってことになると
確かに話は違ってくるね >>175
こんなので280万イケるなら芸スポで何年も貼られてる安室コピペのヤツは億ぐらい行けそう 客「ポテチの量が減って空気ばかり」
メーカー「訴えます」
客「弁当の底上げがひどい」
メーカー「訴えます」
客「初期不良で壊れた」
メーカー「訴えます」
こんな世の中になるだろうな YouTube結構見るけど本当に知らない人だが登録者数すげえの？ >>こんなんで誹謗中傷なら書き込み出来なくなる
って言ってるやつ馬鹿じゃねーの？ずーっとこんな書き込みしてんの？もっと有意義な書き込みしろよ底辺 >>146
普通に9000人集めるのは大変。ソースは俺、半年やって2人しか集まらない。そりゃあ釣りタイトルの動画あげたら再生数は100ぐらいにはなるけど、5秒で移動されるし登録なんてしてくれない これで280万円なら、ガーシーは誹謗中傷した相手に合計10億は払わなきゃだめじゃね？ 5ちゃんもダメとか完全に言論の自由侵害しに来てるな
SNSみたいに直接送って来られる訳じゃないんだから、わざわざ検索してここまで見に来るのやめれば？ >>193
既に製品の悪口書いただけで開示請求されたyoutuberが体験談として語ってたな
まぁ通らなかったみたいだが 俺からすると誹謗中傷する理由が探せないんだけど
やっぱり紹介されたホテル関係者なのかね youtuberとか見なきゃいい
余計な情報だろ？
辛いのは最初だけであとは気にならなくなるよ 本当かどうか荒らしまくってみてーなぁ
5chのプロバイダから？個人の開示請求が通って？氏名、住所、電話番号教えてもらって？280万円www なんだ開示請求通ってビビって示談しただけか
こんなんで損ばい判決出るわけないもんな
払ったやつは払い損やんあほらし 裁判所が言論の自由を侵害してでもこういうヤツらを守るって決めたって話だな 芸スポで久保の誹謗中傷言ってたやつら今頃震えてるだろｗｗｗｗ >>16
最高裁まで行けばよかったのにヘタレて言いなりに支払ったのかね。裁判所に決めてもらえよだね。 憎いって書くと脅迫に当たるのか知らんかったわ
まあ人生で一回も使ったことないけど ちゃんとネチケットを守れや
見えない相手だからこそネチケットやぞ >>201
相手に言わせたら裁判を受ける権利を行使するだけで
それが嫌なら書くの止めたら？ってなるよ それだけ今までの誹謗中傷が放置されすぎたって事だな。どんどんやってくれ。 >>158
自分に非を感じてるから相手の慰謝料請求に応じたんだろ
自分に身に覚えがなければ逆に名誉毀損で訴えるけどな >>183
相手めちゃ金持ちやん
示談金の額が基地外すぎる
(´･_･`) >>201
ネット空間に糞を投下する理由は？
家の壁じゃ駄目なの？ すげーミスリードだな
まあアホがどんどん引っかかるわけだけどそのうち開示請求されてもノーダメてのが知れ渡ってこんなことも出来なくなるだろうな >>219
言論の自由がある以上その主張は無理がある
しかも5ちゃんで気を使うべきは芸能人より名無しのヤツらや 5ちゃんねるって酷い掲示板らしいな
俺は見たことないわ こんなんで訴えられるならわざと相手を煽ってイライラさせたもん勝ちだなｗ
それで280万取れるならこれからそういう奴増えるだろ >>160
インターネット黎明期のおっさんとかいまだにネットは匿名と思ってるからね >>224
なんでお前そのクソみたいなレス家の壁に書いとくんじゃ気が済まなかったの？ 言論の不自由さの壁がどんどん上がっていってしまう
だから少しぐらいディスられても我慢し欲しいと思います。
本当に人権を侵害するようなものや、自殺に追い込むようなイジメ以外は目をつぶる方がみんな生きやすいはずです。 シネと言われた100ワニの作者が気の毒でならんよ
作品に結びつくから敗訴とかそんな理由
100ワニの作者が投げられた言葉よりマイルドなのにな弁護士ガチャ次第なんだな本当に ツイ読んだら時間とお金かかったと書いてる
割には合わないんだろな この板は芸能人が匿名で一般人を煽ってくるからな
匿名vs匿名は侮辱罪も成り立たないから理不尽だわな マイラーズ燃やしに行こうかなー
きっと俺のことも見つけてくれるんだろうなー 誰かがSNSが憎いって言ったらそいつを訴えてもええのかな？ 匿名で煽って芸能人相手に誹謗中傷引き出せたら報酬貰えるとかいう闇仕事とかできたりするのかな？ >>227
君に言論の自由って権利があるように
相手には裁判を受ける権利がある
どちらも憲法で保障されてる物だからお互いに行使しても問題無いでしょ ブロックされたぞ！ぐらいでこの額はちょっと変だよ
DMか何かでしつこく業務を妨害するようなやり方してたなら分かるが プーチンさんが全てに訴えおこせば国家予算ぐらい手に入れれるな…
相手に対して こんな馬鹿なことする人って発言大丈夫なの？憎いより もっと直接的な暴言な気がするけど… そりゃ示談するだろ。会社に知られたらずっと白い目で見られるぞ。 >>231
ネット初期からやってりゃ匿名性なんて無いなんて知ってて当たり前
むしろガキより足が付かない方法を詳しく知ってたりする 誰か知らんしどうでもいいけど便所の落書きに顔真っ赤とか朝鮮人かな 誰でも見れるオープンなネットで悪口書くのって
面と向かって本人に言うよりタチ悪いよな
渋谷のスクランブル交差点のスクリーン広告に悪口映し出されるようなものじゃね 誹謗中傷し始めたきっかけが知りたい
ぱっとしか見てないけどホテル紹介してるだけじゃん なんでこんな便所の落書き掲示板なんて見張ってんだろうね 慰謝料発生の基準はこれからなのかな
ツイッターで直接叩かれたとかじゃなく、自分からエゴサして批判してるレス片っ端から
告訴しまくる人も出てくるかも 5chはアンチスレ数え切れないし >>257
>開示後、相手は私からの謝罪要求に即座に応じてくれました
とあるからただの和解 5ちゃんねるっていう怖いインターネッツがあるのか
絶対立ち寄らないでおこう 他の内容はわざわざ取り上げたく無いトラウマレベルで酷かったんだろう、として。
こういう無駄にエネルギー余ってるアホが挙げられるのは、大歓迎だろ。
普通にGJ.
芸能人とかも大変だろうから、事務所は定期的みせしめで訴訟しろって。 >>250
言論の自由が成り立つ状態でどうやって裁判にするの？
俺はこの判決自体がおかしいと思ってる
もう何も言えなくなるし、これをいいことに当たり屋みたいなやつもどんどん増える
お前と意見合わせる気もない これは相手がそれなりの役職の人じゃないとこんな額にならんやろ こんなの見てなくて良かったわ
見てたら間違いなく俺も何か言っちゃってた こういうのを見ると「にちゃんめっこ」やってた禁断ボーイズとかヒカルとかラファエルはすげーわな
禁断ボーイズは解散したけどアンチすら動画のネタにするハートがすげーわ わざと炎上するようなことばかりして
批判する奴を片っ端から訴えればそれだけで稼げるなｗ >>265
判決じゃないでしょ
弁護士に色々言われて示談にしたんじゃない? まさかアメリカ以上の訴訟社会になるとは予期出来なかったわ。 >>2
この書き込みで争っても勝ち目ないってことか？ もっと酷いのを10年以上書かれてるけど色んな人のコピペくさいと気にしないでた
開示請求したら何人も出てきそう >>269
そんだから訴えたわけではないって話
相手が自主的に払ってる
だから慰謝料というのはおかしい ２８０万払うなら
普通裁判するだろｗ
弁護士から手紙来てビビっちゃったのかな
負けても１０万レベルだろ >>261
アンチスレの連中なんて全員訴えられろと思わなくもない >>2
これだけだと誹謗中傷認定はされないんじゃね？
そもそも誹謗でも中傷でも脅迫でもねーじゃん
キモいけど >>270
人気になりたいならそれこそ太鼓持ちやイエスマンだけじゃなくてアンチも巻き込まないと大きくなれないよ
アンチは訴えるなんて奴は誰も見なくなる すげー贅沢な暮らしをしてる人だな
弁護士の知り合いとか沢山いそうだわ >>272
なんとか風花ってタレントと同じパターンだと思う
情報開示→裁判にしてもいいけど金払うなら訴えないであげる
→言い値を支払うってパターン >>272
よく読んでなかったけどそうなんかよ
弁護士連れてって脅したようなもんじゃん >>258
昔たまにあった誹謗中傷書いたビラを撒いたりその辺の道路に貼って回るようなもんだからな
そういう事やってるって自覚ない連中は一度自分の書き込み見直して反省すべきだと思うわ >>283
１番馬鹿らしいパターンだな
裁判やったらショボショボの慰謝料なのに、弁護費用はかかるが 相手は裁判になって住所氏名出る事態にはどうしてもなりたくなかったんだろうな YouTuber芸能人スポーツ選手も間違いなく誹謗中傷書き込んでるよな
毎度毎度一般人だけが書き込んでるような言いぐさだけど、むしこいつらの方が書き込んでそう 相手次第で運の悪いケースだとは思うが、免疫無い人がいきなり情報開示請求の同意書とか送られてきたらビビるわな～ 多くきてる内の一つか
でも例に出すならこんな弱い内容じゃなくもっとエグいの出してくれりゃいいのに
まぁでも恐怖は感じるから毅然とした対応とるのは正解だけど >>277
名誉権、人格権は聞いたことないな
新しい人権として憲法に書かれてないアクセス権とか日照権とかは有名だが >>275
とりあえず一人ピックアップで請求してみては。 >>283
俺なら普通に裁判受けて立つわ
負けても弁護士費用合わせても30万ぐらいだし カチンとくる件の無関係企業実家特定書き込みみたいのを取り締まって欲しいのに まさに今開示請求されてる俺からしたら
手が震えるな
こんな可愛い書き込みじゃない
企業相手に半端ない書き込みしまくったのよ
底辺の俺からしたら、こんな金額払えないし詰む
1.動産、不動産が無いから、
口座を整理して無敵の人になる
国内じゃ難しいかな
2.吊る
この2択 >>258
有名人なんてクローズドな居酒屋でいつも酒のツマミにみんなボロクソ言われてるんだよｗ
それが掲示板だと見えるだけで本質は名無し一般人にボロクソ言われてる事実は見えなくても変わらん
有名人によくもなりたいと思うなぁと自分なんて不思議でたまらんわ
つまり、そういうの無視出来る人間にしか有名人になれる耐性は本来ないんだけど
今はなるほうも覚悟なくなれちゃうからな
金持ちにはなりたいが有名人はごめんよ >>149
お、ハゲを馬鹿にしたな！
謝罪と賠償を… >>291
そこは憎んでるならとことん戦わなきゃダメだろｗ
ｷｬﾝｷｬﾝ騒ぐだけの子犬かよ >>1
まんまネット弁慶でわろた
こんなやつばっかりなんやろな アウトとセーフの線引き分かってないアホは確かに増えたなと思う
誹謗中傷なんてよっぽど行き過ぎた暴言じゃないと該当しないのに 流石に憎くて28回だけではないだろうな
それとは別に殺害予告くらい来てないと多分無理だと思う
キリもないしな >>283
裁判したほうがいいってちゃんと知っておかないとな アベとか皇室系の誹謗中傷も取り締まった方がいいのでは >>287
反省するわけないんだけどな
そいつらにとっては正義の鉄槌らしいからw へえ～そうなんだ
知らんYouTuberでよかった >>305
失うものないってより
こんなので２８０万なんて絶対無理
俺も裁判するわ >>2
これが280万円になるのならユーチューバーは誹謗中傷ばっかり探すようになりそうだな なんで言い値払ってんだよw
訴訟したほうが安くつくだろ >>2
まぁ、YouTuberって「視聴者からプレゼントもらいました！」とか自作自演で幾らでもネタ作れるよなーって思いながら見てるけどね、私は。
騙される人多いんだろうなーって思ってるよ しつこい
ユーチューバーは
芸能人ではない
芸能板で売名目的のステマスレをたてるな
炎上商法そうかスポニチネタ禁止 >>303
感想すら書けなくなるなぁ
ネガティブ発言一切禁止か >>2
憎いとしか言ってないのかよ
何か危害加えるとか侮辱とか書いてあんのかと思った >>277
これ、本当に視聴者が書いた文章なんだろうか？ >>312
>本件はプロバイダーへの発信者情報開示請求訴訟において、書込みは違法なものであるとして、私への権利侵害が認められました(判決書抜粋)
こう書いてるんだから開示請求の判決文でしょ
何か間違ってる？ どこまでを誹謗中傷とするのか？って話でもある、全くいわれのない中傷ならわかるが
例えばスポーツ選手がミスしてチームが負けた時に「お前のせいで負けた！チームから出て行け役立たず！」こういった類のものは侵害にあたるのかと
アイドルがファンとデートして、裏切られたと誹謗中傷するようなケースもあるよね
何かしら理由がある場合の批判も、受け取る側からしたら誹謗中傷にもなりうる
それまでこう捉えられたら、もう読者やファンやサポーターなどは何も言えないよね 裁判になれば自分の名前が出るけど、示談なら社会的には匿名のままで、やり過ごせるってことだろ。
示談金が280万なら、一般的には裁判やった方が良いと思うけどな。
ただ、「誹謗中傷」ってのが、名誉毀損で済むのか、それとも脅迫の段階まで行っちゃってるのかにもよるけどな。
脅迫の段階まで行っちゃってると、刑罰が重いから、280万で示談ってセンもあるだろうけど。 これ♪♪♪♪♪♪♪♪も人間なんか減らそうと思うわ
自業自得だw >>300
大事なって速攻土下座するんやったら
変な事書き込むなよww >>241
JRAに通報されたら捕まるぞ
というかこのYouTuberあまりしらないのだか名前の使用許可とってあるのかな？
てか記事も人気YouTuberとか 虚偽と皮肉じゃん…記事のタイトルつけたやつも訴えられるな >>316
裁判で負けるとかなり払う額は減るけど
会社はクビにになるだろうし前科持ちににもなるし金額以上にダメージでかいと思うぞ
勝てば別だが勝てることはまず無いからな まあ裁判受けてたつって前にあまりにもやばい書き込みは気をつけようねって話ではあるがw >>326
つい最近、ピッチャーに○ネ言って訴えられたやついたろ >>326
例えば子供時代クソ野郎だった奴の話を
同級生がありのままかいたときに
それを訴えられるのかって話なのよね
本人からしたら日記でしかない
芸能人っていじめとかしてるがわ多いから
そういうのかなり多い >>322
多分激しいのは伏せたのでは？
明確に何月何日の何時何分に家行きますとかくらい書かないと開示もできないはずや >>297
誹謗中傷は民事だけじゃないでしょ
刑事事件にされたら逮捕された上、実名報道されたりする
人生終わる >>332
これ民事だから前科なんてないよ
それにこんなの勝てるって >>321
いや、ちゃんと裁判したほうがいいってことだと思う >>332
刑事じゃないんだから民事で負けて前科になんてならないよ
会社員ならクビになることはない
ドン引きはされるかもしれんがネタにすりゃいい 大した内容じゃなくても憎いって文字列並べまくる奴は実際に何か行動に移しそうな狂気は感じる >>335
ただ、事実でも名誉毀損は成立するので、その話をスポンサーが目にして
仕事の話立ち消えたとかになると訴えられる可能性は高い
その手のやばい話は週刊誌に垂れ込んでそっちに責任放り投げたほうがいい >>329
言論の自由があるなら相手には裁判を受ける権利があるんだから
どんどんやれだよ
自分の権利は主張するけど相手の権利は認めないなんて馬鹿みてーな話だし
嫌なら見るなを言うなら訴えられるのが嫌なら書き込むなよって 5ちゃんなんてこれより酷い書き込みばかりじゃね？
お前ら大丈夫かよ？
俺がおっぱい見せろとか揉ませろとか書き込んでるのもアウトになりそうやな こんなので280万も取られるの！？
芸能人なんて、駐車違反しといて取り締まりに来た警官に逆上して
無断で顔を撮影してネット配信で晒し者にしながら謝罪を強要してもなんのお咎めもなかった人もいるのに >>324
法律に明るい人が書いた文章ではないわな >>341
民事にも刑事にも両方できる
刑事事件にされたくないから和解に応じたって感じじゃね
誹謗中傷による4つの逮捕例を紹介！どのような罪で逮捕されたのかも徹底解説！
https://blitz-marketing.co.jp/column/3748/ >>338
こんなので前科なんかつかないよ
誹謗中傷で刑事で実刑なんかつくかよ
せいぜい罰金で終わりだ
会社だってサラリーマンは保護されてんだからクビにするならそれこそ裁判だろ >>346
今回の構造が誹謗っていうより恐怖を感じた、脅迫系で通ってると見るので
その手の発言のほうが通るってことかもなあと >>345
言論の自由に当たるなら合法で裁判にすらできないんだが
これだって裁判にはなってない。弁護士連れてって示談させただけ >>300
裁判したほうがいい
弁護士雇ってちゃんと書き込みした理由を裁判で言え YouTuberに対して何か書き込むという行為はほんと辞めたほうがいい。好意的に書いても、相手がそれを好意的に受け止めるとは思わないし。
だから俺はYouTubeには絶対コメントしない >>351
罰金刑も前科だけどなw
交通違反したときに払う過料と罰金は別物だぞ いつのまにか内心の自由が認めらなくなりつつある
侮辱罪成立する前からコレかよ >>339
>>341
名誉毀損や侮辱罪は刑事だろ
有罪判決出たら前科付くよ >>362
裁判所も検察も暇じゃないからこんなの裁判まで行かない
罰金払って終わり >>353
それは裁判してみなきゃ分からんことでしょ
少なくとも開示の段階では違法と認定受けてるから原告の言い分が通って認められたんだし >>351
逮捕されたら実名報道される可能性は十分あるっていう話
そしたらもう人生終わりだろう
ネットで名前調べたら逮捕された自分の名前がずっと出てくるわけだからな 民事裁判てよくわかってないんだけど、結局お金でカタつけましょうってことなん？ しかしこんなことして勇気あるね
敵を作りまくって怖くないのかな ひたすら誹謗中傷してる5チャンネラーをどんどん逮捕して駆逐してほしいわ >>327
あ、なるほど
馬鹿な俺は勝手に早とちりした
言い値で和解でなら納得だ
裁判とか書いてあったから、民事裁判かと思ってびびったよ
裁判で争ったなら、謝罪文はおかしいもんな
開示請求訴訟の方か
名前出し余裕、むしろ事の顛末を公表したい
実刑余裕の俺はまだ生きられるか なんか凄い時代になったよね
ニュースとか取り上げて意見言ってるYouTuberとかあるけど大丈夫なのだろうか >>342
こんなもん？って思ったけど、言われる側だったらやっぱり怖いな >>365
原告が用意した弁護士に開示させて違法と認められたって当たり前じゃないの？
そっから裁判でどうなるかだろ？ 名誉毀損やら侮辱罪で300万なんて聞いたことない
本当か？ >>355
そうだな。エゴサーチして、因縁つけてくるヤツがいるかも知れないからな。
オレもYouTuberには関わらないようにしとくわ。 >>300
本当なら自業自得やろ
誹謗中傷する奴はさすがにアホすきる
ネットって軽くいじったりネタにするくらいなもんでしょうに >>366
仮に裁判で勝ったのを盾に相手方の名前を言いふらすならそれこそ名誉毀損で負けるよ >>374
むしろ遅いくらい
今まさにパカ弁が流行語 なんか本人がいない離れたところでやってる井戸端会議で悪口言ってるのをこっそりと録音して訴えるみたいな感じだな....(個人の感想) >>370
みんな貧乏なんだよ
切り取れる奴から切り取るのが今の時代だよ >>2
こんな内容で勝てるとは思えないから多分複数の書き込みの中の一番ソフトな奴を選んだんだろうな
それをつぶやく事によってこの程度の内容でもお前ら負けるぞ訴えられたくなかったら下手な事言うんじゃねーぞってネット民への脅しかな >>351
裁判になっても会社に残るには鉄のメンタルが必要 5ちゃんも順調に終焉に向かってるな
都合のいい正義マン〇のせいで ま、お前らあんまり具体性のあることは書くなよって話だ
多分これ隠してるだけで、他にもっと具体的に恐怖を煽るような書き込みあったはずやで >>17
実名報道されないから抑止力がほとんど無いのが現実ですよ いや、ぶっちゃけ1から10まで全部ウソだとしか思ってねーわ 認めなきゃよかったんじゃない？
発信者情報と実際に打ち込んだ人間が同じだと限らないんだから、知らねーじゃだめなの？ >>2
この書き込みだけだと違法性が無いな
憎い連呼してるだけで誹謗中傷でも脅迫でもないし
複数って言ってるから他になんかあるんだろうな まああんな微妙な書き込みで開示されて示談で300万弱は驚くが
書かれたほうがたまったもんじゃないという気持ちはわかるわな >>2
これだけで280万？
そもそもの経緯も分からんし他にも書き込みはあるんやろうけどいくらなんでも高くね？ あるスポーツ選手を嫌い、顔も見たくないと書いちゃったんだけど、これも侮辱罪なの？
気をつけよう……。 >>2
ガキの悪口連呼レベルじゃねーか
書き込みが知能低そうだけれど
これで280万円は判例と照らして無理筋ではないかな >>386
報道は訴えられないぞ
名誉毀損 逮捕
で検索して見たらいい
余計なこと言ったばかりに逮捕され、報道で実名が晒され人生が終わった人達がたくさん見つかる >>405
そこはわかるな
脅威に思っても仕方ないのもわかる >>396
インターネットでの自由も失われつつあるしね.... >>403
判決文見る限り>>2だけでも違法なんじゃないか？ 感想で通るか通らないかって話にはなるかもな
キモイウザイ嫌いは感想
死ね殺す刺すぞは感想にはならない 相手は開示請求がとおったことで
弱気になって請求されるまま280万円を支払ったが
争ったら280万円にはならないだろう >>375
自分の名前が出ても良いよってことなら、
裁判やった方が良いと思うよ。
名誉毀損の損賠賠償なら、数十万ってとこじゃないかな。
ただ、「殺す」とか何とかの危害を加える系の書き込みしちゃうと、
名誉毀損じゃ済まなくて、脅迫まで行っちゃうから、
刑務所に行きたくなきゃ、示談するしかないけどな。 >>380
開示だからって何でもかんでも通るわけじゃないよ
100ワニの人なんかは弁護士付いてるけど開示の段階で蹴られてるし >>416
じゃ、俺の住所氏名電話番号特定してみてくださーい
できたら280万払ってやるよ しかし280万で示談つーのも書き込んだヤツ相当馬鹿っぽいな
少し脳みそに問題がありそう
すぐヒステリックになっておかしな書き込みしたり
弁護士から手紙来たらすぐヒィ～😱ってなったり >>2
これで駄目ならネットは紳士しか居なくなるな >>424
だから10ヶ月かかったんじゃないの？
普通の人はお金もかかるしその前に諦めるってことでしょ >>412
マスコミは無理だがYOUTUBER相手なら行けるわ >>425
できないけど、だから何なの
それは君が何を書いても特定されないことを意味しないのは流石にわかるよね >>9
よくわからんよね素人には
ひろゆきみたいにお金ありませんで騙せば時効になるようだし 運営板見てきたけど開示されてるような形跡がないけど、どこの運営板に通報したんだろ？ 結局どこからを誹謗中傷と捉えるかだよなぁ。
殺害予告等の明らかな類ならまだしも、ちょっとした悪口程度で訴訟っていうのも、逆にソイツの器小ささを世の中に晒してるとも言えそうだな。
「誹謗中傷がなくなれば…」とかの世直し的な口実だと書けば、一応面目も保てるし。 YouTube見るのやめましょうってことかな？
見て欲しいけど否定的なこと一個も書かないでねは通らないよね？ >>423
代理人が優秀だったか
とりあえず単なる誹謗中傷じゃなくて生活への脅威、脅迫方面で開示されてるかんじやね
書いてるやつがおかしいと思うような書き込みだが
そのおかしさは同時に恐怖でもあるというべきなんじゃろか >>431
あー
んー？言いたい事あるけど
開示請求怖いから書けない 裁判だと10万ぐらいしか取れないんだよな？
やっぱり地位ある人だといくらお金が掛かっても示談で済ませたいものなのかね >>434
ざっこwwwwww口だけのイキリカスがよwww
おら誹謗中傷してやったぞ
これならできるんでしょ？早くして >>355
YouTuberってテレビタレントじゃあるまいし チョッパリが憎い
これならセーフなのにな
(´・ω・｀) >>426
280万は裁判に出廷せず、請求額まんま通ったってパターンやろね。 >>108
あ、ほんとだ。
じゃあ開示請求訴訟が通ったところまでは事実っぽいけど280万円ゲットは微妙な感じか。 >>438
scやおーぷんとかを混同してるとかは？ >>415
これだけじゃなくて複数だよ
あと開示訴訟の判決だし バカだなあお前らは
俺は2ch歴18年くらいになるから煽りにおいても絶妙なさじ加減が分かるので通報とかされたことないわ >>447
金以外のすべてを失うかもしれないしね
特に職、友人、家族を失うのはきついだろ >>430
マスコミに報道されないよう祈るしかないくらいなら誹謗中傷書き込みなんかやめたらいいのに
百害あって一利なしだろう 昔は枯れ木も山の賑わい
叩かれるのは有名税
て感じで芸能人は鷹揚だったけどな
今は素人が芸能人気取りだから気を付けないとな
芸能人みたいなことやってるけど中身は素人精神だからね これ表だったら誹謗中傷側の人生が無茶苦茶になるくらいの内容じゃないと
こんな大金で示談にしないよなあ マスコミに嗅ぎつけられたら
相手も特定されうる報道の餌食かもな >>2
え？これで280万円？
なら本名を名指しして誹謗中傷はアウトやん 「Y o u T u b e r の 暴 走」
あのプロレスラー自殺騒動以降、俺が恐れていたことが現実になってしまった・・・
今回のYouTuberについては知らないが、世の中には本当にメチャメチャな理論を展開するYouTuberが居る
仕事中のドラレコ映像を保存して編集し動画を作成して投稿するトラック運転手のYouTuberがまさにソレ
基本的に「トラック運転手は善、乗用車ドライバーは悪」のスタンスで理論を展開し、投稿する動画は乗用車ドライバーへの批判ばかり
閲覧者は殆んどがトラック運転手と見られる人間なんだが、チャンネル主の趣旨に呼応して、乗用車ドライバーへの批判ばかりする
だからコメント欄は巷の乗用車ドライバーへの憎悪で溢れており、「事故の原因は全て乗用車ドライバーが作り上げている」という、トラック運転手に蔓延している間違った考え方の土台となっている
こんなメチャクチャなYouTubeチャンネルが複数存在している
今回のこの事例は、こういったメチャクチャな論理を展開するトラック運転手YouTuberに対しても物が言えなくなることになりかねない危機感を感じる 多分こういう訴訟すると誹謗中傷されなくなるけど、見る人もいなくなるんだと思うわ
でも、残った少数の穏やかなファンに囲まれてる方が本人は幸せかもね 誹謗中傷はネットじゃなく
心のノートに書き込みましょうw 開示請求が通ったところで住所と名前が分かるだけだもんな
そこから280万円ゲットするのは結構大変そうだがそこは弁護士の腕だろうね >>459
それはわかってるが
もし>>2だけだったとしてもアウトだって話 >>456
バブル期おじさんが一番やばい
ソースは俺 >>448
匿名同士じゃ困難だからやらないよ
さて君は>>118を書いたわけだが、これには「特定された反例」を1つ挙げればすむ
この件の「マイラーズに誹謗中傷した人」がそうだから、君の書いたことは間違いだね >>460
ワイもないんよなぁ
でも油断したらやられるんやと思うで >>18
小室母子がセブンとあの名前も顔も出さない婚約者訴えたら兆はともかく相当額行くだろうね 登録者数1万8千人程度でも人気ユーチューバーなんだな >>414
こことか自分で自分の首を締めてるね
叩くために正義やコンプラを振りかざし過ぎ
正義を振りかざした結果、悪口書く場所を自ら閉鎖に追い込むという 昔はジャニーズの自宅住所とか書かれた本売ってたんでしょ？ >>2
勘違いしてるやついるけど
これ以外に連日ID赤くして罵倒しまくってたみたいだから当然 皆誰かしらに文句は1つくらいあるだろうけど
執着して何回もやったらそりゃ異常者になるから逮捕したほうがいい
何回も攻撃してると脳がおかしくなる >>467
否定したら対象の人間の取り方によっては誹謗中傷というわけか 慰謝料払って誠意ある謝罪したのに、公表されちゃうわけ？
意味ねえじゃんw >>485
まぁせやろなぁ
コロすとかも書いてそう これが無敵の人なら1円すらもらえないもんな
やっぱり誹謗中傷するのってかなり地位が高い人がやるものなのか
逆にネットでは無敵の人の方が紳士的だったりしてw >>452
開示訴訟からの示談だよ
賠償請求訴訟ではない ジャップとかネトウヨとかレッテルを貼って誹謗中傷してる人もアウトなんですか？ >>389
戦時後とよく被るわ
本当に心まで貧しくなったんやなあ日本人は >>491
無敵の人相手にそもそも訴訟する意味ないしな
ないのは最初にわかる >>429
だからって自分の権利だけは主張して嫌なら見るなは通用しないでしょ 海外にサーバーを置いて一定周期でログとか書き込みとかが完全消去される掲示板とかあったら人気出そうだな
転載対策にもなるし YouTuberも顔出ししてやってる以上、相当の批判を受けても止むを得ないと思うけどね。
世間に顔出しして、煽りを入れてる以上、それが気に食わないって連中も出て来て当然とは思うよ。
ただ、YouTuberって変なのが多いから、エゴサーチやられて因縁つけられても困るから、
やっぱり触らないのが一番かもな。
世間に顔出しして、煽りを入れてても、こっちが「華麗にスルー」しとけば、
そのうち消えるだろ。 長期に渡って中傷してた
メンヘラで親が金持ち
辺りかな慰謝料280万の訳 >>480
普通の会社員でもきついだろ
名前出るは裁判や弁護士との打ち合わせの度に会社休むで周囲からの白い目に耐えられる鉄のメンタルが必要
会社辞めるつもりならどうにかなりそうだが >>475
分かんねーやつだな
だからその「5chの書き込みから本人特定できる」ことを証明するために俺のことを特定してみせろって言ってんだよ
できたら280万くらいくれてやるよ >>2
権利侵害と違法の部分はどこなのか説明してほしいな 開示請求が通れば「いいんですか？裁判起こしちゃいますよ？」でこのくらい払う人がいるということだ
これは新たな金脈 こんな雑魚の案件はどうでもいいけど問題はネットから上級国民への発言が閉ざされたって事だよな
裁判所もわざわざ前例まで作ってアシストしてるし国が腐り落ちる時は全てが一気に腐る >>498
程度によっては「名誉感情の侵害（not名誉毀損）」で民事上の不法行為になり得る
ただしめちゃくちゃハードル高いから「困難」とした 焼豚スレにゴキローとか執拗に書いてる人とか完全にアウトやん >>507
しょこたんスレはガチでやばそう
兼近もアウトだなｗ >>505
書いてる時点では合法かどうかなんて分からんし
裁判で負けた例なんて腐るほどあるでしょ これなら安倍元総理が一斉に開示請求したら1兆ぐらいゲットできそうだよな
パヨって皆かなり地位が高い人だろうし >>508
昔はネチケットって言ってネットやるなら非対面文字だけの世界だからこそ
現実以上にマナー気をつけろって言われてたもんだがいつからネチケットって言葉が死語になったんだろうなぁ >>509
証明は本件で十分
それ以外にも5chから開示された例など多数ある
よって君を開示できなくても>>118が間違っていることには何ら変わりがない >>514
ワロタw
イチローと松井叩きは億超えた慰謝料になりそうだなw 安倍元首相と小室圭は、損害賠償だけで1兆円を超えるな
マスゴミも巨額賠償必至 >>510
多分これは一番軽いヤツで、あたかもこの程度で280万円賠償になりますよって見せるためのものだと思う
誹謗中傷も具体性がないと開示できないはずだが、これじゃ具体性もクソもないからな
まずい書き込みの中の軽めの一個だろう
予想でしかないがな 全然知らん人だ
人気ユーチューバーって言ってもホント一般的には無名に近いな 憶測でネットニュースなってる記事もバンバン訴えろよ
殴り込みかけたたけし軍団は凄いな >>512
ログ無しVPNと同じようにサーバーを海外に置いて一定期間経つとログが完全消去される掲示板を作れば問題ない >>512
ログ無しVPNと同じようにサーバーを海外に置いて一定期間経つとログが完全消去される掲示板を作れば問題ない >>514
そらアウトやろ。
書き込むのがおかしい。
言われた人次第だろうね。
知らんだけかもしれんけど>1みたいな事例増えると
知らせる人も当然出てくるだろうし。 >>472
判決は複数の書き込みを元にした総合的な判断
>2単体だけでは恐らく無理だね
開示訴訟って棄却もよくあるからな
100ワニのエグいヤツすら駄目だったりね >>523
まあ有名人を一方的に叩くのは意味分からんけどな
匿名同士でレスバの方が面白いじゃん >>515
特にしょこたんはこういう話題は絶対乗っかって来るから・・・。 アンチの人生終わらせてるってイキってたペヤング頭さんは進展あったのかな このケースは私怨かな流石に
ホテル紹介ブロガーやユーチューバーはホテル系クレジットカードのアフィリエイトで5chで嫌われるケースもあるね 勘違いしてるやつ大杉
判決で280万円なたのではなく
開示請求されただけで、一切反論せず
言い値の額のまま振り込んで謝罪文も書いただけ
気が超弱いのか
この額を小銭としか思わんから
言い値まますぐ払たのか >>530
>1に関して読む分には、開示請求について言い分が通り
本人特定した後は示談じゃないか？ >>396
5ちゃんねるの使い方&注意のページちゃんと読んでるか？
使用上のお約束
５ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
https://info.5ch.net/index.php/使い方＆注意 スラップ訴訟が気に入らない奴は水道橋博士を応援しとけ
これは裁判さずに勝手に慰謝料払ったみたいだが 文春とかマスコミもどんどん訴えちゃえばいいのに…と思ったけどすでに名前も住所も晒してるからノーダメージか
裁判行ったら10万円が関の山だし >>527
そこまでして隠れて書きたいならもうリアル便所紙で充分だろ チャンネル登録9000人の人気？ユーチューバー？
吉田製作所とかのほうがアンチも誹謗中傷も多そうだが
なにこれ >>523
開示のハードルは今後どんどん下がるだろうしね
2000円ぐらい払えば翌日には開示される
これぐらい下がればネットもまともになるかもね >>2
こんな書き込みする奴が280万ポンと払える財力あると思えないし
一連の全部脚本なんでしょ
youtubeなんてそんなんばっかりやん >>516
じゃあ君は5ちゃんに書き込みすんの辞めたら？君の書き込みワイはしつこくて不愉快やけど？ もうおっさんもいいところの私だけれど
何故に生IPアドレスから書き込みしてもバレないと思っているのかが不思議。
もう20年以上も昔でも危ない話題や、怪文書の類は、logを取らない、直ぐに消すプロキシカスケード接続し、書き込みや配布していた。
まぁ人の悪口や恫喝はしないに限るんだけど。 >>547
同じこと思ったわ
再生単価下がった今のYouTubeで登録者1万程度じゃ生計立てれないし >>543
ちょっと気が弱すぎだよな
そんなに憎いなら裁判で闘えばいいのに >>514
でも公式キャラクターがイチローチなんでしょ？ >>504
手間がかかる割には、報酬少ないから
そうでもないらしい
だが今度コンテンツプロバイダーがスルー開示
アクセスプロバイダーだけになる法案が通ったから
スラップ訴訟ビジネスが横行なるかもしれない
補足、YouTuberさんは無関係よー
あくまで世の中の動向よ
開示とか勘弁してねー ゆたぼんと小室圭夫妻も訴えて欲しい
ネラーとヤフコメ民ほぼ死亡になる youtuberってある意味炎上も注目集める道具かと思ってたがそうでもないんだね
反対にyoutuberの内容が不快でyoutuberを訴えるとか逆パターンもあらわれて不毛な戦いの幕開けになりそ 毎日自宅に引きこもって有名人にイキり散らして喜んでた奴らが今頃やり場のない怒りと
開示請求の恐怖に怯えてると思うと心底気分いいわ そもそもプロバイダから「開示請求来たけどどうする？」て手紙が来る
↓
それに対し
「うん、別に開示していいよ」、または無視したままだと
↓
プロバイダは「じゃあ相手にあんたのこと開示しちゃうね」
その前に自分で相手に連絡して終わらせてもいいし こういうのはやっぱり2ちゃんねるを開発した先駆者ひろゆきに全部払うべきなのでは？まあこいつは払う気もなさそうだが。 >>549
恫喝脅迫だとしらずに、脅迫が成立したような文言そのまま書いてる奴もいるし
それだけじゃどうにもならんような気もする。 これからは訴訟ビジネスの時代か
誹謗中傷する人がいなくならない限り濡れ手に粟な商売になりそう この人のチャンネル見てみたら登録者数が1万人ぐらいで再生回数が数千程度みたいだけど
これが登録者数数十万レベルになるともっと慰謝料高くなるのかな？ 「トラック運転手は善、乗用車ドライバーは悪」
「路上の事故やトラブルの原因はいつも乗用車ドライバーが作り上げてる」
こんなメチャクチャな理論を展開するトラック運転手YouTuberにコメント欄で意見し続けてきた
そしたらYouTuber本人からレスは一切無し
閲覧者のトラック運転手どもがガヤガヤわめき散らしてくる間に俺のコメントは削除され無かったものにされる
ある日、珍しくそのYouTuber本人からレスが来た
その内容はというと・・・
「匿名の世界でイキらないで下さい」
という趣旨の内容だった
もうツッコミどころ満載ｗ
そのYouTuber、顔出ししないどころか、動画中に自身のトラックが映り込んでいる箇所にはモザイクかけて「匿名」を保持してるクセに何を言うかと
匿名でイキるなとかほざくなら、まずはてめーがその汚い面晒してからにしろってんだよ >>557
おっ
匿名で書き込みしてる有名人か？
なんの生産もしてない世の中に役立ってない虚業のカスが一般労働者から金巻き上げて食う飯は美味いか？ >>549
確かにそれわかってない人多いな
ネットの書き込みはアカウント上では消せても、履歴は一生サーバーに残り続けるんだよな
それすら消すとネットの由来である網目のところに不自然な穴が開くから、不正アクセスとかがすぐバレる
しかも、ネットから消せても人の記憶からは絶対消えないという
まぁ、ここまでわかっててもワイは今まで通りネットで書き込みするけどな >>549
経験者から言うと、魔がさした
普段なら絶対しないが
丁度でかい祭りがあって、まとめてドボン 忙しい中、対応したであろう5チャンネルのAceにもいくらか手間賃あげてもいいんじゃないか？ >>564
このスレで、そういう遊び方は感心しない。 そもそもプロバイダ情報は
単なる契約者情報でしかなく
書き込みしたやつはわからない
家族が10人いて、居間のPCでなんか書いたなら
警察が捜査しようが自白がない限り特定無理で
立件なんて不可能 >>536
おれ３回レスしてるけど
なんかその内容に引っかかってるのか？ >>500
ホント
5チャンもログ保存しないようにすればいい 動画の再生数も平均1万未満じゃないのか
この人に粘着する意味も視聴する意味もまじで意味わからん >>570
ああ、なるほど。
それで示談の流れかな。
まあ推測だけど。 >>539
間違えたｗ
おれ３回レスしてるけど
なんかその内容に引っかかってるのか？ >>575
俺もこれを思ったんだよね
家族がいた場合にどうやって誰が書き込んだか特定するんだろ >>538
複数の書き込みを対象にして開示請求が通った、という話で>2はそのかなの一つ
これ>2単体で訴訟したのではないよ >>575
悪さした奴は2ちゃん時代からバンバン捕まっとるがな >>580
身近に感じた方が手厳しくなるんじゃないの？知らんけど >>1
>>9
弁護士費用も高いが、そこまでではないよ
というか、これはあくまでも開示訴訟に勝訴しただけであって、損害賠償請求の裁判で得た金額ではない
相手の弁護士に言われた金額をそのまま払っただけだろう >>496
善良な市民もメシが食えなくなりゃアコギな商売や犯罪に走るよ
生活苦で自殺なんてごく僅か いったい何を書いたら慰謝料こんなにハネ上がるんだよ ここさぁ、youtube版じゃなくて芸スポ版なんだが？いい加減にしようや( ;^ ^) >>517
権力側が開示請求なんてやったらそれこそ職権乱用言論風圧で政権飛ぶだろアホ過ぎる
公職の人間と一般人の区別もできないのかよ
最近本当に中卒レベルの知能で煽ってる奴ふえたわ 人気って誰だろうとスレ開いたが
聞いたことない人だな
YouTubeのコメント消したりする配信者なら
アンチは５ちゃん他にきそうだけど
消さなければコメ欄で収まってると思うから
各配信者はアンチが発生した場合
その原因は何か考えることも大物になるには必要だと思う 度が過ぎりゃこうなるわな
訴訟検討してますみたいなダサダサじゃなく訴えてこうなりましたが一番いいぞ被害者
あんなアホゴチャンネラは同志じゃねーから。容赦すんな即訴えてヨシ！！ >>575
賠償請求は契約者
使用者が解らないは通らない >>539
その内容がルールだとするなら
それこそ芸スポ終わりだな >>296
開示請求って弁護士通すのかな？まずは自分で5ちゃんに聞くのかな >>2
数が多いとはいえこんなレベルの書き込みで？
町内会のあらぬ噂話のほうがエグいから1000万は欲しいな(´・ω・｀) >>581
照会書拒否→プロバイダ裁判で勝訴→示談応じないなら刑事告訴します→応じるみたいな感じで書いてあったよ 僕より弱くて追い詰められたら強制ではないが人生で関わった芸術と
お色気をオススメするかもしれない スマイリーキクチ中傷被害事件
2008年9月から2009年1月までに、キクチに対して中傷書き込みを行った犯人の身元を1200～1300人以上も特定、最終的には特に書き込み内容や犯行回数などが明確に刑法違反のレベルにあると判断された計19人の中傷犯が検挙された。
捜査で判明した中傷犯たちの居住地は北海道から大分県まで日本全国に及んでいたが、警視庁の刑事が実際に犯人たちの居住地に出向いて摘発した。犯人たちの摘発時の年齢は半数近くが30代後半だったが、最年長は47歳で、最年少は17歳だった 誹謗中傷してる馬鹿は市中引き回しにされないだけありがたいと思わないとな >>519
本人が言ってるだけで証明になる訳ねーだろ
ぜんぶ自演で片付くわ
IP程度で本人特定ができる？
いつまで夢見てんだバカがよ
どうせお前ふだんからしょうもない嘘ばっかついてんだろうな
一生イキってろクソ雑魚やろう >>583
誹謗中傷すんなっていう当たり前の話の事は2ちゃんねるの初期の頃から謳ってる事だぞ
ここも何でも自由に書き込んでいい掲示板じゃないって話
今頃になって正義マンが、とか言ってるから 裁判なんか無視して慰謝料なんか踏み倒したら相手は何も出来ないのに >>595
今回のYouTubeチャンネルについては知らないが、YouTubeチャンネルなんてアホなチャンネル主と、アホな閲覧者で「類友」やってるコミュニティが多いから、「アンチが発生する原因」なんて考えないんじゃないか？
常に「俺たちがルール」としか考えてないよ 正直この流れはダメだと思う
身長170未満の人は人権ないって言ったユーチューバーを
誹謗中傷されたと訴えるといいよ
今なら謝罪も賠償ももらえるんじゃね 争った方が遥かに安くつくから即座に払うなんてありえない。
嘘松だろう >>575>>584
そういうの言い出したらキリがないから考えないことになってるんじゃないの？
家族いない人でも「家の前を通りがかった人に少しだけPC貸してと言われたから家に上げて貸してあげました」と言い訳できちゃうし。
たしか駐車違反とかでも、「俺の車だけど、そのとき駐めたのは俺じゃない。誰か他の人が運転して駐めたんだ。それが誰かは忘れた。
警察で徹底捜査して調べればいい」が通用しないはず。
「うるせえ。つべこべ言うな」で押し切られてしまうんだと思うよ。 ホテルの紹介というこれまたすそ野の狭いテーマで
その内容に粘着という
そんなことあるのか >>584
ネットで誹謗中傷するような人は家族ですら守ってくれない可能性が高い
それと独り暮らしで会話する相手がいないからこそネットに依存して誹謗中傷に走る人が多い気がする これを自演と思える人が悲しいな
誹謗中傷の認識が甘いんだね >>619
そもそもyoutubeなんてchの持ち主が好きにコメント消せるような言論統制当たり前の世界だしな
ヤクザ紛いのチンピラみたいなのが軒並み再生数が伸びてる時点で民度はお察し というか裁判されたくなければ和解金払えで法外な金額吹っ掛けるのって問題にならないのかね？ 芸スポも昔から過激なの居るからそのうち訴えられそう >>613
なんか勘違いしてるようだが
俺は有名人の誹謗中傷は一度もしたことがない
俺の書き込みは誹謗中傷している奴を皮肉ってるだけなんだがな 170cmあるよ
しかしなくても将棋早指しと日本武道で対馬仏像の古語の法力に必ずかなう
https://i.imgur.com/f57e14E.png 今1番危ないなと思うのが、Googleマップや転職サイトの口コミ
今まで個人の感想で好き勝手書いてたが
見直してる
いっそみんな消そうかな >>620
YouTuberが不特定多数に言ったところで侮辱罪にも名誉毀損にも該当しない
訴えること自体が無理筋 >>229
だから訴えてはいないんだって
裁判はなにもしてないの！
弁護士に依頼して5ｃｈとプロバイダに開示請求しただけで
開示される前に、
自分から言い値の280万すぐ払ったてだけ
プロ野球選手の妻をブスて書いた女もこのパターン 全く大した事なくて草
誹謗中傷ではないと裁判したら勝てたケース >>438
>>458
本当に5chと、scやおーぷんとかを混同してるのかもな。
ちょっと訳分からないな。 ネットは書き込みだけでなく、アクセスした時点から日時から何を閲覧したかまで全て証拠が残ってる
と思って使っていれば、おのずと塩梅みたいなのは見えてくるのではなかろうかと思っておるよ
完全追尾型の監視カメラにずーっと見張られてるようなもんだ。カメラ確認すれば何が事実かは丸わかり >>629
・コメント削除
・ユーザーブロック
に加えて
・コメント承認性
だもんね
どんだけ「発信側」が守られてるのかと
これじゃあYouTuberも暴走するよ この人は誰だか知らんが誹謗中傷だのをよく口にするようになった有名人は片っ端からNG行きにしたらいいよ
あたりまえだが暇潰しでしかないエンタメ有名人をNG行きにしても人生まったく困らないから
ちなみに政治家はNG行きにはしない方がいい
国家に所属している限り政治家の意見は耳に入れておくべきだしな 結局これも上級を守る法なんだよな
今はまだ芸能人や著名人での悪質なケースの取り締まりレベルだけど、そのうち公人に対してもしれっとやってくんじゃねぇかな >>626
それを決めるのはおまえじゃなくて裁判だろ
弁護士次第ではいけると思うよ
なんでもかんでも誹謗中傷する今に問題提起をしたいわけだ
発信する側にもそれがあることを理解して欲しい 匿名同士のレスバでも訴える事は可能だから
ギリギリのラインで煽りまくって誹謗中傷引き出すビジネスが出来そうだな >>637
開示請求訴訟して開示後だから裁判はしてるぞ どんどんやっていいぞ
稼いでるyoutuberはどんどんやっていけ 裁判 て単語見ただけでビビるやつのほうが多いから
簡単にゆすりが成り立つ >>620
誹謗中傷は特定の個人や団体相手じゃないと成立しないよ >>603いい加減に目を覚ませよ
町内会もネットも現実の世界
5ちゃんなんて村社会以下のゴミ溜めだってーの 憎いはダメだったかもしれんが
ハゲなら開示されなかった >>613
あともう一個
正義マンじゃない。ちゃんと読め。「正義マ〇コ」 加害者は判決まで戦った方がかなり安くついたんじゃまいか >>2
抑止力のためにわざと大したことない書き込みを上げたのかな
ほかにどんなのがあったのか知りたい >>624
三田圭子所有の車を次男が半グレに貸して、〇人事件の移動手段に使われたあれはどうやって捜査したんだろうな >>600
もし誹謗中傷されてる対象者がその気になって訴えまくったら終わるだろうな
それくらい誹謗中傷だらけ
5ちゃんねるの運営だって誹謗中傷を放置してると言われ、責任取らされるのが困るわけだ
実際、ひろゆきが賠償金払ってないとか言われる原因となった事件あるだろう
あれも2ちゃんねる時代に誹謗中傷の書き込みを放置してたとして、当時掲示板運営者だったひろゆきが裁判で負けて損害賠償命令食らった事件
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20080307/295666/ 5ちゃんねるってアクセス多いだろうから
コソコソ話では終わらない気がする
書き込みは気をつけないと >>106
まず有名になります
炎上動画上げます
中傷されます
弁護士雇って開示請求します
民事で訴えます >>619
大きくはなれないよなw
なる気ないならいいんだけどね
通りすがりのは別にしても何人もヘビーアンチがついたら
ある意味客だし上手く使えばいいのに >>626
今はヘイトスピーチを盾にいける
外見、国籍、民族、出身地などなど全て当てはまるし個人特定いらんし実際にそれで勝ってる
ただ安いから一般人の依頼を引き受ける弁護士が少ない >>644
SNSが好きになれないのはそこだわな
サル山のボスがふんぞり返って同調圧力が凄いのが現実社会と同じだから見てて疲れるのよな うそくせー
払った側もこいつが雇ったんだろ
そして動画あげてバズらせる
だいたいこんなのに200万払うとか信じられん
民事だし、金ないってつっぱれば終わりなのに >>664
なんだよ
煽ってきたかと思ったら
しおらしいレスすんなよ。よくわからん 逆に有名人の言動も、高額な慰謝料取れることになるね。 >>648
いや俺も今の流れ、言論統制の危機にあると思う
身長170に人権がないと個人に言ったのか？
それなら解るが、お前の書き方だと不特定多数の相手に発信ともとられる事を理解して欲しい ファンが気兼ねなくコメントできないような著名人は、いずれそれが理由で人気落ちると思うんやが、そうでもないんやろか まぁ、でもHOTEL紹介してるだけの
チャンネルを誹謗中傷する原動力がわからんわ 侮辱罪強化されてるのに調子に乗って言ってる奴いるよな
大丈夫か？ これからは炎上系ユーチューバーにあえてなって誹謗中傷を五年ぐらい溜めてから一気に開示請求して20億ぐらいゲットする人も出てくるだろうね
1000人ぐらいは引っ掛かりそうだし >>648
どういった場合法に触れるのか見てきたほうがいいと思うよ ブロックをチートや卑怯技扱いする一部の連中が理解不能
犯罪者が警察に通報されて逆ギレの理屈ならわかるが
ブロックが加害行為で自分はその被害者みたいな言い草を
割と本気でしてる奴が一定数いるだろう？
ありゃたんなる精神疾患なのか？ >>650
あの女は開示はされていない段階で
自分から連絡して無条件降伏で和解書にサインした >>632
そうなんか？
それなら確かに自分の勘違いだ
すまんな >>672
＞何人もヘビーアンチがついたら
ある意味客だし上手く使えばいいのに
そこまで考えないと思う
「類友」の閲覧者と一緒に我が道突き進むことしか脳がないと思う >>687
公訴時効やプロバイダのログ保存期限があるからそうはいかないと思いますよ うまいことギリギリ攻めてくるような奴が一番害悪やろなぁ >>682
素人同然の馬鹿が作ったスカスカのコンテンツに月500円以上払う奴がごまんと居るから世の中は騙されやすい馬鹿な奴が多いよ
サブスクなんてよくやるわと思うわ 民事だからとか
法に対しての認識がどうなんだろ
書き込む前に気を付けてと促されてるのに けっこうYouTube見てるけど誰？
おすすめにも出ないよ 示談してたんまり貰ったのか？内容も大したことないし裁判なら0円 2ちゃん初期からいるけど、何十スレも消化するような炎上ネタは
誹謗中傷ではなく言いたいこと1回くらい書き込んで終わりにしてるわ
おまえらもリスクヘッジしながら匿名をエンジョイしようぜ >>632
誹謗中傷は相手がどう感じるか次第
そもそも「誹謗と中傷」という全然別な2つの語であり
いつの間にか勝手に合体され1語となてる、お笑い、頭のおかしい日本人 SNSじゃなく掲示板なんだから相手が特定できなければ問題ないでしょ
自分で勝手にあだ名付けて呼べば >>699
YouTubeのチャンネル毎の有料会員みたいなやつか？
あんなん入ったことないわ。ネトフリとかアマプラすら契約してないし 将棋の古語と日本武道の古語と対馬仏像の古語の一致で通る >>689
お前何言ってんだ？
ブロックは間違いなく卑怯だろ
「反論・指摘・意見全て聞き入れない」という
表れなんだから
そのYouTuberが、ブロックの対象に対して責任ある説明をしてるならともかく、ロクに説明責任も果たさずに逃げ回るだけなら卑怯以外の何者でもない 誰だよ
ヒカキンすら見たことない俺が知るわきゃねえか 100わに4ね書いても無罪なのにこの内容で300万近くはおかしい
基準を出来るだけ明確化すべき 最近は「アホ」、「バカ」程度でも発信者情報が開示されるらしいな
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ120
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655509327/ >>705
イニシャルで認められる場合とかもあるので注意したほうがいいですよ
同定可能性で調べると出ると思います >>706
今のそう言う奴らに1000人以上も購読者が付くから儲かるんだよな
それと>>1含めて絞れる奴からとことん絞ったろと言う魂胆が見えてきて今のネット社会には付いていけない あえて誹謗中傷で稼ぐアタリヤユーチューバー増えそう >>712
最近は開示が容易になったまさにこれって感じか >>711
これは相手の言い値だよ
勿論、それなりに根拠はあるんだろうが
損害賠償請求の裁判ではここまでの金額はなかなか出ない >>704
「どう感じるか」以前に、俺に関しては一切悪口も書いてない
アンチとかいう輩？をおちょくったネタレスしかしてない
マジでｗ 裁判で名前出されたくなくて必要以上にふっかけられただけか
それにしてもこの内容でこの額はない 勘違いしてるやつ大杉だが
民事裁判の基本は判決前に「和解」で終了であり
提訴側の弁護士も判決が目的ではない
裁判するぞ！、負けたらいくらの判決になるかわからんぞ！
今のうちに示談するなら金額考えてやるぞ！と
いかに虚仮威しで無知人を脅かすがポイント
また初期の虚仮威しが通用せず裁判スタートしても
途中で和解（示談）がふつう
虚仮威しのために裁判所を利用するてだけ >>717
面と向かって言ったらダメなことはネットでもダメ
そんな時代はもうすぐだろう、当たり前のことなんだけど >>2
これはもう慰謝料ビジネス始まりそうだな
俺もYouTuberになって誹謗中傷してる奴から慰謝料とればいいんだよな え、じゃあめちゃくちゃアンチの多い人が1000人くらい訴えれば28億も稼げるの？やべぇ・・・ >>711
脅しに屈しただけ
反訴しなければ相手の言い値の慰謝料が通る >>192
そういや安室コピペ消えたな
訴えられたのかな >>74
ほんとそれ
それしたら面白いのになぁwww 判決出て勝訴したのに示談で相場の６倍の300万弱貰いましたってどういうことですか？ これは抑止どころか反発招くことになっても不思議じゃないな
人を納得させるためには何でも塩梅って大事なんよ >>712
初めて開いた板だけど
2の◆最近の動向◆そのままって感じだな >>729
つい最近も見た記憶があるが
あれは訴えられるべきだよな こんな文章で裁判起こしてんのかよ
どんだけ器小さいんだよ(´・ω・｀) 弁護士youtuberがありえるかどうか教えてくれそう 相手公務員かな、ストレス溜まる仕事で且つ暇だからね >>724
ゴミみたいな動画ガンガン上げてヘイト集めるのか
それなりに能力はいるぞう >>2
なんかこれの結果の記事と考えるとしょぼいなあ…
批判と誹謗の線引きがどこなのかくらいは明示が必要 もっとどんどんやれ
どんどんやってネラーやらネットの屑共から罰金取っていいわ
もっと手軽に罰金取れるようになるといい 俺なんか何千回死ねと安価されたかわからんぞ(´・ω・｀) これ裁判にした方が良かったじゃん
負けても280万なんてとられんし
確かにめんどくさいのはわかるが >>732
判決がでたのは情報開示まで
ここから争うなら裁判で決着つけましょう、というところで示談で和解が成立 民事で示談200万w
払ったやつはよっぽどのアホかそれなりの立場にある人間かどちらかだろうけど、おれだったらぜったい払わんわ 昔は死ねが挨拶みたいなもんだったからな(´・ω・｀) この内容で慰謝料が発生する判決になったことに驚く
言論統制に近くないか
判断の根拠が気になる テレビとかメディアでチビデブハゲ、低年収とかをディスるような表現があったら該当者は集団訴訟起こして損害賠償請求しないとだめだな
まじでこれかなりヤバいだろ
完全に北朝鮮になりつつある >>732
誹謗中傷の裁判は現状3段階(コンテンツプロバイダ、アクセスプロバイダ、本人)あり2段階まで勝ったところで、あと一回勝ったらあなたに前科が付きますけどどうしますか？って感じと思われます >>747
なるほど
裁判になればこの書き込みの内容だと勝ってもせいぜい10万ぐらいだろうに、慰謝料の額が本当なら早まった感じありますねぇ >>744
｢○共｣とかこういう攻撃的な書き込みしてる人はふだん誹謗中傷せずに書き込みしてるのだろうか？🤔 >>742
トラック運転手になって、「乗用車ドライバーへの憎悪」を頭ごなしに言いまくればいいよ
アホなトラック運転手どもの閲覧者が沢山付いてくるから >>748
日本の判決の賠償金のショボさはそれはそれで問題だよなとも思うが
２００万取れる判決がなかなかなかないよね ブロックしたとかあるからユーチューブで揉めてたのか >>754
金持ちなら1000万でも払ってくれそうだよな
相手の資産とかある程度調べて金額決めてそう お前が憎いって自分の気持ちじゃね？
相手に対する誹謗中傷か？ >>732
裁判なんてしてないだろ
裁判するぞ。の脅しに
びびって相手のいいねの
慰謝料（正確には開示にかかった費用）
払わされただけｗ
要は開示されたこいつがあほやｗ 今までが無法地帯すぎたとも言えるんだよなネットは
攻撃したら反撃されるリスクがあるのは当たり前 >>751
違法と判断された書き込みの中で一番程度が軽くて、5ちゃんていう匿名性の高いものを選んで抑止しようとしたが、逆に反発を招くことになった
実際はこれ以上に過激で具体的な書き込みが複数あったのでこの額面
と予想 >>752
特定個人じゃ無きゃ成立しないぞ。
そういう勘違い飽きた、つかウンザリ。 多くの裁判官は退官後に弁護士になります
・自分で独立
・どこかに所属
・大手や権力者から仕事紹介してもらう
どれであろうが現役時代にその未来の利権側の企業や
そこの顧問弁護士側を完全敗訴させれば未来に仕事をもらうことはできません
民事はどこの法律事務所をつけるかで先に結果がわかるのです
民事でなかなか和解しない場合も判事は和解勧告で判決を出すのを回避します もっと手軽な手続きでネットでの誹謗中傷者から罰金取れる法律を作るべき
日本には必ずこの法律は必要 >>755
裁判になれば名前がでる、会社もちょくちょく休むことになる、周囲からの白い目
会社員だときびしいだろう ネットはもっと酷いの転がってるから麻痺してるだけなんやな じゃあ俺もこれからデブ女って書かれたら開示請求して徹底的に裁判所までやったろ >>771
へーじゃあ朝鮮人は全員ア○って書いても特定個人じゃないから問題ないの？ >>773
10月1日施行の改正プロバイダー責任制限法に期待してます >>773
罰金とか過料は行政に行って、被害者にはいかんだろ。
そっちは民事で賠償請求しなきゃいけない。 >>778
俺は微妙なレスをするときは
アンカー入れないからなｗ こんなしょうもないユーチューバーに固執粘着するとかそれも凄いよな
憎くて×∞からして病気なんだろうけど >>774
名前が出ると言ってもどこにって感じですけどねぇ
それこそ晒せば逆に名誉毀損罪に問われかねませんし >>780
ヘイト云々とかの話になるわな。
誹謗中傷とかて話ではない。 >>2だけだと多分裁判で勝てなくて
相手が個人情報晒されるキッカケになったとか、仕事辞めることになったとか言い出したら
むしろ払わなきゃいけなくなるパターン 憎くて憎くて…の部分が異常に見えたのか？
裁判したほうが良かった気もするなあ 5ｃｈの 「IP」 保存は今は3ヶ月か？
それ過ぎればいくら 開示依頼 しても意味なしｗ こういうのってほんと線引しっかりしないとただの北朝鮮だからな
例えば
ディスりたいYouTuberがいたとして、○○○って死ぬほどキモいし、頭も悪いし、死んでほしい。
って言ってるやつが俺の周りにいるんだよなぁ
みたいな言葉をつければ直接的な誹謗中傷にあたらないだろ？
どうすんの？ この書き込み内容で３００もせしめたの？弁護士有能だね チャンネル登録者9000人しかいねーじゃねーか
ふっざけんな(´・ω・｀) >>794
VPNさしとけば仮に開示通っても5chが提出できるのはVPNのささったIPだけ
ここから本人にたどり着くのは警察を持ってしても不可能 もう個人、企業相手とか関係ないからトヨタ、ソニー憎しで書き込んでたような奴らは覚悟しないとな >>2
280万ってのは訴訟するぞって脅して言い値で払わせたんだろ
実際訴訟なったらこんなんで金もらえるわけない >>802
普通に企業相手に書き込んでるやつの方がヤバそう
ただの営業妨害だし >>796
まぁそれならセーフかと
つまりこれからはいかに巧妙にやるかの勝負になると そもそも実際に裁判なり判決で金員いくら払えて
判決が確定しようが
相手が応じないと今度は次の裁判を起こさないとだめで
その費用がまた自腹
それでもオカミを利用したカツアゲ成功しなけりゃ
1円もカツアゲできないまま大赤字という間抜けコント
リスクなく儲かるのは弁護士だけつ 普通に知らんのだけど、けっこうひどいこと書かれてたの？ >>796
北朝鮮でもなんでもないがな
ビビリの雑魚が反訴できるのにしなかっただけやｗ >>791
それは無いかと
キッカケになったぐらいでは賠償責任は発生しません これは私の個人的な感想です
で終わらせられるレベルで留めとけって話や 批判と誹謗中傷のラインが批判寄りになって言論弾圧国家になるね >>796
普通に生きてたらそこまでディスりたい人が出てこないだろ
身の回りの人間ならともかく画面の向こうのタレントやユーチューバーにマジギレする事なんかないだろ 普通のサラリーマンでも何度も裁判所に呼ばれたら会社から不審がられるし慰謝料払っちゃうのかもな
でも呼び出しを一切無視しても払うのは10万円ぐらいだし280万円払うよりマシか？ >>811
開示のハードル高くてめっちゃ時間かかったからじゃね >>590
無人島で動物たちに囲まれて一人で暮らしたいわ >>805
ケースバイケースじゃないか？
まあアホが勝手に自爆する分には
リーディングケースになっていいかもしれんが。
グレーゾーン攻めてまで誹謗中傷したいなんてのは
ロクなもんじゃないとおもうわ。 >>816
民事ならほとんどでないよ
本人尋問の一回だけ？か
ほとんど弁護士がやる >>799
俺のチャンネル5000越えてるぐらいだけど頑張れば越えれそうｗｗ
いや無理か…専業するなら何とかなるかもしれんが この程度で？って言ってる人ら身に覚えありまくりなんだろうな
普通は悪い行為が咎められて良かったね、としかならん >>612
5chの運営から該当の書き込みしたIPアドレス聞けば、接続元がどこのプロバイダとか通信キャリアとかがわかる。書き込みの日時にそのIPアドレスが割り当てられてたユーザーの情報を教えてもらう。たぶんこんな流れで割れるはず
この情報を元に逮捕されたとして、警察から「これ書いたの君だよね？」って言われて「俺じゃない！証明して見せろ！」って言い逃れることができるってこと？ >>812
そう思うなら好きなだけ言いがかりつけて回れば？ >>547
それだよな。
同じ脚本ばかりでもう飽きるだろ。 >>819
ケースバイケースもクソもないぞ
受け取り手がそう思ったら成立する異常な法律だからな
実害の是非やラインなんてものは存在しない >>819
個人が特定できない限りは大丈夫かと
ここの掲示板での煽り合いでは発生しないのと同様に >>827
そら受け手がそう思ったら刑事告訴するってだけで
公判維持できるとして起訴するか、有罪が成立するか
更に民事やるかてのは別問題だろ。
何言ってんだ？ >>823
昭和生まれのジジイだって若い子にすぐこの程度で？って言うじゃん？ 普段クチの悪いお前らの書き込みがすごく穏やかなのが笑える 分かってねーな
被害者は金が欲しいんじゃなくて対象者を物理的にボコボコにして公衆の面前で素っ裸にして死んだ方がマシなくらいの恥をかかせたいだけ
それが人道的に無理だから金ごときで手打ちしてやってるだけだ >>832
そいつがここを監視してる可能性が高いからなｗ ネトウヨ訴えたことあるけど、裁判所に年老いたお父さんとお母さんが来てビビったことあるわ >>815
・トラック対乗用車の事故のニュースの話題で、明らかにトラック側が悪い案件であるにも関わらず、巷の乗用車ドライバーへの憎悪を言い合い、事故被害者への冒涜をする連中
・トラックが自転車を巻き込んだ事故の話題なのに、巷の自転車や歩行者への憎悪を言い合い、事故被害者への冒涜をする連中
・トラック対トラックの事故の話題なのに何故か巷の乗用車ドライバーへの憎悪を言い合う連中
・トラック運転手の飲酒が取り沙汰されれば、制度の目を掻い潜り「運行途中に飲酒が可能となる条件」の主張ばかりする連中
こんなゴミ人種にマジギレしないの？ まぁちょっと真面目な話、匿名掲示板の空気に麻痺してる感はあるなｗｗ 頭がおかしそうなツイアカに突然話しかける
返事があったら内容に関わらずブロックする
ブロックにキレて誹謗中傷があったら開示
これいけるか？ ここ、実は匿名じゃないんだが
生粋のネラーなら知ってるよな こんなんで裁判起こすようなやつだから嫌われてたんじゃねーの(´・ω・｀) >>825
別に言いがかりを付けたいわけじゃなくて、間違った法的解釈が流布されるのが嫌なだけなんで
表現の自由の重要性は憲法学べば普通は分かりますからね 和解で２８０万も払うぐらいなら
前科せおって罰金数十万ですますわ >>837
志布志町志布志のウィキを見てるみたいだからさ
もう少し人に読ませようと思って書いてくれよ >>838
名無し同士でレスバして罵倒しあう分には問題ないだがな。
芸スポで芸能人や政治家を罵倒したり誹謗中傷てのは、本来的にはNGだしなあ。
批判と誹謗中傷の区別すらないようなマジキチさんが
淘汰されるのは時代の流れつか必然じゃないか？
N+とか、書き込み規制とかで、どんどん利用者減ってるとかて話だが
何故か変な奴が増える不思議ｗ >>814
今回も自民が圧勝だろうし
保守より、右寄りにどんどんなるよ
そのうち言論統制がしかれるんじゃね？ まあ2010年以降、変なの増えたな
それまで出入りしてなかった主婦、キッズがスマホで出入りしだしておかしくなった え？○○さんがこんな書き込みに対して開示請求して慰謝料取ったんですか？
今まで良く見てたし応援のコメントも書かせてもらってたけど
なんかコメント書けなくなったな
たぶん動画も見なくなると思います
いままでありがとうございました
同じジャンルの✕✕さんの方の動画を見よ～っと 今まで誹謗中傷する側だったお前らが焦るのも仕方ないよな >>824
いや、それ以前にそんな方法で分かる訳ないだろと言っている
警察に捕まったら以前に特定が不可能だと言っている
昔っからいるんだよなそんな薄い糸から辿れると思ってる夢想家
そしてそんなデマを信じるから騙されて本当に特定されたり金を巻き上げられるバカがいる この程度なら、裁判で全面的に争えば
せいぜい33万で済んだとは思うがな
金があるならさっさと示談するのもアリだが >>844
名誉毀損の罰金は過料で一万以下
前科にならない >>851
現実に言論統制してるのは中国や北朝鮮とか左よりなのに
変な意見だなｗ >>843
もうそう言う時代じゃない
言われた側がどう感じるか、だけだから
言った側の主張なんか聞かれやしない
令和は恐ろしい >>853
ネオ麦茶とか秋葉通り魔が2010年以前な以上、その理論は通らないですなぁ このニュース見てからすぐチャンネル見に行った時から
今見ても登録者が10人しか増えてないのがすげえ 5chはもうおトイレのお書き込みじゃなくなってしまったんだ
気をつけなきゃね ムカつくけど直接関わりのない奴は視界から外して生きてくしかない
そうやって耳目を集めてきた連中には逆に厳しい世界になると思うよ 90年代からネラーしてるが、ここは狂ったよ 昔は博識なやつが多くてな
勉強やら教えてもらった これイメピクで何か画像貼ってるし、アカウント名はっきり書いてるから特定出来るからダメだろうけど、アカウント名を略したりアダ名的な表現なら特定出来ないから大丈夫だったの？ >>850
これですね
匿名掲示板での煽り合いのノリをそのまま現実に持ち込むのが問題なだけで
政治家の不正行為とかの批判なら真実であれば罪に問われない条項がありますし問題無いですが >>857
情報引き出すのがかなり困難なだけで、証拠は全部残ってるんだゾ
だから10年も前のツイートとかが掘り出されて芸能人が叩かれたりするわけだ 人気…？
やだー
人気YouTuber名乗れるのって銀の盾からだよねー この流れは数年後がどうなってるかある意味楽しみだな >>862
先に言ったもん勝ち、やったもん勝ちの時代はもう来てるかもな >>867
個人的には1万以上(再生回数にもよる) >>857
いやいやVPN越しとかなら警察も追いきれないみたいだけど、普通に接続してたらわかるよ。これは脅しでもなんでもなくて事実ですよ
じゃなきゃ殺害予告とかで逮捕者出ないしょ 毎回誹謗中傷スレ芸スポババアがビビり散らかすの笑うわ >>869
じゃあ訴えろアホ
間違った情報を流してる奴の方が余程粗悪な存在やわ
お前らアホは
刑事罰の過料と
行政罰の科料の違いも分かってねーのか？ そもそも誰だよ
人気ユーチューバーか知らんけど初めても名前聞いたわ >>882
お前学校とか行ってたか？
IQとかいくつ ほんとに人気ユーチューバーなら名前が見出しになるからね >>1の記者Anonymous ★が勝手にスレタイに「人気」ってつけたわけだが、
そこに食いついている人間って、煽動されてることに気付いてないの？ >>884
煽られて自制効かないこういう人が危ないんだろうなって >>875
最初から芸名なり実名なり晒してて特定もクソもないTwitterとは訳が違うでしょ マジで何書いてもここならバレないと思ってる人いてビックリする。爆破予告だの殺害予告だので逮捕されてんのはどう言う理屈だと思ってるんだ >>891
だから、取り出すのが困難なのと、そもそも残ってないのは別の話や ググってみたらチャンネル登録9000人以上いるのな
1000人以上で収益化できるんだが10倍近いとは凄い >>886
いいから過料の意味理解してから来い
話はそれからだ 発言したことに何でも同意してくれるAIアプリとか出来たら誹謗中傷も減りそう ワイはこれからも好き勝手書くけどな
ネットに書いた以上、消しても残るのはちゃんとわきまえとくわ >>829
ん？
だから上のレスのように誤魔化しの一文入れただけでセーフになるもんじゃないってことよ
ケースバイケースでもない
訴えられる一択だよ
このレベルで起訴やらなんやらはまだ前例がないけど社会情勢に沿う時点で法の公平性もなくなるわけだ あのさ
罰金刑が前科にならんって何処で勉強したらそうなるんよ
嘘つきなんだが情弱のんだかアホなのか知らんけど >>884
これは勘違いされてる人多いですよね
免許制度無い自転車で赤切符渡されて裁判で罰金刑になったりしたら前科扱いですし ワニが通らん意味が分からんわ
あの人無茶苦茶誹謗中傷受けてただろ
今からでも開示請求やり直したほうがいい >>648
石原慎太郎が「世の中で最も悪しきものはババア」って発言してな、中年女性たちが訴えたんだがダメだった
個人を特定できない場合はまず無理だと思ったほうがいい
俺に対してここでめちゃくちゃな誹謗中傷を書いたとしても、たぶんセーフ これからはインターネットの治安が良くなるかもしれないね >>880
事実もくそもそもそもこんなんで警察が動くとでも思ってんの？
だったら試しに俺を特定してみろってさっきから言ってんじゃん
誹謗中傷でも爆破予告でも殺害予告でもお望みならやってやるからさ
特定できたら土下座しながら280万払ってやるよ >>902
過料と罰金の違いが分からんねやろ
アホかキッズや 今後慰謝料目的で計算で炎上させて誹謗中傷を集める奴出そうだな また嫌儲か
今でもオッサンサヨクがチキンレースやってるやべぇ板だもんな さすがに登録者1万以下で人気YouTuberは無いわ
10年前じゃないんだから >>859
名誉毀損罪…3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金 >>896
名誉毀損の罰金はとがりょう科料やろ
なんで罰金刑で行政罰のあやまちりょう過料が出てくんねん
読みは一緒だか名誉毀損の科料は罰金刑で前科つく >>912
子供なら違いが分からなくても仕方ないんだから許してあげましょう しかしこれって売名のための手段として使えるよな
実際裁判通さず示談という形で終わらせてるからどうとでもできる >>2
大したこと書いてないじゃんと思うのは5ちゃんに毒されすぎてるんだろうか？
普通の人はこんなのが気になるのか？ まあ俺もyoutuberだからこういう判例は助かる
結構ダメージ大きいのよ、アンチの攻撃 >>2
これで280万ならお前ら完全にアウトじゃん >>917
そもそも刑法典に載ってるもので
行政罰の過料なんて存在しねーぞ
科料は交通違反の一部や
タバコのポイ捨てとかやろが >>2
このコピーひとつで280万円か
糸井重里もびっくりのバブルだな 弁護士は誹謗中傷裁判どんどん請け負えば食っていけそうだな >>925
毒され過ぎてる
個人に対して言いたい放題なんて許されるわけない
現実で街なかでそういうことやってる人間いたらどう思うかって話で >>300
落ち着いて
あきらめないで
専門家に相談して冷静に作戦を練ろう
自分の力だけで解決するのはむり
専門家の力を借りよう
うまくいえばチャラにできるかも >>911
いやいや、そんなことやめなさいw絶対にやったらダメだよ
つい最近ですね、誹謗中傷に対する罰則が厳しくなって、被害届を出せば警察が動くと言われています >>2
これ裁判まで行ったら負けても3千円くらいだったろ YouTuberもアンチに対してだいぶ言いたい放題に感じるけど、そういうのも今後は罰則化されるってことなん？ てかそもそも科料て1万以下だから
名誉毀損で科料なんて量刑あんの
罰金じゃねーのか？ >>936
ロクな判例も無いし、裁判にもつれこんだ挙げ句、僅かな支払いしかないような案件は受けたがらないぞw >>926
世間を煽るようなことは一切してないのにアンチに絡まれてるの？ じゃあショタ姉ちゃんとやったガキが憎くて堪らない彼もガキに三百包まなあかんやん。可哀想 >>940
それ侮辱罪の厳罰化で
まだ施行されてなくね？
しかもこれは民事の訴訟物だし >>942
アンチが口撃された内容が違法なものと判断されればなるんじゃね
失笑されて終わると思うけど >>44
そう思う
言論の萎縮にしかならんわ
どこが侮辱なんだよと >>936
費用対効果が薄い
定型裁判になるレベルならやるやろうけど過払いみたいな
これはケースが億通りあるから無理 これ裁判になったとして>>2の内容で誹謗中傷で勝訴するって難しいだろ
他にもっとどぎついのがあるならともかく
こういうのって一番キツイのを一例に持ってくるだろうし >>945
そう
かならずと言っていいくらいアンチって出てくる
風景撮ってるだけでも出てくる
病む人多いよyoutuber
低評価ボタン放置した罪は重いよ、愚の骨頂だったあれ >>940
だから動かしていいって言ってんだろ
何年でも待っててやるからやれるもんなら特定してみろこのホラ吹き野郎が
お前ん家爆破してぶっ殺してやろうか
ほれ全部やってやったぞ
はい、よーいスタート ひとりで好き勝手書いてる分にはまだ自制働くんよな
スレ自体が祭りとかだったり、誰かとレスバになると自制心が保てなくなってドボンなりやすい >>949
アンチ側への誹謗中傷は失笑で終わると思ってるキミは多分危ないね でもネット知識ある人なら開示請求されても住所氏名がばれないようにIPとか細工してあるんでしょ？
そういう人こそ本当に無敵だよな おそらくこんなことしてたことが漏れただけで人生が終わるようなそれなりの社会的地位にある人なんだろう 慰謝料280万とかどう考えても嘘くせぇんだよなぁ(´・ω・｀) おまいらって今、ここに書き込みしてないで見てるだけの人がたくさんいる意識はあるの？
ないやつはヤバいと思うぞ 「誰だよ」も誹謗中傷らしいな
女性に「女性」と言っても
たまたま心が男の人は傷つくからそれも言ったら誹謗中傷 厳罰化後の侮辱罪より
何も変わってない名誉毀損のほうが罪重いからな >>955
自制心保てないのは
嘘書いてるやつとか
中途半端な知識で書き込んでるアホだけだろ
まあ自分が馬鹿であることに気づいき
あっさり遁走するやつばかりだが >>954
なんか危ないからこれ以上は止めとく
>>948
そうね。施行はまだだね
ともあれ、上の人はそういう次元じゃなく根本的に誤解してると思う こんな誰こいつ無名なやつを誹謗中傷で300万弱金取られるとかあほくさ 9000人もフォロワーがいる人を敵に回したらこうなるっていう良い見本 俺なんか特定されるために常に腹減ってキーワードつけてんだぞ(´・ω・｀) 100ワニ作者なんか金かけて裁判起こしたのに2連敗して終了したんだぞ >>950
まぁ実際本人のところにももっとひどい書き込みがあったのではという問いかけ来てますが、スルーされてるようなのでどうなんですかね？ >>183
これ相手が金持ちで騒がれたくないからなのか マイラーズってやつのチャンネルの内容からして
視聴者層は一定の金持ちだろ
高級ホテルの紹介チャンネルなんか金持ちじゃないと観ないわけだしなｗ >>957
そもそも大前提として、相手特定してなきゃ侮辱罪にも名誉毀損にもならんのよ
だから不特定多数のアンチに向けて「アンチ死ね！」と言ったところで何の罪にもならない
You Tubeの規約どうこうは置いといて 金も時間もある暇人に喧嘩売るとガチで返ってくるんだなw >>977
罪より怖いのは人の目って分からない人は幸せよね 憂さ晴らしがしたいなら１番安全な政治家にしておけよ >>953
そういえば個人のホームページ全盛の時でも必ずと行っていいほど掲示板荒らしがいたの思い出した
そう言うのを生きがいにしてるキチガイもいるから匿名でネットするのが一番だと思ってるｗ >>988
俺はあくまでも法的責任の話しかしてないよ
論点すり替え乙としか >>985
まぁ何がどうやばいかを聞いたのに意識の問題とか言う真性馬鹿に発言権無いからなｗ
そもそもヤバイとか抽象表現して何かを言ったつもりな馬鹿が一番ヤバイやろｗ >>990
人気商売で人の目は関係ない理論なんか分かるわけないじゃん いつ訴えられるかわからないチャンネルに登録するやつはいるのか >>324
そこ疑う？
これがもし虚偽だったらそれこそ逮捕案件だぞ
そんなリスクわざわざ負う必要ないだろ 昔の2chはもう少し頭良い人多かった
法律の専門家もウロチョロしてた
最近はアホの巣窟と化しとる
5chは
玉石混淆じゃなく
石石石石、ほぼ全部石 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 1分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
