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【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」 [jinjin★]
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2022/06/23(木) 10:57:58.98ID:CAP_USER9
ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。


会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。

そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。


2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。

ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。


そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。

それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
0900名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:49:42.30ID:qXMYJHgf0
>>881
能力があって遅刻しないやつからしたら
ひろゆきが鬼の首をとったように言ってる事はノイズであり滑稽
って話よ
0902名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:50:31.81ID:OAIljhVZ0
ひろゆきは人付き合い苦手と言ってるから良いんじゃないの
自分が苦手な事を認めるのも大事だからね
遅刻が直せない人は、遅刻という概念がない仕事をやればいいんじゃないってこと
0904名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:50:40.67ID:wNYlq/u10
遅刻するというか時間管理できないというか
それな逆算する能力が欠けてるってことだということ
言い換えれば能力がないと言えよう
0905名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:50:54.51ID:ZxdFUPi20
>>888
マジでこれ
0906名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:50:56.37ID:w47qZzMI0
成り立つか成り立たないかは需要があるのかないのかと同じだから
需要のある人間は遅刻ぐらいじゃ仕事はなくならないってこと
0907名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:03.00ID:EGAR+FWa0
どうゆう理由で遅刻するの?
この時間に出れば何時に着くとかの計算ができないとか?
夜遅くまで遊んでいたとか?
0908名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:10.28ID:HPYF1isK0
>>894
同僚に気を遣ってるわけじゃなくて権力者に気を遣ってるわけ
で遅刻厳禁とかいって同僚を責める奴はオレが守ってるのになぜ守らないって論理
0909名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:19.46ID:Cm3peGFq0
>>893
この人が言ってることの是非なんか考えても無駄。
この人たまにいる「絶対絶対絶対絶対自分が正しいマン」だから。
俺はリアルで二人関わったことがあるが、この「絶対絶対絶対絶対自分が正しいマン」は
自分が絶対正しいからね。
0910名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:26.05ID:w2kzKKht0
滑稽なのはひろゆきに共感している奴がほぼ無能な人間
0911名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:28.77ID:ZxdFUPi20
>>904
それ時間管理能力が長けてるだけじゃん笑
バカだなぁ無能でしょキミ
0912名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:41.43ID:SBmF3l1p0
受付とか窓口のためのルールだと思ってる
他はボーッと時間通りにこられてもなんの意味もない
0913名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:42.33ID:/Qcqbaws0
俺も遅刻する方だが
欠点だし自分で信用ないのもわかってるけど、もう俺は働くの無理だと投げ出すわけにもいかない
迷惑をかけない自分のリズムに合った仕事をするしかないな
0914名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:51:49.99ID:uhRAU2n/0
人間だから失敗もする遅刻もする
ただしノー連絡はいくら何でも不味いだろw

もしもノー連絡で能力あれば許されると
本気で言ってるならキ○ガイの領域wヤバいって
0915名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:52:22.07ID:bxcC/9Ls0
成果を出しても朝のミーティングに頻繁に参加しない人の評価は下がると思うんだが
この人に言わせれば「朝のミーティングなんて無駄時間」となるのだろうけど
0916名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:52:23.05ID:bVMS4Xm90
>>881
その状況が生まれた時にそれを言えば良くね?
ルーズな人にとって優位な条件かってに付け足してマウント取ろうとしたたらなんでもアリになるよ?

極端な話なら、時間は守るけど仕事はできない彼は地球の危機を救った経験があるなんてアホな条件付けることもできるし
0918名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:52:27.71ID:Re0eT/nH0
>>895
ひろゆきが「個人の感想です」を垂れ流して
それをメディアが正論だ論破だと取り上げて炎上商法まででワンセットだなw
0919名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:52:32.34ID:jVbG5Ep60
>>2
ですねw
異常な前提条件が成り立たないといけないから
余計に難しいw
0921名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:00.07ID:6osRRfMo0
>>899
あなたがそう思った、というだけで
ひろゆきはそう言ってないでしょ

大体あなた自身が言ってるじゃないの、ひろゆきが言ったとかどうでも良いと
ひろゆき関係ないでしょ
あなたがそう思ったきっかけが、ひろゆきのコメントだった、ってだけでしょ
0922名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:05.29ID:dgqwI64E0
遅刻をしないのは普通の事です

いつまで学生気分なんだこのアホは
0923名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:05.43ID:NYJayX5S0
普通に考えたら、遅刻したら成果が出ない
だから刻限が決められてる
むしろ、遅刻したら成果に影響が出る場面だから時間が決められてる

オッサンらしく野球に例えると
「ホームラン打たれても負けなければ良い」て理屈
確かに理屈なんだが
ホームラン打たれたら負けやすくなるのよ
0924名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:09.41ID:Mr/qxcoE0
タラコが何言ってんのか意味がわからん
0926名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:31.03ID:H+SAuUBA0
成果を出してる人ほど時間に正確という印象だな
時間にルーズだけど成果を出してる奴なんて見たこと無い…
0927名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:38.15ID:3DMBYJGr0
>>822
そうだろうね
クリエイター業だと、凡人が1年かけたものよりも天才の落書きの方が評価されるから
凡人は振り落とされないように競い合うし、天才は自由にやって何倍もの結果を出す

「時間厳守とかキツいんで、他の会社いきますー」って出ていかれても困るし
0928名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:39.66ID:kir4TQIR0
遅刻しないのが凄いんじゃなくて、遅刻しないのが当たり前なだけよな
0930名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:59.17ID:Tn2wQGHA0
別にドヤ顔で言う事じゃねえな
だがそれとは別に松井秀喜みたいに遅刻したらホームラン打つ人間もいる
俺は遅刻したら必ずその日は営業で売り上げトップになった
力はあってもやべぇ結果出さないと、でも思わんとモチベーション上がらないのよね
0931名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:53:59.03ID:X7a5LFiG0
まあまあ好きだったけど、結局自分の事否定されたら、受け入れられず反論しちゃうとこあるのわかって、嫌いになった訳じゃ無いけど、好きでも無くなった。
0933名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:54:16.87ID:AZvyeiTP0
>>17
主張に能力のない人程とかいう文言を加える人の大部分は
自身が無能なのに気付かずに有能だと思っている人
0935名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:54:50.75ID:NJLr2NjA0
時間守らない奴で溢れると社会が混乱しして今の状態維持できなくまりますけど?wほんと自分の感想だけの奴だなw
0936名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:55:01.53ID:bTpJldFs0
クズの持論に興味ねえよ傻逼
0938名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:55:09.13ID:w47qZzMI0
つまり遅刻できる立場にいる人は価値の高い人物ってことだな
同時に大多数が無能だから時間厳守で縛りをつけるのは間違いではない
0939名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:55:11.11ID:syF4M/Gx0
遅刻しないで結果を出す奴たくさんいるけどね
0944名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:55:46.43ID:zciecDzt0
>>926
ひろゆきってお前の中で成果出てない人の中にはいるの?笑
ハイレベルだなぁ
0945名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:55:49.70ID:6osRRfMo0
>>909
ひろゆきの自分が絶対に正しい思い込みを打ち壊す必要はない

ひろゆきの発言がズレていると証明すればいいだけ
だけど【ひろゆきの発言がズレているか検証】するには、遅刻云々の声が大きすぎるんで

【ひろゆきの発言がズレているかどうか】だけに焦点を絞る必要がある
0946名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:02.39ID:91PWdkZw0
どうしてこれで納得してるんだよw

能力のあるないの話をしてるわけじゃないだろ
0947名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:20.28ID:wNYlq/u10
>>923
日本代表のサッカーで言うと
華麗なパス回しでボール支配率で上回ってるがゴールは0みたいなことだな
0948名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:25.89ID:pnA9Sx9s0
遅刻してきたヤツに文句言いそうこいつ
0951名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:53.55ID:6osRRfMo0
>>937
ひろゆきの話を聞く価値はないが
ひろゆきの話を無価値だと証明することに価値はある
0952名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:54.86ID:NYJayX5S0
>>934
周りと連携する仕事なら
遅刻したら仕事開始が遅くなるしな
当然終わるのも遅くなる
待たされてる人らは無駄な時間を過ごしてしまい
ひろゆき1人のせいで全体の効率が落ちる
そんな状態で成果があかがるはずないわな
0953名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:56:55.50ID:3DMBYJGr0
>>921
だから
「能力がある人は遅刻しても許される」と言ってるだけ
ひろゆきが言っても誰が言っても同じ

ひろゆきの空虚な言葉に意味を~って言ってきたのはキミだろうに
0954名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:21.54ID:Zx0rxO2J0
上司含めて内輪だけならそれも成り立つが顧客前なら完全アウトよ。
0955名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:22.11ID:w47qZzMI0
作品ずっと休んでも
あっという間に冨樫のフォロー278万

優秀だからいくら休んでも
ファンは離れないよね
0956名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:28.88ID:EGAR+FWa0
アメリカとかは時間守るでしょ?
時間にピッタリに来て5時ピッタリにすぐに帰るって感じだろ
残業しないし
0957名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:33.53ID:kiRl5sMv0
時間厳守と目標達成のどちらが重要かなんてケースバイケースだろうに、これじゃただのポジショントークだしダサいわひろゆき
0959名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:54.08ID:WJymgss50
>>34
8時間じゃ到底収まらないのに期限守れないから駄目ってのは?
0961名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:57:55.98ID:439LIGeN0
日本の経営者(大中小問わず)は99%は自分のことしか考えてないからねえ
謎なのが1分でも遅刻して、積み重ねると解雇理由になるのに、労働者がいくらサビ残しても労基は何も言わないところw
0962名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:58:23.49ID:YPF8ubGR0
うちの会社は公共交通機関の遅れで遅刻はOKで
事故渋滞で遅刻は認めないとかおかしくね?
どちらもどうしようもないだろ
0963名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:58:26.73ID:WBeFh+9n0
成果を出せれば遅刻してもいいなんて初めて聞いた
屁理屈だけで世渡りしてきた人間の言うことだから説得力がまるでないけどね
0965名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:58:49.14ID:zciecDzt0
>>957
そら自分の経験談で語ってるだけだからポジショントーク批判するのもおかしいだろw
ひろゆきが鉄道会社の人間だったらこんなこと言わない
0967名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:59:01.07ID:Mr/qxcoE0
そのパーソナリティが重要な業種ならその本人が居なきゃ成り立たないから遅刻しても大した問題にならんだろうがすげー迷惑かかってる事は自覚した方が良い
有名な芸能人とかミュージシャンの遅刻自慢って裏方の苦労を全く理解してないよな
0968名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:59:05.12ID:kiRl5sMv0
これでひろゆきが正論!とか言ってるやつ頭大丈夫?
0970名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:59:09.63ID:wNYlq/u10
遅刻はするけど定時ピッタリに帰れる時間管理能力とは?
0973名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 12:59:29.17ID:PUWRNaNw0
ひろゆきはニコ生の番組で生主イジったりひげおやじとイチャついてるくらいがちょうど良かった
今はもうキツくて見てられないし共感性羞恥感じる
0977名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:00:02.14ID:439LIGeN0
定時前に帰る準備すると怒るんだったら、一分遅刻しても許されるべきだよなあ
0979名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:10.89ID:kiRl5sMv0
>>965
ひろゆきの言い分は一個人の意見ではなく、一般化してるじゃん
真理を説いているようでそれがポジショントークってめちゃくちゃダサいけどね

ただのポジショントークなら女子アナの意見否定しちゃダメ、前提違うんだから
0980名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:19.62ID:I51z9K+Q0
なんかそういうデータあるんですかね
0981名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:20.36ID:EGAR+FWa0
>>964
アメリカは残業という概念がないんだよな
0984名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:40.37ID:439LIGeN0
>>963
実際数字だけで経営するならそのほうが効率的だよ
100利益出す遅刻魔と10利益出す非遅刻魔なら前者を優遇したほうが経営はうまくいく
0985名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:47.98ID:wNYlq/u10
>>977
定時に帰れる準備はできるのに
定時に来れる準備はなぜできないのだろ?
って思っちゃう
0986名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:01:48.21ID:K8OsKG5t0
サービス業などは、その時間そこにいなければ意味がないわけで
遅刻は大迷惑なんですよ
遅刻しないのが偉いのではなくて当たり前なんですよ
0987名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:02:04.72ID:YhnLdDxO0
会議なんかに遅刻するのは能力の有無に関係なく無能だろ
とっとと終わらせたいのに遅れてくるバカのせいで会議が始まらない、または終わらない事になる
0989名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:02:29.66ID:w47qZzMI0
>>978
ハンターハンターの冨樫さんは
好きな時寝て好きなときに起きて
好きなときに漫画を再開できます。
いくらでも遅刻できますし、休憩も休みにもできます。
つまり遅刻できる立場にいる人は価値の高い人物ってこと
同時に大多数が無能だから時間厳守で縛りをつけるのは間違いではない
0990名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:02:41.83ID:SulNksVi0
プログラム組んで自動化させて仕事の効率あげて楽してたら解雇されちゃったとか
アメリカも大概だよな
0991名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:02:48.23ID:Mr/qxcoE0
営業職で遅刻してなお契約取れる奴とか居るのかな?w
0993名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:03:16.56ID:17MFx8eL0
ビートたけしがひょうきん族の収録に遅刻、すっぽかしをしても降板にはならなかった。

それどころかカスタネットおじさんってギャグにしちゃったw
0994名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:03:18.18ID:Sv/dOmWw0
>>985
というかホワイト企業じゃない人はネットなんてやってる余裕がないから、想像で話してるよな
0995名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:03:23.41ID:a/r6sief0
他に替えがいない人材なら、下手したら犯罪すら周りが必死で揉み消すんだと思うわ。でもひろゆきおじさんは他に替えがいない人材なの?
0996名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:03:37.73ID:439LIGeN0
>>987
意味のない会議なんかやってる会社が無能
0997名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:03:42.26ID:6osRRfMo0
>>953
あなたのように「超売れっ子の漫画家なら遅刻も見逃される」と言う人相手なら、遅刻云々について話し合いはできる


だけど「遅刻ダメと言う奴は無能」「時間を守るくらいでしか有能さをアピールできない」と言うひろゆき相手なら
遅刻云々を話し合うことは無駄


ひろゆきの言葉は空虚
0998名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:04:07.52ID:Sv/dOmWw0
>>989
医者は?
0999名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:04:08.79ID:qXMYJHgf0
>>993
だからなんだよ
頭が悪そうだなあ
1000名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 13:04:14.79ID:w47qZzMI0
>>992
価値が低いときは時間厳守して締め切りをまもっていました。
つまり時間厳守です。
有名になり時間を自由にできました。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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