【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」★2 [冬月記者★]
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6/22(水) 15:20配信
実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏（45）が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。
ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。
この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任（制限）法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100％負けてたんですよ」と、説明。
「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。
「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655886176/ >>1
時効に関して民事と刑事をごっちゃにしてる時点で分かってなさそう 不倫と同じで当事者間の問題だから外野が口出すことではないだろ 当時の２ｃｈって犯罪者の巣窟みたいなイメージで
提訴する側も、できれば２ｃｈを潰してしまいたいって感じだった
２ｃｈを守るには、ひろゆきはあんな方法しかなかっただろ >>19
不倫に限らず大概のことは当事者の問題なんじゃね？w おかしな法律は確かに多いからな
今話題のパパ活政治家なんて90年代なら普通だったし
だがひろゆきテメーはダメだ >>4
それですね、西村に対して何かを言えとなったら、「何を言ってるのか分からない」としか言えない
だから西村の言ってる事が意味不明であることを証明しなきゃならなくなるのだが
西村は意味不明な発言をさらに重ねるので、西村と対話すると終わりのない証明を課される羽目に陥る 言論の自由は憲法で保障されています。
法律が悪いのは明白です。
賠償金を取る事は違憲であると言えます。 海外にいる期間は時効が
延びたと思うが
昔テレビでやってた キャラを演じてるのが透けて見えるほど薄っぺらい馬鹿
中学生以上でこいつの信者をやってたら手帳貰えるくらいの池沼だろ そりゃ犯罪者はすべからくそう言うやろ
法が悪い！と
問題はそんなこいつを使うテレビ局 こういう人をテレビに出すのはどうかと思うよ。
若い人は影響されて、民事なら賠償も無視するのが当たり前になってしまう。 >>28
違う違う
問題は削除するように依頼されても無視してたことだろ 西村が5chでも擁護されないのは運営が滅茶苦茶で、連帯規制1ヶ月とか普通にあったし、カード流出させたりしたからな。
乗っ取った外人の方が好かれてるんだぜw >>44
西村に関しては
【西村は人と会話が成り立たせられない】
【そんな人間を持ち上げるテレビ局、及び出版社（いわゆるメディア）がおかしい】
この2点に尽きる 当時は右傾化象徴だったからパヨクは潰すのに必死だった 法治国家を完全否定か。
コイツの親族が強姦、殺人犯罪に巻き込まれても、悪いのは法律と言えんのかな ＞管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ
いや、再三、削除要求していても放置してたんだから、管理者は当然、知っていたやろ？ アメリカで同じこといってこいよ
逮捕されて差別した黒人から尻狙われるぞ 管理責任を回避する為に、アングラ界隈でしか通用しないウルトラC技を使ってきたからね。
サーバーを海外に置いてリスク分散していて、裁判で負け続けてからは「自分は管理人ではない」と主張するようになって、
最終的には管理人不在の正体不明な掲示板になってた。
そんな得体の知れない掲示板なのに、何故か広告益は億単位で入ってたと言う。
隠居状態の西村が「自分こそ２ｃｈ管理人だ」と言い始めたのは、ココをJimに乗っ取られてから。 法律を上手く使っただけだからな
一応財産開示とかできるようになったんなら今後は多少ましにはなるんじゃない？ (´・ω・`)請求し続けたら時効しないでしょ？
判決後、2chは金払わなかったし開示もしなかったってこと？ じゃあなんで１８歳なった時点で海外に移住しなかったの？
逃亡前までしっかり日本の法律に守られていた奴の言うことじゃねーな
滑稽すぎるわ 法改正もされてるし結果としてひろゆき大勝利なのが今じゃん
馬鹿が叩いてもこれが現実 社会的な課題はいくつかあって
本当に法律が悪いで済ませてよいのか
本当にもう取り立てはできないのか
この手の人を使うメディアの倫理観はどうなのか
という辺りだと思う 元々は投稿者の権利を守るために背負った借金（賠償金）だから、気の毒とは思うんだけど、
多くの人を悲しませて人生を狂わせたのも事実だから、今みたいにテレビのコメンテーターとして
登場して良いような人間じゃないんだよ。
西村はおかしいけど、こいつを面白がって起用するマスコミや地方自治体はもっとおかしい。 当時に負うべき責任と今の負うべき責任が違うだけの話でしょ
責任逃れをした事実には変わりがない 取り立てできない法律おかしいわ
俺も裁判で慰謝料勝ち取ったけど相手の銀行口座差し押さえとかも作った店舗しか差し押さえできないし、本店に言っても教えてくれない。
一店舗ずつしか調べられないからその間に全部金を引かれた。 >>81
守ったといえば聞こえはいいんだけど
唐澤との話で責任があることも回避する方法も知らなかったことがバレたという 差し押さえはされてる筈なんだよね。
「（通帳を）差し押さえた」と言ってた人が何人かいたから。
全く無傷ではないと思うんだけど、払ってないと言った方が格好いいんだろうね。 それはひろゆきの言う通り
今ならひろゆきに賠償が行かないような
法律に変わったからな
本当に法律の不備だわ >>81
マスゴミやメディアは人物がどんな奴でもいい
炎上・話題になって注目度が上がればいいだけ
それを自治体やら政治家が「彼は若者に人気がある」と勘違いしているだけ 踏み倒しは感じ悪いけど
取り立てられない仕組みが悪いと言えばまあそうだな 非正規が悪いのは竹中。って言ってるのと同じ匂いがする さすがひろゆきだよね
見事に法律の矛盾を論破してんじゃん
取り立てにこない方が悪いに決まってるし 正確な情報がないとなんとも言えないな
ひろゆきの言ってる事が全て正しいのなら問題ないだろうし
でも問題ないなら堂々と日本にいても良いわけだし
まぁ、確かに法律もおかしいところはあるな >>91
出来ちゃう強権的国家ってのも嫌だけど
今のまま逃げ得するやつがいるって現状がいいとも思わないよ >>91
これか？
「お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」
賠償責任の意味もわからんのか？
屁理屈過ぎてびっくりしたわ。
取り立ての強制力がないのを拡大解釈してるだけでしょ。 お前らくらいだとひろゆきでも軽く論破できるんだな
判決に従えと叩いておいて法じゃなく気持ちの問題だ！は草 >>96
「お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」
こういうのは法律に従ってるんじゃなくて、
必死に抜け穴を探したわけでしょ。
交通違反の罰金を払わないのと同じ。
逃げ得は間違いないし、みんながやれば
社会が崩壊する。
だから彼個人の話しはもういいけど
コンプライアンス的にダメでしょって話し。 まぁでも大した人だよね
払わないで時効になるまでほっとける
精神の図太さは見習わないとな
私なんか小心者だから裁判所から
裁判で負けたら払わなくちゃって焦ると思う
今NHK不払い続けてるけど裁判されたら
払うと思う
小心者だから こんな発言許してていいのかよ
司法に対する挑戦じゃん
いい加減こいつに刑事罰与えろよ
余罪なんていくらでもあるだろう >>101
文盲か？w
賠償を負うべき立場じゃないのにw
払う必要はないって言ってるんだがw 別に踏み倒してもいいけど、それを得意げに公言するひろゆきがアホだだけ
余計なこと言いすぎ
よく今まで生きてこれたわ >>104
功罪で言えば功の方が大きいだろ
というか民事だから罪ではないし >>1 西村 博 之（ひろ ゆき）とは
西村は「あ め ぞ う」という掲示板をコピーしてパクって「2 ちゃ ん ねる」と名前を付けて運営し始めた。
アクセス数が金になることを知った西村は「これで食っていけたらと」などと当時から言っており、
それと同時期に、なぜか「あめ ぞう」だけが執拗な荒らし行為でつぶされた。その結果２ ちゃんねるに人が誘導された。
まともなコミュニティサイトならば書き込みの管理をするが、西村は管理を放棄することで、
大きな管理費をかけずに利益だけを得るというやり口で拡大した。
ようするに「コピーして、管理も放棄する」っていう誰もモラル的にしないことをして金を得ただけのそこら辺の反社会的人格のある一般人。
それなのに「2c hの掲示板のシステムを考えて経営能力もすごかったIT達人」みたいにメディアを使って世間を勘違いさせていった。
誹謗中傷を放置して管理コストをかけずに金儲けすることを「時代が追い付いていなかった」「法律が悪い」って表現するやつは反社的な人でしかない。
２ ちゃ んがなくてもだれもこまらなかった。したらばなど同じような掲示板は無数にあったからね。
他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できるわな。
ニ コニ コ動画も、初期にTV番組や音楽などの著作権違法動画を野放しにすることで人を呼び込んだ。
に こに このコメントで実況するっというのも、
当時の2 chで、ユーザーが自発的にTVやスポーツの番組をリアルタイムでコメントするためのスレッドを立てていたので、それ見てパくっただけ。
ようするにオリジナル性はないし、
モラルやルールや管理を無視して管理費をかけないことで勢力拡大した人。
その後、本やネットに書いてある誰かの意見や知識をさも自分の中から出てきたものかのように発言し、
何も知らない人相手に、西村自体が賢い人かのようにふるまって、TVもそれにのっかってコメンテーターなどをやらせた。 >>107
踏み倒してないんだよwww
どうしても賠償してほしい奴が居ないだけでwww 時効になってるから悪くないって言ってる犯罪者の言い分みたいだな 59名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね？
824名無しさん＠恐縮です2022/06/22(水)
>>59
刃物で人殺しをしてる人が自分の敷地であばれていたら警察に通報しないとだめだろ。
無視したあげくに逆にカメラで撮ってyoutubeに広告付けて配信して稼ぎに利用していたのが西村だな。
いまはツィッターやyoutubeなど各種SNSも違法な書き込みは削除したりIPを提出するなどして対応はしてるだろ。
コストかかることだけどちゃんとやろうとしている。
だがそういう管理を放棄して、違法書き込みを放置してながら広告利益だけ得ていたのが西村。 2ch「ひろゆき」、30億円の賠償金を無視し続けた
2017年5月19日 10:04弁護士ドットコムニュース
「ひろゆき」こと西村博之が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。
裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。
番組によると、西村は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、
多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。
しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、
「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。
この理由について、西村は「10年たつと時効だから（賠償金が）ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」
「お金はあるけど、（相手が）ここにあるぞと分からない限り、とれない。
不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。 >>110-117に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 2ちゃんねる時代に変な書き込みされて、警察行ったけど対応してもらえんかったな～
だから、全然良い印象ないよ 差し押さえからの逃げ方を本にしてくれ
こいつの知識の中で実績がある分、一番信頼できるわｗ 支払う責任があるから踏み倒しって白状してる訳か。
法律が間違ってるって自らゲロってるあたり、「未払いは犯罪行為」って理解してやってた訳じゃん。
そこまで言うなら、正々堂々としてろよ。捕まるのが怖くて期限切れまで国外逃亡したんだろ？
悪質極まりないじゃねえか、カス。 >>125
刑法犯じゃないからwww
馬鹿なの？w 人間性に問題ありで何を立派なことを言おうが聞き入れられない。生理的に無理。 こんな奴がしばしばモラルを語るんだから失笑するしかない >>123
いや、ひろゆきがそう思い込んでるだけでいくらでも時効延長できる
そもそも最終手段として破産申し立てができるから、ひろゆきは強制的に破産させられる これに関してはひろゆきが正しい
公園を作ったらそこで犯罪事件が起きた
公園を作った奴の責任か？ >>131
おまえは法治国家をなんだと思ってるんだ >>131
削除に応じなかったからだろ
あと、訴えられても無視したから自動的に敗訴扱いになった >>128
掲示板のモラルで賠償責任を負わされてるのにwww 企業にとって2chは無い方がいいと思ってるやろうなぁ あまり社会秩序に対する挑戦的な発言はしないほうがいいのにな
盟友ホリエモンもそれでターゲットになった >>137
粉飾決算で金儲けはw
完全な嘘だからwww >>132法律が想定していないだろ
法律に縛られるバカ発見 なんでこいつが周りの芸能人から嫌われるのかよくわかる ここでひろゆきがあーだこーだと書き込んでも
結局はひろゆきの掌の上で遊ばしてもらってるんだよな 記憶だと提訴されたのっていくら依頼しても削除してくれないからとかじゃなかったっけ？ >>142
此処はひろゆきの支配下じゃないからw
気をつけてwww 日本では裁判所の判決を無視しても犯罪にはならない。
賠償の取り立ても裁判所は積極的に絡まない。
財産の所在を債権者側が探して、改めて裁判所に差し押さえを依頼しないと取り立てられない。
こんな仕組みを悪用して、財産の所在をわからなくしてしまえば、判決など無視できると考え実行し
賠償金踏み倒しに成功したわけだ。
道徳観が欠如してないとこういう事はできないわけで、こんな人をテレビに出してる放送局も
相当コンプライアンスが欠落してる。 >>1
法律変えようとしたとでも？
仮に法律に従えないってのなら日本人辞めてもらうなりスジ通さんとな 10年で時効って、たびたび請求の連絡あれば
都度のびるよね？
大丈夫なのかな？ >>146
掲示板という白板を設置してw
他人が書いた事に設置者が責任を負う概念が無かったのよwww これ経緯としてはあんまりにも訴えられすぎて
もういいやって争わなくなったから
訴える方が金額好きなだけ設定して訴えて勝ったから
ここまでふくれあがったんだろ？
どっちもどっちだよ 「お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」
例えば確定申告も国民の性善説を根拠に
申告制になってるわけ。
国税局がすべてチェックできるわけがない。
国というのはそういのを根っこに成り立ってる。
だから、逃げ得、踏み倒しは
社会の基礎を踏み倒ししてるわけで、
性善説な一般人の上にあぐらをかいてるんだよね。
それでいいのかって話し。 知ってからも対応してなかったので今の法律でも悪い事
はい、完全論破w >>152
阿呆らしくなるよなw
簡単に自作自演で被害を訴えられるんだからwww >>152
閉鎖すればよかったですよね？
それか今の5ちゃん程度に規制することもできたわけで。
なぜそれしなかったんですかねと。
シンプルに思いますよね。
やはり炎上目的だったのかと。
あと気持ち悪い信者さんなのか援護するひと
いるようですが本当に気持ち悪いんで。 改めてドクズと実感。管理人はコメントの治安を守れないなら閉鎖するべき 俺の行為が正しい、間違っているのは法律
発想がまんまテロリスト、確信犯だな >>1
こんなやつをテレビに出すなよ
反社支援と何ら変わらん >>44
せめて地上波はなんとかして欲しいよな。
スポンサーは納得してるのかな 法律なんてもんは過去の政治家のジジイどもが作ったものでしかないからな
新しい時代を創ろうとする若者がそんなもんに縛られる必要はまったくない >>110-117に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>162
IT系のスペシャリスト的存在で誤魔化されてるもと思う。
一般視聴者の認識もそれで。でも実像は、
持続化給付金詐欺の教祖的存在？ >>1
「さすがディオ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!」 “どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね
↑
それ、あなたの感想ですよね?
法律の恩恵を最大限受けて生きてきたくせに
「変な法律だから従う必要ない」
そういうのを世間では"キチガイ"って言うんですよ
少なくとも日本の法律に従う気がないなら日本の国籍を抜くのが常識人だと思いますが? ひろゆき氏が平成の東大生で良かったよ
これが'60年代東大紛争闘士だったらゾットするw >>34
自分の管理してるHPのコメント欄に安倍死ねって書かれて訴えられたら賠償金払わないといけない
そんなバカな法律があるわけないだろ >>131
俺もそれ同意なんだよね、
包丁を使った殺人事件が起きて
包丁を作った人に責任があるっておかしいよな >>41
日本で稼いだ半分税金で取られる位なら
金持ちは頭使うわ まあ俺も法律が悪いと思うわ
詐欺事件にしたってそうだけど、平気で踏み倒せるのが悪いんだよね 信者は巻き込まれた被害者みたいに書いてるが動物病院やDHCの件では一緒になって煽ってただろ
そもそも削除に応じていればよかったし敗訴したのも裁判バックレたから
裁判に出ないあkら次に裁判所も日程を調整できない
裁判が重なったから出ないことにしたというのも言い訳 ひろゆきが裁判欠席→ひろゆき敗訴
言論の自由に不利な判例が積みあがるから裁判は出てくれと懇願する声が２ちゃんにもあったがひろゆきは無視 その時はその時の法を守らないといけないのでこの理論は成立しない
つかこの人はなんであろうとこじつけ弁明するだろう >>159
ひろゆきが全部見てた訳じゃ無いぞw
2ちゃんは民主主義的に運用されてたw
俺の知る限りwww >>57
「ヘラヘラして油断させて懐へ入り込もうとするのは、マジで詐欺師の考え方なんで」
と言われた時の表情にすべてが出てる。
詐欺師と言われるの気にしてますよね(笑 >>143
ひろゆきは２ちゃんのルールに則って削除申請してくれって感じだったんだけど、意図は通じてたはずなのに無視したのが問題だった
２ちゃんのルールは世間のルールじゃないってこと 過去の話しはもういいよ。
給付金詐欺の教祖的存在がテレビに出てていいの？
って話し。 >>1
おおっぴらにＴＶのオファー出してるマスゴミも大概やろ
ウンコに群がるウンコ蝿 >>1
こいつ社会を悪くさせてるよな
こんな奴を支持する人達ってかわいそう
こんな奴を使う行政やマスゴミもおかしいわ つーか、ひろゆきテレビに出してクレーム来ないのかな？
こんなんだったら、もう悪名は無名にまさるでやりたい放題じゃん
何にせよ、意図的で不誠実な踏み倒しは刑事罰したほうがいいよ
なんのための判決なんだよ >>190
マスゴミに呼ばれる＝正義とかアホやん笑わすな >>191
匿名で問題を世間に知らせる事がw
その時代てきにはセンセーショナルだったんだよw
言わせんな恥ずかしいwww ひろゆきの屁理屈聞いても「ハイハイわかったわかったからー賠償金払おうねー」でオッケー ひろゆきって建前上は資金ゼロなんだろう
フリーター以下じゃんよ
何が楽しくて生きてるんだってレベル >>193
事実はむしろ、2ちゃんが変に犯罪と絡んで、
しかも開示しないから、
関係ない匿名性がヤバくなったんだよね。
犯罪の温床と言われるゆえん。 >>146
日本政府は北方領土は日本領土だと主張している
しかしロシアは実効支配を続けている
理由は違うけど、やってることはプーチンと同じ >>197
？w
犯罪の温床も書く側の問題何だけどwww たしか維新のユーチューブチャンネルに出てた
2、3日前になぜかおすすめに上がってた
見てないから内容は知らんけど。
反維新の人はつ突く材料になるんじゃね？ そりゃ思ってないだろ
とにかく何かを見下して平静保ってる状態なんだから >>193
彼が守っていたのはネットの炎上商法で、あくまで金儲け。YouTuberと同じで変にあがらう事で
ダークヒーロー的な人気を狙った。
でもその本質はやはり金儲けだけで、
むしろ匿名性と犯罪を結びつけた結果、
関係ない匿名性が危ういことになった。
だから援護してヤツはキモいのよ。 >>203
他人の書き込みで30億請求されたらw
世話ないわwww ID:qLF18h9U0
ひろゆきっず
ほんとキモイな 法律も悪いがお前が圧倒的に悪いんだよ
メディアに出てくんな鬱陶しい 良く「応援メッセージ書き込んで下さい」
みたいなボードあるけど、そこに悪口書き込んだらボードの管理者が訴えられるって事？ >>201
警察てありますよね。社会ルールでもいいや。
殺人があれば犯人が悪いのは当然で、
秩序を守るために警察やルールがあるわけ。
匿名掲示板もルールがあれば何ら問題ないわけ。 まあ、確かに煽ってたよな。NISS*Iの時もDH*の時も。
DH*の時は成分に枯葉剤と同じものが含まれているだの言い出して、あいつ自身の失態で問題を大きくしてたんじゃなかったか。 この夜間卒のバカは民主主義の法治国家を全く理解してない
まるで反社の言い分と同じｗ >>8
罪状ごとに刑事民事で時効違うんじゃないの？
殺人なら刑事で15年 民事で20年
何の罪で訴えられたにしても殺人の20年は超えないとか >>212
警察からの削除依頼には応じてたけど？www つまりトランプはTwitterをBANされたわけだけど、
彼はテレビはもちろんYouTubeもどうなんだろって話しでは？ コイツ嫌いだが確かに無茶苦茶な法律もあるわな
放送法とか まあ、頭良くて図太いやつが勝ちよ世の中は
それにひろゆきが払おうが払うまいが、自分の財布に関係ないし >>211
批判あったら、一時的に閉めてるとこよく見るけどね。 最近2ちゃんねるは便所の落書きってあまり言わないな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ID:qLF18h9U0
↑
コイツはガキだな
あめぞうからの一連の流れを知ってる人は養護なんてできねーわ
2chの運営もドクズだったしな
金儲けの為に動いていたひろゆき >>226
民事の踏み倒しを全て拘束しにいくとなったら、離婚慰謝料の踏み倒しとかも拘束しに
行かないといけなくなるけど、そうなったら警察官が今の倍でも足りないんじゃね >>226
一回殴りに行っほうがいいわな
ここまで放言して襲われないのもすごいわ
日本は平和なんだな
外国ならひろゆきとホリエモンはとっくに撃たれてる >>229
でも、ここまで公言してるやつを野放しだったら、なんのための司法なんだよ
司法の威厳の問題だ
払えない、すいませんって言ってるのならともかく、払う気がないだぞ そうよ。
どうぞ訴えてくれ、と煽ってたんだ、初期は。
有名企業から訴えられたことで２ｃｈの宣伝にもなったし、まあ、あんまり同情することでもなかった。 >>233
まあ彼が特に悪いわけでもないが、ホリエモンみたいに
見せしめに逮捕され実刑受けてる人からすれば
腹立つよなと思う。 この件を見てるといろいろ考えざる得ないんだよね。
踏み倒しと不倫、コンプライアンス的にどっちが
社会的悪影響があるかなんて明らかなんだけど、
不倫のほうが凄いことになってる事実な。 要するにひろゆきは抜け穴を利用しているだけだと
それを責めるなら法整備をしろと
正論ではあるが嫌われるのは当然だよな カネを払えと判決が出ているのにカネを払へという法律が無いから払わない？
こんなのが通るわけない。何のための判決なのか >>146
ほんこれ テレビみたらクレームを地道に入れる >>241
いい感じに事件絡みを社会が忘れたころに
IT系で入ってるから無理でしょ(笑
それよりSNSいじめ自殺とかにITスペシャリストとして
意見いってほしいわ。贖罪としてもね。 匿名性の悪用とSNSいじめ自殺問題は直結してるんだよね。
悪いのは匿名性ではなく、
(匿名性がなくなればむしろ弱者が意見できなくなる)
弱者も含めた皆が安心できるルール作りなんだよね。
決して2ちゃん的な「知りませんでした」みたいなことでは
ないんだよ。ソコ。 問題があると感じたのは集団イジメだったな。
２ｃｈで虐められてる人が削除要請しても「書式が違います」で撥ねつけて、管理人自らスレに出張ってターゲットを煽ったり、
更にはネットラジオで名指ししつつ「頭のおかしい人」よばわりしてた。 刑事民事関係なくひろゆき側に罰則がついたのに、それを故意に踏み倒したって発言するあたり、犯罪者とかわらんのよね。
あの面構えで聖人君子って事もないが、カスぷりが顔に出たら人間おしまいだよ。 >>245
知りませんでした、
多すぎて管理できません、
多すぎて対応できませんでした、
と言ってる間にどれだけの被害があったか
計り知れないわけ。
「知りませんでした」はほぼほぼ
いじめっこそれだよね。 >>1
こんな世迷いごと、正論でも何でもないだろ
ただの屁理屈じゃねえか
しかしこんな奴を使うTVの民度も知れたもんだな >>228
彼には匿名性を守ったのは彼ではないことをわかってもらいたいよ。 法律が悪いってこいつ馬鹿も程々にしろよな
どんな悪法だろう法なんだよ
それが嫌なら牢屋入れよ こんなやつをありがたがってメディアに出すのが終わってる さすが海外逃亡犯罪者で人間のクズのひろゆきだな。
ここまで反省もしていないクズをテレビなんかに出すなよ！ まあ今後もずっとこのこと言われ続けて
その度にこんななんかスッキリしない言い訳するぐらいなら
そのときにちゃんと対応してた方がよかったって感じじゃないの 給付金詐欺問題とSNSいじめ自殺問題には
スペシャリストとして意見言えると思うんだが…。
どうでもいいようなところばかり意見してないでさ。 >>252
ひろゆきは悪法を利用してる側だから逮捕されてないし懲役刑も食らってない
現在の法律では、ひろゆきを刑務所に送ることは出来ない >>258
正直、逮捕とか追及とかもいらないんだけど、
意見言うのも屁理屈の見本みたいなものだから
影響もないんだけど、そろそろバカな炎上商法やめて、
社会の役に立つこと言ってほしいわ。
社会の上澄みを啜ってきた身としてね。 >>215
殺人に時効があるとか何年前の話をしている？ 悪いのは法律ね
悪いヤツがいるから法律があるのに何言ってんだかなこの屁理屈爺は ホリエモンはちゃんと服役してお勤めを完了している。コイツは屁理屈ばっか言って逃げ回ってるだけ 2ちゃん以前、百家争鳴的に様々な掲示板で
アツく議論されていた時代があった。
そこでは各掲示板の管理者によって運営されていて
利用者は自由に人気の掲示板を行き来できた。 法律が悪いって言い出したら殺人もOKになっちゃうじゃん
言ってる事が支離滅裂だわ 真面目に議論するのを目指してた掲示板は
規制が厳しくなっていったが、
それはそれで真面目に議論するというニーズに応え、
そこそこ人気もあった。 それを屁理屈言いっぱなしの、
茶化して逃げ得みたいな論法が出てきて、
やがて真面目に議論する人がどんどん去っていった。
ネットは結局、逃げ得、踏み倒し得、
言ったもの勝ち、という社会悪を
ただ諦めるしかない存在に日本ではなった。 まあ包丁使った殺人で作った人間逮捕できるようになってからの話だな ここまでナメプしてると、法整備して遡及もありえるぞｗ 30億払ってから、2015以降に法律が悪いと言うならわかるが、
それ以前から踏み倒してるなら、詐欺師の言い訳だろ
こいつのは知ってから削除しろと言われても削除しないから賠償金の金額が大きくなっ出るわけだし。
まだ表現の自由で争うほうが同意を得れるんじゃね？ 時効をむかえたってんなら支払い義務についてはどうしょうもないのかもしれんが、
それを開き直るのはなにか違うだろ
あとこんなことを公言してる奴をメディアに出すなよ ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる 住民が勝手に起こした事件で管理人が訴訟されてるようなもんだからな
これはひろゆきが正しい こういうのを世間一般では無法者＝アウトロー
今の言葉で言うなら反社と言うんですよ 小学生程度の頭だな
そもそも３０億円踏み倒しておいて平気でテレビに出てる時点でまともなじゃい そもそも、どこがどんな損害受けてたの？
リストある？ >>285
そうだな、おまえが正しいと思うならそれは正しい
が、社会は過半数が間違っていると思えば
おまえは間違っているという認識になるんだよ
それを理解しているよな? 真性のクズ
身内◯されてもも法律悪いと
いう言葉を出せる？ 抜け穴の必死に探すという意味の遵法意識はあるんだよな。
その点実刑を受けるホリエモンのほうが抜け感はある。 被害者が悪意のあるレスに対しての開示請求を何度もひろゆき側に行ったにも関わらずふざけた対応で無視し続けたから訴訟に至った訳て管理人として知らなかったは全く通用しない件について 自分は悪くない自分が出来ないのは他が悪いから
これって何かの障害あるんだろうな 破産宣告されたら終わりだからな
ただそれをしないということは、債権者も泳がせてるんだろ
こうしてる間にも利子が増えてるんだし これ嘘ついてるよね
訴えた方は、確か掲示板から消去とか書き込み先開示を求めていたのも多かったはず
それをのらりくらりかわしてたから、訴えられまくった やったことに対して、法律的に「悪くはない」とされたなら、セーフだろうけど、
法律的に「アウトです。罰を受けてください」とされたことに対して、
「従わなくてもそれについての罰則がない」という理由から従わず「そういう法律が悪いんじゃない？」というのは違うと思う。
悪い事だとされていても罰則がないならやっても構わない、なんて理屈を日本人に言ってほしくない。 そもそも賠償金が発生したのは削除も開示もしなかったからだろ。
金払わないのは法律が悪いとして、人様に多大な迷惑を掛けた事についてどう思ってるのか話せよ。 法律悪いから従わなかった
法律で払う義務ないから従った
コイツはこういう論法ばっかだよな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
これは正論
当時の政治家と法律の問題で
ひろゆきの落ち度は、ほとんど無かった
ひろゆきに賠償金払えって言ってる人は
mixi、Facebook、Twitter、YouTubeに言った方が良い
それくらいむちゃくちゃ >>306
悪いのは法律ってのは当時プロバイダ責任法がなかったことを言ってるんだろ
だから、問答無用に責任問われた当時の判決に従う気はないと
払わないといけない法律もないしと屁理屈並べて >>312
> ひろゆきに賠償金払えって言ってる人は
> mixi、Facebook、Twitter、YouTubeに言った方が良い
つまりmixi、Facebook、Twitter、YouTubeの中で
2ちゃんだけが違った対応してたということでは？ >>312
削除に応じないどころか一緒に煽っていたこともあった
賠償金額が確定したのも裁判に出なかったから >>314
アホ
当時はそいつらが無かったんだよ
2ちゃんねるは20年以上前からあるが
Facebookやmixiが出来たのは、もっと後 >>315
複数箇所で同時に裁判をされたから出廷拒否しただけ 最初は出てた
法律と政治家が悪い
これで終わる話
書いた奴の自己責任 >>313
屁理屈だよね。
結果的に法改正されたからそういう論調になってるけれど、
されてない段階では、ただ「法律の方が悪いと言い張って賠償払わない人」って事でしょう。
最初の頃は、いちいち裁判所に足を運んでいたが、段々面倒になって、
行かなくて敗訴になっても賠償払わなきゃいいや、って事にしただけの話でしょ。
そういうのを正当化してほしくないな。 それまでの掲示板は、削除要請があれば消してた。
ヤバいこと（差別情報など）を書かれたまま放置してると、ISPや掲示板のレンタル元にチクられて、たちまち閉鎖に追い込まれてたし。
意地でも消さず訴えられたのは２ｃｈぐらいなもん。 >>316
同系の訴訟が起こってないということですけどね？
現在において。 >>314
何回も書くが、当時の日本の法律が異常だったの
アメリカとか他の先進国は書いた奴の責任で掲示板運営者なんかに責任はおわせなかったが
日本は政治家が無能過ぎて、なかなか法律が変わらなかった
さすがに法律の矛盾や理不尽さに政治家が重い腰を上げた時には、ひろゆきは裁判で負けてた
その後に他にも掲示板機能を持つFacebook、Twitter、mixi、YouTubeなどが現れたが
こいつらは2ちゃんねるのように責任を問われなかった(法改正により)
昔の法律だと、掲示板経営など不可能だった
全て法律の落ち度 >>316
あとこの5ちゃんでもまだ同じような訴訟と
賠償請求があるんでしょうか？
なければ少なくとも当時の2ちゃんより
正常な運営がされていると言う事ですよね? >>317
裁判に出なかったから複数個所で重なることになっただけだよｗ >>321
では当時の管理者は全員訴訟されてんでしょうか？
それほど管理側に不利なら2ちゃん以外にも
訴訟され賠償責任されてる人がいるはずでは？ >>320
アホすぎる
プロバイダ責任法が施行開始は2002年から
この当時は2ちゃんねるはとっくに存在してたが
Facebookなどは、まだ出来ていなかった 削除も開示もしないから、みんなどうしようもなくなって訴えまくったんやで
みんなひろゆきのせい >>321
あと法が現実に追いついてないのであれば、
とりあえず従ってから、適切な場所で訴えることは
できたはずですよね？
なぜしなかったんですか？ >>317
それ言いたかったら裁判から逃げたらダメだろw
出頭しない場合の処遇も法律で決められてるんだから、そんな俺様ルール通用するかよw
そんで法律が悪いなんて言う割に、じゃいが言ってる競馬の税金に関するザル法は、競馬やるやつはバカだから仕方ないって言うのなw
メチャクチャだろこいつw >>324
当時2つゃんは圧倒的なユーザー数を誇ってたんだよばーか
世界で一番アクセスされてるサイトで掲示板の機能はほほ全てここを利用されてた
個人ブログや個人掲示板もあったが規模は小さく比べる物じゃない
知らないなら自分で調べろ雑魚 あめぞうの閉鎖の原因も、某地域の部落差別情報が書かれたせい、と噂されてたからな。
某団体からクレームを受けてノイローゼになった、とか。
そんな圧力をものともしなかったのが西村よ。
ある意味、「無敵の人」的な強さ。 >>325
ですから、Facebookだけじゃなく、他の掲示板はたくさんあったわけで、なぜ彼だけが訴訟され賠償請求されてるのかということでは？ >>328
競馬のザル法の話なんかしてないんだが
当時のインターネットの書き込みに対する法律があまりに酷くてクソだったのは
当時の政治家と法律の問題
それで結論が出てるんだが
実際にその後に重い腰を上げて法律改正したんだから、政治家も間違ってたのは知ってるだろ >>331
個人ブログの書き込みの裁判なんか当時は普通にあったぞ
判例は自分で調べろクズ ２ｃｈも開設初期は、閉鎖を狙って差別情報が書かれまくってた。
インペリアル関連の侮蔑発言もな。
でも、奇跡的に潰されずに残ったのよ。
なぜかと言えば、管理人が西村だったから。 >>333
削除に関しては正しい削除依頼をされなかったのが大きい
削除板があったのに、そこを経由しないで削除依頼を出そうとして失敗したケースだろ
当時世界一アクセスの多い2ちゃんねるは書き込み数も膨大で
正式な削除依頼をされずに消すのが難しかっただけ >>329
サイズはまったく関係ないですよね？
現在のTwitterやYouTubeより大きいはずないし。
適切な運営されてたかどうかですよね？ >>334
逆にひろゆきみたいに踏み倒してる例を教えてくださいな。 >>339
頭悪いの？
民事の踏み倒しなんて腐るほどあるんだが
つーか民事裁判なんて半分くらいは支払いを逃れてるだろ >>330
西村はあめぞう氏にあめぞう掲示板を譲ってくれと頼んだが個人での管理は限界があると断られた
西村も訴訟リスクは十分承知していたんだよね
あめぞう氏が西村の申し出を断ってから誰かさんからの執拗な荒らし攻撃にあったりしてたなｗ んなもんバカ正直に
支払う奴いたら
教えて欲しいわ >>1
まあ管理人なんだから責任取れは無理あるわ
悪いのは書き込んだ奴でしょ
アパートで事件が起きてアパートの大家に責任取らせるとか聞いたことない
>>332
だからこいつはダブルスタンダードが基本だとw
ケンカのやり方みたいなの池沼相手にレクチャーしてたが、僕は殴られても金になるから暴力は怖くないとか言ってるのな、テメエは裁判負けても金払わない癖して何いってんだこのバカって思ったがw 削除依頼は板に書き込まないと認めないとかいうマイルールに拘って例外を認めなかったのは馬鹿としかいいようがない 運営が法人ならば
管理者じゃなくて
法人に賠償請求行くだろ >>345
俺はひろゆきの擁護なんかしてないし、ひろゆきはむしろ嫌い
俺が言ってるのは、この件は政治家と法律の責任で
ひろゆきの責任では無いと言ってる
>>344が書いてるが、アパートで事件が起きて全く関係ない大家が責任を取らされるのは論外 >>343
西村も今は裁判で負けたら賠償金を払ってるぞ
法律が変わって逃げられなくなった 賠償額は現実的な金額ではないよな名誉毀損も
自演が可能な側面もあるしwinny裁判も茶番だったしな海外で訴えられたら逃れるのは無理だよな >>346
ルールに従いたくないなら、裁判で取り消させれば良かっただけ
書いた奴の責任で、掲示板の管理者の責任では無い
賃貸マンションで殺人事件が起きて、全く無関係の大家を逮捕するくらい無理がある
当時の法律と政治家の責任
書いた奴が100%悪い >>341
30億規模の踏み倒しなんてあまり聞かないような。
あとそれを時効までなんて例も。
どちらにせよ、他でやってるからやっていい根拠には
ならないですよね？ 金は払わないといけないし、払わなければ財産に対して強制執行出来るけど
こいつは自分名義の財産持たないように資産隠してたんだろ
口座に振り込まずに現金として手元に置いとくだけで相当強制執行しづらくなるから >>348
だからそれ主張するのも裁判所でやるんだよ
逃げて俺は正しいとかガキかw >>354
法律が悪いんだから裁判しても無理だろ
北朝鮮で裁判してこいよ金一族が間違ってるって
別にロシアでプーチンを訴えてもいいが
法律が間違ってるから勝ち目が無い >>351
裁判でその理屈が通らなかったんだろ
現実から目を逸らすなよ >>336
数人ならともかく多くの人が正しい削除依頼できないなら、それは受け入れる方の不備だろうに
言い訳してんじゃねーよ >>352
金額に関わらずいくらでもあるわアホか
海外逃亡や払う金が無い場合は逃げ切り
会社から莫大な賠償金勝ち取っても、会社が潰れて資産が無かったら、それで終わり >>351
その例えはおかしい
例えるなら殺人事件が起きて大家が捜査官の事件現場の立ち入り拒否するようなものじゃね？ >>357
アホか
実際に法律が間違ってたから法律が改正されたんだが
これに関してはメディアはひろゆきに同情的で
だから民事で数十億を踏み倒しても別に問題なく普通にテレビに出れてる
これが飲酒ひき逃げの賠償金を踏み倒してるなら絶対にテレビでコメンテーターなんて出来ない >>360
立ち入りを拒否していない
当時の2ちゃんねるは正式な削除依頼があったものは削除してた
掲示板の書き込み削除の裁判を起こして、裁判所が削除を命じたのに削除しないなら
その例えは相応しいが
2ちゃんねるは昔から警察の操作には普通に協力してた 自分は悪く無いって言い張るなら、街中を堂々と歩いて主張を続ければいいんだよ。
ただ、法律を改正させるコネも実力も度胸もないから逃げ回ってるだけ。
法律がおかしいから大麻は吸いたいって奴に「じゃあ法律恐れずに吸って正当化を主張してろ」って伝えたら「犯罪行為を勧めんのか」ってキレられたわ。
ひろゆきはこれと一緒。 テレビ局→若い視聴者を取り込みたい、ギャラの安いマツコの代わりに育てたい
出版社→自己啓発本（実際の執筆者：種岡健）が売れたので自分のところでも本を出したい
スポーツ新聞→Web版記事でPV稼ぎたい
その程度だよｗ >>348
> 俺が言ってるのは、この件は政治家と法律の責任で
> ひろゆきの責任では無いと言ってる
一体何を言ってんだかまったくわからないんだけど、
たとえば死刑制度には世界中で賛否あるんだけど、
死刑判決が出た犯人は、死刑制度が論争になってるから
無罪だと言いたいわけなの？ >>1
＞サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はない
お前らクソ運営は削除依頼が出されても書式が～ルールが～とか寝言ほざいて無視したじゃん
これ知ってても対応してなかったってことですよね？それについての言い訳は？ >>363
いや法律はとっくに改正されたんだが
当時の法律が間違ってる時代に全くおいついていないと政治家が認めたから改正自体はとっくにされてる
だからその後に出てきた、mixi、Facebook、Twitter、YouTubeなどは
ひろゆきみたいな事にならなかった 仕事で遅刻はOK.
裁判で敗訴しても法律が悪い。
こんなことを平然公然と口にしながら、国家の求人にシレっと応募。
こんな人物の話を記事にするメディアはお笑いレベル。 >>361
そんな内容は全く関係ない
それを裁判で主張したきゃしろ、しないなら受け入れたと見なされるだけ
これひろゆき限定のルールでも何でもないが？
勝てる訳ないから諦めたとか、それで社会人が勤まるのか？
お前の理屈は幼稚な厨ニの理屈なんだよw >>357
> これに関してはメディアはひろゆきに同情的で
これこそソースほしいわ。 >>370
君は頭が悪いな
メディアはひろゆきに落ち度が無い、同情的だから
普通にテレビに出すし別にこの事でひろゆきを責めない
ロシアや北朝鮮の法律に違反して懲役くらった善人を誰も責めないのと同じ
法律はよく間違うし、法律の被害者には倫理的な落ち度は無い
だからメディアはひろゆきを責めない >>371
どんだけ無知なんだよ
各テレビ局で、この話題は何度も取り上げられてる 運営者はその時代の法律に合わせて管理が要求される。
悪法も法律だから、国家に制裁されないように管理すればよかっただけ。
みなが勝手に法律が悪いでやりたい放題になるほうが社会に不利益。 >>368
お前の理屈は昨日まで40キロ制限だったから捕まったんでおれは悪くない
今日から50キロ制限にしたなら、俺は悪くないって事だから、昨日の反則取り消せって主張してるのと一緒w
法律の理解そのものに問題があるレベルw >>374
それ北朝鮮、ロシア、中国の悪法で逮捕された善人達に言うならクズだよお前は
法律が間違ってるなら、倫理的には悪く無い
法律で殺人事件で有罪になったら、冤罪でもそいつが悪いって言ってる >>361
> これに関してはメディアはひろゆきに同情的で
> だから民事で数十億を踏み倒しても別に問題なく普通にテレビに出れてる
> これが飲酒ひき逃げの賠償金を踏み倒してるなら絶対にテレビでコメンテーターなんて出来ない
こういうラインで、なし崩し的に押し倒したいのはわかるけど、実情は、何やってるかわからん人という認識では？
お茶の間の認識ね。あとIT関係で誤魔化されてる。
こんな賠償請求がある人ですって毎回宣伝すれば
変わるんじゃない？ 賠償金の踏み倒しを偉そうに、これでコイツを起用する企業は踏み倒しを肯定するんだな >>375
プロバイダ責任制限法とスピード違反の数字を一緒にしてる時点で
頭が壊れてるのが分かる
どんなに説明しても君の知能指数だと無理だわ笑 法律は不遡及。
その時その時の法律を守らないと不利になるだけ。
遡って自分は正しいというのは通用しない。
そんなの大学の法学部やらの基礎教育で教えるレベルの法的知識。 >>372
お前みたいなクソ低能からそれ言われたら、むしろ俺は頭がいいってことだw
ロシアや北朝鮮？？？？？？
なんやそれ？日本はいつから専制国家になったんだ？
本当にそうならひろゆきはとっくに消されてるよw
頭の悪いたとえしてんじゃねえぞバカw >>373
どこのテレビ見てるんだよ(笑
なんでこんな気持ちの悪い擁護者が多いのかなあ。 預金は海外の金融機関にあるから差し押さえも難しい。
とっぱらいのギャラを地味に差し押さえられてたけどｗ >>131
管理の不備でその事件が起こったなら管理者の責任は問えるよ >>379
たとえ話を全く理解出来ない低能w
お前の北朝鮮やロシアと日本を一緒にしてるたとえのが、よっぽどアホ丸出しだろw 悪法が改正された後に、保護されるわけじゃない。
敗訴してる時点で馬鹿みたいというのが感想。 大麻やったひとがテレビでれなかったり過去の作品消されたりするのに現在進行形で逃げ回ってるこいつを出したり尊敬したりすんのおかしくね？ >>368
当時と同じことを今やってもやっぱり民事で負けるだろ？
管理放置してもokなんて改正はされてない >>371
お前がそう思ってるだけだろw
犯罪者でもなきゃテレビ出て差し支えないし
お前レベルの一部の低能に人気あるからテレビ出してるだけ
数字取れりゃなんでもいいんだから
オウムが連日テレビ出まくってたの知らないガキかお前w >>387
同感。問題はソコだしね。
>>146が正論だと思うんだけど…。 やってることが支離滅裂。
この言い分がまかり通ると思って、政府の求人に応募しちゃったのかね？
甘すぎ。 .>>373
民事だからテレビ局としては関与しないという態度で同情まではしてないだろ >>389
オウムを引き合いに出してる時点で笑えるんですが？
死刑執行何人もされてますよね？
勢いあるだけでなんともね。 >>389
たぶんあなたに擁護されるとひろゆきは迷惑するも思うんだけど…わからないか。 >>393
バカなんか？
後片付けの話だろよw
まだ裁判も行われてないし 、テレビ出てるやつらはその時点で容疑者でも何でもないw >>395
時効、と本人も言ってるようですがね...。
つまり >>394
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺がひろゆきを擁護w
どこをどう読めばひろゆき擁護になるんだよw
お前だろそれw
もうメチャクチャだわコイツw >>396
後片付け✕ 後付け○な
んで、お前何言ってるのかわからんぞバカw >>397
まあいいんだけどさ、私は>>146は正論だと思うんだけどあなたは違うの？ >>380
民事だと遡及された判例あるで
それも最高裁判決で
ただ、大体が税金関連なので
損害賠償が遡及されるかはわからんが
民事だと、絶対遡及されない
とは言い切れないよ >>399
その通りだが？
それひろゆきの行いを客観的に述べてるだけ
だがお前のは裁判から逃げても、国の法律が悪いんだから仕方ないっていう厨ニ丸出しの主張だが？
しかも日本の司法はまるで北朝鮮やロシアだとw
だから法律を守らなくてもいいんだと
そう言ってるよな？ プロバイダ責任（制限）法 って2002年に施行されてたんじゃね？
「裁判が2000年から2005年」って法律成立後にも負けてるってことなんじゃないの？
ひろゆき嘘ついてないか >>404
民事裁判は時間がかかる
2005年に判決が出てるなら、施行の前の法律が適用されてる
遡及の問題 当時の法律ガーとか論ズラしてるのがいるみたいだが
開示and/or削除請求に応じない管理の怠慢に対する賠償請求だからなｗ
今も昔も変わらんよ >>406
それは争った場合でしょ？
ひろゆきは全部欠席だからすぐ終わってたでしょ >>408
1 施行前に誹謗中傷の書き込みがあった
2 ひろゆきが裁判で負けて賠償判決が幾つも出た
3 自分も３年後に裁判起こす
そもそも欠席したからって即日判決なんて出ないぞ
片方の言い分だけ聞いて大量の書類を準備して判決を出す >>409
意味不明
ひろゆきに起こされた裁判が全部責任法の施行前だと言いたいのか？ >>407
いいや、法改正があってからは
責任は書き込みをした者にある
Twitterだって誹謗中傷の書き込みなんて大量にあるが削除なんてほとんどして無いだろ
たまに消すけど全部消してるわけじゃない >>410
調べてみたら？
おそらく2ちゃん関連の裁判は全部施行前じゃない >>412
2001年から2005年初頭 までの間に、東京地裁だけで少なくとも27回提訴
少なくとも一回は2005年初頭に提訴されてる
てか削除依頼無視して訴えられてるんだから自業自得でしょ >>413
オッサンになったゆたぼんって感じだよなｗ ついでに当時プロバイダ責任制限法があったとしても負けてるでしょう
免責の要件を満たしていない
> プロバイダ責任制限法は、少なくとも、以下のいずれかの場合でなければ、損害賠償責任を
> 負わないものとして、責任を負う場合を限定しています（プロバイダ責任制限法3条1項）。
> 1. 書き込みを削除することが技術的に可能であって、かつ、書き込みにより他人の権利が
> 侵害されていることを知っていたとき
> 2. 書き込みを削除することが技術的に可能であって、かつ、書き込みがされていることを知っており、
> その書き込みにより他人の権利が侵害されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき
https://ec-houmu.com/start/ihoukakikomi-taiou#i 麻薬関係の削除要請や開示要請に応じなかったのが凄い問題になってたよな
法律せいとか言ってるけどこいつの倫理観がおかしいのは間違いないよ 動画もテレビの視聴率も本の売上も思い通りとか裏で言ってる炎上商法使うクズは無視するに限るんだよね 30億なんて払えるわきゃ無いわな
まぁ2chを生み出しただけで30億以上の経済効果は生み出したんじゃね？ ひろゆき昔は無敵の人だったけど
今は家族が出来て逆に無敵な人にビビるようになってるよな 裁判所が払えと言ってるんだから払えよ
別に法律が払うなと言っているわけではない
単に払いたくないのに、それを法律のせいにしているだけやろ >>420
2ちゃんはアメゾウのコピーみたいなもんだからひろゆきがいなかったらあめぞうが今の5ちゃんのような存在になってるだけでしょ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ID:IuZWe/Sd0の無知蒙昧な書き込みで馬鹿の信者は馬鹿と証明できてしまうなぁ。 法律が悪いというのはあなたの感想ですよね
それで払わないで済ませられる国もどうかと思います 小学生たちがひろゆきの真似をして困る。それあなたの感想ですよね？とかデータあるんすか？とかそうやって反論したりするらしい この後、2ちゃんを乗っ取られて「2ちゃんは俺のもの」って言い出したんだよなw
https://i.imgur.com/sQ1e6z5.jpg これからひろゆきがメディアに登場したら、その会社に｢お宅は法治国家の根底を揺さぶるような奴の発言を取り上げる反社会的組織なんですか？」と問い合わせればいいのかな？ ケチだから管理にカネをかけるの極力嫌がってたイメージ >>260
15年位前かな
殺人は事項撤廃されたがひろゆきの罪状はどうなのかは知らん >>432
法律に触れているなら、逮捕されなきゃおかしいだろ
何言ってんだお前、本当にバカだな
とスルーされて終わり 今後こいつと何かトラブル等あった時、
最終的に裁判で決着つけようとしても
裁判からバックレ、日本からもバックレて
結果なんの解決もできないことになる
ということだよな
まともなビジネス社会なら仕事等で、こんな奴と関わることはしないものだ 時効で踏み倒しって無理じゃないの請求も無視してて利子増えてるだけじゃ 民法上の不法行為をやらかしたわけで刑事罰があるような事をしたわけではないから捕まることはないが
法を法とも思ってないという点でやってることは反社と変わらんわなあ >>1
この人何でこんなおかしいことを平気で言うのに論破王何て言われてんの？
おかしなことで相手を論破するから論破王？ 強制執行が怖くない人生って逆にマズいだろ
子供に何も残さないんか こんなクズをコメンテーターとして使ってるテレビって いわゆる「無敵」な人が何でもありの論法で無理やり相手を納得させているだけな気がするw
普通の人は当然背負ってるものもあり、責任感、倫理観もあり、こんな生き方は出来ないし、したくもないと思うw >>424
位置エネルギーが存在しないと言って、物理に詳しい人たちに心底バカにされてたこともあったな 1番おかしいのは賠償金踏み倒しのひろゆきをメディアが持ち上げて起用してること
昔ならともかく今の世の中でこうなってるのがまじで理解できん >>423
なってない
あめぞうの管理人は社会的立場のある中学校の教師で
当時あめぞうでも裁判沙汰になってたから
遅かれ早かれあめぞうは閉鎖されていた
無敵の人であったひろゆきの個人の掲示板という事にして
海外のサーバー屋と結託した結果が
今の日本のインターネット文化＋海外のQアノン
ひろゆきがいなかったら匿名掲示板という文化は生まれなかったかも知れない
中国みたいな検閲が当たり前のインターネット文化に日本はなっていた可能性がある >>453
信者の思い込みというのは怖いねｗ
まあ思うだけなら勝手だけど バブル後期から氷河期初期は親にあまりテレビ見させてもらえなかったからパソコン通信していた
金持ちはアマチュア無線 >>454
具体的に反論を書いて欲しいなｗ
あめぞうの管理人をひろゆきが引き継いでいたら
あめぞうが残っていたというなら納得も出来るが >>450
・責任を放棄する
・信用を失っても何とも思わない
・人を怒らせて笑う
・刑罰を恐れない
・人と会話ができない
西村は欠点が多すぎて、欠点を挙げるだけで結構な労力になるけど
一番の欠点は、そしてその欠点が強みになってしまっているポイントは
【強烈な思い込みによる一方的な決めつけ】
いわゆるレッテル貼り、これだね
言ってる事が間違ってる間違ってない、という話ではない。
西村の発言の大半の根拠が「だっておいらがそう思ったんだもん」であることが一番の欠点 ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg 賠償金は確かに払ってないが2ch書籍関連の印税差し押さえられてますよねwww >>462
ギターケースに逃げ込ませて一生そこに閉じこもっていてもらいたい おフランスに住んでると優雅に澄ましていながら
実際にはレバノンに逃亡した、カルロス・ゴーンと
同じ境遇のひろゆき >>449
かつての馬鹿政府はITに詳しい人として意見求めてたりもしてたぞ 法に抜け穴があろうとひろゆきが賠償金を踏み倒す
クズなのは変わらねーし 賠償金に時効があるってものおかしな話しだよな
警察の捜査じゃないんだから取り立てる方はいつまで経っても追いかけたら
いいだけの話だろ >>110
> 他人の掲示板をコピーして、管理放棄すればだれでもコストかけずに掲示板運営できるわな。
間違い。それに気づいて「最初に」実行できる人間はひとりしかいない >>60
ひろゆきの刑事罰は？
2020年4月1日以降、不出頭や虚偽の申告の場合、6か月以下の懲役または50万円以下の罰金（刑事罰／改正民事執行法第213条第1項）となりました。 「ホリエモンは全く悪いと思ってない。悪いのはひろゆき」ｗｗ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
払わんならこいつの財産を差し押さえる事はできんの？ 時間が経っても馬鹿しか居ないなwww
ひろゆきが嫌いならそう言えば良いのにwww 主演楽しみだ
小柄で天真爛漫身体能力が高くて歌がうまい
これを満たす女優はだれ？
既存の人？
新人か？ 賠償金踏み倒して本人や家族が刺されても因果応報ってだけ
昔無敵な人でも今は裁判起こすほど怒ってた人が無敵になっていてもおかしくないから ひろゆきさんの2ちゃんねるは先駆的すぎて法律が追い付いていなかったって事だな
2ちゃんねるのおかげで法整備が進んで
twitterもフェイスブックもヤフコメも5ちゃんねるも全てその法の恩恵を受けることが出来ているということだな
訴えた側も法整備が進んでひろゆきさんの発言に納得する部分が十分あるから強く出られなかったんだろう ＞知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ
知ってからも対応しなかったじゃん 3000万ならまだ払おうって気にもなるけど30億は秒で払う気失せる金額だわ 時効もさw
法的に認められてる事柄なのにw
何が不満か言ってみwww 志のない脱藩者
この40男は恥を知れ
あの世に行くのに金は持ってけねーよ？ ひろゆきをぶちしても悪いのは法律だから責任を負わなくてもいいんだぜ >>465
ホリエはさすがにムリやろｗ
ライブドア事件でゼンカモンになったことを蒸し返される
というか以前丸山穂高が竹島の件で揉めてたときひろゆきが調子こいて「金出すから竹島行ってこい」とかイキってたら
丸山からとりあえず「2～3億くれ」って言われたとたんイモ引き出して
終いにはこの賠償金の話しを出されてとどめ刺されて完全に沈黙して逃亡したのはクソワロタｗ >>492
へーそんな事あったんだｗ まあこういう奴だよな
こいつをチヤホヤしてる人ってどういう脳みそしてんだろ などと意味不明な供述をしており
警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です 朝鮮人論理ｗ
「ウリは悪くないニダ。悪いのはチョッパリニダ」 >>494
丸山はマジモンの行動派だから、ネット弁慶は、勝てない。 >>480
家族できて、本物のアウトローに家族が狙われたりするのが怖いから海外に逃げてる認識だよ。 ひろゆきが無実の罪で30億払えば反日左翼が潤うわけだろ
そりゃ、工作に必死になるわなｗ >>468
あーそれで新設されたのが中抜きケケ中・電通一味利権のデジタル庁だろｗ
ま、政府の奴らも民主主義の法治国家が理解してない反社政府だから
類友で気が合うんじゃねｗ 何言ってるかさっぱりわからんが恐らくアホなのだろうか >>499
＞【与党】公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 ★3 [ネトウヨ★]
＞【カルト】統一教会と自民党を結ぶ「票とカネ」。菅内閣に9名の利害関係者、日本会議とも共通する思想 [ウラヌス★]
＞【政治と宗教】安倍晋三前内閣総理大臣、統一教会系大規模イベントで演説 創設者・韓鶴子氏に敬意を表す ★17 [Stargazer★]
＞【宗教と政治】安倍晋三元首相「朝鮮半島の平和、世界中の指導者の率直な会話重要」 旧統一教会系イベントでメッセージ 昨年9月以来 [上級国民★]
＞“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演
＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第18回＞
2019.10.17 ハーバー・ビジネス・オンライン
＞【闇】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ★6 [デデンネ★]
＞【利権】日本維新の会「おともだち優遇」疑惑 幹部を支援する医師の個人病院がワクチン大量確保&集団接種→補助金で1億円荒稼ぎ [スペル魔★]
＞【朝日】日本医師会会長ら自民議員のパーティー出席
＞【デイリー新潮】日本医師会・中川会長が毎月“反社疑惑”の男に送金 総額は500万円以上
おい、統一教会系移民党のバカチョン
この税金の約１１兆円の使途不明金は一体何に使って潤ったんだ お上に睨まれるのが怖くて、フランス在住で資産も海外という設定のクズだけどなｗｗ >>44
それな
一端のコメンテーター扱いで出てる
裁判で負けて踏み倒してるのに
そのうちスポンサー抗議とか始まるんかねぇ >>502
うむ、何を言ってるのか分からないんだよな
まともに話に耳を傾けても
発言を文字に起こして何度も読んでみても
論点があちこち飛び回っていて、思い込みによる決めつけも激しいので
会話が成立していないのが分かる
だから、西村が「何を言っているのか分からない」んだが
そう言うと西村は「お前がバカだから分からないんだ」と勝ち誇るので、ますます増長する
徹底的に自己完結した世界に閉じこもっている、アクティブな精神的引きこもり、とでも言えばいいのかも >>509
追記
俺、一番酷いのでさ
同一のコラムの中で途中で論旨が真逆になってるの見たことがあるよ
それ見たとき…あーこのひとアレな人なんだ、と理解した >>137
ターゲットっていうか悪いことしたから処罰されて実刑になっただけじゃん 首に爆弾を巻くなり体内に毒の入ったナノマシンカプセルを埋め込めば良いんだよ
時効になったら爆発するなり毒を体内に注入させるなりすれば必死に返すだろ
屁理屈言ってる暇は無いから >>1
こいつの論理で行くと全部自分は悪くないだからなw
バカに付ける薬はないって事 でもホントお前らの金持ちへの僻みはスゴいな。ブツブツ言ってる暇があるのなら1円でも稼いでこればいいのに。 こいつが悪く思わなかろうが世間は賠償金踏み倒した男ってレッテルが外れるわけではないからな >>515
30億円の負債を抱えている西村が金持ちなのか？ｗ ひろゆきはいくら発言して、動画上げて、ついでに本を出しても信用されない。
結局ファン層のあぶく銭を掻き集める手法しか無いんだわ。 >>519
支払督促って慣れてるやつには無意味なんだよね。すぐに訴えた方が早いね 賠償金逃れにフランスに移住して、フランス人として生きてるなら一定の評価もあったろう。
ところがだ、園児レベルのフランス語も知らず読めず話せず、オマケにフランスには住んでない疑惑も濃厚。
人間生きてれば強がりや嘘もあるよ。だが、ひろゆきはその概念が生命を宿してるようなカス。
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
司法の話だろうに
賠償金だろ？
なんでプロバイダの法の話してるの？ >>527
恐らくは管理法の制定で知らぬ存ぜぬが通るようになったと言いたいんだろうけど、
度々削除依頼のスレに登場して依頼者を煽ったり、こんなとこでウダウダやってるよりも裁判のほうがはやいでしょ、訴状待ってまーす！
とかレスしてたから管理法があっても責任逃れは通用しないどころか悪意を持って見逃したとも捉えられかねないのにな 俺は悪くない法律のほうが悪いとか
まさに檻の中の犯罪者の発想 でも時効までテレビ出たりしないで逃げまわってたよねw 今までにないメディアに対する法的責任は
主催者がとるのは当たり前の話で、
安全性を見据えた上で運営しなければならない。
それを理解せず始めたことは見切り発車でしかなく
その責任は主催者がとるのは、至極あたりまえの話 >>531
時効更新手続きをしてる債権者がひとりでもいれば面白いのに。 >>477
番組出演料も振込だと差押えられる可能性があるからPayPalで貰ってるって噂 プロバ法が出来た後にも西村は訴えられて、敗訴してるぞ。
なんか、色々と自分に都合よくミスリードさせるんだよね、西村は。 法治国家は判決がおかしいと思えば上告できるのでは？ ま、いつか何かでつけ払う事になるんだけどね
世の中っちゃーそんなもん 削除申請出した被害者に何かやれれそだけどな、こんな事言ってると。 それから、あめぞうがズダボロになったのは、西村が出入りし始めて一ヶ月ぐらいのことで、
とてもじゃないけど後継者に指名されるような間柄じゃなかった。
実際、「あめぞう」の暖簾は、元住人らが後継板を作って存続させてるし、あめぞう系の人から西村は人望がない。
初期には一部の有名コテハンが２ｃｈに移住してたりしたけど、直ぐにあめぞう系に戻ってるし。 罰金踏み倒して、法が悪いとうそぶいて、時効だから潔白と言い張る元犯罪者。 明らかな悪法でも、法は法。
こいつのはホリエモンのような言いがかり訴訟でもない。 確かに管理人が悪いって理屈はおかしいよ。
加害者が悪いだけ。 あめぞう系の人たちは、掲示板運営を投げ出して失踪したあめぞうさんのことも快く思ってない。
あめぞうさんを崇めるのは、過去の顛末を知らないケンモメンだけ。 どんな変な法律でもの下りがさっぱりわからない
判決を無視していいということになぜ繋がるのか >>1
こいつのせいで可哀想な逮捕されたやつら全員の責任取ってさっさと本人が捕まるべき！！ 収入源を故意に隠したからでしょ？
2ちゃんねるは自分と関係ないとか裁判でまで嘘言って差し押さえられないようにしたわけよ。
で、ジムに乗っ取られたら自分のものだって主張して盗られたとか被害者ヅラしてたわけ。
親が国税庁だとだと強いよね。 ひろゆきの当時の行動は、今でも法律に抵触する
はい、完全論破w 当時の２ｃｈは削除をあえて放置するシステムだった。
なので、ひろゆきにもある程度罪はあると思う 削除依頼スレに何度か書き込んだが、全くシカトされてたっけなあ。
西村由佳がまだ削ジェンヌと名乗っていた頃。 ひろゆきに罪がないなら、削ジェンヌに全責任があるんやね
あいつ知ってて削除してなかったからな 元々、削除しない方針だったからね。
それで色々恨みを買ってる。
プロバ法以降も削除には慎重で…。と言うか、削除依頼は実質不可能だった。
削除依頼は公開されていて(個人特定できる状態で、これこれこういう理由で削除を希望しますと事細かに書かねばならない)、面白い削除要請が入ると2chで晒されて余計に酷いことになる。 2ch投稿の削除があまりに困難だから、削除依頼を請け負う弁護士まで登場するようになって。
なにせ、削除対象は2ch本体だけじゃなく、無数に存在する過去ログサイトやまとめサイトにまで及んだから。 「消せば増える法則」とやらで、外部から削除依頼と言う「圧力」が掛かると、2ch住人はわざと問題の部分をコピーして2ch中に拡散させてた。 >>545
それはそうなんだけどひろゆきの場合、
2chの書き込みの全責任は私にあるから訴えるなら管理人である俺を訴えろ、だの
削除依頼のスレに現れてこんなやり取りするよりも裁判した方が手っ取り早いでしょ、訴状待ってまーす等々
自分を訴えろムーブを散々かましといてこんな事言ってるんだからただのお笑い種でしかない 踏み倒された奴がひろゆき殺して悪いのは法律wってなるな >>545
例えば誰かが公道を損壊させたとしてそれを長年放置してれば行政にも責任が生じるのと同じこと
当たり前の話 これ一般の方が借金払わずに踏み倒しするのと
同じ？ >>110
チャージマン研なんかニコニコの字幕入りが大量に出る→それをYouTubeに転載するやつが出る→権利を持ってる会社があえて黙認→ブレイクして二次利用が増える…だったな
で、当のニコニコのは既に消されてるという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
