【考察】『ガンダム』モビルスーツはどう操縦してる？「レバー＆ペダルだけなのに」隠れた機能 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022.06.18
人気アニメ『機動戦士ガンダム』には、数多くの巨大人型兵器「モビルスーツ」が登場します。モビルスーツは射撃武器を撃ち合うだけでなく、剣や斧を振り回したり、時には敵機を蹴り飛ばしたりすることもあります。レバーとフットペダルで、どうやって操縦しているのでしょうか。
シンプルな操縦系統、なのに複雑な動きはナゼ？
巨大人型兵器「モビルスーツ」。人気アニメ『機動戦士ガンダム』を代表する兵器です。劇中では、モビルスーツは複雑な動きをします。射撃武器で撃ち合うだけでなく、ビームサーベルやヒートホークなどで斬りあったり、相手を蹴り飛ばしたり、踏み台にしたりすることもあります。
しかし、例えばガンダムのコクピットでパイロットが触っているのは「左右2本のレバー」と「フットペダル」だけです。このシンプルな操縦系統で、どうやってそのような複雑な操作をしているのでしょうか。考察してみましょう。
前提として、一年戦争の開戦は宇宙世紀0079です。それまでの80年間はスペースコロニー建設などで、宇宙での作業経験が蓄積されてきたはずです。
1980年代に、アメリカが使用した宇宙服のオプションに「有人機動ユニット（MMU）」というものがあります。これは24個のノズルスラスターを備えたバックパックを背負い、そこから伸びる2本のハンドコントローラーを宇宙飛行士が操作して、複雑な機動を行うものです。
右側のコントローラーでロール、ピッチ、ヨーの回転加速度を操作し、左のコントローラーで前後、上下、左右の並進加速度を操作するというものでした。船外作業のために開発されたものですが、危険性が高いため、現在では使われていません。
一方、宇宙世紀では、パイロットが着用する宇宙服を「ノーマルスーツ」と呼びます。これは「モビルスーツ」に対応する言葉でもあります。1980年代よりも宇宙世紀は遥かに科学力が進んでいますから、MMUが高い完成度で実現していたと考えられます。
質量の違いはありますが、人型の存在が、スラスターや手足の動きで任意の機動を行うという点で、MMUと、モビルスーツの姿勢制御システム「AMBAC」の目的は同じです。宇宙世紀の約80年で、宇宙服や作業用機材を簡単に、かつ確実安全に操作する方法は確立しており、それがモビルスーツの操作系に転用されたと見るべきでしょう。
スラスターを搭載したノーマルスーツに、MMUのようなコントローラーが付いている描写は見られませんから、着用者の視線や手足の動き、発言によるコマンド入力、脳波状態などから、
スーツに搭載されたコンピューターが「着用者がしたい動き」を判断して、サポートするノウハウが確立しているのでしょう。そして「状況に合わない指示」は、誤入力として、危険性の少ない行動に置き換える、高い判断力をも備えているのかもしれません。
このような「コンピューターが基本的な機動を判断・管理している」という前提に立てば、モビルスーツ操縦もレバーとペダルで行えるようにも思えます。
https://magmix.jp/post/96289 アムロが「基本動作はコンピューターがやってくれるのか」ってわざわざ説明ゼリフ吐いてるやん アニメは絵を動かしてるだけだからメカニズムなんて必要ない >>11
入力装置にトレースと音声を使ってるけど大半はコンピューターよな 最初の頃は精密射撃をするために操縦席の後ろから大きな照準器を出してたよね。
ビームライフルの照準器をガンダムのカメラで覗いて、さらにコックピットの照準器で覗いて打つのって手間がかかってる。 ガンタンクって最初の頃は2人乗りだったよな
ホワイトベース搭載の3機の中で一番操縦は簡単そうなのに ガンダムは赤ちゃんみたいな声で「ﾊﾟｲﾛｯﾄｵﾖﾋﾞｶｲﾛｦﾎｺﾞｽﾙﾀﾒ ｾﾞﾝｴﾈﾙｷﾞｰﾉ98%ｦﾎｳｼｭﾂﾁｭｳ」「ｺｳｹﾞｷｴﾈﾙｷﾞｰﾃｲｶ」って喋ってたし こういう考察ってさ、大学教授とかがやるのは嫌いじゃないけど
オタクのこどおじがやるのは失笑でしかないな
はいはい、社会に出ようねって感じ 格ゲーの筐体でもレバーとボタン数個で
色んなゲーム色んなキャラクターの
操作できるんだから余裕だろ
しかもモビルスーツ作れる科学技術持ってるなら
なおさら ガンダムサンダーボルトだと欠損した肢体に特殊な義肢つけて本体と接続してたな
生体電流とか使うのあれ？ AIがうんぬん
でもAIついてんなら全部そのAIにやらせちゃったらコクピットいらんよね
ハロとか普通に自分の意志で動いてるわけで 腕は切るのに何で足撃たないの
お互い足狙って動かなくなれば戦闘早く終わるよね 一応長距離の無線操作は妨害されてて使えない世界という設定だから、人は乗らないといけない アムロ「基本動作は全部コンピューターがやってくれるのか」 >>31
だからAIでいいだろ
設定的にも「操作の補助はAI」でハロとか自律AI存在する世界なのに
MSは乗らないといけないって設定に手落ちがあるとしか はっきりレバーペダルの操作に連動して動く描写があったけど セイラさんの時は全然仕事しない役立たずコンピューター >>29
ゼロではないんだろうけど、
腕を斬るなんて描写も多いわけではないような 前もスレ立ってたろコレ
『ガンダム』モビルスーツはどう操縦してる？「レバー＆ペダルだけなのに」隠れた機能 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655503411/ スーツに搭載されたコンピューターが「着用者がしたい動き」を判断して、サポートするノウハウが確立しているのでしょう。
↑
じゃあ、レバーとペダルも要らないじゃん 「鉄人28号のリモコンは音声認識で、レバーをガチャガチャするのは自家発電である」
というネタで80年代大いに笑った記憶があるが
今やその方が自然にさえ見える（自家発電はともかく） 車運転するのにわざわざハンドルやスイッチで各タイヤの回転速度を制御してる訳じゃないでしょ
それと同じだろ 人型ロボットをレバー＆ペダルで
全ての細やかな操作など出来るわけないから
やってる事はゲームと一緒
ならもうゲームパッドで動かせばいいな >>7
こんなの常識だと思っていたけど、今どきの奴はそこから説明しないと駄目だと思うと疲れるよな マグネットコーティングとかやってたけど
何のためにやったの ユンボの操縦で、あの面倒くささ…
モビルスーツは指まで動くからな… ゲームでもパッドで操作できるんだし大部分は高度に電子制御されてるんだろ >>55
部品の間を磁場で浮かせて摩擦をゼロにするとかなんとか 意識伝達してそれをロボ側に反映できる媒介者みたいなの積んでるんじゃないの？ 突き詰めれば鉄人２８号と同じ
レバーやボタンやペダルで命令して、それを実行するようにコンピュータが判断して動いてる 操縦桿のボタンを押す→MSの指が引き金引く→ビームライフル撃つ
動いてる敵によく当たるよな 子供や一般人に分かり易い操縦方法として
レバーとペダルで操作する演出なだけだ >>7
ほんこれ
スレタイ見て最初に思ったわ
これに触れてないとかニワカやん 生きるか死ぬかのプレッシャーが掛かる戦闘で
複雑な操作が要求される兵器なんてまるで使えん、欠陥品だ 基礎的な動作は最初からOSに組み込まれているから、パイロットはコマンド入力するだけでだいたいのことはできるんだよ。 >>71
レバー＆ペダルでパンチさせるよりよっぽど現実的だった >>64
戦艦だって、艦長「撃て」担当者「ポチッ」だし、大して違わないんじゃない？
追従くらいしてるだろうし。 あとアムロとハヤトが操縦について語るシーンとかな
本来パイロットの技量の差はあまり出ないはずのところに
ニュータイプっていうのが出てくるって世界観が分かってない 本来の設定だとモビルファイターじゃないけど
一種のパワードスーツなんだから中に入って自分で動くと連動するシステムにしたかったんじゃないのかな アムロがヒール＆トゥしてたしてたからマニュアルミッションだね >>7
だから戦場の絆みたいな操作方法と自分は思っていた >>83
劇中の年じゃなくてアニメの制作年に比例して操作系は豪華になってると思う
Zの時点でだいぶ違う
一年戦争のはずのサンダーボルトでもコクピットが1stと明らかに違ってたり 今の技術でもエア・リアルくらいなら出来るからなぁ
あ、そうだ「・」外すと変なロボットになるから辞書登録しなきゃ 陸戦ガンダムがアプサラスを押さえるところはボタンポチポチしてたよな 十字キー4つとか6つのボタンでもあんなに複雑な動きできるじゃないか。 脳波伝達とかやるなら
阿頼耶式やニーベルングみたいなシステムが必要だな ボトムズのミッションディスクのプログラミングを
自分でやるシーンがあったな。
あれってリムーバブルのハードディスクだよな。でないと宇宙空間でフロッピーは
表面が波打ったりして読み取り不良が出たりするだろうから。 ステルヴィアでヒロインがどうしてもできない！つって小さいウィンドウを何枚も前面にびっしりくっつけて悪戦苦闘してるシーンは
なるほどそういうことかと思ったw オーラバトラーだと
操縦技術よりオーラ力のほうが重要なんだよな キラがキーボードを叩いてOSを書換えてるシーンは斬新だった 初期のほうがシンプルで洗練されてるのに
時代が経て技術が進化するほどゴチャゴチャ複雑になるのは
退化してるよな 突っ込もうとした味方を腕出して制止する
敵MSを巴投げ
落ちそうになった味方MSを腕伸ばして掴んで助ける
こんな人間っぽい動きがどうやってできるのか不思議だが
これもコンピュータに学習させたから？ オレはモビルスーツが戦艦を瞬殺するのはフィクションでもダメと思うのよね。 >>59
パッドでできるんだけど
アーマードコアとか遊べる奴はニュータイプだと思う(´・ω・｀) 無重力の宇宙で二足歩行ロボットに乗って戦う幼稚なマンガ >>117
でもニュータイプと強化人間限定の仕組みって設定にしちゃってるから
同時期にいる一般兵はどうやって動かしてんのってなるんだよね >>107
照準を定めて「掴め」って指示を出すんじゃね？ ゼータの小説の中で、ある動作をインプットしたらあとはペダルを踏んで何度もリプレイさせてる
みたいな感じの描写があったような、、、 360度から襲ってくるビットやファンネルを
どうやったらレバー＆ペダルで全て撃ち落とせるのか分かりませんなぁ 闘いながらブツブツ言ってるから音声を認識して動いてるんじゃないかな 巨大人型ロボットが銃を構えて引き金引いて撃つとか笑える >>1
ばーーっかじゃねえの。
富野の原作小説読んでないのか。
操縦バー自体を動かす操作と同時に、グリップを握り込む力の入れ方を変化させることで操縦してるんだよ。
後はガンダム自体の教育型コンピュータがある程度操縦者の意志を「翻訳」する。 >>125
そこにも何か設定があるばず
必ず突っ込まれるから >>127
設定では手の平のコネクタを銃に繋げてたと思う
引き金は予備、もしくはコネクタが合わない時用 まぁ引き金引く必要ないわな、ラグ大きすぎやろと、当たるわけない
照準決めたら、直接発射指令を銃に送ればいい ゲームや漫画で必ず湧いて出て来る「考察」という行為
原作者でもそこまで考えてないようなことを1日中アホじゃねーかと
時間の無駄でしか無い 武器はライフル・バズーカ・ハンマー・サーベル・ジャベリン・シールドと持ち替えるからな
コロニーのスイッチひねったり地上の人をコックピットまで移動させるのにも手を使ってたし手があったほうが合理的だろ コロニーのスイッチ(笑)とか完全にギャグですやん
実際にMSサイズのボタンとかつまみとか登場させちゃってるよね >>44
何のロボアニメだったか忘れたけど動きは全部脳波感応式で操縦席にあるレバーやペダルはただの飾りで動きのイメージを読み取りやすくするためのものってのもあったね
エヴァンゲリオンの操縦レバーもそれに近い >>137
MSサイズのボタンはともかくレバーは電源喪失時の非常用手動開閉用としてあってもいいと思うけどね
人間サイズでMSの出入り口開けるのは難しいだろうし 一々、マニピュレーターを介して銃を発射させるよりかは
キュベレイみたいにビームガン内臓の方が遥かに射撃精度高そう >>140
銃は内蔵させずに手持ちにしたほうが弾切れになったら捨てて身軽になれるというメリットがある >>139
内部のオペレーターの許可を得ずにMSが勝手に入ってくる状況が意味不明だし
実際それで潜入作戦やってるしｗどないやねん
作中の扉は電源喪失時にMSの動力で開けた描写ではないしな
なんか泥棒が入りやすいように外側から開けられるようにしとけ言うてるようなものだぞ >>140
zガンダムあたりからMSの十の引き金は非常用で手のひらにコネクタがあって通信する方式になってなかったっけ >>133
効率が良すぎて動きが読みやすいからいい射撃の的だったとか何かで読んだな >>143
まあその辺は演出の都合だからしょうがないわ
非常口にしてもセキュリティで開閉チェックぐらいしとけとは思うが
40年前の子供用アニメに突っ込み入れるだけ野暮
それっぽくかっこよければ大概の嘘は許されてた時代 VSシリーズなんてPSコントローラーで動かせるじゃん
それと同じよ 人型ロボットをレバーとペダルで操縦可能なレベルなら
もうPSコントローラーでも動かせるだろうな >>147
現代のIT技術は40年前のSF的な想像を凌駕するとこまで進化してるからな
ピットやファンネルをサイコミュっていうオカルト的な機構で動かしてるのもそうだが
無線での情報通信なんて普通の人には想像付かない時代 ゲームもコントローラで動かせるからいけるんじゃないか 脳波でコントロールするドローンってのはもうあるけどね ボトムズ フロッピーディスク
コードギアス usbメモリ
時代を写してるのだ。 でも実際はジェットコースターに乗りながら
格ゲーのコンボ決めろって言われてるのに等しいからな
コントローラーでも無理、レバー＆ペダルとかもっと無理 ボスボロットも車のハンドルだった
ついでにコクピットに便器もあった >>144
何の非常用なんだよって話だよな
通信が切れて使えなくなった銃は諦めて捨てろよ コアファイターのコックピットってガンダムにドッキングした時どーなってんの？
下向いてんの？ 宇宙ならそれでも構わんかもしれんけど 重力下ではどーしてんだろ >>162
グレートマジンガーのコックピットと同じ >>161
商品だしな
「電装系イカれたらゴミです」よりは「最悪引き金引けば撃てます」の方が売れるんじゃね？ ハンドルコントローラーでダークソウルクリアした人もいるから
最適かどうかはともかくハンドルとペダルでも無理ではないな いや照準とかも通信と連動してるだろうし通信切れた段階で挙動に信頼置けるのか
って架空の話に言うのも野暮なのかも知れんが コアブロックになる時、キャノピー部分 後に引っ込んでるじゃん
ガンダムになってからの乗降はどーすんだろ
最新のガンプラではどー解釈してあんの？ マニュアルとオートだぞ。
そこに学習コンピューターで1の動作とaの動作の行動を記憶してスムーズに1aって動くだけ。 バーチャロンもペダルがあれば、
かなり操作の自由度が上がっただろうな。 ガラケー時代にiPhoneを見てボタンはどこにあるんだと
疑問に思う感じだろうな >>165
その気になれば、人間が担いで撃てるもんな あのレバーだけでMSの指迄細かく動かすのは無理、これはあまり追求しない方がいい。 >>167
フルメタのAS用の銃も通常は手のひらコネクタで接続して通信して弾を発射するけど手動の引き金はあるな
ASはマスタースレーブだから照準は手動に近いけど
まあないよりはあったほうが生存確率上がるからでしょ
銃の形しなくていいってならエルガイムのパワーランチャーみたいに銃身部分を腕にくくりつける方式とかバスターランチャーみたいに脇で構える方式でもいいわな
そっちのが構造は簡略化できるだろうね >>173
パトレイバーがアニメでだったかコミックでだったか忘れたけど太田がトラックに固定したリボルバーカノンの引き金を人力で動かして発射してたな
他のレイバーに奪取されたらえらいことになるパトレイバーこそ引き金なしの通信オンリーの銃にしたほうがいいのにね MSがヒトガタなのはその方がちょっとだけ税金が安いかららしい >>182
ユンボがレバーとフットペダルで結構細かく動けるから、
AIオートマが付けば動かすだけならなんとか。 せっかく二足歩行ロボット作ったのに、最近のアニメでは機動力を上げるためにホバーやタイヤ付けて走行させるという本末転倒なことになっている…… >>184
描くの楽だからな。みらいの世界の車がホバーカーなのもそのため。 2本のレバーというより、丸い手のひらを置くような感じのやつでは
https://i.imgur.com/KqNh8Xr.jpg 元設定だとライフルのグリップと「手のひら」が接触する部分にコネクタがある、という富野の解説だったと記憶している >>167
目の前の敵に撃たれそうな時に「照準が狂ってるかもしれないから撃ちません」とかないしな
暴発しようが最後は手動よ >>130
ガンダムUCで、ユニコーンが新しいガトリングガンみたいなの初めて使う時、ドライバーインストール終わるまで使えない演出はなかなかよかった >>123
小物に関しては自動で感知して撃墜するんじゃないの？ >>188
何らかの理由で通信が途切れたら人間が銃を扱うのと同じようにガンダムに備わったカメラを使って照準を合わせるようになってるだろうな。 >>193
現実の世界でも、レーダー類が使えなくなって、
全ての火器管制がマニュアルのみになったら
カオスだな。 >>107
手を伸ばすのはマニュアルで掴むのは直前でオートに切り替える描写があった
何のガンダムか忘れた >>176
5本指で作業できるレイバーはイングラムが最初で民間には無かったから平気だったんじゃね？後にグリフォン出てきたけどさ >>186
そりゃニューガンダムやないかい。1stはレバー前後して、ペダル踏踏しかしとらんからなあw シャアがサザビーで地球を指差した後、グッと握りこぶしにする動作もオート？ アバオアクー戦をガンタンクで生き延びたハヤトが一番凄いよな。ホワイトベースのモビルスーツってだけでガンダム並みに的にされんだぜ。 フルメタルパニックでは短編丸々アーム・スレイブ操縦の説明回があったな それよりさ
モビルスーツが転倒したらパイロットは衝撃で即死するやろ？
実物大ガンダム見ればわかるやん
中に客を入れて転倒したら大惨事 >>202
オンラインゲームみたいにしぐさ登録みたいなのがあるんだろ モビルスーツに乗るとどんな人物でも操縦中に独り言をブツブツ言うのはナンなん？
あれについての考察はないの？ 確か2足歩行ロボットに搭乗すると振動で脳がシェイクされるんだよなｗ アムロ「シャアがゴーッて向かってくるから、ビュンとかわして、ジオングの胸部に向かってドキューンてライフルを当てて」
ガンダムAI「ちょっと何言ってるかわからない」
アムロ「やれ」
ガンダムAI「はい」 >>181
普通は接触通信かグリップと手のひらのコネクタを介して有線で接続だろうな
外部から妨害されやすい無線なんかで接続するかアホ >>208
あれはニュータイプ同士でシンクロしているんだよ >>7
初の搭乗型巨大ロボのマジンガーZ冒頭で既に、重力制御されてる説明あったのも調べず
「倒れただけでとてつもない衝撃が加わる搭乗型ロボはありえない」難癖つける、とかも ゲルググのコックピット入口は手動
しかも錆びた鉄扉の音がする >>215
兜十三の造ったマジンガー自体はパイロットの体が耐えられない欠陥品なんだよな
チートなパイロットスーツがあるから安全に乗れる つまり五人乗りで分担するコンバトラーとボルテスが正義
フィリピンだかの実写楽しみだわ、ボルテス
日本のクソ監督と違って原作再現してるし ちょっとゴツい宇宙服を着た巨人って設定なら納得するのか コンバトラー、ボルテス、ダンクーガの足メカパイロットはキックしたら死ぬ ドアンのガンダムジャンプとか こんなんコンピーターで出来るのか？？？？ パイロットごとに扱いやすい設定があったり独自に学習させた動作とかあって、メモリーカードとか差し込んで対応したりするんかな？ 近代兵器だってxboxのコントローラーで操作してるよな 2本のレバーを持って「頑張れ鉄人！」って言うと頑張る 「ジャンプだキット!!」 ポチッ 「はい! マイケル!!」 キラがOS書き換えすればちょちょいのちょいよ。 ただしコーディネーターでないと動かせなくなる。 高出力のビームで破壊された腕とかでまだ動ける機体の方が謎
サラミスなんか１発で撃破されるしボールは蹴られるだけで大爆発するのに 操縦方法よりも3面くらいのモニターでよく索敵できるよな?って思ってたわ。
Zになってから全天周囲モニターになったけど(w >>229
ベテランは自分なりのマクロ組んでるとかいう設定があったかな
あのレバーにはファンクションキーが沢山付いてるんだとか スーパーロボット系が音声入力ってのは面白いな
人は想像したことは技術で実現させるって話に繋がる >>236
現実の戦車とかでもすっごい限られた覗き窓から見てるだけじゃないの >>240
戦車は操縦してるやつと外見て指揮してるやつで別れてるから視界が狭くてもなんとかなる
ぶつかってもどうってことないしな
見えてないから人轢き殺してもトラウマ持たなくていいまである ガンダムとかのMSは操縦方法よりも腰をひねった時の操縦席がどうなってるかを知りたい
明らかにコアブロックが入ってる部分がねじれてる >>241
パットン大戦車隊って映画で
人轢くシーンあったけどリアルだったなぁ
ほんとに轢いたんじゃないかと思った 原えりこの声で「アラームメッセージ」って言ってくれるくらいのAIを積んでいないと
難しいだろうね >>239
技の名前を叫ぶなんて荒唐無稽って言われてたけど
実は一番合理的だったみたいな >>1
第一話で、学習型コンピューターって
アムロが、マニュアル見て、言ってるだろうがよ。
動作なんか、あちゅーまに覚えるAIが搭載されてるんだよ
ほぼほぼ自動操縦だぞ、ガンダムレベルのは >>236
現実的には全天周囲モニターより、ヘルメットの内側にパイロットが向いてる方向の視界を機体を仮想的に透過して映して見せるべきだろうな。
そうじゃないと、自分自身の身体に遮られて見えない部分もある。 >>248
VRみたいな感じ？
コクピット内のスイッチとか見えなくなるのは怖いな >>249
いや、現実のコックピットも見えてる。
半透明になった感じかな？
>>250
そう、それ。 武器はないのか！これか！
ってアムロは天才過ぎる
いまだにあれ見ても何だかわからない >>251
無重力で高所恐怖症ってあり得るんだろうか？ >>253
キラも
武器は？アーマーシュナイダー、これだけか！
って言ってた。 >>245
キーワードを音声入力して決定ボタンを手動でポチってちゃんと未来してたんだな >>256
Siriみたいなアシスタント機能はある気はするけど、もうちょいマイクの感度上げようぜw >>257
「そう言えばロケットパンチの～あっ！」って会話中に暴発しないようにしっかり目に発声するようにw モビルスーツとかアホの産物
なんであんな人のカタチしてる必要あるんだよ
まったく説得力が無い 操り人形だって何本も糸必要なのに
人型の複雑な動きをレバーで引いたくらいでできっこねーのよ >>116
ジャンボーグＡは操縦者の身体の動きがそのままＡに伝わる仕組みだったやん >>262
モビルスーツは馬
レバーは手綱
ペダルは拍車 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
