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【サッカー】三笘薫が語った攻撃面の“共有”不足「チームとしてどうやって攻めるか色んなものを持たないといけない」 [ゴアマガラ★]

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0001ゴアマガラ ★
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2022/06/15(水) 08:22:04.87ID:CAP_USER9
6月14日にパナソニックスタジアム吹田でチュニジアと対戦した日本代表は、後半にミスが重なり3失点を喫して敗れた。

 55分にPKで先制点を奪われた後、60分に途中出場した三笘薫は得意の左サイドでボールを呼び込み、ドリブルを仕掛けてチャンスを演出。しかし、76分にはチームは2点目を失い、厳しい状況に立たされた。

そして後半アディショナルタイムには中盤で一度、倒れながら奪い返すも、そのボールが相手に渡ってしまい、そこから3点目を失った。

 試合後、三笘は「前半のチャンスになっていたシーンは(右ウイングの伊東)純也くんのところだったり、上手くサイドに起点を作って、クロスなどでチャンスを作っていたので、自分の役割はそこだろうと思っていました」と振り返る。

もっとも途中出場した際の難しさも口にする。

「シンプルに最後の質と、もう少し人数をかけながらゆっくり攻めること、そしてチームとして揺さぶりながら攻めるところなどは必要だったかなと思います。

(個人的にも)難しく、自分は途中から出た時は、仕掛けたい気持ちが強くなっていて、相手が複数人をかけてもそこをいくのか、上手く周囲を使いながらチームとして人数をかけていくのか、判断のところは自分の課題でもあります。

そしてチームとしてもボールを持った時に、ニアゾーンなどそういうところを取りにいくことを共有するのか、そういうバリエーションも少ないと感じます。シュートの数もあまり打てていない状況で、ミドルシュートで相手を引き出すところだったり、
そういうチームとしての組み立てをやっていかないと、カウンターを受けるなど毎試合こういう流れになってしまうと感じます。チームとしてどうやって攻めていくか、決まり事ではないですが、色んなものを持たないといけないと思います。

個人でのコミュニケーションで、立ち位置を『こういう風にしてほしい』と言っていますが、チーム全員で共有する必要はあるかなと思います」

最終予選の初戦で敗れ、さらに過密日程だったこともあり、チーム作りが思ったように進まなかった面もあった。

「最終予選から僕は入りましたが、その時は本当に時間がなく、前日に入って試合が次の日という状況で、コンディションを優先しなくてはいけなかったですし、チームとして落とし込む時間がないわけではないですが難しさはありました。

今回はある程度時間があって、コンディションもそうですし、そのなかでコミュニケーションを取りながら、チームとして前日の戦術のところもある程度、相手を通して狙いを持てました。
ただ狙いの細かさというか、そういう面はより必要だと感じますし、そこはいろんな人たちで議論してやってく必要があると思います。僕自身も選手やスタッフの方とといろんな話をしながら構築していきたいです」
三笘のこうした想いがチームの攻撃面の進化につながってほしいと願いたい。

構成●サッカーダイジェスト編集部
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=111463
0003名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:23:44.95ID:CwovP+Jv0
森保辞めろ!!
0004名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:24:10.88ID:vtAwDuQr0
ドイツやスペインみたいにクラブチーム主体でチーム構成したほうが強そうだな、こういう発言を聞くと
0007名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:24:34.01ID:gNy4hbpN0
しかしコーナー取れてるクロス上げられてるわけで
最後は決断と個の力だけどねそれが足りないのは戦術以前
0008名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:04.99ID:9og81IM30
代表ではチームは当てにするな
伊東とのサイドの共有は出来るけど基本的に個人で突破して点を取るしかないと思ったほうがいい
この糞チームに三笘を感じ取れる攻撃的選手は皆無
0010名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:09.20ID:F+cfv3bm0
いい選手いても監督 協会に潰される場合もある
ジーコも選手任せで本番酷かったな
0011名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:18.22ID:1nsRElf90
なんで今頃チームとしてどうやって攻めるかとか言ってんだよ
森保の教えはどうなってんだよ!?教えは
0012名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:44.64ID:Ba+NykNi0
・三笘にスペースがあって1vs1の状況を作る
・三笘がゴール近く奥深くまで侵入した時は、ニア・ファー・折り返しに3人の味方を置く

これだけで得点チャンスが増える
0013名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:44.97ID:AhMSIqCm0
うーん
もう半年でWCなんだがまだその段階か?
親善試合も9月にあるだけなんやろ
間に合うんか?
0014名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:25:54.00ID:8lITDfir0
W杯出場国で代表合同練習の時間と回数ダントツなのに共有できないならもう無理だろ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:26:31.96ID:iij7reoI0
サイドの伊東、三笘に渡してあとはお願いしますだもんな
戦術も糞もない
森保言われてんぞ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:26:54.42ID:HRql77Sn0
本当のことを言ったら監督批判になるって状況がもうヤバいよな
0018名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:26:54.83ID:F+cfv3bm0
>>13間に合わない
ザックと中田の対談動画みると面白いよ
監督についてザックが語ってる
0019名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:27:30.74ID:xymm35eB0
要約するとメモ取り男がなにもしない
0022名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:28:19.42ID:MCK/RgH50
こんなに頭良くて実力もある選手いるのに無策のまま放り出されるのかわいそうだわ
昨日の試合はマジで攻撃も守備も選手の自主性におまかせしてるのが伝わってきて痛々しかった
0024名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:28:31.82ID:gIxS21gg0
監督の仕事なんだが
0025名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:28:35.30ID:Yw7We9hT0
福田「前線ちっちゃいもんねぇ」
0026名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:29:04.17ID:fcMLiIrf0
最終予選戦術伊東しかやってこなかった弊害
0028名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:29:29.30ID:A37F0ptG0
頭悪いのねそれが事実なら何でもっと前にいわなかったのか
今回のキリンカップが初招集ならわかるけど1人で時間かけてオナドリしたいだけのイメージの選手
0031名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:30:18.63ID:jR6gyRe10
実質の森保批判きたああああああああああああああああああああああ
0032名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:31:02.85ID:s331Dkdd0
三笘のスペースをちびっ子が徘徊して潰してやっとクロスあげてもちび過ぎてヘディングで競り負ける
もうちょっとでかいやつ真ん中に置けよ
0034名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:31:28.38ID:ixqyfidA0
森保ジャポン、初期中島頼み、中期伊東頼み、後期三笘頼み
0035名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:31:39.61ID:tF5M6fC/0
活躍してる三苫が言うんだからよっぽどだな
0036名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:31:42.56ID:F+cfv3bm0
>>28言っても無駄な環境なんだろう
アジア予選の時かな?原口だっけ危機感語っていたの
0038名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:32:06.04ID:tLyRzeQ20
別スレでもあったけどザックの時みたいに岡崎はニアにDF連れてつぶれろ高いボールは前田が逸らせみたいな決まりごと大事なんだよな
エリア内で脳ががーっとなる時考えることが一つ減るだけで冷静に判断できる
0039名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:32:41.28ID:tF5M6fC/0
森保じゃ言うても何も出来ないだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:32:57.35ID:ZcTQODUn0
三笘も伊東も単純に全部俺に任せられてもって感じだろうな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:26.97ID:9og81IM30
>>28
まるで三笘が主力としてずっといたように語ってるけど三笘は招集されてからまだ一年も経ってないぞ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:27.89ID:Yw3MotH10
戦術伊東、戦術三笘
4年かけて作った戦術は個人技頼み
0044名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:30.84ID:tF5M6fC/0
田島のせい 
0045名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:42.36ID:A37F0ptG0
スタメンで出たいならもうちょっと真面目に守備をしてほしい三笘には
伊東三笘スタメンという人間がいるがそれだと守備が崩壊する
勝ち点3必須の玉砕覚悟の試合ならそれも否定はしないけど
0046名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:53.50ID:tF5M6fC/0
批判ではないだろう 呆れてるんだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:33:57.54ID:F8lsFPCO0
なんでFWはチビのスピードタイプだけしかいないの?
正直ワントップ冨安の方が遥かにマシだろ
負けてる時とかオプション無さ過ぎ
0049名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:34:09.19ID:YWNOHiu90
さらにレベルが上がるドイツ、スペインに個人だけのドリブルなんて絶対通用しないからな
メッシじゃねえんだから
いやメッシでも無理か。CLとかになると沈黙させられるし
0052名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:34:36.37ID:lapX7nGR0
三笘はワンパターンだからな
伊東純也も最初はおんなじだったけど
三笘は最近やっと出てるだけの新参者だから
連携云々より個で結果出せよ
0054名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:35:07.48ID:oJuypSfv0
とりあえずお前はプレミア上位に行ってスタメン勝ち取って得点王争いしてからもの言えよ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:35:11.95ID:tF5M6fC/0
こんなんで批判なら日本強くならないよ
三苫は正論言ってるだけ 
0057名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:35:41.03ID:GykYBYuE0
ポゼッションも68%で中盤支配した様に見えるけどただ安全なとこで回してただけだからな
0059名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:36:03.72ID:tF5M6fC/0
今の10番よりちゃんとした考え持ってる 
0060名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:36:06.98ID:IYS4p2aB0
当たり前のことを

わざわざ発言するほどアフォなチームさんなのかしら^^
0061名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:36:10.45ID:YtcG5Z7t0
選手のアドリブサッカーだったのがバレちゃった
0062名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:36:50.70ID:A37F0ptG0
三笘のワンパターンドリブルを生かすなら電柱を入れるしかない
時間をかけて1対1をやるからどうやっても相手は戻って守れるわけだし
0063名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:37:14.91ID:e8mtDxC90
>>12
それ本当に思うわ。三笘をスタメンで出せばドリブル突破出来る機会が1試合に数回はあるんだから、それをどう決めるか。三笘はシュートもパスも選択出来る男。

代表の攻撃はその時の調子が良い奴選ぶのか1番。南アフリカの大久保キレッキレだったし。今は間違いなく三笘なんだから三笘のための練習試合にするべきだった。
0064名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:37:35.68ID:F+cfv3bm0
>>42三笘はビックリしたはず何もないじゃんこのチームって
フロンターレとは違うし
0065名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:37:37.40ID:e9RMcenS0
4年間共有してきての集大成が
「脚速いやつが頑張ってクロス上げる」これのみww
0066名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:37:42.72ID:gc8LZsU40
今の代表は過去の代表より技術的には高い

でも技術面のマイナスを戦術で何とかしようと必死に練習してた
過去の代表の方がチームとしてははるかに強かった
0068名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:38:26.15ID:MsGf/eLu0
今まで出してない本大会用の戦術オプションも必要になってくるだろうけどモリポさんの脳内にあるのだろうか?

既存の戦術オプションなんて当然対策されてるわ。
0069名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:38:39.39ID:tF5M6fC/0
森保中身すっからかんバラす
0070名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:39:16.33ID:GMQd+2pb0
監督に碌な戦術ないのは日本代表の文化でしょ
主力選手に任せるだけ
今はその主力が戦術眼のない遠藤と吉田なだけ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:39:52.37ID:tVI3das/0
代表選手集めるのやめてクラブチームごと日本代表にしたほうがマシでない?カーリングのロコソラーレみたく。
0074名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:39:58.64ID:tF5M6fC/0
鬼木を参謀として入れろよ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:09.33ID:s331Dkdd0
おいしいところだけかっさらってく乞食みたいな選手が前線に多すぎるからな
南野、久保、堂安、鎌田、古橋 こいつらからはせいぜい2人でいい
あとは労働者タイプに入れ替えないと
0076名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:12.67ID:JivmnEXX0
伊藤が上がりすぎたのもあるだろう
0077名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:26.35ID:At7AC9GT0
アタックしてもクロスすら上げられない
守備時はゴミ
0078名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:35.64ID:ewP2todl0
三笘がスタメンか途中出場かどうか以前の問題だな
三笘いなくても攻撃の形が作れないと決勝トーナメント進出とか無理
0079名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:37.44ID:VwOKl9nO0
森保「そんなもんはアドリブでなんとかしろ」
0080名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:40.13ID:tF5M6fC/0
予選川崎で行ってたのに鎌田堂安戻して弱体化してるよな
0081名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:40:46.61ID:SEKwacUZ0
ただでさえ弱いのになんでさらに監督でハンデ背負わなきゃならないんだよ日本だけ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:41:04.46ID:JdltRACs0
戦術オレ頼みやめろや他にバリエーションねーのかよ森保監督さんよおって事ですね
0084名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:41:08.08ID:JivmnEXX0
守備を疎かにするとこうなるとわかった
0085名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:41:20.36ID:F+cfv3bm0
戦術ないからバラバラってのがよくわかる
レスみてたら みんな違うとこ指摘してるし
まとまり無いということ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:41:22.88ID:jR6gyRe10
再現性のある攻撃が組織で相変わらず出来ないからな

もう世界では当たり前のことが未だに手付かずな時点であの無能はさっさと切るべきなのに、哀しいことに切る側も和にかけて無能というジャパンスパイラルの悲劇

こうしてる間にも遅れを取ってるというのにどうしょうもない
0088名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:41:40.23ID:A37F0ptG0
>>72
通用してないというより時間をかけすぎるから点をとりずらくなる
1対1で勝てば点がはいるならいいんだけど野球を見てる感覚がある三笘って
0089名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:42:07.75ID:wLlzKF9d0
三笘はクロスもパスもうまいし、遠くの味方もちゃんと見えてるよね
南野にこだわらずにスタメンにすべきだよ
伊東とセットで両側から突いてほしい
0090名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:42:31.50ID:rbpt00u30
そりゃ、ベルギーでしか通用しない

スピードスターw頼みのチームだもんな
0092名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:42:46.69ID:BG9wQ50T0
戦術IJか戦術ミトマしかないから
クロス上げてはカマダのように外してくれるから
セットプレーコーチ入れたそうだが誤報だったのかな
0093名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:43:03.53ID:OU6bCR+V0
アジア予選でも全く点取れずに始まって
サイド行ってこい開眼で乗り切ったけど
それだけ
攻撃はずっと何もない
0094名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:43:04.26ID:X5ALGBrN0
戦術三笘と伊東頼みだからな
三笘と伊東のサイド突破が封じられたら攻め手が無い
0096名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:43:17.75ID:JivmnEXX0
1失点目 DFのお見合い
2失点目 DFのお見合い
3失点目 三笘の中盤でのディフェンス プロファウルなし
0098名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:43:36.93ID:jR6gyRe10
この丸投げ代表を見てると日本社会や政治や企業のあり方の縮図を見てるかのようで本当にイライラする
0099名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:43:48.79ID:3Oi0x3d10
森保は昔からそういう監督だしな

攻守ともに選手の自主性に任せて
選手同士の試行錯誤と話し合いで最適なバランスを構築していく

常に一緒にいるクラブチームなら
それで上手くいくこともあるけど
代表向きではない

代表向かない森保を監督に決めた協会の責任
0100名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:44:07.50ID:VB0uA66A0
少なくともドイツスペインには押し込まれて前3人で攻撃するだけになるから余計な心配だな
0101名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:44:25.64ID:IwWqplKA0
南野は左は無理
吉田はサブ降格
FWは大迫復帰
IHは田中と守田の同時外しは避ける
遠藤は連戦させない、孤立させない
シュミットは招集外
0103名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:44:57.21ID:yWIARAKi0
>>4
でも日本は海外組主体だしJリーグで核になる様な圧倒的なビッグクラブもない

セルティック主体で行くか?
0104名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:44:57.99ID:599MvLXq0
>>43
取り敢えず遠藤を死ぬまで起用もあるぞ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:45:04.68ID:VwOKl9nO0
>>45
だから俺が左の先発は前田だと口が酸っぱくなるほど
0109名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:45:38.41ID:1wQS2JeC0
ヘレンケラーの家庭教師のサリバン先生もお怒りだわ
森保監督!あなたは自主性や自由の名の下に選手の教育を放棄しているだけなのです!って
0110名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:45:39.79ID:0baq2UZF0
>>65
集大成がクロス厨サッカーw
伊東が所属してるヘンクみたいに2メートル越えのオヌアチュとかいるならまだしも日本のFWはそんなにデカくて強い選手いないのにクロス上げまくるけど誰とも合わないのは最終予選で見まくったw
最終予選でも得点少なかったもんな
0112名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:46:08.46ID:kjH1ehPg0
伊東がクロスあげる状況で中一人マイナスにもファーにもいない
三笘がドリブルで抜いたあとニアファーマイナスにいない
もっというと三笘がしかける前にパスコースつくる動きがないから仕方なしで仕掛けてる
0113名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:46:11.98ID:8BTJW/5C0
釣男みたくDFであろうともゴールする奴が要るわ
ちょっと相手が強かったら点が全く取れないとか勝てるわけないやん
0114名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:46:23.39ID:At7AC9GT0
指示出したって久保、堂安、三笘がオナドリしちゃうんだもの
0115名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:46:31.44ID:JSR3/Ye+0
三苫と伊東はスタイル的にロスト多いし前半から同時起用は守備死ぬ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:46:56.59ID:JivmnEXX0
戦術三笘、伊東しかないんだから仕方ない
0117名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:00.89ID:7Sht3oyB0
どこのチームも戦術○○だろう
2部の選手を集めて変わらず機能する代表なんてない
0118名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:07.04ID:1wQS2JeC0
三苫はクロスばっか上げてたらドルトムントに出戻りした頃の香川みたいに茶化されるぞ
イギリス帰りの放蕩息子がなぜかクロスが上手くなって帰ってきたって
0120名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:15.78ID:F+cfv3bm0
>>111招集されて1年ちょいの三笘に言われているのがヤバイんだよ
それまで主力にいた選手は何をしていたんだろ?
0121名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:23.24ID:VwOKl9nO0
>>111
三笘がコンスタントに試合出られるようになったのが最近だからな(無能監督のせいで)
発言権が無かったんよ
0122名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:50.42ID:/FFxV6Dk0
チュニジア上背もあったからな
アレじゃクロス上げても中々決まらんて
鎌田が一番デカいくらいか昨日の前線て
0123名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:47:56.33ID:ciXIoEJW0
素人目線で申し訳ないけど、南野ってボール持っても
前に一人でもDFがいたらなにもできない印象
仕掛けもしないし後ろか横パス
ボール奪ってカウンターする時も南野でボール止まる
0124名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:48:21.27ID:7Pzgakk+0
森保への嫌味だな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:48:24.80ID:YtcG5Z7t0
>>112
マジでコレ
せっかく三笘が抜いても合わせられる人がいない
0128名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:48:49.78ID:JdltRACs0
つまり監督がクソ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:48:52.16ID:gcaR4Iuk0
選手からこんな正論言われる監督って駄目だろ
伊藤や三苫が縦に仕掛ける位しか目に見える攻撃のパターンがなさすぎ

しかもどれも選手個々わの単発のプレーを繰り返してるだけで、前線の攻撃の連動や連携生かしたユニットが全然形作られてない

昨日の試合見て多くの人は感じてたと思うけど、チュニジアがボール持つと複数の選手同士に複数のラインがあって相手を自分達で崩してやろうって明確な意図を伴ったプレーに見えた

一方の日本ってどこで誰がどうやって崩していこうかってのがはっきりしないから、見てて中途半端で歯がゆい感じに映る
0131名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:04.75ID:fUSxRxvL0
センターは遠藤田中守田で決まりだろ
CFはもうあれだけ叩いてた大迫の復帰待つしかない
ボールが収まらない
0132名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:11.67ID:X7tVXu840
マジで森保ちゃんと指示しろや
選手に任せるなよ
0133名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:14.99ID:A37F0ptG0
そもそもそれがわかっててなんであほみたいにサイドで時間かけて1対1するのかが理解できない
そら1対1が好きなんだろうけど
0134名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:22.32ID:6u9ImSFS0
三笘か伊東かのモイモイサッカー
0135名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:28.82ID:6UuFZn3n0
守備が固い相手に点が入らないのはいつものこととしても、相変わらずカウンターには弱いよね
お爺ちゃん達、もう足に来てるんじゃ
0136名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:50.03ID:xymm35eB0
>>131
だから吉田をセンターフォワードにすればいいんやで
0137名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:51.39ID:GSJgA48m0
ああいうドン引きサッカーに対する戦術がないのはずっと
かといって押しこまれるタイプの強豪には三笘伊東レベルのサイドアタックは通用しない
まあ本番は運ゲーでw
0138名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:54.75ID:jR6gyRe10
>>120
中島堂安久保だぞ?南野はまあ置いといても、再現性の欠片もない現代サッカー学の足りない連中ばかり並べて時間浪費してたチームに疑問を持たなかった方もどうかしていたよ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:49:57.91ID:OSZvB8i+0
南野さん、この4連戦シュート0w
0141名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:50:24.12ID:NDo+jg+D0
広島の時も両サイドにミキッチ柏といて寿人が決めた
寿人の代わりを探せ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:51:15.81ID:yWIARAKi0
日本てワールドカップの度に選手造反してたけど一番やるべき今回そういう動きがないのはなんでだよ
良い子ちゃんしかおらんのか?
0145名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:51:19.69ID:OnmrZdFr0
ほんならもうフロンターレそのまま代表でいいんじゃないの
0146名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:51:20.07ID:lYwkvfmj0
現代のプロサッカーで攻撃も守備もルール作りしない監督っているんだな
0150名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:52:42.01ID:VwOKl9nO0
>>144
ニワカか?
造反した選手は森保が全て切ってきただろが
0151名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:52:56.88ID:61/Fuymz0
前田と浅野のツートップで良いだろ
そこに伊東絡めてカウンター狙いのサッカーで良いじゃん
0152名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:52:59.40ID:IbBjpJBL0
お前と伊東頼みの攻撃にするのが一番いいよ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:53:05.76ID:ZmKKI/zG0
さりげなく監督批判すんな(笑)
でもホントその通りだと思うし何も考えずに動ける海外
と違って周りのレベルが低すぎるんだろうね
0155名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:53:29.09ID:z/GCanNc0
>>13
W杯前の合宿で間に合わせるんだよ
毎回そうだろ
あとはどうでもいい試合だけ
0158名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:53:54.35ID:ZcTQODUn0
>>142
試合中にコーチングしない監督って

無能だよな
0159名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:07.67ID:lFkWsepF0
804 名前:U-名無しさん (アウアウウー Sa67-XFme [106.130.73.181])[sage] 投稿日:2022/06/15(水) 08:39:40.42 ID:tJLI3lWpa
森保叩かれてるけど一晩経って冷静に考えたら前半の連続決定機逸脱に失点はDFの自滅が3連続だからどうしょうもないと思う
サッカーを見てたらああいう試合展開の試合はたまに見るから本番じゃなくてよかったなとしか思わなかったな
それに親善試合でこの世の終わりかのように咽ぐ日本人もおかしいわ
このキリンカップ4試合で選手は大迫以外は試せてるわけで良し悪しも分かったしかなり良いテストになったんじゃないの?
明らかにスタメンは難しい選手も分かったし
昨日にしてもあの展開で堂安久保を入れたの見たら勝ちに行くことよりあくまでテストして考えてるんだなと思った


810 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 33eb-bM3h [106.156.60.38])[sage] 投稿日:2022/06/15(水) 08:45:37.45 ID:fas1xYLz0 [1/3]
>>804
俺もそう思うけどそういう正論は日本人には通用しないからね
守田も冨安も使えなかったのも考慮しろと思うし
0160名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:19.91ID:CQQxehS40
CFにパスを合わせるんじゃなく、伊東三笘の得意パターンに上手く合わせられるトップを据えろ
もうそれだけを基準に序列を決めてくれ
対策されやすいが絶対的なストライカーがいないんだから仕方がない
そして南野は三笘の出場時間奪わせるんじゃなく、トップ争いに加わってろ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:28.16ID:iGB6m2Ny0
>>4
今の代表は川崎ベースだぞ
戦術も川崎と似てるし
0162名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:42.95ID:A37F0ptG0
伊東の場合1対1にさほど時間をかけないからまだ期待できるけど三笘の場合時間がかかりすぎるからちょっと見ててきつい
三笘が勝ったとしてもその後が期待できない電柱がいないから
0163名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:50.57ID:xymm35eB0
>>158
メシオネの対義語モリヤス
0164名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:54.66ID:dQzPjhOo0
>>110
根本的にサイドからクロス上げても得点になりにくいわな日本は
大迫つても180そこそこだし。アジアなら身長同じくらいだけど、欧州だと明らかに相手のCBの方が大きくなるし
0165名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:58.87ID:q7XE7vpY0
4年間メモとってた成果がこのサッカーだぞ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:54:59.67ID:ZcTQODUn0
>>144
ハリルの時はベテランが切られそうになったから造反したんだよ
切られないんだったら森保様様
0169名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:55:43.75ID:aYOxXV3Z0
ただでさえ無能なのにフル代表と五輪代表兼任させて日本サッカーを衰退させた田嶋の罪は万死に値する
0170名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:55:51.95ID:lYwkvfmj0
別に監督変えてもいいけど田嶋じゃ有名外人監督とかつれてこれんぞ
原とかあの辺のコネ持ってる奴ら全部閑職に飛ばしてイエスマンしか残ってないし
良くてJリーグ経験ある外人監督か日本人監督、最悪経験の薄いここ数年で免許取れたJリーグOBとかになるよ
0171名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:55:56.88ID:ZcTQODUn0
>>162
ニワカかよ
三笘は時間かけない時はかけない
0172名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:56:16.49ID:9+AQMXjp0
そりゃ短期間じゃ落とし込めないよな
四年間やっても落とし込めないんだもん
0173名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:56:26.02ID:ixqyfidA0
>>146
そんなもの腐る程いる
0176名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:56:58.80ID:ZcTQODUn0
>>164
三笘のようにえぐれは高さはいらない
昨日は誰もニアに入らなかいから点に繋がらない
0178名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:02.98ID:YtcG5Z7t0
>>162
南野左サイドと三笘左サイドだとどちらが期待できますか?
0179名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:05.10ID:lqCmMlIT0
中にレアンドロ
は無理だから
小林悠に入ってもらうか?
15分ぐらいなら動けるだろう
0180名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:12.02ID:TGsvuj5E0
もう戦術フロンターレでいいんじゃないか
三笘をもっと活かせる戦術にした方が今より期待できるよ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:20.65ID:61/Fuymz0
試合終わったらメモ捨ててるんだろ
第一あんな場所でメモなんて取れる筈が無い
取れても3文字4文字くらいの簡単な単語
0182名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:29.62ID:ZcTQODUn0
>>174
そりゃ相手が引いているからだろ
0183名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:57:33.54ID:EsYoAWEz0
簡単に言うと
伊東三笘ともパスは出来てるんだよ
出すべき所に人がいない
0184名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:58:06.01ID:iGB6m2Ny0
>>160
>伊東三笘の得意パターンに上手く合わせられるトップを据えろ

それが上田だろ
ガーナ戦は上田の動きが機能して2列目が躍動した
ま、ガーナが弱すぎたのもあるけど
0185名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:58:13.65ID:lUc2F4tJ0
クロスに合わせるのが上手い上田がいない試合はサイドからバンバン良いクロスが上がり
上田がいる時はほとんどクロスを上げずにサイドが中に入ってきて相手DFにシュートを打ってはブロックされるを繰り返す仕様なんなの?
0187名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:58:52.96ID:tF5M6fC/0
川崎の選手からしたら マジかよ レベル
0189名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:59:02.55ID:MkEY3q8c0
三苫がボールを持ったらシュミットダニエルがゴール前へ
これで解決
0190名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:59:27.93ID:iGB6m2Ny0
>>174
チュニジアは5バックで引いたからな
5バックで引かれたらもうどうしようもないだろ
ベトナムの5バックだって苦労させられたんだから
0191名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:59:35.85ID:8XkLAjJC0
>>131
ワントップは本田のあと長らく大迫以外はフィットしなかったのを忘れてる連中ばかりで困るな
だからこそ大迫の後釜になれそうだったオナイウに期待するべきだったのに古橋なんて有り得ない
0192名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 08:59:36.44ID:n746xzn30
どんだけ選手として終わってても大迫を入れないといけないというね
大迫がいないと攻撃の形さえ作ることができない
いようがいまいが点は入らんのだが
0193名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:00:00.53ID:hICbE1af0
こいつも南野より多少マシなだけで過大評価
普通に長友の全盛期のほうが三苫より突破力あった
0194名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:00:20.33ID:ZcTQODUn0
>>186
何で足枷の南野を使う必要があるのか
0196名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:00:26.14ID:tF5M6fC/0
山根もコーチしてるし
やべえわ
0200名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:00:49.20ID:nsecfzgX0
誰か戦術があるメリットとないデメリットをおれと森保に教えてくれ
ゴール目指して空いてるところにパス入れながらゴール付近で隙間を見つけてシュート
守る時は近くの選手がつくパスコースを防ぐうまいやつには2人がかりでいく
それじゃあかんの?
0201名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:00:52.53ID:Nv+HPr250
まあ当然だよな
同じメンバーしか使わないからそうなるのは当たり前
三苫がまともに試合に出るようになったのも最近だし

昨夜の失点の原因も出来上がっているはずのブラジル組だ
0202名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:01:30.69ID:9IksRNK60
監督を更迭してくれと言う選手からの要望かな?w
0203名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:01:46.47ID:biB43FMs0
FWは浅野と前田が良さそうかな 古橋はなんか代表では全然だわ   点とりそうな感じがしない
0205名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:02:40.86ID:at70h2hr0
森保→_...φ(・_・ . o O (ミトマ ウルサイ)
0206名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:02:46.28ID:bsqaC/f70
パラグアイの監督もビルドアップに問題とはっきり言われてたな
0208名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:03:17.21ID:TdwREHLb0
基本的に代表チームはクラブほど練度は上げられないから
大概のとこは最低限のルールだけ決めてあとは個々のアドリブに任せる場合が多いけど
その最低限の構築すらままなってない状態ってことなのかねえ
0210名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:03:28.91ID:I3l+bj+L0
>>160
俺もこの意見だわ。強豪相手には三笘、伊東の突破にかけるしかなくなる。パス回しで崩すなんて無理無理。この二人を攻撃の起点にするしかないんだよ。スーパーサブとか言ってる場合かよ。

サイドで突破できれば中にもスペースできるし、南野、久保、堂安らも活かせる。CFはやはり大迫じゃねーかな。

とにかくサイドは伊東三笘で決まり。
0211名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:03:34.44ID:sH2AsgAr0
日本サッカーってもう何十年もそんなこと言ってるような
スーパーなFWが産まれるの待つのとどっちが早いのやら
0213名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:03:47.31ID:gNy4hbpN0
シンプルでも突き詰めれば強いはずだけどな練度強度の問題であって
それが嫌ならまたゴール前で延々左右に振るだけの盆踊りに逆戻りするぞ
0216名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:04:03.19ID:zX8Og5PJ0
三笘と伊東行って来いってのが戦術だぞ
広島の時も青山に丸投げだったんじゃないのか
0217名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:04:15.73ID:C3lSBybK0
攻撃なんて個人任せに決まってる
ある程度はデザインするにしても完全にデザインしてしまったら逆に対策されやすい
0218名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:04:17.58ID:SoDDEVIw0
>>192
多分大迫いたらパラグアイ戦は負けていたけどなww
0221名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:04:45.19ID:Q0b7toVK0
戦術がどうというよりも、単純に皆がチームメイトのことを知らなさすぎるんじゃないの
こいつだったら次にこうするとか、このへんフォローが必要だとか
0223名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:05:15.95ID:nchbBTPu0
>>170
組織を弱体化させても自分の権力は守る。
田嶋は西太后の生まれ変わりみたいなものだな。
0225名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:05:28.82ID:zTL7wIzF0
チュニジアがこの段階で炙り出してくれて良かった
東アだとサイドゴリゴリでなんとかなってしまうからな
0226名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:05:32.98ID:b1invkLU0
何にも整備されてない。いったい何なんだ監督の存在意義が問われる
0228名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:06:01.13ID:Ba+NykNi0
>>216
広島の時は片野坂がコーチとして戦術面をやってた
片野坂はガンバのコーチの時も優勝に導いてる

せめて代表でも補佐に片野坂がいればなあ・・・
0230名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:06:16.04ID:ZcTQODUn0
>>200
チームの意思統一
0231名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:06:30.63ID:cEhYURVZ0
歴代最無能監督の森保を協会が4年守ってるし
森保本人も自分から辞めないし 打つ手なしだよ
黙って半年後を待つのみ
0232名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:06:40.18ID:jR6gyRe10
>>206
長友みたいなビルドアップ皆無の前時代サイドバックを平気で起用してる時点で世界と戦う気が無いんだよ

参加することに意義がある、を平気でドヤする程度の連中だよヘドロ協会とその犬どもなんぞ
0233名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:06:47.49ID:ZcTQODUn0
>>228
戦術ミキッチだったのかな?
0236名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:07:04.83ID:ml6V7kZW0
横パスバックパス横パスバックパス、サイドに散らしてへっぽこクロス
中央で受ける大迫いないのがやっぱ痛いんじゃね
0238名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:07:30.44ID:bsqaC/f70
>>221
アジア予選に余裕もてなくて一気に試してるし
五輪世代率いていたメリットも出せてないからな
0240名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:08:02.57ID:gCjFf0cc0
田中マルクス闘莉王「吉田麻也は許しがたい!!」

https://youtu.be/Cs9waaISPnY
0243名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:08:19.18ID:VwOKl9nO0
>>186
南野使って何かいいことあるのか?
サイドでフリーでもらっても仕掛けられずにバックパス。完全にカウンター放棄
守備は走り回る分だけ僅かにマシになるけどそれなら前田のほうがいい
0244名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:08:19.88ID:Atx4wEyF0
三苫 久保 伊東
碧 遠藤航 守田
旗手 冨安 板倉 酒井

これで行こう
0245名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:08:31.53ID:IjNQHU8u0
能書きばっか垂れてるけどこいつが枠に飛ばせないのが全てだろ
シュートの練習してろ
0246名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:08:47.98ID:at70h2hr0
FKとミドルよ。エリア外からの飛び道具がなさすぎんのよ結局

崩してゴールなんてW杯でアンタら無理でしょう?無理ですよ
「いかに点をとるか」ではなくて「いかにエリア正面でコネてファールもらうか」に作戦変えたほうがいい

その上で5回に1回くらいちゃんと入るようなキッカーに誰かを仕上げる
これだけでいい(´・ω・`)
0247名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:09:18.98ID:vMQEEiYH0
攻撃だけじゃなく守りも選手丸投げじゃないの
不調なベテラン入れるのも丸投げするため
0250名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:10:45.71ID:jiJhd/+Z0
セットプレーから点を取れないのが大きな問題。
サイドのドリブル重視だから、CKや横からのFKは沢山取れているのにね。
セットプレー主体の攻撃方法なのに、セットプレーからの得点が大の苦手という間抜けな状況。
0251名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:10:58.32ID:SoDDEVIw0
中盤が問題いうてんのに大迫連呼すんなとw
前にも書いたがだから香川真司呼べよて、南アフリカでもビルドアップのために遠藤保仁組み込んでいたし
鎌田は中村俊輔ぽくていいパスを出しますよてだけで中盤を制するようなタイプじゃねえんだよなと、動画で切り取ればスーパーにみえるだけで
0253名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:11:08.17ID:QFq009Gv0
三苫も伊東もクラブチームなら真ん中のFWがガチムチだしクロスする意味があるよな
日本代表は大昔からFWは前線からプレッシングすれば許されるノーゴーラーが持ち上げられてるからね
その点で岡崎とかはゴール力があったから南アフリカでもGL抜け出来た
前田も浅野もセルティックのもカウンター専用だ
0254名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:11:08.32ID:ERhBZKJa0
格上チュニジアに0-3だけどこの結果に慢心したら危ないな
0255名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:11:29.84ID:cicDaJ320
協会は岡田武史にお願いしろ
本戦の経験値もあり、リアリストだから立て直してくれるぞ
0256名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:11:43.43ID:/Mnt5DzQ0
ジャズみたく即興での攻撃をできるレベルには日本はまだないよな
0257名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:11:51.10ID:TQRUrJfO0
高校すらろくに通ってなかった脳筋しか周りにいないと苦労するわな
三笘以外馬鹿しかいない
0258名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:12:13.32ID:oSvRdVEE0
>>250
セットプレーのコーチつけたのアジア予選終わってかららしいからな

そしてクロッサーはいるけどターゲットはあの吉田位しかいないという
0259名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:12:22.38ID:+G0MFpP00
サイドからしか攻撃の形が無いのが問題
ポイチは当然理解出来てもいないしそれで良いと思ってる
解任するべき
無能すぎる
0260名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:12:30.50ID:NlimNEWp0
支配率高くてチャンスも作ってるように見えて枠内0ってJリーグかよ
0261名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:12:32.75ID:QmscUeXS0
森保は一体何がしたいんだろう…
レオザの切り抜きにもなってたが森保途中で山根でアドバイスされてたな
監督が選手に戦術指導されてるってヤバすぎだろwwwwwwwww
0262名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:12:40.44ID:lYwkvfmj0
ファンと選手
監督と協会
この2つで見てるゴールが違うもんな
ファンと選手はワールドカップでどこまでいけるか挑戦してほしい、挑戦したいだろうけど
監督協会は予選突破でノルマ達成、メディア側にも面子が立って大満足だしな

森保が予選突破で大喜びしてるの見たけどさめるわ
0265名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:13:48.93ID:/VjG5lhm0
対戦相手3チーム全てが世界的に名の知れたGK要してるから
無得点でワールドカップ終える可能性高いぞ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:13:51.41ID:I+crZcVz0
監督が無作
監督が無作
俺は悪くない
0267名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:13:56.97ID:F+cfv3bm0
東アジアも韓国に負けるの確実だから
W杯も全敗でサッカー人気は地に落ちるかなw
0268名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:13:58.38ID:oSvRdVEE0
>>247
守りも、昨日分かったように吉田板倉シュミットで声掛け合いすらしてなかった

遠藤が狙われるパターンもブラジル戦で明らかなのにそれを全く修正出来ない森保吉田とあとベテラン面してる長友
0269名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:14:05.11ID:Atx4wEyF0
何で旗手召集しないの?
理解不能
0270名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:14:14.54ID:I8+ve4Fl0
やっぱり三笘は分かってるな
ゴール前にボールは運べるから、あとはゴールに押し込めば良いだけなんだ、そこだけだ
0272名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:14:36.58ID:nchbBTPu0
>>236
大迫がいる前提で3年ほどチームを作ってきたのに大迫が劣化したからね。
ただ大迫はすでに30代だし、衰える可能性もあることくらい考えておけと。
大迫がいない場合の攻撃も模索していたみたいだけど、やっとできたのが
伊東と三苫の単独突破という無策ぶり。
0274名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:14:54.04ID:sHGx1SPd0
>>244
そんな小人で守備力やフィジカルが弱い3人を前線に並べたら

守備崩壊
スペインドイツに7~8点取られるよ
0275名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:15:15.00ID:rxfKywVz0
それより板倉とマヤのお見合いひどすぎでクッソワラタ
0279名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:16:15.45ID:SoDDEVIw0
長友ブラジル戦からずっとヘラヘラしてんの
何なんだろうなベテランの余裕でっせをみせたいんかw
0281名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:16:18.60ID:1TpF4g8Y0
切り込んでミドルは打てないのかね?
クロスしかないなら中のターゲットとの連携をもう少し何とかしろよ
0283名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:16:24.91ID:nQu6SvRc0
>>253
多分三苫の言ってる事はそういう事じゃない
立ち位置は選手同士が被ってるとかそういう話だと思う
自分が入りたいスペースに味方が入ってきてしまったり、出したい位置に居なかったり
各々が好き勝手動くからチームとしてのパターンをいくつか持っておく事が必要だという事じゃないかな
0284名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:16:41.64ID:oSvRdVEE0
>>275
練習段階からやってないのが丸わかりだったな

ああいうのはミスとは言わない
ただ本当に基本的なやるべきことをしていなかったら絶対に出る必然的な失敗
0286名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:17:08.74ID:5h2mDCEK0
森保がアホなのはWGは縦に強いのが定石なのを忘れてるから
エムバペもサラーもサイドと利き足が逆でカットインも出来るようにしてるが縦に弱いわけじゃない
カットインがトレンドと思ってそれしかできない南野堂安を起用するなんてほんまアホ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:18:36.77ID:lYwkvfmj0
中田本田あたりからファンも一緒になって
サッカー選手はストイックでサッカーに関してだけは知的みたいなイメージで売り出してる感があるけど
基本ずっとスポーツしかしてない最底辺の馬鹿だからな
確かに経験はあるんだろうけどそんなのに戦術任せるとか気が狂ってるでしょ
予算ある国なら当たり前に戦術とか解析部門に大金かけてるんだけどねえ
0289名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:18:46.36ID:Z7NEZKW00
いまさらw
0290名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:18:46.75ID:HRql77Sn0
森保ジャパンの逆転勝利ってほぼないよな
だから見ててつまらないんだよ
先制点取られたらもう終わりって感じになるしW杯でも間違いなくそうなるだろうな
0291名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:19:04.44ID:Hf1XzhO80
この4試合南野シュート0ってやべーな
全く機能してないじゃん
0293名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:19:14.93ID:vatgePJG0
チュニジアドン引きだったっけ?
リスペクトしてくれてるな
相変わらずそういう試合は慣れまくってるのに慣れないな
0294名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:19:18.63ID:HPvjmChQ0
要するに監督がアホってことか
0296名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:01.16ID:SoDDEVIw0
南野は1トップで鎌田はトップ下
サイドに伊東や三苫がド素人でも思いつくのになw
岡崎をサイドに置いてチャンスメイクしろて強要してるもんやろw
0297名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:29.40ID:Z0Lsk7I10
代表史上過去最高レベルの両ウイングを擁してるのに単独で突破orクロスを上げさせるだけってのが本当に勿体ない
0298名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:32.34ID:oSvRdVEE0
はっきりと、監督からまともな指示がないことの表明だよなあこれ
0299名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:39.20ID:HRql77Sn0
もしかして森保って日本がW杯に出場するようになってから最低の監督じゃないか?
0300名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:46.14ID:HWR4sSEg0
あの試合は伊東がパネェと知らしめる試合だったな
あとはゴミだわ
0301名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:46.98ID:nsecfzgX0
とりあえず南野の左はやめようってか南野に限らず選手の活かしどころは把握してんの?
監督変わることはないだろうからヘッドコーチ?戦術コーチ?入れろや
0302名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:49.60ID:yJ1BXXP00
戦術的で組織的なチュニジアの監督は今年の2月からなったばっかなのに
0303名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:20:55.18ID:xztpDYHr0
こういうのって政権発足後1~2年目に言うセリフだろ・・
0304名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:21:07.08ID:cNuS0XKY0
4年間何やってたん
決めごとすらなく選手任せって各所でリークされてたがマジだったんだな
0305名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:21:13.24ID:Zv3fghjl0
>>161
田中は中盤が3人ともディフェンシブだから前のアタッカーの個の力次第で、川崎とは違うって言ってた
守田、遠藤も似たタイプだから3人の間で入れ替わったりできるけど攻撃に絡めてない事を言及してた

守田、田中は攻撃参加して変える努力をしてる様に見えるけど
0306名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:22:01.83ID:k+Ozuzvy0
ほらね
あんなどう攻めたいのか
理解不能な選手配置みて
その場しのぎのチグハグな
選手交代や攻撃みてたら
何も攻撃戦術ないんだろうな

て思うよ
0308名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:22:37.45ID:ROhHpf/Q0
三苫に対して人数かけて守りに来てるのに三苫にボール集めるもんだから三苫も困ってたな
0309名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:22:57.08ID:K/j2/jkw0
チュニジアの監督は日本に勝つ為に戦術を練ったと語った

一方、日本の監督はw
0311名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:02.67ID:2AntQlG40
昨日はマヤが本当にやばかったからな…
0312名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:14.51ID:oSvRdVEE0
ちなみにセットプレーもろくに形がない

コーナーからの得点っていつからないっけ?フリーキックは2013年から得点ないとか見たけど本当か?
0315名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:36.40ID:nQu6SvRc0
>>286
森保自身が一番わかってるよ
だってサイドが縦に仕掛ける攻撃しか形無いから
伊東のおかげで予選突破出来たし、オリンピックでも三苫より直線的に動く相馬使ってたしな
多分オプションが欲しくて堂安とか中に入って崩したりしたいんだろうが、選手個々頼みだから失敗してるだけかと
0316名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:39.54ID:+skYpWdT0
森保の仕事はスタメンを決める、交代選手の時間を決めるそれだけであとは選手任せって感じだもんな
特にセットプレーの質の低さが酷い
0318名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:48.68ID:nchbBTPu0
>>286
カットインは縦の突破があってこそ活きるからね。
サラーとかロッベンは両方できる上にシュート精度も高いから
DFも抜かれないようニュートラルに構える。

堂安や南野、久保みたいな中に入るだけ、しかもシュートも微妙な選手は脅威にならない。
0319名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:49.68ID:QmscUeXS0
森保辞めるまで日本に希望はないな
だから今回のW杯はもう捨てるしかない
0320名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:23:55.95ID:0xqeB5jp0
四年間あって何をしてた?セットプレーも覚えてないじゃん。
0322名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:24:38.19ID:sq4wZFwM0
森保って自分の能力不足分かってるはずなんだけどな
選手が話し合ってどうにかすると思ってそう
0323名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:24:45.02ID:J8GlcVqD0
監督は何をされてるの?
4年間取り続けたメモには何が書かれてるの?
0324名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:24:47.52ID:MaLaMBlt0
つか、あのチームは誰に点を取らせたいんだ?
まずは真ん中(トップかトップ下)の選手に点を取らせるように周りが動くべきじゃないの?

それを相手が警戒するから他の選手にもチャンスが来ると思うんだが、
そういう相乗効果的なものを一切かんじられない悲しさ…
0326名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:24:57.61ID:aFNmmGVw0
三苫と古橋面白かったけどすれ違いで惜しかったから。
0328名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:25:09.85ID:/Mnt5DzQ0
本番はどうせ押し込まれるんだから守備的になると考えると

南野前田や右の誰かには守備で潰れて貰って
後から元気な三苫君とかに期待する
0330名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:25:43.59ID:oSvRdVEE0
>>309
遠藤を狙え、足遅い吉田がノコノコ上がってきた裏は穴だ、なんてのはブラジル戦でも分かってたレベルの日本の欠点だがな

それに完全に引っ掛かって、失点してなお修正も出来ない吉田、森保
あと地味に板倉も判断力鈍いな
0331名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:26:02.29ID:RKNnNKzY0
>>155

今回は合宿できないらしい。欧州リーグもW杯の1週間前までリーグ戦やってらしいよ。
0332名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:26:23.61ID:t65X9f5f0
>>1
なにがなんでもサイドにボールはたいてからの折り返しばっかりだもんな
昨日何回カウンター以外でアーリークロスや中央からの突破試みた?
0334名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:20.82ID:QmscUeXS0
>>314
それな
ウイング機能させるんならせめて真ん中は長身FWにしろと思うわ
まぁ昨日に関しては1人もいなかったから仕方ないけど
ウイングが突破してセンタリング上げても身長低いFWじゃ何もできん
0335名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:31.38ID:Yn/Ey8YT0
オナイウ試して活躍したのに消えたのは何故?
センターにある程度ポストプレーできる奴置かないと無理
0336名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:42.52ID:PD49orxr0
みんなして最後のアピールの場だからドリブルで突っ込んでったわな
しゃーない
0337名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:42.72ID:oSvRdVEE0
>>328
元々ドイツスペインじゃなくても本戦は格上以上と当たるのは分かってたのにカウンター、3バック、セットプレーという弱者の三種の神器もろくに用意してないからな
0338名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:51.46ID:iGB6m2Ny0
>>224
鎌田の飛び込みと浅野ヘディングかすったのは実質シュートとかわらん
右から崩す形は練習どおりできたのが昨日の唯一の収穫
問題は左からの攻撃だわな
0339名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:27:57.70ID:cIdYB8jq0
>>328
一番可能性あるのは前田に猟犬やってもらってあとはドン引きラッキーが起こるの待ち
0342名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:29:06.38ID:FElmp8QT0
守備ばっか責められてるが、いくらなんでも攻撃の迫力不足は否めない
セットプレーは期待値無し、ロングシュートは枠を外し
ヘディングは競り勝てない
なでしこみたいな、繋いでサイドからボックス内のシュートばっかり
昨日のチュニジアの3点目のようなシュートを打てる奴がいない
0346名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:29:31.16ID:N6/vTBOd0
まあ三苫の言うとおりだわ
サイドから崩すワンパターン戦術のみだからな
相手にしてみれば中盤に枚数増やして抑え込めれば何もできなくなる
対策練られても修正もせず何度も同じ事を繰り返すのが無能ポイチの戦術
0347名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:30:02.37ID:kjH1ehPg0
戦術がないというかポジショニングを理解してない選手が多い
最低限のゲームメイクもできない最終ラインや伊東三笘に渡して一仕事終えたみたいな選手
真ん中渋滞してるのにサイド使わないでロストする選手

アピールの場はクラブでするべきで代表をアピールの場にするとおかしくなる
0348名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:30:09.90ID:TdwREHLb0
このまま本大会も個人での打開に頼りきりで
個の力が足りませんでしたーおわり、じゃ余りにも報われないというか
悔いしか残らんだろうというか…
0349名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:30:10.82ID:oSvRdVEE0
>>332
中を使う形を鎌田などじっくり試しながら充実させてればなあ

南野大迫長友なんていうアジアもろくに崩せないのを軸にして来て結局それを解体、今この体たらく
0350名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:30:29.72ID:m1DRf7Bs0
>>1
要は森保に攻撃のビジョンがまるでないって事ね
0351名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:30:29.92ID:TNGGGusc0
こんな事バラしたら森保に外れるんじゃないか?
大丈夫なのか、どんどん言え!
0353名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:31:01.05ID:ZcTQODUn0
>>344
メッシもそうだぞ
0354名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:31:31.64ID:oSvRdVEE0
>>344
三苫がチャレンジするときに、左から伊藤が上がるとかそういう約束事を事前に監督が決めておくべきだという話してなんだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:31:51.80ID:GSx7HMBi0
三笘「俺が仕掛けるしか戦術ねえのかよ!」
0356名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:31:53.13ID:F+cfv3bm0
>>345
自分勝手ではないよ個々では話し合ってたけどチームとして練習してないからバラバラw
0358名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:32:18.01ID:nchbBTPu0
>>343
吉田、長友、川島といった代表歴の長い連中は森保のおかげで残れているのだから、
クーデターなんて起きようがない。
むしろ、彼らは無策な森保と現体制を歓迎しているかもしれない。
0359名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:32:19.96ID:aFNmmGVw0
浅野は古橋のような面白い動きはないから合わせられるがスペイン、ドイツ相手に得点はかなり厳しい。

しかし、守備サイドから見るとエスケープしやすいFWでもある。ロンドン五輪のときにはそれが嵌まった面もあり。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 09:33:06.22ID:/Mnt5DzQ0
>>339

それでいいんだよ。
俺たちのサッカーはいらなくて、自己犠牲できる選手が必要

堂安久保なんて出したら駄目

>>337
森保だから、、、、
0362名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:33:17.90ID:1TpF4g8Y0
三笘が入ると伊東が消えるけどあれは何なのかね?
やはり両サイドにドリブラーは守備負担が大きすぎるのか
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 09:33:30.41ID:l/xvZi9a0
2010リスペクトで

原口鎌田南野
遠藤田中(守田)

長谷部←アンカー(代表復帰してくれたら)
伊藤富安板倉ゴリ

これでひょっとしたら奇跡のGL突破あるかも知れない
0364くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 09:34:12.79ID:2xAFS4/30
複数人で連動して相手を崩したり、守備をしたり、ビルドアップしたりという
各選手に落とし込まれた戦術が今の代表には無いってこと。

チュニジアには当然あった。
W杯に出るチームは当然あるし、4年間で積み上げされてるもの。

これが今の日本代表には無い。
0365名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:34:25.89ID:oSvRdVEE0
>>348
伊東鎌田の惜しいのから同じ形が何度もあったクロスも、あんなのドイツは絶対に何本も通させてくれないしなあ
0366名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:34:31.23ID:HWR4sSEg0
得点の逃し方があまりに酷く、これならどこでもゼロ行進できるw
空振るんだから別にマークもいらないw
防御時も2人でイチャイチャしたスキを突かれるあたりに防御力もゼロだなw
高校生たちにも負けそうだわwww
0367名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:34:42.95ID:SoDDEVIw0
>>362
答え
ボールは一個しかありません
0368名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:35:44.87ID:gcaR4Iuk0
森保が現役の頃はまだボランチって言葉もなかったような時代の守備的ミッドフィールダーで、オフトにアイコンタクトとか教わって初めて知ったような世代の選手

そういう森保が近代サッカーの攻撃のメソッドとか構築出来るとは思えない
守備の経験生かして攻撃の時は相手の弱点を攻めろって指示したりする策士だったらいいんだけど、逆に森保自身が海外の人に簡単にコケにされて騙されやすいみたいな生真面目な性格だから戦略的にも秀でたチームにならない
0369名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:35:59.38ID:YYjXeAx00
>>1
森保がW杯予選を老害に固執した結果
ギリギリで予選を突破するはめになっただけでなく
世界で戦うチーム作りも疎かになった

すべて森保のせい
0370名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:36:26.27ID:QFq009Gv0
俺にはすべての筋書きが分かる

森保監督、土下座して鈴木優磨を招集、鈴木も今回だけだぞと納得
WC直前の試合まで勝ち続ける
そしてWC本戦の初戦ドイツ戦、ドイツの選手に「日本じゃ死のグループって言われてるみたいだが、日本のジョークは最高に面白いね」
こう言われた鈴木がキレてレッドカード貰って、チームはボロボロでグループリーグ3敗で終了
森保監督と鈴木が仲良くバッシングされ終了
0371名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:36:51.48ID:vddF9nXb0
すでにJ1でも厳しいレベルの長友とか延々と使い続けて若手の成長を阻害してるからな
そもそもワールドカップで結果を出せなかったならその時の主力は全員切っていいと思うわ
通用しないことが分かってるわけだから
0372名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:36:58.05ID:oSvRdVEE0
>>366
あのお見合いは声出しコーチングという守備の基本を練習段階からろくにやってなかったことの証明だわ
0373名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:37:11.03ID:YYjXeAx00
4年前のチームより格段に弱いし
可能性を全く感じない

すべて老害に固執した森保のせい
0374名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:37:17.60ID:aFNmmGVw0
久保、三笘、古橋で面白い局面もあったけどアジャストはできてなかった。
0375名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:37:53.94ID:B+j67yEq0
CBに持たせてプレッシャーを掛けつつ一対一でキープ出来ない中盤にパスが入った瞬間奪いに行く
左WGは仕掛けるまで時間がかかるので中を固め右WGの裏抜けだけ気を付ける・・・と
楽勝だな
0376名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:38:00.90ID:iGB6m2Ny0
>>354
三笘がチャレンジするときはファーとニアに誰かが入るという約束事は決めてるらしい
つかその程度の約束事は当然やってるだろw
0377名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:38:30.16ID:GfVZvBVy0
どいつもこいつも髪切ってよ
0379名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:39:24.48ID:YYjXeAx00
>>371
去年所属先が決まらず無職で試合感覚も無いときに
代表のメンバーに選ばれただけでなく
いきなりスタメンで出てからな

長友には何かあるんだろ
0380名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:39:52.29ID:aFNmmGVw0
両サイドに守備の強い選手を入れて鎌田を一方下がった局面で使えたら面白いかもしれない。
0381名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:39:57.12ID:hI2+VD+W0
チュニジアはオージーより強い良いチームだったし
伊東がいる時間帯は、実力拮抗で互いにW杯出場に相応しい良い試合だった

W杯本番で伊東を下げる事はないから気にしないでいい
交代枠を使うのは三笘、(長友)、前田、浅野、原口、(アクシデント用)くらいまでだろう
もし伊東下げるなら代わりは浅野原口使う方がいい
0383名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:40:40.23ID:QFq009Gv0
昨日の失点はまあGKも悪いよ
シュミットは正GKにはどう頑張ってもなれないし
キリンカップと言えどただの親善試合みたいなもんだし
失点はもちろん防がないとダメだけどゴールどころか枠ないシュートが0のことを問い詰めるべき
0384名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:40:47.46ID:ZcTQODUn0
>>378
戦術久保堂安パターンなんだろうな
お互い近くによって突きあっている
0385名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:41:08.37ID:/Mnt5DzQ0
>>379
昨日の試合も長友と接触した選手が倒れたときにさ、
チュニジアの選手の中に長友がいても全く違和感なくて笑ったわ
0387名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:41:26.40ID:TNGGGusc0
三笘に預けて、そこで一旦リズムが止まる間に相手守備陣が固めてるので
そこから個人技で抜いてクロス上げてもチャンスになりにくい
0388名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:41:30.69ID:b7jh3NBy0
4年前から明らかに成長してる選手なら連続で選んでもいいと思うが、長友、大迫、柴崎、川島、吉田あたりがそれに該当するとはおもえないな
こいつらのせいで若手が経験を積めなかったのは本当にもったいない
0389名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:41:45.27ID:oSvRdVEE0
>>370
昨日の試合後の森保吉田は反省どころか逆ギレ、反省なんか一個もしてなかったわ

悪いと思ってないんだから今後も吉田がきちんと守備に指示出すことも森保が遠藤狙われた場合、吉田のライン統率の不安定さを修正することもない

おそらく本番ドイツ戦では今日のトラウマから吉田はずっとライン下げたままにしてドイツに広大なスペース与えることになる
0390名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:41:56.35ID:Rp8FS5f40
ここまでくると監督どうこうの問題じゃないよね
0392名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:42:06.51ID:CGHhTvKN0
攻撃力がないから1点取られた途端に一気に苦しくなる
ボールを持って仕事が出来ない南野スタメンという時点で自分から劣勢になりにいってるようなもの
つまり森保のゲームプラン自体が間違ってる
0393名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:42:19.76ID:yJ1BXXP00
こんなリスクがある事を三苫に言わせた監督や協会はスポンサーの方しか向いてないだろうな
0394名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:42:33.03ID:KXlCTFjQ0
やっぱり遅い、迷いが見える
切り崩す動きが絶対要る
0395名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:42:49.20ID:PC4F6O+b0
>>387
そもそも三笘のクロスをイメージして走り込んでる選手がいることが少ないような。
0397名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:43:30.53ID:rDeH1/vW0
昨日の負けは何と言っても前半の鎌田のシュートミスに尽きると思う

W杯本戦で決定機なんて何度もあるわけない。アレを決められなかったのが全て
マヤのやらかしなんてオマケ
0398名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:43:37.02ID:HPkMmJcv0
今は真ん中締められたら何もできんよね
左右からクロス上げるにも中はちびっ子ばかりだし、グラウンダー入れても人数いるから弾かれる
昨日とブラジル戦がそんな感じ

裏抜けタイプで背の低いワントップだとやっぱりキツい
上背があって、締められたら落ちてきてさばけもするポストタイプも必要やな
大迫か、UMAあたりか
0399名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:43:37.06ID:QFq009Gv0
日本代表の特徴はパスと組織力
そのどちらかが自分たちより上回る相手と戦うのが苦手
チュニジアは黒人だらけのアフリカ大陸で結構勝ちあがるのは組織力があるから
アフリカ人でありつつも黒人というより中東人みたいな顔してるしな。地理的にも
0400名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:44:17.66ID:jTTceuPZ0
森保の指示「誰かなんとかしろ!がんばれ!」
0401名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:44:52.32ID:oSvRdVEE0
>>376
実際三苫が入った時ニアに人殆んどいなかったけど

誰か入る、ではなく誰がというのをタイミング合わせて練習で形にしていろという話だ
それもなく三苫がやるときは誰か入れ、なんてのは戦術的な指示なんて言えない
0402名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:44:54.16ID:aFNmmGVw0
前3人のコンビネーション作らないと厳しい。単純なやり方ではまず崩せない。そういう意味でこれは使えるという面白い局面もあった。サイズ面では厳しいが鎌田にボールのプレースメントをさせて飛び込ませる形も有効。

そのために必要なのは守備の強いDF。
0404名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:45:15.27ID:l/xvZi9a0
>>363
自己

前線は守備力フィジカルがそこそこあるその三人がポイントね
ダブルボランチアンカーは流動的だが

最終ラインはこれで確定
後半ゴールが欲しい局面で
原口→三苫
南野→伊東
投入

鎌田は本田
ここは不動
0406名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:45:32.03ID:TiNo46OG0
ブラジルでもアドリブはキツイだろ。
0407名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:45:58.78ID:cbKvY65k0
>>1
無能無策森保だとビルドアップ出来ないボランチ使って一発縦ポンかサイドの個人技しか無いからサウンドバックディフェンスでスコアレスドロー狙い
0408名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:46:09.55ID:F+cfv3bm0
>>396国内組中心で挑む東アジア選手権が7月にあるけど…呼ばないと思う選ばれるのは大迫だろうし
0410名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:46:45.10ID:arRssA780
俺たちのサッカー

おわり
0413名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:47:46.26ID:z1t1KmEn0
>>338
三苫は1度ためてからヨーイドンで抜きたがるし抜ければ自分でシュートも撃てるけど
対応する相手にも時間を与える事になる
ブラジルはミリトン1人で対応したしチュニジアは2人人数揃えて対応してた

伊東はスピード落とさずそのまま早いクロス上げるパターンも持ってるから
チュニジアは対応が間に合ってなかった

三苫が悪いと言うよりチーム戦術が2人の個人技頼みだから1人で何とかする以外に選択肢が無い
0414名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:47:54.61ID:cNuS0XKY0
ビルドアップの形無し
プレスの連動無し
攻撃の形アドリブ
選手が変わるたびリセット

なんやこれ
0415名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:48:06.30ID:DN+CWaBy0
クロスやパス出るまでは良いけど、最後受け取ったやつがワチャワチャしてボールロストの繰り返しやん
やはり決定力のあるFW本田さんが必要だ
0416名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:48:45.76ID:rIKbfKqU0
この連戦で確信したことが一つある
伊東、三苫とブンデス1部で主力として出てる選手は迷わず使うべき
0417名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:49:05.15ID:nchbBTPu0
CBから遠藤にボールを渡すところが相手チームにとってのねらい目となるのなら、
遠藤でなくインサイドハーフの誰かに受け手を任せるしかないか。

そして、遠藤には相手の攻撃を止めることに専念してもらうと。
0419名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:49:36.81ID:aFNmmGVw0
前3人のコンビネーション、バリエーションは多く用意しておくべき。相手、局面で使い分ける必要あり。
0420名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:49:43.35ID:K5VPloAn0
三笘が左サイドでディフェンス引きつけてチャンス作ってクロス上げてもボールに全く反応して無かったし
高いボールに全く届かないからスルーとか
呆れるほど攻撃力無かったな昨日のボンクラ共
全く意味無いポジションとタイミングでオーバヘッドやってたバカも居たし
0421名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:50:23.22ID:ZomWphVt0
森保さん、いつまでテストですか?
0422くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 09:50:26.79ID:2xAFS4/30
>>376
みんな当然あると思っちゃうよね。
でも、試合見てると、約束事が無いのが分かるよ。

実際三笘が上がっても内側のサポートが合ったりなかったりだし、
ゴール付近のどこで仕掛けるかも明確になってないし。
再現性のある戦術が無いんだよね。ずっと個人のアドリブ。
0424名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:50:53.07ID:HPkMmJcv0
まあ、ノープランなのは分かるわ
中盤とか誰が入っても、良く言えば流動的、悪く言えばグチャグチャになるもんな
0425名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:51:06.17ID:gNy4hbpN0
代表はどこも似たような即興でしょ違うのは小さな頃から共有醸成されるもので
それこそサッカー文化何でないの違いはさ
0426名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:03.41ID:TNGGGusc0
戦術伊東が戦術伊東+三笘になっただけ
0427名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:14.80ID:O1qHBPeK0
攻撃のコーチ雇えよw
0428名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:21.04ID:0EpISCTw0
組織力(笑)
個々の力がないし戦術もなにもない
0429名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:31.96ID:K6BOxTUy0
同じ選手任せでもジーコの時の方が全然マシだったな
強豪国も呼べたし
0430名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:51.45ID:hKPBzQ9j0
経験重視で長友、大迫、吉田あたりを選ぶなら、その前に長谷部に頭下げて呼んでこいよ
今でも普通にブンデスで通用してるし

てか、最近の試合見てると経験ってそこまで大事か?と思えるわ
0431名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:52:57.09ID:oSvRdVEE0
>>406
つうか、ブラジルはこの前親善試合なのに少なくとも守備はきっちり練って来てたわ
攻撃は代表得点ペレ越えがかかるネイマールに全部やらせろだったが

親善試合でも相手を見てそれくらい研究するのは普通で、本番まであとわずかの試合で自分のとこの選手の起用わちゃわちゃでアドリブ頼みとか正気じゃないわ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 09:53:37.81ID:fjL57D+Q0
三笘さんお願いします状態なのに今だにレギュラー固定しないのおかしいわ
0435名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:53:41.42ID:TaVfhQDB0
今更かよw
三笘も伊東もクロスは上げさせられてるってやっと気づいたのか
0436名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:53:43.89ID:ZomWphVt0
昨日は、後半選手交代のタイミングは早かったですね、
あの一瞬凄く良かったんですけどね〜
0437名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:54:35.31ID:/eR+//yr0
これからまともに練習できないなら基本鬼木(川崎)ポステコ(マリノス)経験者だけでいいよ
チームの共有なんて今さら話すまでもなくよく知ってるだろ

三笘(前田)古橋(オナイウ)伊東(久保、三好)
旗手(西村)
板倉(守田)田中碧(橘田)
佐々木旭(小池龍)谷口(角田)冨安(岩田)山根(松原)
高丘(オビ、安藤)
0439名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:54:48.67ID:GfkdY5Xg0
鎌田と原口の中盤両サイドが死んでたから遠藤の負荷が強くなりロストしてる
この二人は本番ではいらないね
0440名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:54:58.10ID:dAdo3sU60
岡崎がスペイン二部クビになりそうだし流石にプレイヤーとしてはあれだがコーチとして召集しろよ
中で合わせる技術や戦術が足りなさ過ぎる
0441名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:54:58.62ID:ZomWphVt0
>>432
ホント、それ
0442名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:55:23.37ID:VtnQvKTG0
>>430
経験以上に結果残してるやつがいるならもちろんいいけど
若手中堅でそういう選手いないんだよ
0443名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:55:29.89ID:aFNmmGVw0
豪州戦では浅野をトップに使ったことがあたりで、裏狙ってた豪州が浅野の裏狙いに引っ張られてスタート位置を下げられゴールまでの距離ができて最後の精度が落ち。走らされた距離も長くなって終盤落ちた。

そこで三笘投入。おそらく1失点くらいならひっくり返えせたヒディングにやられたことを完全にひっくり返した。

しかし、スペイン、ドイツ相手にはこれだけでは厳しい。
0445名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:55:39.23ID:lYwkvfmj0
データ解析が進んできた現代は戦術的な面なら経験の重要性はそこまで
試合中の局所局所で落ち着かせたりチームをまとめたりとかそういうメンタルの面ではまだまだ経験大事
0446名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:55:46.14ID:6v1uHdC/0
強豪国はパッと集まってもある程度やれるんだけど日本は練習不足のせいにするよね
センスなのか何なのかは分からんが差は縮まらんなあ
0447名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:56:40.71ID:oSvRdVEE0
>>425
どこも似たようなのじゃなかったのが今日のチュニジア
控え中心なのに約束事が徹底してた

ちなみにドイツは7割バイエルン、スペインは半分以上バルセロナで世界でも最も組織的に戦うことが可能な代表だぞ
0448名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:56:49.42ID:YtcG5Z7t0
監督が遠藤経由でビルドアップしたいって言ってるのに遠藤にボールが渡っても何もフォローがないのはなぜなのかなぁ~
0449名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:57:00.35ID:ArnRz3Vg0
昨日はコンビなかったけど浅野って相手の嫌がるところに走り込む能力が決定的に欠けてんな
何楽なとこでボールもらおうとしてんの?なプレーばかり
0450名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:57:00.67ID:KGlGmYVj0
現役時代守備専だった森保に攻撃のアイデアなんかあるわけないわな
大体今回のチュニジアみたいにスカウティングで相手の弱点見抜いて突いてみたりした事すらねーだろ
それどころか攻撃の際の決め事すら皆無じゃん
三笘が相手DF3人釣り出してんのに何で真ん中の奴らはフリーになれてないの?
誰もニアに飛び込んで潰れ役をしないの?
ファーサイドから折り返し狙わないの?
2列目から溢れ球狙わないの?
そういうポジション取らないでみんなボールに釣られてんの?
枠を捉えたミドルシュートを打たないの?
PA内でドリブル仕掛けてファウル誘わないの?
森保は一体何をしてんのよ
バカなの?
最低限の攻撃パターンくらいは練習しとけや
三笘が現状を理解してる事だけが救いだわ
今回で悪い膿が全部出た事を望むよ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 09:57:01.36ID:cbKvY65k0
遠藤は遠藤でも保仁と間違ってるんじゃない
今使ってる遠藤はボール触らしたら相手にパスしちゃう下手だよ
0452くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/06/15(水) 09:57:09.82ID:2xAFS4/30
>>425
チュニジアはちゃんと戦術持ってたし。

W杯本戦に出てくるチーム、特に決勝に勝ちあがるチームは当たり前に持ってる。
というかベスト8に行くような強豪国は、戦術を洗練させて戦ってるし。
0453名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:57:52.26ID:VtnQvKTG0
球際弱いやつばっかだね
だから無意味なパス回しで逃げるだけ。FWや鎌田がシュート下手で、決定機決められないのも
敵が近くにいるとまともにプレーが出来なくなるから

結局、日本は昔からある程度フィジカルのあるポストプレーヤーが攻撃の軸になってくれないと
なーんもできないのは変わってない
0454名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:58:08.25ID:iGB6m2Ny0
>>422
チュニジア戦は5バックでひかれたからいくらサイドをえぐっても相手のほうが人数多いから三笘のパスは通らんよ
これはベトナム戦の5バックに苦労したときと同じ
5バックで引かれたらスペースがほとんどないのでクラブレベルの連携ができてても崩すのは難しいもんだよ
ガーナ戦ではスペースがあったから連携できてたでしょ
三笘がサイドからえぐったら上田が相手を引きつけてスペースを作ってそこのスペースに久保が飛び込む
約束事や連携なんて相手しだいだから再現性はないのは当たり前、最後は個人のアドリブというかそれができるのが超一流なんだよね
日本選手はまだまだ一流半というだけ
0455名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:58:26.68ID:eqzZnLzy0
世界レベルで通用しないことが分かりきってる選手使って負けるくらいなら細谷とかザイオンとかアンダー世代を試してほしいわ
0456名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:58:57.33ID:I+ptVePm0
ワールドカップは攻めた結果の3連敗ならよし
そうじゃないなら歩いて帰ってこいよ
0457名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 09:59:04.02ID:f9PhRWJ90
>>448
ビルドアップの時にディフェンスの裏に隠れるサイドバックがいたからパスコースがなかったよな
0458名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:00:05.58ID:uIyjvWqy0
ここまでなると新しく誰が入ったから良くなるだろうみたいなイメージが全く湧かないな
守備は冨安がコンディション整えて戻ってくればというのがあるけど(一応酒井も)
攻撃は誰が入っても改善されない気がする
0459名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:00:22.57ID:VtnQvKTG0
日本は戦術がないんじゃなく
まず戦術遂行できるだけの「フィジカルがない」

全部逃げるだけのパス回しか、敵の守備が手薄なサイドから攻撃できない
だからFWに降りてきてもらってポストしてもらわないと攻撃の形が作れない
0460名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:00:23.05ID:kpVRa/1P0
監督の能力の部分だよな
0461名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:00:40.17ID:V8ChhcMq0
>>6
戦術そのものがない
0463名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:01:10.31ID:oSvRdVEE0
>>448
ブラジル戦、もう早くから遠藤が狩り場にされてるの誰が見ても分かったのに結局ボールタッチ116回でチーム最多だった
チュニジア戦でも遠藤が持つと四人が囲みに来たレベルだったのになーんの対策もなし

森保には修正力という言葉はない
0464名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:02:02.50ID:PHkCt8L10
サイドからの攻撃はカットインさえ警戒すればいいチビッコジャパン
0466名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:02:25.92ID:aFNmmGVw0
コンビネーションといっても、ロシアの時のような定型パターンではなく、お互いのプレーの理解を深めてアジャストさせて行くのが必要。これは能力のある選手ならそれほど時間は必要ない。

昨日のゲームでも20分でアジャストしかけてきていたから。
0468名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:03.77ID:HPkMmJcv0
>>448
遠藤にボールが入っても、IHが積極的に受けに行かんよね、誰がIHに入っても
そういうのもあり、サイドにサイドにボールが流れていく

前半は伊東頼み、後半は三苫頼みサッカー
攻撃はちょっと詰んでるな
0469名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:09.01ID:z1t1KmEn0
>>406
>>431
代表チームでも攻撃を選手のアドリブに任せてる国はあるけど
それが許されるのは一部の強豪国だけ

ドイツやスペインだって強豪クラブのシステムを代表に移植して連携できてるのに
日本レベルの国がバラバラの欧州組を集めて約束事が無いんじゃ厳しい
0471名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:40.59ID:IUbJyrNt0
>>1
まだこんな事言ってる段階なのかよw
0472名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:42.92ID:oSvRdVEE0
スターはいないけど選手全体のレベルとしては正直底上げされてると思うよ

それを組織的に結合、機能させられないのは監督が無能以外の何物でもない
0473名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:44.98ID:ZcTQODUn0
>>467
会社の社長はサッカーで言えばオーナーだからいいけど
監督は現場責任者だからなぁ
0474名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:04:55.85ID:lYwkvfmj0
強豪国がパッと集まってもある程度やれるのは最低限チームとしてのルールがあるからなあ
一流選手はそのルールを遂行したうえでプラスアルファを出せるから一流な訳だし

最低限の決まり事すら無視して俺のやりたいようにやらせろな選手は無理よ
0475名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:05:12.90ID:nchbBTPu0
選手自体や選手同士のコンビネーションをテストという建前だけど、
実際はプランもなくガチャガチャ選手を入れ替えているだけというのを
選手から公表される始末。

PDCAとか言いながらロクなP(プラン)もなくCもなく、ひたすらDをやるだけ。
0476名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:05:16.62ID:N44q7As40
今からでも戸田和幸を戦術コーチとして入閣させよう
ダメならレオザでもいい
0478くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 10:06:00.75ID:2xAFS4/30
>>460
監督に能力がないとしても、戦術コーチを入れるとか、やれることあるはずなのに何もしてこなかったからねえ。。
この状況を放置してきた協会がダメすぎる。
0479名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:06:35.61ID:aFNmmGVw0
森保もその局面を見てにやけてたし。まあ3失点は予定外だろうけど。これを生かせるかどうか。
0481名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:06:45.43ID:l/xvZi9a0
チュニジアに3-0なんだから
前線中盤は守備耐性がある選手を選んでおかない
ドイツスペインにフルボッコ喰らうよ

俺は今ならまだ間に合うから
u21の結果次第で
監督解任して森保→大岩でも良いと思う
0483名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:08:28.25ID:cbKvY65k0
最低でもパスドリブルのスピードセンス持った奴を代表に入れろよ
遠藤って基準外レベルだから
0484名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:08:48.44ID:TdwREHLb0
ハリルとはまた違った意味で日本の選手レベルでやらせるには無謀なサッカーなんよねえ
スキルはもとよりインテリジェンスやフレアーの面でも選手に委ねる負荷が高過ぎるというか
0485名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:09:03.15ID:lYwkvfmj0
大岩も大岩で動かざる事大岩の如しとか言われるやつだからあんま変わらんかと
つくづく選択肢がJリーグOBの選手上がりしかおらんのだよな今の日本サッカー
田嶋が権力固めるためになんもかんも飛ばしてきたツケ
0486名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:09:50.84ID:HCR23HmO0
好き勝手言ってるけどメンツ見ればわかるよ
中盤を活かせるトップはいないし
トップを活かせる中盤もいない
三苫なんてその代表なのに
0487名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:10:16.16ID:ZcTQODUn0
>>476
何で、お前らあんな素人の話を有難いように聞くの?
0488名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:10:16.73ID:nchbBTPu0
>>457
代表歴が長いN選手のことですか?
0489名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:11:18.11ID:f9PhRWJ90
ブラジル戦チュニジア戦の共通点はサイトバック長友だろ
ボール触らないからミスに見えないけどビルドアップに全く関われないからそれだけで中盤のパスコースがなくなる
本来は1番の逃げ道にならないといけないところなのに
0492名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:11:56.80ID:l/xvZi9a0
>>485
ww
だね
自分はu21アジアカップで優勝の実績を作ったら
大岩代表監督で良いと思う
0493名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:12:57.16ID:ZcTQODUn0
>>491
それ以外ができないから困っているんだろ
0494名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:13:42.20ID:7GhmZiMP0
今頃そんなこと言ってるのか
0495名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:14:01.94ID:N44q7As40
>>487
理詰めで筋が通ってるから
0496名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:14:43.27ID:ERhBZKJa0
長友を必要以上に批判してる奴はバカ
見る目ないからサッカー語らない方がいい
0497名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:14:54.53ID:oSvRdVEE0
元々、格下じゃなきゃサイドのドリブラーがそんな毎回一人でぶち抜いてチャンス作れるなんてない

だから伊東の外側を長友が走るとかもっとしなきゃならんかったと思うわ
でもあいつインナーラップばっかしてたよな
0499名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:15:58.82ID:ceeo8x350
>>5
バッドさえ押さなければポイチは批判されたと気づかない
0500名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:16:24.08ID:ZcTQODUn0
>>495
素人の机上の空論なのにか
0503名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:16:59.11ID:HCR23HmO0
>>498
三苫がそれしか出来ないオフザボールの動きしてるのは明白だろ
それゆえに守備でも全く効いてないし
0504名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:17:04.12ID:bsnq8kp40
あー、決まり事ないってバラしちゃった

監督解任しろよ
てか、協会は当然ヒアリング等してるから、知ってて放置なんだね
0505名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:17:25.95ID:iGB6m2Ny0
>>484
無謀でもチャレンジしてるサッカーの方向は間違ってないとおもうけどな
これができるようになったら本当に日本サッカーは成長する
現実的な戦い方だとブラジル戦のようになるがそれをやるとニワカや前園のようなアホが意味がないと批判するしなw
理想をもとめて攻撃的にチャレンジするか笑われようがブラジル戦のように守備重視でいくか
この違いだけですよ
0507名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:17:45.10ID:uIyjvWqy0
今回は事前合宿などもなくポンと大会始まるから劇的に何かが変わるなどという事もないね
0508名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:18:01.36ID:oj27d7D50
負けてて時間もない中で後ろでチンタラボール回してるのは何なの!
取り敢えず前線に放り込めよ取り敢えずこぼれ球でシュート打てよ
0509名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:18:43.16ID:oB+jB1eh0
バックパスにブラボーいうだけの簡単なお仕事です。
0510名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:13.02ID:ZcTQODUn0
>>503
前の試合では縦に抜ける動きとかしているけどボールが来ない
0511名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:23.30ID:f8HUTCQM0
現場の選手に攻撃のバリエーションが乏しいと指摘される監督がいるらしい
0512名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:29.58ID:z1t1KmEn0
オーストラリア戦の川崎組連携とかパラグアイ戦とか複数の連携で綺麗に崩した試合もあるけど
何故か森保は次の試合では違う事をやろうとするからアレがチームの約束事にならない
0513名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:30.80ID:N44q7As40
>>500
中身を見ずにプロだから○、素人だから×と判断するってことは自分に良し悪しを見極める判断力が無いと言ってるようなものだぞ、プロの監督でも森保みたいなのもいるからな
あとあいつ監督やってるだろ
0514名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:49.09ID:nchbBTPu0
>>463
サイドバックやインサイドハーフが遠藤がパスを出せるところに行って受け手になる、
またはインサイドハーフが下りてきてCBからのパスを受ける、といった選択肢は
練習の段階から準備しなかったのかね?

まさか、その部分も選手たちに〇投げか?
0515名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:19:55.58ID:ZcTQODUn0
>>505
何をチャレンジしているかよく分からんな
0516名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:20:05.19ID:VJEUFh8m0
かつての前園さんや中田と立場が似てきたな

おつかれさん、W杯に望むものはねえよ
0517名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:20:31.35ID:oSvRdVEE0
>>503
だから、最初から三苫が出たら三苫に渡せ、他の連中は中入れみたいな雑な「戦術」しかない、それでいいのかという話なの
0518名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:20:35.28ID:gc8LZsU40
日本が海外より優れているのは細かいパス回しからの速攻
緩急をつけたスピードを武器にしてサイドやDFの裏に走り込むのが多かった。

色々な攻撃パターンについての意思統一と反復練習がないと実現不可能
少なくとも無策でできることではない
0519名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:21:00.03ID:aFNmmGVw0
>>482
焦る必要ない。

まずはリーグ選でお互い他の選手のプレーを見るべきでそれを頭にたたき込んでおけばアジャストは難しくない。守備の選手層も一定増えてきた。まだ伸びる選手もいる。

あとは監督が決断できるかどうか。
スペイン、ドイツに連勝は難しいだろうが食う可能性はある。
0520名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:21:29.20ID:FNBj6SXR0
南野孤立してたもんな
あんなキープしても意味ないし
元々高い連携力が取り柄なのに
代表蔑ろにしてるのがモロに出てる
まぁコロナで皆それどころじゃなかったからな
0521名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:21:45.12ID:ZcTQODUn0
>>513
素人だから否定しているわけじゃないぞ
素人のYouTuberだからだ
君はサッカーやった事ないでしょ?
0522名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:21:55.09ID:64H9N0yP0
選手はそこそこいいの揃ってるのにな
4年経ってサイド頼みの戦術なし
かわいそうだ
0523名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:22:08.72ID:l/xvZi9a0
森保さんは嫌いじゃないんだけど
昨日死相が出てたからねw
交代させてやった方が彼の為

このまま無策でワールドカップ突入はちょっと思考停止しすぎ

今から大物外国人監督なんて無理だから
大岩トップ(アジアカップ優勝必須)で
アドバイザーに数人実力者(これがかなり重要)をつけて
ワールドカップ本大会に臨むしかないでしょ
0524名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:22:34.83ID:HCR23HmO0
文句言ってる奴は全盛期の中田以上を求めてるって気付けよ笑
強靭なフィジカルでボールを納めて
性格無比なパス、ドリブル、ミドルを状況で使い分けて
守備時には強靭なフィジカルでプレスをかける

そんなの中田にも出来てなかったしメッシやクリロナでも守備まではできねーよ
三苫が少しだけドリブルが上手くてそれを活かすポジショニングしてるから守備は並以下
他に選択肢を持たせる為には奴隷が必要になるんだよ
そんなことすれば他が薄くなる

こんな簡単な話なのに10年くらい繰り返してるよな
ヤットとかこの典型で長谷部が不当に評価下げてたり
0525名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:22:47.68ID:ekMmk/DM0
>>489
長友の若い頃のオーバーラップがあればいいけど
今は運動量の足りない小さなSBに
過ぎないのが残念だな。
本来ならw杯は以前の秋田みたいなポジションなのに
0526名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:22:57.96ID:N44q7As40
>>521
堂々巡りだな
お前がそう思うならそう思っておけばいいよ、分かったから俺に絡んでくるな
0527名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:24:01.26ID:oSvRdVEE0
>>512
パラグアイ戦の三苫鎌田とか見てたら、最初からあれベースでチーム作ってたら全然違ってたんだろうなとか思ってしまう

現実は南野長友大迫でアジア予選を無駄遣い、そして結局それも自分で信じきれずに土壇場のここで解体
0528名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:24:13.14ID:OxmFxNmO0
>>513
くっさ
0531名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:25:09.49ID:FNBj6SXR0
取り敢えずコミュニケーション不足の奴と
ポジション争いでネガティブな奴は見て分かる
それでも監督は出来る限りチャンスを与えてる
0532名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:25:22.50ID:Xv3YHETu0
>>10
民主主義を装った森保の無責任なお仕事
結局サッカー協会は同じ失敗を繰り返してるだけなんだよな
日本人の悪い所が詰まってる
0533くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 10:25:25.31ID:2xAFS4/30
森保は戦術を選手に丸投げしてるから、選手の責任になっちゃってるんだよな、コレ。
本当にたちが悪い。
0534名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:25:33.21ID:HCR23HmO0
>>510
何分のどれだよ?
出せるタイミングなんて全くなかったぞ
イニエスタみたいなのを求めてんのか?

>>517
三苫のポジショニングみろよ
そういうポジショニングしてんの

他がそれを生かす為に死んでるんだよ
三苫は三苫で他のための動きはしてないから
三苫だけじゃないよできないからしてないんだよ

それができる選手上げてみろよ
ヒデと俊さんを足して割らない選手が必要になるから
0535名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:25:42.57ID:z1t1KmEn0
>>520
連携で機能するタイプの選手はこのチームだと評価が上がらない
個人で完結するタイプの選手しか良さを出せない
前者が南野原口
後者が伊東三苫
0537名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:26:17.32ID:oSvRdVEE0
>>519
プレーはお互い見た上で、なおかつ実際に何度か同じ形で一緒にプレーしないと連携なんか上がる訳もない

そしてもう時間切れ
0538名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:27:52.79ID:HPkMmJcv0
>>502
E-1でUMA呼ばれたら面白いけどな、まだ本戦にも可能性が出てくるしで
ただ、Jでも相変わらずオラついてるから、まあ呼ばれんかなー
0539名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:28:03.50ID:oSvRdVEE0
>>534
三苫が出場したら三苫に渡せ、周りは中入れしかないのにボジショニングもへったくれもないわ
0540名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:28:12.80ID:l/xvZi9a0
>>530
確かにね…
最適解を追求する姿勢が
日本サッカー協会には全く無い

このまま絶望しかないんかい!!
と泣きたくなるわな
0542名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:28:34.99ID:xrcSiTOy0
森保は起用法の時点で訳が分からんな
特定の選手を必ずどこかで使わないといけない罰ゲームしてるみたい
0543名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:28:54.03ID:FKHBLNEB0
>>529
南野というか前回の乾は歴代最高の活躍だからな。可能性があるのはこの中では伊東くらいだろうけどシュート自体あまり打ててないから良くも悪くもサイドの選手なんだよな。
0545名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:29:42.59ID:FNBj6SXR0
メンバー決まるまで色々あるな
本戦でゴール決めたら人生変わるからな
0546名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:30:04.53ID:ZuNSS2Ey0
昔のウイイレみたいな戦術だな
サイドに足速い奴置いてひたすらクロスw
それでゴール量産出来てるならいいけどアジアでも大して取れてないのに無理ゲーな戦術だ
0547名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:30:16.13ID:iGB6m2Ny0
>>535
前田や浅野上田らは三笘伊東と連携できてんだから南野がクズってだけじゃないのかな
0548名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:31:16.25ID:dAdo3sU60
中島みたいにミドルも打てると守備側の対応も難しくなってくるんだけどな
0549名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:31:26.67ID:nchbBTPu0
>>533
部下を信頼しているといいながら、状況が悪くなると部下に責任を丸投げする管理職みたいなもの。
善人を装っているけど保身しか考えていないタイプね。
0550名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:31:35.35ID:H1urK7iw0
三笘伊東を固定してスタメンで使わない森保は無能すぎる
南野は左で機能しないしリバプールみたいにベンチの方がいい
森保はベテラン優遇するし三笘をスタメンにしないし素人以下だろう
0551名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:32:25.74ID:tLyRzeQ20
日本だと経験値という欧州でいうサッカーメモリー戦術メモリーの蓄積量とその幅が圧倒的に少ない
日本人が欧州の上のクラブでなかなか馴染めない理由の一つでもある
0552名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:32:28.63ID:z1t1KmEn0
>>541
ブラジルはミリトンの個人能力だけで三苫を封じたからまあ仕方ないなと思ったけど
チュニジアですらあそこまで三苫に対応してきたのは正直驚いた
0553名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:32:41.49ID:PHkCt8L10
セットプレーに可能性があればカットインへの警戒が緩くなって攻めの幅が広がりそうだけど
詰んでるねこの国
0555名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:33:10.37ID:ZcTQODUn0
>>526
やっぱり素人か
新興宗教とかに騙されるんだろうなこういった人たちは
0556名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:33:34.40ID:oSvRdVEE0
ミドルは今打てるの堂安しかいない
セットプレーからの得点も代表もう全然ない

代表として武器に出来たのは戦術伊東と三苫だけ

すごいよある意味w
0558名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:34:33.17ID:64H9N0yP0
久保と堂安はインサイドハーフでしか使っちゃダメ
それもどっちか一人だけ
0559名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:34:39.33ID:H1urK7iw0
三笘伊東はセットにした方が協力
0562名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:35:00.59ID:RC454Zoi0
ブラジルじゃないんだから
人数掛けてゆっくり攻めても崩せないだろおまえらじゃw
0564名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:35:26.36ID:3bTeQsMC0
>>155
まだこんな事言ってる奴があれこれと
事前長期強化合宿ないから
0565名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:35:27.69ID:iGB6m2Ny0
>>548
ベトナムみたいな5バックならミドルシュートもきくけどチュニジアはデカいのが5バックで引いたからな
そこにミドルなんて時間の無駄でしかないわ
0566名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:35:34.39ID:ZcTQODUn0
>>534
代表厨だなお前
0567名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:35:53.31ID:7lVL8Gdz0
4年間なにしてたんだよ森保
山根に戦術を指示されてるとかおかしいだろよぉ
0568名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:36:26.93ID:N44q7As40
>>555
お前反論せずレッテル貼りしかしてないな
相当頭悪いだろ
0569名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:36:36.69ID:+nTNwvML0
鬼木に比べたら森保は無策に感じてしまうだろうな
0570名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:36:50.00ID:AXKI/Y+i0
0ー3だったの?

残りロスタイムで二点返せないと思って視聴切ったのに
あの後また点取られてたんだ・・
0571名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:36:54.15ID:f9PhRWJ90
三笘は本来いろんなプレーのできる引き出しの多い選手だよな
視野も広いし
プレー選択の幅が少なくなってるのは明らかにチームの完成度のせい
0572名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:37:06.45ID:DYlngP1a0
何でこんな連携バラバラなの?
日本人がチームプレー得意っていうの大ウソだよな
0573名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:37:34.55ID:ZuNSS2Ey0
セットプレーが何の脅威にもなって無いのがな
昨日も前半からコーナー多かったけど結局枠内シュート0・・・
0574名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:37:49.12ID:HPkMmJcv0
三苫を後半に使いたいのはまあ分かる、実際、めちゃ効くし
ただ、南野は中央が合う

問題は左に適正がある選手があまりいないということかな
左で中にも入れるし、縦に行ってクロスも上げられる選手
0575くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 10:37:49.11ID:2xAFS4/30
>>549
それ。
部下もなかなか批判できない状態になってるという悪質さ。

てか、そもそも本来監督の仕事で、監督とスタッフ側でしかやれない仕事なのに、
選手に責任ごと丸投げしてるんだよなあ・・・

これがまかり通ってることが異常。
0576名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:17.78ID:wG9v7Tfp0
本来監督がそれをやらなきゃいけないのに
攻撃面は選手任せにしてることが異常におかしい
0577名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:26.83ID:oSvRdVEE0
>>551
それこそ昨日スレとかでもチュニジアはアフリカでアフリカに負けた!とか言ってたのいたけど地中海岸で公用語フランス語、都市部では英語もほぼ通じるしいろんな意味でサッカーの世界の中心には全然日本より近いんだけど、と思ってしまったw
0578名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:31.18ID:uOpqY5PN0
完全に個人頼みのサッカーだもんな
川崎にいた頃はいくらでもあった次のプレーの選択肢が代表じゃ全然ない
0579名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:31.58ID:tLyRzeQ20
オシムかザックが言ってた
日本人の特に前の選手は自分とボールしか見えてない
それでは戦術メモリーはあまり増えない
意識する順番は自分味方相手スペースそしてボールだ
欧州のトップの選手は若い頃からこれを意識してプレーしている
0580名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:37.65ID:cEO/vFO40
三苫を神聖視するわけではないが
サイドはドリブルできないと話にならないわ
森保は南野を聖域化しすぎ
0581名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:38:37.96ID:qyyuUj0U0
>>567
強豪国の代表は即興頼り
代表に戦術落とし込んで戦う段階は通り過ぎてる
その上で選手の所属クラブや立ち位置考えたら
まあ妥当って感じかと
0583名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:39:19.97ID:8coM2ssn0
三苫を切り札的に使うみたいな言い方するけど、どうせドイツスペインクラスのDF陣にはそういう感じでは通用しないんだから頭から使ってチャンス増やす方が良いのに
0584名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:39:40.62ID:l/xvZi9a0
UEFAネーションズリーグで
オランダ4-1ベルギー
の試合を見たんだけど

監督ファンハールとアシスタントダーヴィッツが並んでいたんだよ
良い光景だなと思った
一流チームは首脳陣も一流だなぁと
0585名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:39:48.34ID:GpF1edfF0
この4連戦で伊藤洋輝と同時に原大智を育てるべきだった
0586名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:40:13.75ID:A37F0ptG0
まあブラジル戦もチュニジア戦も前半のメンバーは0-0だから言うほど気にしてないよ
選手選考やってるから選手をとっかえひっかえしないといけないそういう試合なわけで
ただ伊藤の守備はかなりご不安に感じる鎌田はちゃんと決めてくれ
WCでビハインドをひっくり返せるほど日本を過大評価してるわけでもないし
0587名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:40:25.81ID:qyyuUj0U0
>>576
頭おかしいのはクラブの戦術レベルと代表を同列に考えるアホじゃないか?
0589名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:41:47.56ID:xuL8yE9o0
最終予選も吉田いないほうが良かったよな
攻撃止めるんだよ吉田は
0590名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:41:48.03ID:DYlngP1a0
代表で連携高めたいならJリーガーを中心メンバーに据えるしかない
少し前のフロンターレ川崎をそのまま持ってくるとか
0591名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:41:51.82ID:oSvRdVEE0
>>574
南野はもうなんかターンも出来ないし代表のパススピードにすら遅れてるように見えたけどなあ
0592名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:42:28.14ID:bbJRwp3i0
とりあえずこの本番手前のこの時期にこの発言やばい
0593名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:42:54.12ID:NiSmvpwA0
>>587
頭おかしいのは何も考えていないモリホかな。
このインタビューでも分かる通り、監督はろくに指示をだしていない。終わってる。
0594名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:16.03ID:iGB6m2Ny0
>>574
リヴァプールでもセンター適正はないのでしょうがなく左に回されるクオリティなのになんで南野は中央があうといえるんだろう
南野を使うなら433では左しかないのはクロップも森保もだれでもそう思うわなw
0595名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:20.62ID:9/cpKAyU0
前線でボールをキープできる奴がいないと始まらない。以前では大迫とか本田とか中島とか、軸になる奴がいない
0596名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:33.95ID:oSvRdVEE0
昨日もあのオフサイド除けば殆んどバックパスしかなかったじゃん

タッチラインでもらって真後ろにバックパス
中盤まで降りてきてなにかしたいのかと思ったらもらってすぐにまたバックパス

戦う気持ちないでしょもう
0597名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:43.00ID:Z7fUOCW50
攻め方などどうでもいい

チャンスはしっかり決めろよ
昨日もあっただろ
0598名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:44.73ID:xuL8yE9o0
三笘はブラジルに個で止められチュニジアに対策され止められ監督批判
情けないわ
0599名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:43:59.89ID:SpocjcGt0
>>577
アフリカ=黒人と思ってる馬鹿が多いから
地中海沿いはローマ帝国以来白人の勢力圏なのにな
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:44:00.40ID:HPvjmChQ0
本田、遠藤、長谷部がいればな
0601名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:44:25.83ID:wG9v7Tfp0
>>587
そういうレベルの高度さどころの話じゃないしw
森保は攻撃については無指示レベルで何もしてないって話だからな
ルールとか一切作らないんだから共通の絵を作るのは難しいし、
それを選手レベルでやれって言ってるんだからそれだったら監督いらないよなって話にまでなるしw
0602名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:44:28.82ID:64H9N0yP0
>>585
ろくな戦術ないんだから古橋を上田に代えてとか意味ないんだよな
選手にはそれぞれ良さがあるんだろうけど1つも形になってないしこのタイプばっか集めてる森保うんこすぎる
0603名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:44:41.41ID:HPkMmJcv0
>>583
前半は0-0でOKの抑え目に行って、相手の疲労がたまったところでジョーカー投入
能力の差を多少なりともスタミナで埋める手法
最悪1ポイントでもOK,、GLで格上と戦う時の基本やで

スペイン、ドイツ相手に真向勝負でポイントとれる思う?
0604名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:45:12.00ID:LJUhWO5C0
今頃こんなこと言ってたらもう終わりじゃん
得点力不足は永遠に解決しないんだ
0605名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:45:39.53ID:M/5h1bFO0
戦術が無いので共有出来てる川崎ジャパンだといきなり機能する感じなんかね
0606名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:46:20.73ID:wG9v7Tfp0
攻撃面でなにも言われないってのはずっと選手が言ってて、
それで攻撃がIJか三苫みたいな個での突破以外の手立てがない状態
それがずっと改良されないから、はよ監督変えろって言ってたのに
ここまで来てどうにもならない状態になったから終わってるんだよw
0607名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:46:23.50ID:oSvRdVEE0
>>586
本番のドイツは最初から点取りに来ると思うけどね

このブラジル戦チュニジア戦を見て日本の料理の仕方のベストはまた考えているだろうが、ドイツが初戦で出来たら日本から5点は取りたいと思っているのは間違いないぞ
0608名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:46:38.50ID:RUW91IFX0
川崎組もっと呼べばよくね?
家長とか大島とか、旗手もか
0609名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:46:41.54ID:4Oeiq1+j0
大久保松井でサイドを掻き回した南アの攻撃を伊東三笘で再現できないかな?
本田の役が居ないけど誰かギラギラしてる奴をFWに抜擢して
0610くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/15(水) 10:47:07.34ID:2xAFS4/30
相手チームの情報入手して分析して、自チームメンバーの分析して、
そのうえで適切な戦術を構築して、各選手に落とし込む。

これ、選手ができるわけ無いだろっていう。する時間ないわ。
0611名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:47:07.52ID:ZcTQODUn0
>>568
いや、事実だろ?
0612名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:47:18.53ID:+8AMagbF0
ブラジル相手にボール持たれて攻められず枠内シュート0はわかるけど、チュニジア相手にも枠内シュート0てのがw
0613名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:47:31.92ID:tLyRzeQ20
欧州の強豪チームが代表でパッと集まって試合中いろんなアイデア出して即興で動けるのはこの戦術メモリーが日本人より圧倒的に豊富だから
日本人がそれと同じように即興でやろうというのは無理
シンプルなパターンを繰り返しやってその時の味方や相手のい動きや位置をメモリーに地道に蓄える以外道はない
0614名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:47:48.46ID:ZcTQODUn0
>>574
後半に使う理由が意味わからん
0615名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:47:55.17ID:1IbaN+uu0
FWはもう浅野と前田でいいよ、サイドも出来るし
古橋上田は諦めてデカい枠で原中島オナイウ大迫から二人選べ
0616名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:48:45.27ID:qyyuUj0U0
>>601
代表監督に問われる能力は
協会やスポンサーとの調整した上で選手に軋轢をもたらさない選手選考
あとは選ばれた選手の即興でやるもんだよ
冷静に4大でスタメン張れてる選手が何人いるよ?
選手の質が1番重要だから、、
0617名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:49:00.58ID:ZcTQODUn0
>>603
相手が先制点奪ったら?

交代枠5人もあるのに疲れたとかないよ?
0619名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:49:34.38ID:oSvRdVEE0
>>605
実際アジア予選で山根と誰だったか、川崎で慣れてる同士ならではのプレーとかあったじゃん
マイナスのクロスとか

あのレベルとまでは言わないけど代表でも基本戦術と連携は大事だよやっぱ
0620名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:50:06.93ID:wG9v7Tfp0
ザックのときはルールがあったから攻撃での連動性がうまれてた
あいつらだって代表でしか合わせる時間なかったのにいまより格段に攻撃の形が多数あった
森保は一切ない
三苫かIJが突破しない限り何も生まれない対策簡単なサッカー
0621名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:50:12.48ID:bbJRwp3i0
戦術
ボールを回して回してサイドのドリブラーにパス!それ行け!
のみ
0622名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:50:37.25ID:ZcTQODUn0
鎌田と三笘が一緒にいる時はいいパス回ししているんだよね
鎌田が左に入ったりとかして
0623名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:51:08.83ID:4bNwYLGE0
これは当たり前
わざわざ左サイドに来て三苫のスペースを潰す久保
中に絞らないサイドバック伊藤
結果が左サイド大渋滞
三苫が仕掛けるスペースがない
0624名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:51:12.87ID:ZcTQODUn0
>>620
ザックの時は本田の俺たちのサッカー
戦術というものではない
0625名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:51:36.65ID:k7qNV79V0
>>616
こんな田嶋みたいな馬鹿馬鹿りだから
糞雑魚2軍チェニジアに3-0なんだな
スポンサー?協会?糞雑魚日本が何生意気言ってんだよ馬鹿w
0626名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:52:15.47ID:SRHnoAPc0
ポイチ耐性になって、日本が先制した場合は、48勝6分?くらいで無敗らしい・・・これはまぁすごいわ。
ただし、相手に先制された場合は、2勝2分21敗で逆転勝ちは結局アジア弱小相手
もう先制点とられた場合は負け確実な日本なわけで。
0627名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:52:23.70ID:gcaR4Iuk0
日本って相手の弱点をついて攻めるってのをやれないよね
例えばチュニジアは吉田の裏が弱点だって狙いを選手同士で崩しにいけるけど、日本はどの相手でも同じ流れ同じパターンの攻めしかやらない

そういう所を試合中に分析して選手に指示出して戦略性を持たせるのが監督の仕事なんだけど森保は何もしないという
0628名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:52:24.17ID:nchbBTPu0
>>594
サイドとして守備以外では機能していない南野を使う前提になっているのは厳しい状況。

>>602
選手を色々試すこと自体は悪くないけど、テストの素材となる戦術がないと
ただ人をとっかえひっかえしてるだけになるわね。
テストする項目が決まっていないのに「テストやるぞ」とか言うようなもの。
0629名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:52:32.07ID:A37F0ptG0
まあ4年ごとの恒例行事だから得点力がーは
前回みたいに相手がハンドで消えてくれればチャンスはあるよ
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:52:47.76ID:+KOso96L0
選手に戦術が無さすぎと馬鹿にされる無能監督
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:53:05.80ID:qyyuUj0U0
>>625
人気選手へのぶら下がり体質は
別に日本に限った問題じゃないけどな
0632名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:53:15.08ID:4bNwYLGE0
>>622
そうそう
鎌田は三苫のスペースを作ったりダイレクトでシンプルなパスを出せる
久保は近づきすぎて三苫のスペースを潰してパス受けてもこねる
0633名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:53:22.38ID:HCR23HmO0
>>539
入らないし他の動きできないじゃん
チームでも雑魚相手にしか出来たことないのにアホかよ
0634名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:53:33.29ID:VuDX46lH0
三笘も世界では通用しないってのが昨日判明した
Pエリア付近で全然仕掛けてない
あれでは存在意味無し
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:54:01.97ID:1UpcglR+0
4年間戦術無いって言われ続けてるのに今更言うなよ
本番の運ゲー玉砕特攻だよ
0636名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:54:06.40ID:HCR23HmO0
>>566
厨って言って逃げたら勝ってる気分になれるもんな
代表スレで代表の話すればみんなそうだよ笑
0637名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:54:21.25ID:wG9v7Tfp0
>>616
個で無双できるならサッカーなんて楽
監督なくてなんとかなると思ってんのかw
イメージなんて無限だし、人によって変わるもの
そこに共有の絵を持たせることでズレをなるべくなくそうとするのが監督の仕事だろ
合わせる時間が少ない代表なんだから、その部分がとても大事なのになにもやらず
選手が共通の絵をもっと持たないといけないとか言ってることが異常におかしいことがわからんのかなw
やりたいことなんて各々あるだろ、そこに制限加えないと合うはずがないやんw
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:54:25.83ID:+8AMagbF0
>>595
岡田監督とか本番のW杯ではFWじゃないけどもうフィジカル1番強い本田をトップに置いてたな
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:54:33.13ID:5b2LT5pw0
>>578
川崎のサッカーが相手が強くなっても通用するならACLで無双してるわ
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:54:51.33ID:ZcTQODUn0
>>636
ああやっぱり事実か
サッカー知らないのバレバレだから
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:55:07.65ID:oSvRdVEE0
>>633
なんでそうなってるのかはもう答えた

それが君には違う形で目に映ってるなら申し訳ない
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:55:10.56ID:WxV+V6FJ0
ワントップ→裏抜けスピードばかりでイマイチ定まらない
ウイング→伊藤と三笘は当確だが、裏抜けワントップとの相性悪し、南野は適性無し
インサイドハーフ→鎌田、アオ、守田だが裏抜けに出せるの鎌田くらい、でも鎌田イマイチ
ボランチ→遠藤、ビルドアップ出来ない
ディフェンスライン→吉田、長友が穴
キーパー→権田くらいしかいない

どうすんの?これ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 10:55:14.19ID:G63tigKL0
遠藤ヤットがいた時は中にも有効な縦パス入ってたのに今はそれが全くない
0645名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:55:29.93ID:wG9v7Tfp0
>>624
俺たちのサッカーってザックのサッカーのことだからなw
連動性のレベルがザックの時と今と天地ほど違うって分かる?w
0646名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:56:10.52ID:qyyuUj0U0
>>637
だから代表ってそういうもんなの
0647名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:56:49.79ID:VJEUFh8m0
三苫はサイドバックやセンターハーフやフォワードとコミュニケーション取れてないのか
森保はそこをフォローしないのか
せっかくのウイングのドリブラーを孤立させてどうすんねん
伊東はまだ強引な縦ができてクロスも割と良いからな
三苫も早めのクロスをおぼえろよそろそろ
ボックスに入ってさらに何人か抜かなきゃ成立しないぞ今のままだと
0649名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:57:38.80ID:wG9v7Tfp0
>>646
ザックの時のサッカーと比べての違いってわかる?
代表だからーって言ってるけど連携の有無くらいわかるよねw
それすらわからないニワカなら話にならんのだけど
0650名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:57:41.25ID:RUW91IFX0
遠藤の代わり誰にすんの?
アンカーやめんのか
0651名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:57:50.29ID:VlV8gR5z0
戦術なし決まりごとなしで選手の単独突破しか攻撃がないのに左にポンコツ南野を置く無能w
0652名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:57:52.23ID:ZcTQODUn0
>>645
本田なんかは自分達のサッカーをやらしてくれとザックに直談版したんだが
0653名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:57:56.01ID:bhlvmZ/G0
森保なら本番もこうなると予想するわw
こんなワンパターン攻撃とセットプレー最弱のチームは先制されたら勝てないよ
相手に遠藤大迫は狙われるし伊東や三笘には対人強い選手かスペースを与えなくすればいいだけ
過去最高に人材揃ってるのに監督が最悪というね
0654名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:58:12.50ID:aAIou4k70
縦警戒されてるのに行きまくったの嬉しかった
日本て三苫と伊東からの攻撃しかないじゃん
0655名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:58:20.25ID:ZcTQODUn0
>>648
だから入りで失点したらそのプラン終わりだろ
0656名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:58:20.29ID:XGC+CjVC0
どんだけ三笘移動がサイド切り裂いても中で決める奴がいないんだから意味ないよな
0657名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:58:32.94ID:WxV+V6FJ0
>>650
長谷部に土下座して来てもらう
0658名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:58:39.31ID:qyyuUj0U0
戦術ガーは本田呼んだらいいんじゃない?
監督無視してこのままじゃ駄目だってミーティング呼びかける
面の皮の厚さはあるからw
0659名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:59:05.62ID:mbVJ1tDX0
長谷部をリベロにしてフランクフルトのシステム丸パクリすればいい
鎌田も輝くようになる
三笘よ、コスティッチになれ
0660名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:59:11.55ID:wG9v7Tfp0
>>652
ベースにあるルールってのは徹底されてたからな
だからワンタッチでボールが回るわけで
いまそれがないのは無指示だからだぞw
0661名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:59:26.07ID:tTeLeqMQ0
その通り
守備も攻撃も選手任せのバカ監督
0662名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:59:27.30ID:TaVfhQDB0
ミドルシュート打てる奴がほぼいないのが本当にいびつ
何考えて選考してるんだ
0663名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 10:59:59.74ID:oSvRdVEE0
>>643
なにか、パズルを最初から組間違えてしまった感すごくあるなあw

攻撃は鎌田三苫伊東を軸にそこに合わせられるFWという作り方、守備はメンツよりまず声出し指差し確認後という基本からというイメージ
0664名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:00:14.40ID:wG9v7Tfp0
>>661
森保は守備の指示はしてるんだけどなw
攻撃はまじで選手任せといえば聞こえがいいが無指示
0666名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:00:29.86ID:z1t1KmEn0
>>628
>テストの素材となる戦術がないとただ人をとっかえひっかえしてるだけになる

まさにこれだな
たまたま上手く連携できても選手のアドリブの産物なので継続的に同じ事ができない
結局安定してるのは特定の選手の個人突破だけという現実
0667名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:01:05.45ID:oSvRdVEE0
>>647
三苫伊藤なんて代表で何回組んだっけ

左SB、あのおじさんがずっと居座ってたよなあ
0668名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:01:18.79ID:+8AMagbF0
冨安、酒井?とかの怪我人以外昨日は森保が考えるベストメンバーなんだろうけどチュニジア相手に枠内0だから全然機能してないわな
0669名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:01:52.71ID:qyyuUj0U0
>>666
だから代表は個の力で戦うもんだって
0670名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:20.98ID:QMhIbFtQ0
>>644
そのころの日本て舐められてたじゃん
0671名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:22.71ID:k7qNV79V0
次代表戦視聴率3%ぐらいか?
昨日の恐ろしい醜態みたからまたゴッソリ代表離れが起きそうだ
0672名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:26.69ID:IL1ycOXB0
いいね
岡ちゃんの時みたいに選手ミーティングしてどんどん共有してチームつくったらいいわ
0673名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:29.87ID:GpF1edfF0
遠藤は圧倒的に技術が足りない
もっとワンタッチで縦パスとか出来ないときつい
使うなら後半守備固め要員くらいかな
0674名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:31.72ID:HLMyf/PG0
本来は監督やレギュラーメンバーにビジョンがあれば予選である程度固まってって、この時期のキリンカップはバックアップメンバーにそれを共有させるとともにアピールの場にするもんなんだけどな
0675名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:41.39ID:NHGytH5s0
チャンスいっぱい有ったろ
0676名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:44.17ID:ISt9QTM00
戦術指導が全く出来ない森保とかいう無能に言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0677名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:46.62ID:ZcTQODUn0
>>660
まぁそれはあるね
0678名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:02:58.13ID:4bNwYLGE0
このチームって裏で抜ける選手が多いのにパサーが少なすぎる
裏に通せるのは鎌田しかいないのにその選手が活きる場所に置かない
FWの少し後ろぐらいに鎌田置けばいい
0679名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:01.85ID:wG9v7Tfp0
バイタルでくさびを入れた時チームとしてどう動くとか、
サイドにボールが渡った時の中に入る動きとかルール作れよって話だからな
クロス上げるにしても中に一枚じゃそうそう点取れるわけ無いじゃんって話だしw
0681名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:06.73ID:HCR23HmO0
>>641
逃げたならレス不要
お疲れ様
0682名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:08.18ID:pEqcsOd10
そもそもどんな練習してたらこんなに酷くなるのかwwwwwwwww
0683名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:23.34ID:DeSXTBvE0
なんやかんやポストマンが欲しい
0684名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:23.52ID:nchbBTPu0
通常のワールドカップと違い、今回はシーズン中に開催期間を設けているから
本大会までの調整時間も短い。
こんな状況ですがどうしますかね?
やっぱり選手たちに丸投げ、ベテラン優遇で行きますか?
0685名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:48.63ID:VPy44ewu0
攻撃はアドリブでお願いしますって言われても困るよねw


攻撃はノープラン森保監督
0686名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:49.44ID:WxV+V6FJ0
ミドルはたまにアオがやるけど、もっとヤバいのはセットプレー
ゴミ過ぎて、得点の予感ゼロ
U23で、こないだフリーキック決めた奴連れて来た方が良いレベル
0687名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:49.56ID:oSvRdVEE0
ワールドカップドイツ戦は普通に30%以上取りそうだけど、そこで1-7やられたら日本人のサッカー人気本当にトドメ刺されそう
0688名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:03:51.54ID:HCR23HmO0
>>640
そうやってレッテル貼って逃げるだけだよな
お前がニワカ三苫ファンだって同じレッテル貼っとくわ笑
お疲れ様
0690名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:04:29.30ID:1Qz6q3Hj0
中盤の選手がボールを持ったら伊東と三笘のサイドしか見ないのな
古橋がいい動きだししてるんだし、たまにはボール出してやれよ
0692名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:05:01.98ID:2Svy11wB0
>>686
現状レギュラーでもない久保がゴール前のFK蹴ってるのが意味分からなかった
本番で誰が蹴るんだよって
0693名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:05:09.81ID:ppbuTxcQ0
この4年間今まで何をやってきたんだ・・・
0694名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:05:18.83ID:HPkMmJcv0
>>655
そこからは早めに三苫投入するなりだろうよ
何言ってんの?こんなの常識でしょ?w
あまりサッカー知らないんだったら絡んでこないでくれる?
0696名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:05:35.99ID:IL1ycOXB0
>>678
そもそもパサーいた時も裏抜けタイプは微妙だからな
そこに拘ったらいかんと思うわ
0697名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:06:06.34ID:yv6wTcKt0
なんかんややっぱり1topの候補が貧弱すぎてなぁ…浅野、前田、古橋ってチビで速い奴というバリエーションの無さ
クロス上げても何も怖くないよな
0698名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:06:17.43ID:HCR23HmO0
>>686
プレースキッカーもいないけど高さのあるトップで代表レベルなのが皆無なのが痛すぎる
0699名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:07:11.71ID:4bNwYLGE0
遠藤ってボールを散らすアンカーに不向き
あのポジションはセンターバックから縦パス受ける頻度が高い
なのでターンして前を向いたり寄せられてもキープして時間作れるブスケツ的な能力がいる
遠藤は不器用で潰し屋タイプなのでクラシックな守備的なアンカーになる
今の後ろから組み立てるビルドアップ的なアンカーの能力無さすぎ
0700名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:07:27.64ID:3YqxFx380
中島呼んで一発にかけるとかやるしかないぞ
0702名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:07:37.60ID:FKHBLNEB0
3失点目のDFが地味に酷かったな。あのシーンはタックじゃなくてとにかく攻撃を遅らせないといけないシーンだったし。先発では厳しいというのがあのシーン見るだけでもわかる。
0703名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:07:52.20ID:DeSXTBvE0
>>244
久保入れるくらいなら吉田良くね
0704名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:07:52.26ID:oSvRdVEE0
>>690
それがまさに約束事になってるんだろうけどな

スレでも三苫がボール待ってるだけとか言ってるのいるけど、要は非常に流動性の低い戦術伊東、戦術三苫しかないということなんだよなあ
0705名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:08:03.44ID:O5flrioq0
田中とか久保は若いからしゃあないけど、一応10番でリバプールの奴がビックリするほどゴミだよね

昨日も空振るし、こんな下手くそなビッグクラブ所属の10番かつて居たのかと

こいつのせいで回り回って全部悪くなってんだよ
0706名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:08:03.96ID:HCR23HmO0
>>697
それに中盤はパサーなしのドリブラーばかり
今の中盤ならトップはポストが一番大事
才能が偏りすぎて相性が悪すぎるんだよな
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:08:08.63ID:qyyuUj0U0
>>680
アンダー世代はそれなりに結果を残せるが
A代表はそれなりやん?
A代表って寄せ集め以上ではないのよ
Jのチームとやっても下位チームにすら勝てないよ?
でもトルシエ時代のような長期合宿でチーム作るとかもう無理でしょ?
0708名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:08:19.63ID:ZcTQODUn0
>>694
早くって先制点奪われたら昨日のように相手が引いてきてチャンスがなくなるだけだが
0709名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:00.71ID:ISt9QTM00
しかしこれだけ点が取れない代表がW杯出場出来たアジアの出場枠増加をもたらした中国に田嶋森保は頭上がらんよな
0710名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:14.27ID:ZcTQODUn0
>>699
遠藤にやらせるぐらいなら神戸の大崎でいいよってレベル
0711名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:25.79ID:AsJz5X490
>>699
プレス全盛の現代サッカーじゃ少なくともプレス回避の上手い選手でいなすっていう役割必要だもんな
そもそもその役割すらリスキーって最近では思われてる
0712名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:35.72ID:vatgePJG0
スターの系譜

カズ
中田
小野
中村俊輔
本田
香川
長谷部
長友
中島
伊藤
三笘
0713名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:51.99ID:kpEnIIOp0
2010南アフリカW杯
・・・・・本田・・・・・
大久保・・・・・・・松井
・・遠藤保・・長谷部・・
・・・・・阿部・・・・・
長友・中澤・闘莉王・駒野
・・・・・川島・・・・・

2022カタールW杯
・・・・・鎌田・・・・・
三笘・・・・・・・・堂安
・・遠藤航・・守田・・・
・・・・・谷口・・・・・
中山・吉田・・板倉・冨安
・・・・・大迫・・・・・

どう?
0714名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:56.10ID:z1t1KmEn0
これまでの森保ジャパンを見てて技術委員長の反町は攻撃の参謀役を付けようとは考えなかったのかね
まあ森保は頑固だから受け付けないかもしれんし最早その時間も無いけど
0715名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:09:59.27ID:PHkCt8L10
伊東三苫は良かったというけどあれ縦方向に誘導されてクロス上げるしかなくなってんだよね
それでも繰り返していればワンチャンあるからそれに賭けるしか
0716名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:10:12.78ID:HCR23HmO0
南野とかまさに周りに球離れがいいパサーと玉を納めるトップがいて初めて機能するセカンドトップなんだから
どっちもなしなら諦めないと本人が一番かわいそう
0717名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:10:33.75ID:pstP5eb60
サイドに預けて戦術伊東()、三笘じゃ格下にしか通用しないのバレちまったな
チュニジア相手にこれだぞ?ドイツ、スペインなんて個がある上で組織的にやってくるんだから
限界見えてる三十路ベルギーリーガーなんて本番じゃ通用するわけない
0718名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:10:36.25ID:ppbuTxcQ0
>>706
久保堂安入ってからが顕著だったな
右サイドが全部足元で中ばかりになって挙句中央でカットされカウンターされ放題
左は三笘の単騎特攻フォローなし
そりゃ相手も幅取らなくていいし楽だわ
0720名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:10:41.61ID:Atx4wEyF0
>>703
ゼロトップ想定
0721名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:07.97ID:qyyuUj0U0
>>709
この4試合で8得点
痴呆老人か?w
0722名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:11.78ID:iH3HcLWN0
>>699
それは約束事や戦術で解決できるんだよ
アンカーのヤツが振り向く必要はない
CBとの連携でプレスで怖くなったらダイレクトで戻せばいい
ブスケツレベルなんて全然いない

そこらへんのビルドアップの約束事とか戦術錬られてないのが問題だと思う
0724名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:38.03ID:HCR23HmO0
>>715
縦ならいくらやられても大丈夫だからね
基本のキ
伊東とか三苫ファンは中島とかで懲りてない
0725名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:44.58ID:fx+MQ7yi0
>>690
伊東三笘の行ってこいサッカーは中の選手は誰であろうと目立たなくなるw
大迫にしろ古橋にしろ鎌田にしろ南野にしろ
0726名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:46.32ID:k7qNV79V0
精神衛生上もう日本代表の試合見ない方が長生きできるから
糞みたいな代表人気になってんだろーな
昨日俺も三年寿命縮んだよ
次はネットでダイジェストにするか
全く見ない事にする
みんなにもそれをおすすめするわ
0727名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:11:57.33ID:nchbBTPu0
>>699
遠藤はインサイドハーフとして潰し屋に専念してもらい、
ボランチとしての配給役は他に任せる方がよさそう。
0729名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:12:07.33ID:ZcTQODUn0
>>715
何言っているんだ、お前w

南野みたいにバックパスがいいのかw
0730名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:12:46.30ID:rbpt00u30
自由に自己判断でやらせるのが森保

誰も言うこと聞いてくれんからこうなった

メモして現実逃避
0731名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:12:57.35ID:ZcTQODUn0
>>725
鎌田と三笘のコンビネーションがいいんだが
0735名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:14:26.29ID:8wpVCP2+0
攻撃面の決め事とかポイチには無理だろ
0736名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:14:33.17ID:FTbP1Ds80
バックパサーより三苫みたいにキープ力ある奴の方がスペースも時間も作れるって昨日わからなかったん?
0737名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:14:37.44ID:ISt9QTM00
>>721
雑魚相手でホルホルとか田嶋森保並のガイジ発見
0738名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:15:12.50ID:HCR23HmO0
>>718
最初からずっとだよ
浅野も古橋も引いて納められないし
出しどころが前半からずっと
でサイドは昔のサッカーみたいに縦オンリー
遠藤はサイドチェンジできないし
だからって守備軽入れると崩壊するしどうにもならん
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:15:31.69ID:HPkMmJcv0
>>715
中がカチカチだったしな
おまけに、中が久保、堂安、古橋のちびっこだったから頭へのクロスも上げられず、グラウンダーで出すも
固められたDF陣に弾き出されるという

やっぱりサイド攻撃考えるなら、上背のあるCFが必要なのと、堂安、久保の同時起用はダメだわ
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:15:47.67ID:oSvRdVEE0
>>726
ところがこの前のブラジル戦、平日で親善試合なのに22%取っちゃったんだよなあ

で、あれで結果だけ見ればPKの一失点で解説もマスコミも悪いこと言わなかったから、ライト層はたぶん本番のドイツ戦も見る
視聴率30は越えて40まであるかも

そこでなにが待ち受けているかというと...w
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:16:07.84ID:k7qNV79V0
皆さんお分かりいただけたでしょ?
昨日の試合見て
代表の糞不人気
地上派から消えたのも納得できたでしょ
皆さん
0742名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:16:14.20ID:nchbBTPu0
>>718
代わりに入った選手たちがそれぞれ自分の得意なことを
無秩序にやっているだけという感じだね。
それぞれが連携せず一騎打ちを挑むという時代劇の後半みたいな展開。
0743名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:16:34.11ID:fx+MQ7yi0
>>731
昨日そんな場面あったかな
まあまだ三笘は中に入ってきて中と絡むパス交換するからマシだな
0745名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:17:21.75ID:mCoRwPYf0
森保「監督批判ね…φ(..)メモメモ」
0746名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:17:28.64ID:HCR23HmO0
>>739
堂安と久保を批判したいだけだろ
中が固められると今の日本は誰でも手詰まりだよ
パサーもいないし納められる引いてトップもいない
みんなそれができる代替選手あげられないだろ?
0747名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:17:30.25ID:4bNwYLGE0
>>722
戦術や約束事も大事だけど今のアンカーは基礎的な技術や判断能力ないときつい
シティとかだと偽SBが組み立てたりインサイドがアンカーとチェンジしたりすることでビルドアップスムーズになる
昨日も一度だけ鎌田が下がって受けて上がった遠藤に出したけど簡単に潰された
あれも遠藤が出遅れ(判断速度が遅い)、受けたあとにもたつく(技術不足)
ある程度の能力ないと厳しい
0748名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:17:41.18ID:ppbuTxcQ0
>>739
今朝敗退したニュージーランドのクリスウッドみたいなFWいないと今のサイドオンリーサッカーじゃ無理だな
サイドチェンジして抉って戻してシュートみたいなシーンは三笘が1回やったぐらい
0749名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:18:00.77ID:X5ALGBrN0
3失点で消されてるけど鎌田の超決定機はずしのヤバすぎるだろ
0751名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:18:25.39ID:qyyuUj0U0
>>741
地上波に金がないだけだぞ
W杯本戦もNHKと民放各局が共闘しても放映権買えなかったんやで?
0752名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:18:48.88ID:HCR23HmO0
>>749
誰も触れてないのは鎌田だからだよ
鎌田が上手く行った試しなんて本当にないんだから
0753名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:19:30.82ID:ZcTQODUn0
>>743
昨日は一緒に出てない
森保のサッカーでは鎌田、三笘、伊藤が並んで出た事はない
0754名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:19:42.52ID:BhaFOqSU0
どうやって攻めるかという指示が森保から具体的に出されてないという事だな。フォーメーションに人をあてこむだけ。
決まった時間に交代。あとは選手任せ。

Jリーグならそれで勝てたかもしれんが、代表じゃ通用してもアジアだけでしょうな。広島の時はミシャの遺産で勝てたとか言われてたけど、あながち嘘でもなさそう。
0756名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:20:13.71ID:rxZpeMtR0
W杯出場国レベルの国がきちんと研究対策して
守備を固めたら点を取るのは難しいし、これは強豪国でも同じ
しかし強豪国はそこをなんとかするためのタレント(選手)や手段(戦術)をいくつも持っている
日本が点を取るには、ずば抜けたタレントがいない以上手段を増やすしかないのです
0757名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:20:22.70ID:SPOyuXo50
>>749
そんなちっさな問題じゃ良くならないくらいやばいだろ
0758名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:20:42.52ID:+Uw5xh150
森保「・・・。えっ?」
0759名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:20:48.24ID:ZcTQODUn0
まぁこの連戦で1番酷いのは久保だったな
もう落とされても納得だろ
0760名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:21:13.47ID:HPkMmJcv0
>>746
普通に見てたヤツらが思ってること書いて、なんでそれが堂安、久保批判目的で書いたとかなんの?
頭大丈夫?w
0761名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:21:34.29ID:4bNwYLGE0
この代表って4年で何にも積み上げてない
一番良かったのは下手すると南野、堂安、中島の初期森保ジャパンかも
0763名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:22:00.96ID:CGHhTvKN0
最終予選ひたすら戦術伊東でやってきたから、他の攻撃がほとんど熟成されてないからな
左南野で半分のサイドの攻撃を殺し続けたのが今出てるとも言える
0764名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:22:01.55ID:l/2WimiY0
それ代表で集まってもそこまで綿密な作戦作れないでしょ

ヨーロッパの強国は代表のベースになるクラブチームがあって
そこで普段からやってるわけ

全員バラバラのチームから招集される日本代表では絶対ムリ
オフシーズンに全員で合宿するくらいやらないとね
でもJリーグは馬鹿だからシーズンズレててそれも出来ないと

アホしかおらんね
0766名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:22:22.74ID:ppbuTxcQ0
伊藤 左サイドバックorセンターバック
伊東 右ウイング

ちゃんと区別して
0767名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:23:07.06ID:5rffWAge0
>>756
無能な人間が色んな仕事ができると思うのか?
0770名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:23:26.24ID:qyyuUj0U0
>>755
今回はサイゲがウマ娘売上ぶっ込んで
なんとかAbema配信だからな
0772名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:23:38.03ID:k7qNV79V0
>>755
日本からサッカーが消えても
誰も文句言う奴がいなくなるからOK
なでしこジャパンなんて今誰も知れない
それが男子にもおきるだけだから
0773名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:23:42.24ID:+/zFyEfN0
>>766
これ
読まないで良いレベルだよな
0775名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:24:31.62ID:nchbBTPu0
1Topに高さがある選手、またはポストプレーで周囲と連携できる選手がいれば
少しはバリエーションも増えるだろうけど、今の人選を見ていると期待薄だね。

現状では、伊東か三苫からのクロスのこぼれ球を狙うしかないか。
1Topが裏ぬけしようにもボールは来ないし。
0776名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:24:48.14ID:VlV8gR5z0
森保4年の集大成→前半伊東後半三笘w

本当にそれ以外何にもないw
0777名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:25:20.18ID:KnH8oED30
大谷みたいなワントップがいればな
あんなチビだらけの中にガチムチ高身長のチュニジアにサイドからクロス上げて点入ると思ってんのか?
アホなのか
0778名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:25:32.49ID:VPy44ewu0
時間ないけどザッケローニならうけてくれるんじゃないかい?
ザックも本番はダメだったけど
森保より100倍良いだろww
0780名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:26:18.16ID:8tze5ATe0
>>764
そんなたいそうな要求多くの人はしてないんだよなあ
難しく聞こえる方がおかしいまである
0781名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:26:23.22ID:FmQh64h70
左に三笘入れてるなら右ウイングはFWタイプ入れておかないとボックスの枚数が足りない
昨日の展開なら前田の方がまだマシだったと思う
0782名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:26:29.21ID:fx+MQ7yi0
>>753
パラグアイ戦かな一緒に出てたのはあの試合はバランスよくサイド、中央と攻撃出来てたな
まあパラグアイW杯出ないけどしかし韓国とは引き分けてるなw
0784名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:26:46.91ID:4bNwYLGE0
三苫が1番活きるのは右と中央に比重があり左サイドが空く
中継役のサイドバックはレーン2つ内側に絞る
フリーの三苫に渡ると同時に1人だけ壁パス役で寄っていく
これで数的にイーブンの状態にさせて仕掛けされる
この動きを理解してるのは鎌田だけ
0786名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:28:16.81ID:ppbuTxcQ0
>>784
>フリーの三苫に渡ると同時に1人だけ壁パス役で寄っていく

これ終盤全く誰も寄らず棒立ちしてて三笘単騎でどうぞで酷かった
あれ見て森保に決まり事なんて本当に何もないんだなって分かる
0787名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:29:33.82ID:HCR23HmO0
>>760
同時起用が良かったのってじゃあ誰よ笑
答えてみ
0788名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:29:49.27ID:wG9v7Tfp0
森保のやり方じゃ4年かけても攻撃が成熟しなかった
そして2年前くらいにはこうなりそうだと俺は思ってた
だからはよやめろっていってた
こうなったらもう割り切ってどんびきカウンターに希望を見出せよw
今の守備陣がドイツやスペインの圧力を跳ね返せるかはわからんが
失点しない弱者のサッカーじゃないと無理やろw
IJというカウンター要員はいるわけだしな
失点した時点で勝ち目がなくなるけどww
0789名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:29:53.74ID:BggsuZLQ0
南野はオフになったけど
あの飛び出しからのシュートは南野がうまいので
トップで使ってほしい
0791名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:30:18.60ID:KnH8oED30
中央でキープできる選手がいないから攻撃の形が作れない
まともにシュート撃てないのもそこだよ
大迫とか本田みたいな選手呼んでこいよ
いないなら劣化大迫の方が遥かにマシだろ
0792名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:30:48.85ID:K5XBrzRI0
今のシステムだと1トップはどうしても孤立するよな
全盛期の大迫でも厳しそう
0793名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:32:05.34ID:z1t1KmEn0
>>782
上手くいったのは相手が弱かったおかげであんなの上じゃ通用しないって言う人いるけど
格下相手を連携で崩せないなら同等以上にはもっと無理だからな
0794名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:32:07.33ID:6lTLouj60
森保が決めてないのはひどい
0796名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:34:10.75ID:waZSc3b20
「サイドの伊東・三笘を蓋をして、遠藤にボールは行った所で鬼プレスでカウンター。」
森保の4年間、フリックの2秒。罪な奴さ~、Ah~パシフィック~♪
0798名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:34:33.42ID:HCR23HmO0
チュニジア戦で誰がとか誰と誰の組み合わせがとか良かったったのなんて一人も一組もいないよ
中固めるてアンカーを取り所に決めると何もできないのがバレた
それだけの話
0799名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:34:48.34ID:Kx9B4Wov0
三苫が言ってるのはビルドアップとマークの話しだろうな
ビルドアップはだいたいCBから始まって、相手の守備を作らせないようにして
前戦まで運べば点が取りやすい
チュニジアは日本のCBには持たせてた
ただパスコースを切って、マンマーク気味で付いていたから
吉田も出し所が遠藤くらいしか見つけられない
同じ4-3-3のミラーだから必然的にマンマークになるんだろうけど
その遠藤にボールが入ると2~3人で囲んで奪ってきた
遠藤が下がらずに位置を左右にずらすか、IHとSBが動いて
前の3人へのパスコースを作ればいいんだが、そこに吉田が通すとかね
ところが遠藤はまん中で下がって動かないし、IHとSBもマーク付かれてどう動くべきかわかっていなかった
ビルドアップの問題としては2CBにも有るし、遠藤にもある
もちろんオフザボールでのパスコースやスペースを作る全員の動きが必要
GKも組み立てに入れば縦へのパスコースは増やせた
0800名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:35:54.13ID:nchbBTPu0
森保体制の成果物って、アジア最終予選中に4-2-3-1から4-3-3に代えて
ワールドカップ出場を手に入れましたってことか。
そこで満足して攻撃面は選手任せ。

最低限の結果は出したから、後は呑気なものだね。
0801名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:36:01.06ID:4bNwYLGE0
森保はサンフレッチェのときはあんなに素晴らしいチーム作ったのに
代表だとなぜこんなめちゃくちゃなチームにしてしまうんだろう
とはいえ最終予選の采配は光るものがあったから本戦では勝負師としての実力を発揮してくれるかも
0802名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:36:28.95ID:Ztypa5mm0
ワールドカップまで半年切ってるのにこんなチームにした無能監督さんの解任まだ~

就任4年目ですよ
0803名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:36:41.39ID:FmQh64h70
三笘 南野 伊東
 守田 田中
   遠藤
前はこの並びで一度試して欲しい
古橋ワントップで使うなら南野でも変わらんし
0804名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:37:08.63ID:3QejcHYQ0
>>795
今まで何回しょーもない試合したと思ってんだ
むしろ森保叩けるから楽しみで見るだろ
0805名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:37:34.36ID:wG9v7Tfp0
>>801
あれはミシャの作ったシステムのおかげであって
森保が作ったものではなかったろw
0806名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:06.07ID:2yDsmKUh0
それこそ昔の本田みたいに自分らで話し合って勝手に作りあげりゃいいんだよ
言ってる事やってなくても容認されるのがサッカーだからな
野球のイメージで絶対服従みたいに思ってるの多いけど
0807名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:07.71ID:YqUPkhVJ0
ビルドアップは冨安と酒井がいればもっとましになると思うけどこいつらすぐ怪我でいなくなるしな
0808名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:13.45ID:KeBUg51L0
前半は攻撃が機能してたのに
後半は攻撃も守備も酷かったな
0809名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:31.99ID:k9+9yKlu0
>>803
アンカーが出来る選手を3人田中は大目にみて
この3人じゃ無いと回らないのが現実っぽいな
0810名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:38.49ID:KeBUg51L0
>>805
×ミシャ
○森崎
0811名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:38:58.73ID:z1t1KmEn0
>>801
攻撃に関してはミシャの遺産が残ってたからな
代表でも森保に攻撃の参謀役を付けるべきだった
0813名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:39:45.50ID:wG9v7Tfp0
>>806
自分たちで話し合ってって、ベースにあるルールはちゃんと守ってたからなw
ルール作らず自由にやれって言われたら各々思うベストのイメージのプレーをして
チームとして合わなくなるのは当然だろうw
ルールがあるからこそ連携があってくるんだよw
0814名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:39:47.66ID:ppbuTxcQ0
>>807
冨安はスぺでプレミアシーズン中にW杯突入するからいるか分からんし
酒井は浦和がACL残ってるせいで無駄に過密日程でいるか分からんし

どっちも本番いないまである
0815名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:39:48.89ID:KeBUg51L0
>>803,809
原口を田中に代えて攻撃も守備も崩壊したんだが・・・
0816名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:39:49.17ID:ROt2N4EO0
遠藤はアンカーじゃ無いからな
遠藤アンカーを実現させるには守田田中のセットが必要
0818名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:40:32.70ID:Xv3YHETu0
>>815
守田いないじゃん話にならんよ
0819名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:40:39.37ID:KeBUg51L0
>>811
ミシャも片野坂もJリーグでは森保以下の成績でボロボロなんだが・・・
0820名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:40:48.52ID:iGB6m2Ny0
>>797
原がベルギーにいるとおもってるニワカ
ネットで適当に批判材料漁ってるだけのニワカがこうやって憂さ晴らししてるだけなんだろうなあ
0821名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:40:50.64ID:Atx4wEyF0
ザックジャパン状態になってボロ負けするだろうな
0823名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:41:17.18ID:WxV+V6FJ0
>>817
笑笑
0824名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:42:01.17ID:KeBUg51L0
>>818
チュニジア戦の前半は攻撃も決定機幾つも作ってたし、守備もピンチは無かったぞ?
守田が居なかったのに
0825名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:42:04.64ID:yLw3nb690
>>799
試合中選手同士で話し合ったり言い合ったりが長谷部がいなくなってから消えた
遠藤も吉田もわからないんだと思うもちろん監督も
0826名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:42:13.85ID:ROt2N4EO0
監督が試合中動けないから
守田と田中の関係性で対応していくしかない
というのがわかった6月シリーズ
0827名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:42:56.27ID:LMGUuj/10
>>821

ザックジャパンは戦術がきっちり浸透してたからその分研究された本番で穴を突かれまくった
0828名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:43:11.03ID:wG9v7Tfp0
>>821
ドン引きでもして失点しなけりゃ短期決戦だからなんとかなることもある
岡田みたいになw
今回はGL敗退のターンだし過去一きついグループだから無理だろうけどw
0829名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:43:13.47ID:Slr/Yz1b0
>>1
無能森保のチームはNMD(笑)とか言ってた初期の頃からずっと攻撃も守備も無策で全て選手の即興任せで戦術らしい戦術が無いからなw
ぶっちゃけアジア各国の左サイドの連中を蹂躙してた伊東が居なかったら煽り抜きで最終予選でとっくの昔に敗退してたと思うわ
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:43:19.96ID:KeBUg51L0
>>826
南野と田中が使えないと分かっただけだと思うけど
あと古橋も使えない
0831名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:43:38.35ID:Xv3YHETu0
>>824
前半しか見てないから話にならないのかな
なんでだろ
0832名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:43:51.70ID:HJXYx7h20
アジア予選と違って本戦はよそゆきの戦い方しないと行けない日本の苦しいとこだよ
いまさらチームとしての攻め方とか言い出さないといけない状況がきつい

アジアならただのモチベーター森保でもなんとかなったけどもうそれじゃないからな
大事なとこのワンツーも全然合わないし
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:44:11.87ID:KeBUg51L0
>>831
前半と後半の比較が出来ないの?君は
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:44:21.48ID:vfGBi7fr0
>>819
広島は補強上手いからな
代表でレギュラー取るまでの選手はいなかったけど頻繁に呼ばれてる選手結構いたし
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:44:25.22ID:HPkMmJcv0
>>817
堂安ナイスw
アカを圭祐グループにしてるようなビジネス選手に言われたくないよな
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:44:47.11ID:S6S42Wbd0
試合前にやっとけよ レベル低い
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:44:49.77ID:pydcvYHY0
大迫劣化して終わり優磨も呼ばないし
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:45:00.43ID:VLPcKY9S0
ハリルの時みたいに、

選手の多数決で保一を解任して背水の陣を敷けばぁwww
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:45:34.83ID:KeBUg51L0
>>834
優勝メンバーをミシャ浦和に強奪されつつ優勝3回だからなぁ
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:45:43.71ID:ixqyfidA0
>>817
同族嫌悪、プレースタイルもそっくりだもんな
鈍足、サイドハーフ、ビッグマウス、関西、下品、共通項が多すぎ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/15(水) 11:45:50.67ID:pydcvYHY0
メモ取るほど几帳面なのに戦術なし森保
0844名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:45:55.69ID:4bNwYLGE0
>>817
本田はギャグで言ってるのにマジギレw
0845名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:46:22.26ID:z1t1KmEn0
>>824
ブラジル戦もチュニジア戦も前半悪くないのにお約束のように原口交代して
かえって守備が脆くなってるけど森保は気づいてない
0846名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:46:50.65ID:JNXYe4p50
守田が調子あげたら
航や麻也のケアもできるし
川崎産の連携もいきるだろうし
まじ生命線かも
0847名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:47:02.70ID:pydcvYHY0
やはり選手任せかよ死ね森保
0848名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:47:06.94ID:ZcTQODUn0
ハリルの時だけ練習試合でクビにしたのは何故だろうー
0850名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:47:23.67ID:s0qjmJBk0
枠内0はガチでヤバい
0851名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:47:44.87ID:Xv3YHETu0
>>833
守田不要の理由がないよね
論点が合ってない
横からお前の自分語りに無理やり付き合わせるな
0852名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:19.06ID:YNLDFwer0
だが攻撃の場合最後のところは個々の閃きだからな。事前にどうこうならセットプレーを磨くしかない
0853名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:45.17ID:ixqyfidA0
>>594
クロップは南野の使い場所に困って中央から右のインサイドに位置させて公式戦10ゴール取らせたんだが、左では南野は常にゴミだ
0854名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:50.90ID:ROt2N4EO0
鬼木だって選手のその場の判断頼りってのは変わらんけどね
選手の選考自体は変わるかもしれんけど
0855名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:58.46ID:HJXYx7h20
森保って相手の出方やポジションのマッチング見ての交代カードじゃねえもん
試合前から交代カードと交代時間決めてるだけ
ハマるときはたまたまハマるけど、戦術眼のある相手監督だったらボコられる

森保でやってきた協会の責任
0856名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:58.90ID:k+Ozuzvy0
>>849
お前がクソの代表格やんけ

中にこねてボールと流れ止めるだけのやつ

意味あんのか?
0857名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:48:59.63ID:iGB6m2Ny0
>>832
ブラジル戦の戦い方をつきつめればいいだけじゃん
ライン上げて攻撃的に行けばチュニジア戦のようにやられる
ライン下げて守備的にいけばブラジル相手でもなかなかくずされない
6月の4試合で結果ははっきり出ただろ
守備的サッカーやると前園やYouTuberがすぐ批判するけど現実を見れば守備的にやるのがW杯での戦い方なんだよ
0858名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:49:10.31ID:ppbuTxcQ0
>>846
そうやって特定の個人に負荷かけるからいざ不在になるとチームが死ぬんだが・・・
W杯3戦全部守田酷使すんの?
0859名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:49:22.56ID:ZcTQODUn0
>>819
選手が良かったのでは
0860名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:49:26.70ID:pydcvYHY0
今の選手層ならハリルにやらしたほうがマシやろな
0861名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:49:26.87ID:pydcvYHY0
今の選手層ならハリルにやらしたほうがマシやろな
0864名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:50:43.15ID:JNXYe4p50
スペースの作り方とか二列目の詰め方とか
共有できてるから川崎鬼期は強いんだろ
0865名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:51:02.30ID:tF5M6fC/0
戦術三苫伊東純也なのにCFがちびっこ
明らかな人選ミス パワー系入れとけよ
伊東純也最後呆れてたぞ
0866名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:51:11.07ID:ROt2N4EO0
ドイツスペインだからずっと耐える展開になるわけで
遠藤吉田の悪さは目立たない展開になりそうなのは救いかな
0867名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:51:13.43ID:Ie2cr7+D0
サンフレ時代も守備構築は人数割いて、攻撃はサイドに速いの置いてあとはみんなで行ってこいだったもん
当時のドウグラスのような強いCFが居ないと手も足も出ない、昔からそんなサッカーだよ
0868名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:51:27.60ID:WxV+V6FJ0
冗談じゃなく長谷部に土下座して来て貰え
チームの雰囲気変わるし、遠藤のターンオーバーとして使えるし、ワントップへの裏抜けパスだせるし、なんなら遠藤より良いまであるぞ
0869名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:01.33ID:tF5M6fC/0
鎌田原口は二度とボランチで使うな 
遠藤だけ負担増してたわ
田中守田遠藤に戻せ
0870名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:23.44ID:jh/C5Dgk0
>>846
遠藤の負担の話から守田の負担の話に変えられて絡まれてて流石にかわいそうw
0871名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:28.12ID:HJXYx7h20
>>857
それは間違い
ブラジル戦の前半みたいな戦いはフィジカルで劣る日本には90分できない
いずれカードやPKがでてズタボロが関の山
ブラジルは手加減してくれたけど、得失点差が物を言う予選ではドイツ相手にああいう失点が積み重なる

ポゼッションして全体を底から押し上げる戦いを放棄したらもうワールドカップは参加賞のたわししか永遠にもらえない
0872名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:42.91ID:ixqyfidA0
>>839
その流れになるわけないだろ
森保は全く指示せず部員のやりたいようにやらせる、部活の顧問の教師みたいなものだから、そんな奴をわざわざ辞めさせるめんどくさいことはしない
ハリルホジッチが選手から不満が相当溜まったのは全く選手の意見に耳を傾けなかったから
0873名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:47.92ID:vfGBi7fr0
>>841
広島は引き抜かれた選手と同等かそれ以上の選手を獲得する
浦和は補強すべきポジションの選手じゃないのにただペトロヴィッチとやっていたって選手を獲得した

フロントの差がでかい
0874名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:52:54.97ID:AbC3carn0
>>725
先発した浅野も消えてたな
速いFWの最大得点パターン、抜け出し裏へのパス中盤から1本もなかったんじゃね昨日
0876名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:53:38.87ID:pydcvYHY0
>>863
J2から上がったばかりの柏でも優勝したよ
0877名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:53:40.88ID:tF5M6fC/0
鎌田優勝したしボランチ使える!
遠藤だけ負担増 狙われまくる
大した効果なくて交代
0879名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:53:43.93ID:KeBUg51L0
>>851
守田不要とは言ってないよ
必須とも言ってないだけ

遠藤・原口を軸に3人目を鎌田と守田を使い分ければ良いかなと思うよ
0880名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:53:47.93ID:ROt2N4EO0
伊東の場合は明らかに中の高さは重要だけど
三笘の場合はあまり中の高さを活かすという感じではないかな本人の言うとおり約束事で解決出来る
0881名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:54:06.65ID:ZcTQODUn0
>>869
田中も酷いし遠藤は毎回だぞ
0882名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:54:14.29ID:ppbuTxcQ0
>>871
単にフランスW杯の再現になるだけだな
失点は一応減るだろうが
0884名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:54:21.41ID:HCR23HmO0
>>812
バレたからって情けない奴だな
最後は煽るだけ
0885名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:54:43.34ID:ZcTQODUn0
>>872
本田の意見を聞かなかったからだろ
0886名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:54:48.20ID:TaVfhQDB0
ドン引き戦術はボールキープできる選手とセットプレー蹴れる選手がいないと90分持たんでしょ
0888名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:55:05.32ID:KeBUg51L0
>>859
それはそう思う
0890名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:55:50.47ID:KeBUg51L0
>>869
原口から田中に代えて3失点じゃん(´・ω・`)
0891名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:55:51.06ID:YNLDFwer0
まぁドイツもスペインも遠藤あたりのキープ力の低さ分かってるからここにプレス掛けるだろうな慌ててパスミスするから
0892名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:55:54.70ID:YTnTV1/g0
なかったのか
監督解任だな
0893名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:55:59.53ID:49Tb+caB0
森保自信がアンカーのような選手だったので遠藤には期待が大きいんだろうかねえ
他に用意して使い回せば良いと思うんだが
0894名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:56:13.60ID:Ie2cr7+D0
浅野も前田も古橋もスペースが無いと死ぬ選手なのに、久保やら堂安やら小さいのが前で固まってたら何も出来ん
ウイング置くならボランチ2枚にして、CFとスペース使い合える南野とか真ん中に置いてみてよ
0895名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:56:24.59ID:Xv3YHETu0
>>879
最初からそう書けよ
そうしたら無駄がないだろ?
0896名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:56:29.55ID:ZcTQODUn0
クラブチームってチームのコンセプトがしっかりしててたら監督が誰だろうと勝てるのよ
でも代表は違う
0897名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:56:47.14ID:tF5M6fC/0
鎌田堂安なんか最終予選戦力外だったし
戦力外になったそれなりの理由があった訳だ 
直前で呼んでチーム壊した大久保みたいになるぞ
0898名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:56:50.71ID:s0qjmJBk0
長谷部呼べや
0901名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:57:35.27ID:pydcvYHY0
浅野古橋大然上田 全員アカンかったFW
優磨を早急に呼べ時間がない
0903名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:57:48.93ID:ZcTQODUn0
>>893
あぁ似ているな
ボールを狩るだけで預けるだけ
しかし現代サッカーではプレスがきついから無理なんだわ
0904名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:04.64ID:4bNwYLGE0
この前神戸の試合を観てたら凄い選手がいたけど
左サイドでスピードあってセットプレーもできてアシストしまくりの化け物みたいな選手
なぜ代表に選ばれないんだろ
0905名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:20.13ID:iGB6m2Ny0
>>871
フィジカルより運動量とスタミナが日本の強みな
東京五輪でもスペイン90分抑え込んだんだからドイツやスペイン相手でも抑えられるだろ
守備的にいくと戦いを放棄したと騒ぐアホが多いがシメオネサッカーも知らないんだろうな
0906名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:21.51ID:49Tb+caB0
三苫は残るの確実だろうから一先ず良かったな
結構森保の中では当落線上にいたっぽそうだったし
0907名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:38.62ID:ZcTQODUn0
>>897
一番ダメだったのは久保だと思う
0909名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:49.11ID:cEhSwRcp0
森保がサンフレ首になった原因も選手信頼して使い続けた結果だらだら落ちていったからな
信頼するのはいいけど結果出せない選手は見切りつけろよと
0910名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:50.97ID:uQNisM9L0
>>898
無能の尻拭いさせるのも気の毒
立て直せたら伝説になるけどポイチの無能ぶりが無かったことにされてクズ協会そのまま
0911名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:58:51.59ID:pFOti27m0
三笘が3人引き付けてパス出してもそこに誰も居ないっていう
やっぱよりスピードのある前田くらいしか合わせるの無理だよねえこのチームだと
ガーナ戦みたいな誰でも決めれるごっつぁんパスは毎試合生まれないしさ
0912名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:59:08.30ID:ppbuTxcQ0
>>903
昨日のチュニジアなんか常に最低2人はプレスに来てたからな
ドイツはもっとキツいのに
ドイツイタリア戦見てた奴このスレにどんだけいるやら
0913名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:59:16.61ID:ixqyfidA0
>>885
本田なんか擁護したくないが、長谷部、吉田、岡崎がNHKで鼎談してた番組でハリルホジッチの話題になった時に言葉は濁していたが、3人ともわりと批判してたから相当不満が溜まっていたのは事実だぞ
本田みたいな扱いづらい奴だけじゃなく、長谷部や岡崎ですら珍しく批判的なリアクションしてたから、ハリルホジッチはもうどうしようもなかったのは事実
0914名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:59:17.46ID:5BQdnhU10
伊藤と三笘は同時起用だろ
0915名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:59:24.18ID:1XMqGO8b0
森保がどれほどのサッカーエリートかわかってて
お前ら俺ならこうするとか言ってるの?
恥ずかしくならないの?
その賢いお前らは代表監督になれるの?
0916名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 11:59:35.30ID:ZcTQODUn0
>>904
汰木が
いい選手だけどまだまだ
0918名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:00:20.73ID:Pxr4hN/A0
>>869
中盤は本当にひどかった
遠藤一人で無理やりビルドアップしてる感じ
まぁ本番は田中 遠藤 守田に戻すから安心しろ
守田がキーマンになってスムーズな関係性になる
0920名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:00:25.89ID:tF5M6fC/0
フランスもクロンボ移民入れてズルしてんだから日本もレアンドロ特別に連れて行ったていいだろ
FIFAはちゃんと仕事しろ
0921名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:00:46.13ID:49Tb+caB0
久保が厳しいかねえ
ただ将来のエース候補でもあるだろうし協会枠で入るかなw
0922名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:00:51.01ID:ixqyfidA0
>>917
もういいよじゃねえよボケ
0925名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:01:21.28ID:ZcTQODUn0
>>913
そいつら仲良し軍団だからね
ハリルに使われていた久保とかが不満言うわけないしね
0927名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:01:28.93ID:C1T2+6WD0
>>894
久保堂安入る前から浅野のシュートチャンスなんて皆無だったぞ
0929名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:01:52.32ID:nchbBTPu0
>>867
広島時代にそのやり方で優勝した成功体験があるのね。
なら、本人がよほど考え方を変えない限り攻撃は無策マンのままだろう。

>>872
ハリルホジッチの最後は声が大きい選手たちと反目していたし、
協会側もハリルホジッチの支持に回らなかった。
今は吉田や長友のような声の大きいベテランが優遇されているし、監督交代はないよ。
0930名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:02:01.56ID:s0qjmJBk0
古橋までボールがいかない
0932名無しさん@恐縮です
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2022/06/15(水) 12:02:13.30ID:7DbIyy+v0
そこから!!?
0933名無しさん