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【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★4 [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2022/06/23(木) 23:58:03.26ID:CAP_USER9
ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。


会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。

そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。


2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。

ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。


そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。

それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0



前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655967366/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 23:59:13.85ID:j5/Y19I20
ああ言えば上祐
0004名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 23:59:35.40ID:5x+20/rt0
こういう返しは天才的だな
0005名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 23:59:56.62ID:wiScunsv0
正論かな?
0006名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:00:25.06ID:9ztmnKnY0
同じ能力の人で比較しないと意味ない
0008名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:00:36.70ID:HCzeT1MW0
へー
0009名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:00:57.45ID:GYoh0yM60
ただの屁理屈やん
0010名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:01:25.37ID:RLK0qlwl0
全然正論じゃない件
0011名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:01:40.560
ひろゆき氏は
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け


遅刻しない自分がすごいなんて誰が言いたがってるんですか?
社会出たことありますか?
みんなと仕事したことあるんですか?
0012 
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2022/06/24(金) 00:02:12.49ID:qb79Lpdu0
社会でたら想像以上に遅刻欠勤する奴多くてびっくりする
0013名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:02:37.16ID:RcWZxkoJ0
いや、正論になってないよ
0014名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:02:47.65ID:mZpcPqCx0
遅刻もしなくて結果出す人間現れたら結果しか出さずに遅刻するやつは終わりやろww
0015名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:03:02.27ID:uzrBgHrX0
遅刻をしないって人は基本労働者側なんだよな
素晴らしい事なんだけどさ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:03:02.65ID:OCYfgqHk0
論点のすり替え
0017名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:03:45.87ID:907/ZsWo0
論破してないだろ
スレタイが間違ってる
0019名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:03:55.69ID:8aafkBDw0
むしろ仕事出来ない奴の方が時間にもルーズだよ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:03:56.89ID:huT2u66x0
これは同意なんだよなぁ
知り合いのすごく仕事出来る人が遅刻魔だった

とはいえお客相手や会議があるような時間厳守のサラリーマンみたいな仕事じゃないから
そのへんは職種によって価値観が変わるだろうけど

成果主義の仕事だと、時間通りで大した結果が出せないよりは
遅刻するけど求められたもの以上のものを残せる人のほうが重宝される
0021名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:04:25.85ID:g/Rpy9eg0
ひろゆきは遅刻問題にはやけに必死だよな
こいつの周囲には遅刻する有能()な奴が多いんだろきっと
俺には分からない世界だが
2ちゃんねるで食ってたような人だし
変わった人が周囲に多いんじゃね?
0022名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:04:50.23ID:Wtz8hvtu0
正論かどうかは置いといてなんか納得した
0024名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:05:16.03ID:lr6aV/Xo0
ひろゆきは遅刻魔
0026名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:05:27.03ID:8UuCpFhv0
なんでいつも論点が異なるものを比較して能力ある自分すげーになるのでしょうね。
0028名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:05:28.47ID:2g+4+SUL0
確かに能力ない人間は遅刻しないしそれでマウントとるからな。でも人である以上たまに遅刻するからそういう時にヒエラルキーが決まる。
非常に利用しやすい人間だ。同時に裏切るタイプ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:05:52.06ID:DGSUZITi0
仕事による
納期守れない人は話にならない
0031名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:05:57.81ID:ITAoAv0N0
遅刻っていうのは他者の時間を浪費しているってことに気づかないと
そんな人間が能力あるわけないじゃん
0032名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:06:06.74ID:PJriARn80
でもテレビの収録には絶対に遅刻しないんでしょ?
本当はキッチリした真面目なお人なのにご謙遜してはるわぁ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:06:29.44ID:6dNt8xzP0
要は結果が全てってこと
0034名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:06:36.67ID:UQAdkk380
無能のクズ野郎が何言っても説得力ない
0036名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:07:01.81ID:bccUxMve0
そんじゃ五輪の決勝に優勝候補の本命選手が遅刻したらどうやって成果だすの?
0037名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:07:04.88ID:rdPemxyy0
まあ言いたいことはわかるんだけどなぁ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:07:23.49ID:6k8VWwo00
正論?
0039名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:07:30.33ID:OGuZ35rl0
遅刻がいいか悪いかの話だろ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:07:43.52ID:toA0Eya60
まだこのスレ続いてたの?
いらんだろもう
0042名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:08:43.06ID:5PCqicWp0
天才かよ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:08:49.17ID:AzJ5cP4t0
>>1
自分がハイレベルと言う前提。
0044名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:09:03.12ID:bYrHQOqE0
>>1
正論でもないし論破もしてない。
 


なんの根拠もない、
ひろゆきの妄想に過ぎない。
0045名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:09:56.86ID:VomiPB3z0
論破おじさん
0046名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:11:18.81ID:xCvM2qdB0
出社するのが時代遅れ、オフィスを構える会社は時代遅れ
0047名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:11:37.74ID:scvO0Ahy0
遅刻するしないと成果を挙げる挙げないの相関関係が全く無いからただの詭弁
0048名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:12:11.34ID:exq2qOGp0
>>46
オンラインでも時間決まっていますよw
0050名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:12:30.34ID:2dY7QnBX0
遅刻しないのはえらいと思うけど
遅刻しないしか取り得がないのに
成果だしてるが遅刻する人のことを上から目線で説教たれるやつはなんか違う
0052名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:13:07.95ID:HHvbCD0I0
こんなこと得意気に言われましても
0053名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:13:38.81ID:hlPqr43k0
一人で全て完結する仕事ならまあその通りだけど他者と共同作業だと遅刻はその他者の時間を無駄にする行為だからねぇ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:13:44.58ID:Igx0RRfZ0
何処か正論だよw
0057名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:15:22.54ID:d8y9sW5w0
それこそ「あなたの感想ですよね」だろw
0058名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:15:59.19ID:fp0HLDRo0
他人の迷惑一切考えない辺りがやはりクズ
0060名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:17:41.34ID:fp0HLDRo0
本当にコイツのニュース流すマスコミがクズ
0062名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:18:53.06ID:cK1VX8AA0
遅刻はしない方がいいが、
電車の遅れで遅延証明に並んでる姿は流石にアホだと思う・・・
0063名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:19:15.80ID:NOmQD9VL0
能力ないやつが遅刻しない俺すごいと言ってるデータあるんですか?
0064名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:19:17.34ID:Igx0RRfZ0
>>1
どこが論破なんだろうな
論理的思考が弱くて、まともな議論なんかしたことないんだろうけど
0067名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:19:42.67ID:PiIkZRXK0
ただ言い訳してるだけだよねこれ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:20:07.49ID:qljnYG4b0
半分同意するけど遅刻しないのがすごい職業もあるだろ
はいろんぱ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:20:14.91ID:pfDnXsWo0
能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる

遅刻してない奴の擁護としての一言ならともかく、これを言ったのが遅刻してる当人なんだから全く正論ではない
0070名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:21:12.43ID:Igx0RRfZ0
これを論破だと見做してしまう社会それ自体が恐ろしいよ
ひろゆきのこの言で納得的な空気が場に充満しちゃうんだろ
バカの集会とかマジ怖すぎだわ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:21:28.66ID:cr9UlCd+0
いまコロナの影響で時差出勤が多いけど、
所定の時間に来ない奴は仕事もできないし
評価も低いよ。
あと、外資系企業は見かけは遅刻に甘いけど、上司は見えないところでチェックしてるから、意外と気が抜けない。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:21:58.87ID:JzPsgRFe0
でも毒ワクチン打ったんでしょ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:22:44.68ID:cl18W3Ii0
時間さえ守れないような人間が有能とかありえない話でしょ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:23:01.78ID:rYnURKo+0
脱藩して(大した社会経験もないのに世の中の事は大体わかってる)浅い人間は浅い
0075名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:24:05.84ID:8efUC3U90
他の人の仕事に影響しないならいいけどな
大抵そうじゃないから遅刻はダメだと言われるわけで
0076名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:24:06.89ID:6FVqyeax0
時間も守り仕事もちゃんとやればいいだけでは?
遅刻しないなんて誰でもできる話
0077名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:24:14.25ID:oH0Y3gaK0
成果も出せて時間も守るのが当たり前だろ
時間を守るのは最低限の評価
0078名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:24:28.78ID:Ye+OXyui0
どこが正論やねん
遅刻しない自分が凄いって言いたがる???
いやいや一人遅刻するだけで大変な仕事もたくさんあるんやど?
人不足でギリギリで回してる仕事どんだけあると思ってるんや
0079名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:24:48.66ID:9sNj/yaF0
田中「それはそうなんだけど…」(だめだこいつ話の通じねえバカだ)
ひろゆき(言い返せないwまた論破してしまったな)
0081名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:25:26.77ID:GkTH71U50
この話は社内の内輪の話なのか
客先の話なのかで全く事情が異なる
後者で客にそんな言い訳すると、めちゃくちゃ苦情でそうw
お客さんはそんな甘くない
0082名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:25:51.49ID:i37kGCqP0
「遅刻しない自分が凄い」なんて思ってそうな奴みたことない、遅刻しない奴はそれか当たり前だと思ってるだけだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:26:21.25ID:YIIM2Wz60
今どき営業職を時間で拘束する会社ってなんなの?
成果主義でいいんじゃね?
営業職なんて会社に行かなくても売上上げればいいんだよ。
付随する業務部も。
経理や総務はしらん。
0086名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:27:04.95ID:IVddjPzG0
遅刻しない自慢してる人なんてほとんど知らない。

遅刻してた人が遅刻癖治りかけの時くらいしか自慢なんてしなくないか?
0089名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:28:50.07ID:6FVqyeax0
時間守れない=納期守れない=段取りできない=
進行管理できない=予定が組めない

って大体こんな感じで関連していく
「時間を守る」なんてな誰でもできるし評価対象ですらない最低限のことをできないってのは会社組織じゃダメ人間扱いされるに決まってるよ
0090名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:29:24.84ID:GkTH71U50
能力高い人は稀に遅刻がゆるされる人がいると意見もあるが
かなりレアなケースだし、それは経営者・管理職との信頼が構築されている場合だろ
大抵は正社員でも試用期間あるから、その期間で問題行動あればアウトだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:29:48.98ID:2g+4+SUL0
それってあなたの感想ですよね?
なんかデータとかあるんすか?

ってセリフは本当に面白い。
名言だよね。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:29:52.28ID:91ZqXXDg0
次元が低すぎるわな
遅刻しないのは当たり前
そこにわざわざ焦点当てて何を今更論じようとするのか
アホくさすぎる
0096名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:31:02.73ID:dQGg7nK90
そもそも時間守らなくても成果出せることの方が少ない気がする。
しょうもない会議に毎回遅刻する程度なら問題ないけど、納期守れないなら成果は絶対に出せないわけで。
0097名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:31:09.33ID:91ZqXXDg0
単純に最低限遅刻なんざしないもの
そして、遅刻の多いやつに仕事ができる奴はいない
小学生低学年レベルの話で何かイキってるなこいつ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:32:09.30ID:wgL3zraq0
遅刻しない無能と遅刻する有能って対比が極端すぎて笑
有能な人間って遅刻しない人の方が多いだろ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:32:38.90ID:91ZqXXDg0
そもそも時間を守ることなんて簡単なことだろ
そこをわざわざ遅刻する必要もないわ
くだらなさすぎる
何がロンパ?だか何言ってんだか
0100名無しさん@恐縮です
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2022/06/24(金) 00:34:07.21ID:78I7zqQ60
遅刻って関係者の時間を奪う行為だよ
分刻みで動いている人に損害賠償しないと
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