【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★4 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655967366/ 待ち合わせ1分過ぎたら帰るから遅刻されても腹立たない ひろくんはレベルの有能な人間だけが許されるんだよ
一般人には通用しない >>722
そう思う。Googleとか時間を拘束しないトップ企業もある 海外だと時間守らないのが普通だったり、携帯いじりながら接客するのが普通だったりするけどみんな幸せそう。 >>738
会社都合なんだから当たり前だろ
それができなければ遅刻に寛容な会社になるしかない >>749遅刻に寛容が多数派なんてデータがあるんですか？見せてくださいよ >>5
時間厳守が仕事に結びつく場合があるんで、かなり微妙じゃないか？
出勤時間とかその辺の縛りの事なら、そういう風に言えなくもないが
＞1のような言い方は妥当とは考えにくい。 凄えなひろゆき
自分で店持ったとしても皆毎日遅刻して誰も出勤してこなくてもいいんだ >>757
日本ほどきっちりしてる電車は驚かれるのしらんのか そら遅刻ＯＫって楽だからなあｗ
基本的に誰でもできるし能力要らない、決まりないみたいなもんだからなあｗ 自営業なら好きにすればいいけど自由出勤じゃない会社はだめだろ >>762あなたの言ってるのはデータでも何でも無いんですけど >>715
ちょっと言ってる内容が理解できんわｗ
要はお前はキッズじゃなく無職フリーターのオッさんだから悔しかったのか？ｗ
別にひろゆき信者否定してないやん？無職フリーターが多いって情報をお前に教えてやってるだけなのに敵意向けるなよ無職爺ｗ
まぁバイトでも遅刻すなよｗ 遅刻しない自分偉いと思ってるやつなんているのか？寝しょんべんしない僕偉いって言ってる幼稚園児じゃあるまいし まあ、簡単に言えば守れない約束は初めからしなければいい
時間労力の無駄なんだからｗｗ >>770
これまで数々の証言があるのはデータですよね >>766
前にいた会社だとエースが早朝出社だった
だから、いろんな人間がいるって事
お前もひろゆきも自分の知ってる人間だけで話を完結してるから頭が悪いって言われるんだな >>717
もしかしたらだが
「おいら時々遅刻しちゃう」「遅刻しない人は偉いと思ってる」「無能な人ほど遅刻しないことを誇る」
西村は、遅刻をする自分に向かって、遅刻はダメだと言った弘中アナに対して、お前は遅刻しないことを誇るアホと、嫌味を言ったんじゃないかな
遠回しな嫌味で目の前にいる弘中アナをいびったと考えると、西村の発言に筋が通る >>761
単に重役出勤にケチつけるな程度の発言みたいに思える。。。
正論とかてとこまで掘り下げてないんじゃね。 >>1
ちょっと何を言ってるかわからない
時間通りに来て売り上げも上々な人物と
時間を守らない売り上げ上々な人物のどちらかを切らなきゃならないなら
時間守らんやつを切るのは当たり前だろ
なぜそこで時間は守るけど全く売り上げ無い奴が出てくるんだよ >>776
遅刻が許される会社ならその人はもっと能力を発揮できるんだが 仕事できない人を持ち出す時点でわかってるよね
仕事できて遅刻しない人が評価されてる
マイナスでしかないものを擁護してもどうしようもないな ひろゆきの言ってることは正しい。
真夏でもスーツが当たり前の時代があったけど、その時は社会人はスーツを着るのが常識と信じていて、ネクタイをつけない奴仕事が出来ないとか本気で言ってたからな。
いまはクールビズでそんな人はいなくなったけど、ネクタイから遅刻に基準が変わっただけ。結局、無能はどうでもいいことに固執するんだよね ひろくんは替えの効かない価値のある人間だってことだよ >>767
まあ時間どおりに開店しないラーメン屋とか怒られるわ（日常的にやれば慣れられるが） >>785
遅刻は他人に迷惑かけるんだからネクタイとは違うだろ
バカすぎだなお前 社会人としては最低限のこと。
フリーランスだと上司がいないから遅刻してもとやかく言われないだけ。
取引先は内心快くは思ってなくても口に出さない。能力云々関係無い。 少なくとも連絡なしに遅刻する奴は相手へのリスペクトがないってことでしょ。
能力以前の問題でそんなやつとは絡みたくないな┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ひろくんくらいの能力があれば余裕で遅刻できるんだよ >>708
だから嫌なら辞めろよｗ
お前の無能を人のせいにするなｗ 正論じゃないよ
遅刻は相手の時間も奪うことに何故気が付かない >>783
？
意味不明ｗ バカは書き込むなよｗｗ >>772
もうジジイにはわからんでいいよ
からかってごめんねオジサン まぁクリエイティブ職は基本単独行動が多いから多少遅刻しても成果に関係ないかもしれないけど
現場仕事系はチームで動くことがほとんどだしタイムテーブル通りにそいつの担当が終わってないと
次の段階の仕事ができないっていう将棋倒しが起こるからたらこの言ってることはまるっきり通用しない >>743
論点をずらした、と書くと、西村が意図的にずらしたように見えるが
遅刻しがちな西村が、遅刻はダメと言った弘中アナに、勝手に腹を立てて放送中に嫌味で返した、が正解じゃないかな
西村がヒステリーや癇癪を起こした、と見るのが正確な表現じゃないかな
あのニヤニヤしながら屁理屈を滔々と垂れ流すのは西村流のヒステリーだと思うね ひろくんにに比べればお前らの「俺すごいアピール」とかチンカスなんだよ ひろゆきは論破じゃなくて早口で論点ずらして相手が「もういいや（コイツには話が通じない）」ってなったのを
「勝った」と思ってるだけ ひろくんはゲェジだから普通の会社で5分遅刻した場合の話に勝手に限定しているだけなんでしょ？ >>777
はじめてきいたのは関係なく、データですよ 1 遅刻しない有能
2 遅刻する有能
3 遅刻しない無能
4 遅刻する無能
ひろゆきとバカはこの世に2と3の人間しかいない前提で話を終わらせてしまってる時点で話にならない
どうしようもないバカｗ >>802
遅刻して良かったらさらに結果を出せるんですが ひろくんはすごい人間だから遅刻くらい普通にできるんだよ 遅刻するやつは例外なく信用度は低いね
それでも良いんなら遅刻すれば良い 時間守って成果出すのが当たり前だし目指す場所だろ
無能の中でどちらがマシかって話か？ >>797
謝るより常識と教養身に付けて就職出来る努力しとけよｗ
お前が何歳か知らんけど無職のオッさんがイキっても誰も聞いてくれんやろがｗ
逃げず現実みろよｗ >>756
会社からスカウトされて入ったとか
最初は近かったけど遠くに住まざるをえなくなったなら分かるが
会社から遠いこと分かって入ったなら遅刻に寛容になれって完全にお前の都合じゃねえか >>785
常識の変化を根拠にするなら、遅刻ダメって常識が機能している間は遅刻すべきじゃないって話になるぞ
はい、やりなおし >>807
言い訳ええから先に結果だして認めてもらえよｗ
お前都合の社会なんか存在せんのやｗ >>806
それな
そしてそんな理論展開するバカが成果出せる仕事なんて少ない 加藤家家訓みたいなもんだろ？
遅刻しない俺が凄いという奴は、能力があ無い人です。 ひろくんは全生命体のなかで最高の知性の持ち主なんだよ？ 能力のない人ほど、って言って一言がいらなくね？
偏見やろ >>815
理由は？ｗ
お前が辞めても誰も困らん受け入れる理由がないｗ
泣いてるだけの無能に居場所なんか作るかよｗ
お前は従うだけや阿保 有能な人は時間を奪われるのを嫌う
しょっちゅう遅刻してれば関係を切られるだろう
それでも許してくれるのはおこぼれに与ろうとする
能力の低い連中だろうね
能力の高いのものは高い者同士でつるむ >>820
遅刻しないのが普通なんで、そこで凄いというのはすり替えつかストローマンじゃね？ >>802
求められた時間内に成果出すやつが有能なのよ >>697
発言が支離滅裂すぎる
逆張りとか、論点ずらしとか、話術のレベルじゃない
目の前にいるアナウンサーたちと会話が成り立ってない
【西村の言ってる事がおかしい】 >>816
常識を変えられる人ってひろゆきみたいな特別な人間だけなんだよね 遅刻するという行為は何かを約束しておいて守らないのと同義なんだよ 先輩がいつもギリギリにくるから朝の掃除や準備を一切やらない
みんな嫌で辞めてくから生産性低いよ、その先輩はずっといるけど クリエイティブな仕事やってる奴にとっての遅刻って、
顧客と約束した締め切りまでに仕事が間に合わないってことだろ
そんな奴は無能で間違いない こいつの言い方は詭弁に過ぎない
遅刻するしないと成果を上げる上げないは別の話
別の話をいっしょくたにしているだけ
遅刻するしないは約束を守る人間かどうかということで誠実さに関わる話
一方、嘘がうまくて成果を上げる奴はたくさんいるというだけの話 >>806
遅刻しない有能を遅刻する有能にするだけでパフォーマンスアップするんですが 立場による
頭下げて仕事もらう立場なら絶対に遅れてはだめ
逆なら待たせたねって余裕で顔出せる >>605
お前の言う海外って何処？
ってかお前海外で仕事した事あるの？ >>811
しつこいぞオヤジ
老害はねちっこくて困るわ
加齢臭が漂ってきてかなわんわ
じゃなジジイ 遅刻しないのが普通だから遅刻しないことが凄いなんて扱いないよ
遅刻で来ない人が居ると寝坊だと良いけどって心配しだす そりゃ成果出してるやつと出せてないやつなら遅刻があったとしても成果出してるやつのほうが良いわな
ただ、弘中アナの言う防げるミスである遅刻はダメだけど、防ぎづらい仕事でのミスは仕方ないってのもわかる
これ別の話なのに同列に語るあたりはさすがヒロユキって感じだな 「ほんと、ひろくんはスーパー能力者だよね」
で終了 遅刻しない自分が凄いなんて自慢する人いないでしょ。最低限のマナーだからね。平気で遅刻する人は他人への配慮の足りない人よ >>605
工場とか、工員そろうまでラインずっと止めてんのか？ｗ 百歩譲って遅刻するなら事前に「自分は成果出すのでその時間には行きません」って言っとけよ
それで相手を納得させた上でなら他人の時間を奪うこともないから別にいいけどそれすらできない奴なんて成果出したと思ってるのは自分だけで何もできてないぞ たかが仕事で有能だのなんだのどうでもいいわ。
普通に時間通り来てチャッチャと終わらせてチャッチャと帰らせろや！めんどくせー。 こんなのを有難がって使ってるテレビ局
だから馬鹿にされるんだよ
重役どもはアホの現場に任せっきりにしないでしっかりしたほうがいいんじゃないのか >>843
彼が言いたいのは
僕って仕事できるから遅刻しても許されるんですよ
って事だと思う >>813
体調を整える時間外労働を強要しなければいいだけだろw
時間外労働を強要しておいてなぜそんなに強気なんだ まず逆張りがスタートでそこからデータとか無しに感想を言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
