【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★7 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656082215/ 遅刻しないことを誇る奴なんていない
社会人ならあたりまえのことだし 能力の有る無しと遅刻していいか悪いかの間に関連性はない 成果を出せない人が勤勉さをに拠り所するのは確かにあるけど
遅刻してもいいかどうかはまた別の話 遅刻の何が駄目かって、遅刻することで全体スケジュールが遅るつまりは周りの時間を奪ってるとか士気が下がってしまうことでしょ
個人で成果をだしても、全体の生産性を落とすようなのは差し引きするとマイナスだよ 能力の有無と協調性の有無をごっちゃにしてごまかしてるだけ 普通に出来ることを誇る奴いるかね？
聞いたことねえが それはお前の感想だよねとしか
遅刻もせず成果も上げろよひろゆき 何で全くもって正論じゃないのに
伸びてんのこのスレ
ひろゆきの老害さをアピールするため？ ひろゆきがしてきた職種がそうだからだろ
普通の会社員ならありえんぞ ということは、ひろゆきも遅刻しない自慢しないと理屈に合わないのでは？ｗ どこが論破なの？
論破ずらして押し切ってるだけじゃん 「能力がない人ほど無遅刻を自慢したがる」
そんな人実際に会ったことあるんですか？
具体的に誰か言えますか？ 定刻までに入っても凄いとは思ったことないな
敢えて言うなら約束事を守るという礼儀を尽くしたってだけ >>7
遅刻することを自慢げに話すやつ時々いるけど打ち合わせに遅れたりされたらみんな迷惑するだけだよな？ >>34
それビジネスにもっとも大事な「信用」てやつでは？ >>24
話の最初から「仕事の成果さえ出せば処世術なんて関係ない」という所からはじまってるからな
まあ、遅刻を咎められないくらいの地位につけばいいだけってのは分かるけどね
自分の会社の会議に社長が遅刻してきても何ら問題ないだろう。 >>13
そう
ただ他者のスケジュールを乱す行為でも会議の延長や残業なんかはほとんど問題にされないあたり
えらく会社都合の常識だなぁと思うことはある >>24
ひろゆきの職業であっても例えば孫さんとか松浦氏とかとの打ち合わせの約束の時間にも平気で数時間遅れて来るんだろうか？
時間守れない宣言してるやつの大半は相手を見て遅れたり間に合わせたりしてる こんな屁理屈出羽守使ってるから電波の無駄遣いって言われるゴミメディア 仕事でも学校でもそうだけど定時定刻決まってるのにアホみたいに早く来て仕事してたり勉強してたりさ
そんなことでマウント取ってくるやついるよね
遅刻してないのに遅刻扱い
いやいや早く来てんのがそんなに偉いのかよ
みたいな >>1
遅刻癖の付いてるダメ人間は、せめて人よりましな成果をだして会社に貢献しろよと。 >>31,46
そういや同じような理屈で「無能ほど皆勤賞目指したがる」ってのもあるなｗ >>49
そんな奴にマウント取られちゃうお前さんが、悲しいポジションよね。
何もないって感じw 全然関係ない話を持ち出してきて笑う
さすが屁理屈男
能力関係なく時間には遅れてくるなｗ 能力がどうのってより約束が守れないってのはどうかと思う
西村くんも嘘を付く人はいて貰わなくていいみたいなことを、ようつべで言ってたよな？だから
俺の感想としては時間の約束をする前に「俺、遅刻しますよ」と宣言するべきだと思うの >>49
自己犠牲でマウント取るようなのは自分の首を絞めるだけなのにな
過剰な敬語を使うやつのせいで本来の普通の敬語が失礼扱いになっていくみたいなことが起こる おまえの時間なんてどうでもいいけど、人の時間奪うなよ
それが問題なんだよバカ 明らかに論点すり替えの発言なのに、伸びてるな。
一般的に誰かが遅れて開始時刻が揃わない場合は、待機していたスタッフの時間が無駄になる。
ひろゆきのコメントは、この事実を無視して別の状況を提示しているだけ。
何というか、議論のテクニックと基本を知らない人達が多過ぎる印象。 >>1
アナウンサーが生放送に遅刻したら大変
なのは当たり前だろうに「成果さえ出せればいい」ってどういうこと？ >>62
彼が、ようつべで言ってたのは
「俺が来なくても出来ることあんでしょ？なんで俺が来るまでボーっとしてたの？」らしいよ
まぁ仕事で能力ある人ならそれでいいかもしれんが、友達でそれなら一生会わないよなw 成果を出す人は、時間の価値を知っているから遅刻しない。
時間の価値を知っているから、他の人の時間も奪わない。
能力のある人は、納期から逆算して成果物を作るから納期も遅れない。 人の時間を奪うのは結構罪だと思う、あと有能な人ほど遅刻しない印象 能力のある人こそ分刻みで動いていて遅刻とは無縁のような
相手と会えなかったら時間の無駄なわけだし >>63
その論点のすり替えに対する突っ込みレスで伸びてるだけに見えるけど 仮にこいつと会わなきゃならない機会があってこいつが遅刻らしたら泣いて謝るまでボロッカスに詰めると思う 遅刻しないは自慢にならないよ
遅刻しないが当たり前の大前提なんだから
遅刻すると朝一番の会話がすいませんになるから気まずい
だからしない方がいいに決まってる
ていうかそもそも仕事が出来る人は遅刻なんてしない >>65
友「2時から映画だって言ったじゃん！」
ひ「え？2時の公演と4時の公演で内容違うの？4時の見たらいいじゃん」 やたら挨拶に厳しいやつも無能だよな
挨拶くらいしか取り柄無いからなw >>65
結局自分以外は遅刻してない前提の独りよがりな考え方だな 他人の時間を無駄にさせることについてはどうなんだ
待たせるのは結局マウントが動機だろ >>72
普通なら2時に来なきゃ2時の映画見て帰るだろね
ただ西村が好きな人か西村に頼らなきゃ倒産する企業主なら4時まで待つんだろうな
俺は西村の自己中ぶりを観察したいから4時まで待つかもね、それも面白いかも >遅刻しない自分が凄いって言いたがる
そんな奴いるのか
見たことない
遅刻したら普通に白い目で見られることはあるけど、遅刻しない自分を自慢して回る奴とか見たことない >>74
すまん、確かヒゲさんとの会話で言ってた記憶がある、ヒゲさんは遅刻しないと思うの 世界的には8:2で、時間に遅れるのが当たり前だけどな 遅刻するだけでビジネスチャンスを失う可能性があるから遅刻する人は色々不利になる。遅刻が許されるのはある程度地位が確立した人間の特権かな。ビル・ゲイツならまあしょうがないかとなる。それ以外の人間はしない方が良い。 >>1
そもそも時間にルーズな人間は能力を発揮する場は与えられないと思うが
時間にルーズな人間は人として大事な何かが欠けていると思うわ ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg おまえらいつまで遅刻について話し合ってんの？
こんなスレが７まで続くってなんなん？ｗ 能力者はそもそも遅刻しないし
無能の屁理屈は遅刻を誤魔化すだけだし >>79
プライベートはどうでも良いがビジネスでは御法度だけどな この屁理屈をド正論とか言ってしまう記者のアタマの悪さ、どうにかならんのか？
マスゴミのレベルが危険レベルで低すぎる。 要は人を見る目
こいつは見下させる奴には
とことん見下す
見下せない奴や税金には逃げ出すんだろ >>77
やっぱこの人リアルな経験が足りないんだよなあ
頭の中だけで考えたような人物像出してくる そもそも会社勤めをしたことがないひろゆきが、偉そうに会社での処世術を
語るなんて笑止千万だよね
ひろゆきはあくまでもフリー職の立場しか知らないし、それも取引相手と
うまくやる術も培って無さそうなトラブル三昧の人生じゃない？
書類送検されるわ、多数民事訴訟起こされ敗訴するわ、賠償金踏み倒すわ
2ちゃんは乗っ取られるわ・・・
社会人に対しての反面教師としてなら、充分役に立っているかもしれないけど
ひろゆきもひろゆき（のような人）と、一緒に仕事したくないんじゃない？w 仕事が出来る出来ないなんか聞いてない 遅刻は良いか悪いかを聞いてんだろよ
いつも通りの論点のすり替え 成果さえ出せばうんぬんは論理として破綻してるからこれを言うのはやめろよ。
時系列で語れば遅刻した時点ですべてが終わるんだから成果の出しようがない。 能力があって遅刻しない人がお前の遅刻のせいで時間を奪われてしまう訳だよ 相変わらず口だけ
テレビの収録は絶対遅刻しない
突っ込まれたらまた論点ずらして逃げる >>13
そういう損得とか以前に、遅刻するって要は約束を破るってことだし、
約束を破られて気分が良い人なんてほとんどいないし、ひろゆきだって例外ではないだろう。
持ち前のキャラで、遅刻しても「しょうがない奴だなぁｗ」と大目に見てもらえる人もいるにはいるけど、
特定の間柄でのみ通用することで、一般に当てはまることではない。
結局この人が言ってることって、圧倒的に優位な立場にいる人が傍若無人に振舞っても、
立場の弱い人は我慢せざるを得ないというパワハラの構図と変わらないんだよね。 凄いんじゃなくて当たり前だからね
当たり前が出来ない人間が成果を出す事の方が稀だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
