湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上★6 [牛丼★]
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6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。
2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。
過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA
AKB商法は関係ない？ 日本音楽が世界に通用しない理由
〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、
《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か？》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。
「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」（音楽ライター）
湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。
とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654999510/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
HR/HM系＝欧米では老人の音楽＝今の日本の演歌みたいなもの >>436
東京の商店街にアンケートを取ったBGM流さなくなった理由は主に騒音と機材の劣化 新曲を握手会のおまけにして販売しているんだから曲が売れてると言うのは間違ってるわ 元々競争力あったような物言い
周回遅れが3周遅れになっただけじゃん >>440
あんな口パクパンチラお遊戯会が
海外で売れる可能性
1ミクロンも無いからな 今更ながら国際競争力と言っても
昔から英語力の壁を乗り越えられてないから仕方がない >>408
本筋理解出来てないね
音楽の話なのに音楽的な議論ではなく売り方やら露出やらでしかネタにならないレベルまで落ちてるってとこが最大の問題なんだよ
比較しようにもパンツみせたり鬼太郎みたいな頭したり肝心な中身のない響かない曲しかない邦楽はどうなの？
ハンニャラフンニャワヒャヒャヒャヒャヒャーみたいな男か女かわからんような隣りの国とかあれと同レベルだろ >>415
ひらきなおって
秋元軍団はこれからは
秋元キャバクラとなのればよくね？
キャバクラなのに高尚なふりするから反感かわてるわけでキャバのお水として生きる分には問題なし >>443
道端に大量にCDを廃棄したり、イメージ悪いのは仕方ない。
オマエはやってないにしてもな。 >>417
いいえ？Mステのバックナンバーとか見て来いよ
昔の音楽特番の出演者とかもネットで検索してみろ >>437
むしろオリコン順位なんか気にしないアーティストが圧倒的多数なのに
他者が売れてるからやる気無くすアーティストがたくさんいるはずだって考えの根拠教えてくれよ >>432
洋楽のミスコピーで邦楽は変異し発展したのに完全に切ったからな 日本の音楽が劣化したのは音楽番組の低俗化、これが一番の原因だろう
人前に出てピエロになれるような人物ばかりがもてはやされて
本来のクリエイター気質の人間は排除されていった
面白トークが見たければ芸人見ろよっていうね
音楽番組を芸人がやるようになったことが原因とも言えるかもしれんね 今ぐぐったら新聞にも載ってたという話みたいだからキモオタの握手会のあれは本当だったんだな
まじで吐きそうになったよ (´・ω・`) ボカロ文化が日本の音楽をダメにした、という説もあるし
いずれにせよ内向きになり過ぎるのは良くないな
バンドやってるやつもパンプオプチキンくらいしか知らないとか。ブルースにもロックにも興味ないのにギター弾いててもうまくなるわけないやん >>1
日本
・海外に挑戦する人をみんな（というかマスゴミ）が必死で叩いた
・ドメスティックなアイドルばかり売っていて海外市場を失った
・CDが売れない時代に入って他国では配信に切り替わったのに、日本はアイドルやアニメのオタクがＣＤを買い続けたためビジネスモデルのチェンジが起こらず、貢物が少ない一般のアーティストが死に絶えた
韓国
・海外で一人こけても次々に後続を送り込んだ
・初めから日本市場を標的にして日本市場を乗っ取った上、それまでＪｐｏｐが占有していたアジア市場まで奪い去った
・アメドラを見ればわかるようにアジア系人種に対する優遇措置が与えられるアメリカの近年の風潮に上手いこと乗っかり、世界進出を果たした まるで韓国の選んだ選択が正しかったみたいなコメントがちらほらあるけどさ
実際海外市場展開している韓国の音楽は失ったものも相当多いんだよな
すでに今の韓国の音楽市場は淘汰されて海外市場向けの曲ばかりになっていて
発売される音楽は似たような歌い方と似たような曲調のアイドル曲ばかり
そのせいで韓国人自身が同じような曲ばかりしか発売されないから飽きてきているっていう話だからな キャバクラのほうがまだマシなんだわ
キショいロリ思想をどうにかしろ >>442
サブスクは分配方法を変えないとあかんやろう
今の分配方法だと
再生回数詐欺やってる韓流とかに全部お金がまわるしくみ K-POPなんて全く聞かないのにApple Music開くと”あなたへのおすすめ”のトップで毎回BTSが登場する謎 >>442
サブスクってなんだよ
アメリカは馬鹿だな
ユーチューバーってなんだよ
Googleいらね >>451
話をズラすなっての。
元々は
「米津とAKBの違いがわからんな似たようなもんだろ」(>>338)
が発端だろ。
それに対して「そんな糞耳じゃあ何聴いても違いが判らん(嗤」と返しただけ。
何も間違ってないだろｗ この人のいうとおり
AKB商法のせいだろｗ
もちろん他にも理由はあるだろうが 既存の購買層よりアイドルグループ特化の新たな層が圧倒的に金使っただけじゃないのか。
売上ランキング気にしても仕方ない。 >>441
強がるなって もう数字が物語ってんだよ >>461
ボカロよりエーベックスやビーイングやろ。
AKB全盛の時代に次世代の音楽製作者の土台を作ったのは
ボカロなんだからむしろ功労者だわ。
腐った日本の芸能界もボカロは批判気味だったろ。 AKBグループは巨大娼婦グループにして日本の恥
ブスのゴミをいっぱい集めてアンポンタンから騙して金をせしめてみようかと思ったら思ったより騙される人間が多くてウハウハの豚まんじゅうでしたとさ >>463
AKB商法が音楽をダメにしてるなら、ランキング操作したりメディアに宣伝費をばら撒いてのゴリ押しkpop商法もまた音楽をダメにしてるってことだな 韓国のコンテンツ産業が世界に行ってる出力MAXの
カウント詐欺と比較するべきでないよ >>442
Spotify以外はかなり良くなってるよ
もはや受け入れるしか無い >>471
クソ耳とか意味不明な不規則発言は相手にしないのが普通
違いがわからない部分でしか俺は指摘してないぞ
まともに日本語も読めないのか？ >>476
クズというかまじキモイね (´・ω・`) キャバクラ商法が流行る前からCDの売上って死んでたんだよな・・・ AKBのキャバクラ商法を世界規模でやってるのがK-Popだろ
曲や芸術性が評価されているわけじゃない >>472
国際競争力なんて元からないです
akbの隆盛とはなんら無関係
なんなら売れないけど実力派のアーティストを守るのに
アイドルは貢献したと考えてもいいくらい 若者は政治的なこととかあまりわからない
先入観なく快不快の感情に素直
なので、韓流が若者に流行るという現実は素直に受け止めた方がいい
広告やらマーケティングだけの力でこうはならんよ >>20
韓国は日本が秋元アイドルで迷走してるときにそれまでの日本のやり方をパクって日本とアジアの音楽市場を占領した
すると、そのタイミングで上手いことアメリカ人が「アジア人にもチャンスを与えるべき」と言い出して黒人並みの優遇措置をとるようになり、ドラマに一人はアジア人を使う、番組には必ずアジア系も呼ばなくてはいけない、音楽グループ内に必ず何人かはアジア人を入れなくてはいけない、みたいなルールが出来た
その波にうまく乗っかることが出来たのが原爆少年団
アイドルオタクとアニオタのせいでろくな人材が育っておらず、海外で主流のヒップホップもジブラのせいで壊滅状態でその波に乗れなかったのが日本 だいたいポリコレだなんだの言っておいて
握手券つきCD販売とか
女を売ってるのそのものだろ
パンツ見せながら口パク音頭踊ってんのとか
フェミは放置だろ
結局、権力には敵わないんだよ >>438
金がながれてるだけで
サブリミナル洗脳してるんだよ
麻痺してるアメリカは
そろそろサブリミナル配信の危険に気がつきだした
日本テレビとフジは末期 昔も今も国内でドメスティックに楽しんでるだけなのは何も変わらないだろ。世界で１か２の音楽市場抱えて海外に売り込む必要無かった事を都合良く忘れてる。 メロンだっけ？
あの曲は知ってる
なにひとつフレーズ出てこないけど 実力派ミュージシャン系じゃない新人アイドルのスキルがここまで来てるんやで
https://youtu.be/31WVbUI08YY
https://youtu.be/DNZHwZlI9W0
キャバクラさんが水着躍りしたりじゃんけん総選挙とかしてる間、向こうのアイドルは訓練に訓練を重ねてた サブスクってマイナーな人の曲を聴くことができないから既に売れた人が利益を独占するシステム
JASRACも同じ仕組み
新人が育たない仕組みばかりになると衰退するのはアメリカを見てればわかる AKBなんか興味ないがジャニーズはいいとか韓国アイドルは凄いとか言いながら叩いてるやつらが痛いだけ アメリカのチャートに海外のミュージシャンで入るようなのは国として関係が深く英語が母語のイギリスとお隣のカナダの出身がほとんどだろう
たまに北欧のミュージシャンが大ヒットとばすけど
湯川さんならそのぐらいわかるはずだけど
韓国が特殊なだけのように思う
BTS見てもあれを日本人がやれるかというと無理だと思う
良くも悪くも 日本はガラパゴスポップという事でいいんじゃないの
BTSの米国成功を妬んだところで仕方ない 人間の欲望のあらわれ方だからな
オッサンやキモメンでも、そこそこ可愛い若い女の子と握手できる夢
もしかしたら有名になれるかも、チヤホヤされるかもという女の子の夢
欲望は商売になりやすいだけ アイドルでも握手とかせず堂々とパフォーマンスで地位築いたももクロとかならいいけど
口パクおててフリフリの秋元系は恥ずかしいわ マスコミも一緒に加担してたようなもんだからそうそう言えないんだろが小泉改革が全て破壊したってのは間違いない
アベノミクスは所詮は禁じ手程度 >>435
そうそうそう
結論
レコード大勝の八百長ばれても
ごまかす
マスゴミが元凶
つぶせ
民放の
電波使用料
世界並みに値上げしろよ 【動画】 ANA公式のインスタが可愛すぎてフェミニストらが発狂中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654957332/
ザオラルさん@OneMoreChance99
こういう「女性を商品として消費していくスタイル」が日本のジェンダー観のなんだなー、というのがよく伝わってくる動画ですね。私は好きじゃない。
Me＠how happy I am living an ordinary life@iamsnake45
Twitter見てるとこれ見せて「可愛い」って見惚れちゃう男性はやばい判定に使えるかも。
日本人は「これの何がダメなの？」っていう人多いだろうな。「何やらせてんの？」「何これ」っていう人はまとも判定 最も海外で成功したのが48グループだろ
アジアにいくつグループ作ったんだよ
国民的ヒットになった国もある
BTSだって最初は韓国の弱小事務所でテレビに出られないからネットに力を入れてファンを拡大していった
何の挑戦もしてこなかったJ-POPのせいだろ
10年でアイドルに市場を乗っ取られるJ-POPが情けない >>486
とりあえずAKBは
国際競争力にはマイナスだなｗ
プロデューサーは犯罪者扱いすらされてたよな >>469
つまり秋葉アイドルや韓流アイドルを筆頭に
昔ではサブカルの枠だったものがメディアを使って
人気あるように印象操作してるからヒットが生まれにくい
若者にうけてる音楽をメディアがちゃんと伝えてない >>498
えっ？
ジャンルから検索して聞いたら
下にオススメ出てきて
芋づる式に知らないアーティスト出てきて
新しい発見だらけなんだが
少なくともApple Musicはな >>498
むしろマイナーなアーティストでも世界中に聴く機会増やせるのがサブスクでしょ >>486
アジア市場を2000年代まで席巻していたのが日本
そのままであればアメリカのアジア人優遇措置のおかげで世界進出できたのは韓国ではなく、日本だった
しかし、アイドルオタクとアニメオタクのせいでCDが売れ続けたせいでビジネスモデルの転換が起きず、本来主役となるべき未来のスターの卵たちがあらかた全滅してしまった 欲望がなければ発展しない
巨大な欲望の渦に、高尚なゲージュツが負けてるだけだろう 水商売と風俗と芸能界は同じなんだよ
AKBとかは芸能界システムじゃん？
ジャニーズなんかも同じ
音楽を置き去りなわけだからな >>516
サブスクに載ってる時点でそれなりにレコード会社が力入れてる証拠
レコード会社のバックアップのない新人には無理 >>514
YOASOBIとか米津とかadoとかメディアちゃんと伝えてるやん >>518
バカ以外は同じだとわかってるよw
だって、10年前の予言通りの結果だから>>416 >>519
アイドルに駆逐されるなら元々それだけの存在ってことじゃん。
逆恨みは見苦しいよ。 AKBはファン層で高齢者狙いをしたんだよ
どっかの段階からやたら高齢になった
M2M3世代をターゲットにし始めた
その頃から腐った >>512
AKBグループはどうでもいいけど
町興し活性化も担っていたからな
痛し痒しだな ま、音楽の力が弱くなっている今
日本と同じようなことが世界でも起きるんじゃないだろうか
つまり少数のオタクむけのアニソンとかゲームミュージックの地位が
どんどん上がってくる
それによって日本の音楽の国際競争力は絶対的には下がってきてるけど
相対的に上がってきてもおかしくないと思う AKBが日本の音楽を腐らせたのは、賛同するが
日本音楽にそもそも最初から国際競争力なんてない >>463
まさに我が意を得たり
海外輸出ありきの流行べったりで
自分の主張や音楽的なパイオニアはゼロ
なのでかなり平面的で一瞬流行するだけの
花火みたいな曲しか作れない
カンナムスタイルのその後を辿ればあきらか
まだ桂銀淑やチョーヨンピルの韓国演歌のが
古くさいとは言え音楽としての芯は通ってた
いまのKPOPは紛いものを広告力で洗脳してる 韓国の方が
歌の上手さで上
ダンスで上
スタイルルックスで上
クオリティで上
実力で上
スペックで上
なんだよなぁ
日本の場合、逆に手の届くアイドルで幼稚で未熟な方が売れるから国際競争で勝てる訳ない 邦楽がセールス面でダメになったのは最大の消費世代だった昭和48年±5生まれの男女がオッサンオバハンになって買わなくなっただけだろ。
90年代～2000年代初頭のアホほど音楽CD売れたのと同時代のカラオケ店売り上げに貢献したのもその世代。
その消えた消費分をAKBは強引に握手券で補ったから悪目立ちした。 アイドル業界は専業作家や元バンドミュージシャンの受け皿として重要ではある >>523
ライブで50人も来ないようなインディーズアーティストもSpotifyで聴けるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
