湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上★6 [牛丼★]

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1牛丼 ★2022/06/12(日) 12:48:26.28ID:CAP_USER9
6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。

2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。

過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA

AKB商法は関係ない? 日本音楽が世界に通用しない理由

〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、

《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か?》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。

「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」(音楽ライター)

湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。

とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654999510/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:26.85ID:YxytAHJV0

3名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:39.48ID:e5bfjZBu0
中島みゆきもユーミンも矢沢栄吉も国際的競争力なんてなかったわ

4名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:39.87ID:a8cimT2Q0
大して歌のうまくないアイドルがゴールデンタイムのテレビで歌ってた80年代とかわらんやろ

5名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:45.46ID:NKYYWurd0
グラミー賞【2010年代のレコード賞】大橋直久
https://youtu.be/DqHIVTX4m44

6名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:46.11ID:GByiX87G0
>>1
今欧米が日本を評価してんのはなぜかHR/HM系のバンドなんだよな
今日本で気色悪いくらい増えてる集団で整形タコ躍りしてる連中じゃなくてHR/HMのバンド
Unlucky morpheusのJILLなんて物凄く欧米人から評価されてるからな
日本の女のバンドがめちゃ評価されてる
でもなぜか日本のテレビにはあまり出して貰えない
てか、アシッドジャズやレアグルーヴやソウルファンクで演奏してんのならまだしも、
日本人はこんな集団でやってる糞みたいな整形ダンスより、
クラシックなどの音楽的な素養との親和性が高いHR/HMが昔から向いてるんだよ
アホみたいにタコ躍りするより、緻密に楽曲を作り上げる方が日本人に向いてる

7名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:49.43ID:g2BPreQ70
正論なのに炎上とは?

8名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:50.66ID:qmRNvm7z0
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月~2019年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
  

9名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:49:56.29ID:ShlC4FsJ0
BTSとAKBと比べてる奴 大丈夫か

もう恥ずかしいレベルまできてるぞ

10名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:50:05.01ID:qmRNvm7z0
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり~メンバーズBESTセレクション~
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

11名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:50:21.79ID:qmRNvm7z0
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
 
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B'z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King & Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーZ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L'Arc~en~Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
 

12名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:50:27.46ID:dc1aewZc0
キモアニメにも言えるが
アイドルような恥ずかしいものをわざわざ輸出する必要なんてない

13名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:50:33.70ID:qmRNvm7z0
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」

世代別 好きなアーティストランキング
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index4.sp.html#generation

20代
1位 嵐
2位 乃木坂46
3位 Perfume
4位 安室奈美恵
5位 宇多田ヒカル
6位 あいみょん
7位 Mr.Children
8位 いきものがかり
9位 椎名林檎
10位 back number

30代
1位 安室奈美恵
2位 Mr.Children
3位 嵐
4位 宇多田ヒカル
5位 B'z
6位 SMAP
7位 Perfume
8位 DREAMS COME TRUE
9位 椎名林檎
10位 米津玄師

40代
1位 嵐
2位 DREAMS COME TRUE
3位 B'z
4位 宇多田ヒカル
5位 安室奈美恵
6位 Mr.Children
7位 Perfume
8位 サザンオールスターズ
9位 Superfly
10位 中島みゆき
 

14名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:50:46.46ID:qmRNvm7z0
忘年会で歌いたいアーティスト 世代別TOP3 (株式会社ぐるなび)
https://bizspa.jp/post-97072/3/

[男性アーティスト]
20代
1 米津玄師、2 星野源、3 嵐
30代
1 Mr.Children、2 星野源、3 ゆず
40代
1 Mr.Children、2 サザンオールスターズ、3 福山雅治
50代
1 サザンオールスターズ、2 SMAP、3 スピッツ
60代
1 サザンオールスターズ、2 ゆず、3 徳永英明、コブクロ

[女性アーティスト]
20代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 宇多田ヒカル
30代
1 安室奈美恵、2 宇多田ヒカル、3 JUDY AND MARY
40代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 DREAMS COME TRUE
50代
1 松任谷由実、2 DREAMS COME TRUE、3 安室奈美恵
60代
1 松任谷由実、2 今井美樹、3 いきものがかり
 
  

15名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:51:24.32ID:BKAqlrQl0
アイドルオタクになって一生独身コースになったやつも多そうだし
国際競争力どころか人口減少の一因にもなってる

16名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:51:40.03ID:MhwfsCM/0
元から国際競争力など無かったが国内需要まで焼き払ったのは事実

17名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:51:43.40ID:qmRNvm7z0
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代~60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
http://visual-matome.com/wp-content/uploads/2018/02/DVLw81YUQAAnBIV-420x263.jpg

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

18名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:51:53.03ID:U+bSJlq90
韓国もMV再生回数対決とかCD何枚も買わせようとランダムな特典入れたりしてるぞ
似たようなもんじゃん

19名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:51:55.07ID:4hzs4XfQ0
>>6
アンキモはメタルのファンじゃなくてアニオタ層でしょう?

20名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:05.10ID:GG6BTWY90
兄弟国であり同じDNAを持つ韓国が出来るんだから日本も世界で売れる音楽作れるはず

21名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:07.51ID:qmRNvm7z0
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代~60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc~en~Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

22名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:08.12ID:yvJFJT4k0
これまではヤンキーに狩られる位しか価値がなかったお前らをキャバクラの太客気分を味わえる様にしてくれたメガネブタには感謝しかないよな。

わかるわかるw
黙って財布の中身置いていけよw

オら。馬鹿だから難しい事は分かんないな!

小梨で公務員嫁を金ツルにするべく、しもべでなんとかくっついてるよ
恥なんてもんじゃないね。毎日ヘビーに臭い煙草沢山吸って、ぶーっと臭い屁をしてます

キャバクラとかアレコレ言うが、芸能界なんてそんなもんじゃねえのか
湯川のお婆さんもどうせそんな事やアンナ事やって職についてるんだろうw
馬鹿のおいらも安キャバや不倫やってお金すってんてん、性病もで貰ったよ。どうだ参ったか? ガッハハw

24名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:21.93ID:L/hXCGb80
その商法が支えているんじゃないの

25名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:28.78ID:qmRNvm7z0
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

26名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:40.34ID:rIzyFr670
アメリカアマゾンのゲームの年間ランキング、ほぼ日本のゲームが占拠してるし、
もうコンテンツはアメリカより日本の方が強い

↓欧米の若い層は日本のコンテンツのほうが上だと認めてる
.

.
https://twitter.com/sachimiriho/status/1397305732471554048
米国「もう日本には追いつけない」 なぜアメコミは漫画に完敗してしまったのだろうか?



https://iciokusoukatuyaku.com/post-525057/
米国「日本が強過ぎるだけだ」 なぜ米国文化は日本のソフトパワーに凌駕されたのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

27名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:41.74ID:qmRNvm7z0
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代~60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

28名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:42.03ID:mXBuxyXZ0
とどめを刺しただけだよ
懐メロ番組見るとジャニも大概あれ
下手だと思ったらジャニ

29名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:52:58.65ID:rIzyFr670
チョンに限らずアジア人が実写コンテンツ作ったって世界で売れる額なんてタカが知れてる

世界で売れるコンテンツ作るのなら、アニメやゲームや漫画以外の選択肢はないんだよ

日本のアニメやゲームや漫画のような世界に売れるコンテンツ作れないから、
チョンは仕方なく実写コンテンツ作ってるだけじゃんw

ハリウッドの失墜=即、日本コンテンツの勝利
デーブスペクターがハリウッドはダメダメだけどアメドラは面白いとか言ってるけど
アメドラなんて全く世界メディアミックス総収益の上位に入ってこない
アメドラでは日本コンテンツに対抗できない

「ポケモンはスター・ウォーズを抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html

1位はポケモン!キャラクター「メディアミックス」総収益の世界ランキングに日本の底力を見た
https://finders.me/articles.php?id=1492

30名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:53:33.76ID:lAm+2MhX0
国際競争力という点では元々皆無
秋豚システムは関係ないだろう
業界規模でいえば、まだまだ過剰評価でもっと縮小する

31名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:53:37.35ID:qmRNvm7z0
 
「生まれ変わったらなりたいアーティストは?」 (gooランキング、2014年)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/

才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか?

*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 (B'z)
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ)
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 (Mr.children)
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
 
 

32名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:54:08.95ID:6kdiNCMx0
>>4
そいつらにくだらん歌詞書いてた張本人というブーメラン
AKB商法よりは随分マシだったが

33名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:54:44.35ID:TL5S9KZh0
地上波の音楽番組見てるやつなんかいるの?ネット使ってるのに?トチ狂ってるとしか思えない。

34名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:22.10ID:GNYw0TBZ0
パソコンソフトでお手軽に作曲出来るようになったからだろ

35名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:26.95ID:rIzyFr670
安室奈美恵さんのグッズが続々発売、最後となる“デビュー30周年イベント”に「本人サプライズ登場」への期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/f40b5f18c23ddfbe894c34f58d82272aa03987ae

安室の引退詐欺、しつこすぎ
そもそも“デビュー30周年イベント”ってなに?
つまり引退なんてしてないと、安室側自体が認識してるって事じゃん

安室公認キャラクター「エミーナ」が悪質すぎて開いた口が塞がらないレベル。
あんな事が許されるのなら、永遠に引退詐欺商法できるじゃん

安室は花火ショー=コンサートの代用品で、毎年チケットとグッズで荒稼ぎしてるけど、
安室は劣化していく自分を隠しながら商売していける方向性にシフトしただけ

安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから。
安室の引退詐欺に協力しているセブンイレブンといった企業も問題

36名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:32.69ID:0OxfbHxx0
秋豚

37名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:37.98ID:3im57oIG0
お前だって昭和の昔に若者のリビドー刺激するような歌詞書いて、アイドルで儲けてたんだから似たようなもの

38名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:42.09ID:SpB6Jt8e0
>>28
懐メロ見てもジャニは気にならん
大体誰かわからず誰この音痴?となるのは若手〜中堅ジャニグループ出てる時

39名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:55:45.36ID:W33qPFZV0
いろんな問題はあったんだけど、コロッケらものまね芸人が岩崎宏美のような実力派歌手を
コケにしたのも非常に悪影響があった
「実力はあるけど、顔はそんなに美人でもない」という歌手がみんな奥に引っ込むようになった
MISIAなんかも初期は顔のことを言われたら歌手として終わりだから
PVでもほとんど顔を見せないようにしていた

40名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:56:13.03ID:WJPtBl8B0
ttps://tower.jp/article/feature_item/2021/03/26/0103
BTSも売り方エグい
シリアルナンバー応募券付き
第三弾まである
トークできるオンラインイベントやら特典凄いわ

41名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:56:13.68ID:GP96MY+b0
元から大した国際競争力なんて無かっただろ

42名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:56:24.80ID:j0rbQ8mo0
>>33
音楽番組って死語だよな

43名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:56:26.62ID:mfHfoXkQO
そんで今や日本の10代20代は韓国の整形オッパ達にサランヘヨで抱いてもらいに行く訳だわな
グローバルな競争に強い才能があるというイメージと兵役で筋肉がありかっこよくてな
日本のオタクがAKBと握手した手でしこっている間にな…
現実はあちらも再生数工作となんちゃってグローバルで主なターゲット市場はアジア、しかも一番大きいのは日本だけどな。非アジア人はちびひょろがりアジア人に熱狂はしてないから
日本は金と女も差し出して頑張ってるな

44名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:56:52.42ID:wOSxi/CF0
年取ると「昔は良かった」とか思いがちだけど
だいたい勘違い

45名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:57:08.70ID:TL5S9KZh0
>>39
小椋佳だってそうだったし昔から変わらん

46名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:57:31.23ID:ZrDdZU5Y0
よく言った

47名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:57:40.61ID:2ZOs9QlN0
昔は日本人でも生でちゃんと歌ってるのにおどろくよな。

48名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:58:15.24ID:JNGb0DXt0
>>35
また引退詐欺かよ

49名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:58:18.28ID:yvJFJT4k0
今はグループ内の売り上げ発表番組はやってないのけ?

50名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:23.13ID:gkEjQDCk0
音楽番組からジャニ・秋元系・ザイル系・韓を一掃してくれたら
観たい人も多いと思う。
バラエティは上記+吉本を排除した番組作りを目指してくれ

51名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:28.11ID:JeJi7BKY0
日本の音楽で世界で1番通用するのは?

サザンでもB'zでもベビメタでもPerfumeでもドリカムでもラルクでもない
ハロプロなんだよ
これは煽りでもウソでもない
マーティフリードマンやKISSのジーンシモンズが言ってる
マーティはアメリカの音楽関係者に日本のいろんな曲を聴かせたらハロプロの曲がダントツに評価が高く好まれると
ジーンは日本の音楽にも関心が強く日本の音楽をいろいろ聴きまくってB'zのライブなどにも足を運んで1番気に入ったのがハロプロで特に℃-uteがお気に入りでCDを買いあさった
NHKや海外メディアなどの調査でも同じ
ハロプロが外国人に好まれる上位
好きな日本人歌手10位のうち3~4組がハロプロだったりする場合もある
AKB坂道などはランク外
なぜハロプロが強いかと言うと世界的なレベルでの音楽性の高さとオリエンタルなオリジナリティの高さを両立してるから
サザンやB'zやドリカムなどが世界では相手にされないのは海外の真似事だから

52名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:29.27ID:kibuvhzC0
通じる歌手もいないけどな
宇多田見ろよ
なんのための英語なんだよw
結局外国人と結婚するためだけじゃないか

53名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:32.18ID:3im57oIG0
>>39
岩崎宏美に「シンデレラハネムーンはもうあなたにあげます」って言われたらしいなコロッケは

54名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:39.68ID:zPiQnAJ30
もし海外に通用するくらい滅茶苦茶歌上手い人がいたとしても
シンガーソングライターでは無いなら、相応の良い曲が提供されるかは運次第なのが現実だから
中には自身の実力のみで稼げる他の仕事の方がしたいって考える人がいる場合があるのは仕方ない事なのかもなぁ

55名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:48.05ID:MIIyQEeC0
KPOPもまとめて批判してくれたら見直すけど
あっちの自己啓発セミナーみたいな
ファンをはめ込む商法には何も言わないなら
あさっての方向の批判

AKBなんて可愛いもんよ

56名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 12:59:56.75ID:W33qPFZV0
>>45
小椋佳と岩崎宏美を同じ枠でくくるのか
お前ズレてんなあっていわれるだろ

57名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:00:09.31ID:Ens3NlpZ0
「秋元とJASRACと文化庁が日本の音楽シーンを衰退させた」
こう言えば良かったのに

58名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:00:21.95ID:8EBjsDWQ0
>>28
だな
あくまでAKB48はダメ押ししただけ。
ジャニーズもそうだが、90年代のビーイング系や小室系あたりがキッカケかと。
バカみたいに売上だけは凄かったが、中身のない曲が量産された時代。

59名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:00:29.79ID:o1+3JKuz0
ほとんど国内向けに作られた音楽しかないな

60名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:00:56.05ID:TL5S9KZh0
>>56
めちゃくちゃ言われる

61名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:02.91ID:kibuvhzC0
>>51
そう言えばマーティー自身が売れるからな
すぐ騙されるお前みたいなやつになw

62名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:05.18ID:XkJ6+IMt0
抱きあわけ商法

中国
BTS、EXO「非理性的アイドル応援文化」として、
関連ファンアカウントを制裁(誕生日サポート広告集金、

牛乳大量廃棄騒動が発端?

63名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:08.83ID:j0rbQ8mo0
>>43

http://www.kan-deli.net/main.php

チョンオスが兵役でホモプレーしてる間に韓国女が日本で股開きまくってるのが現実だぞw

64名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:12.43ID:OpWQGC9m0
>>57
その前にエイベックスとビーイングで
かなり、ボロボロだったた思うけど。

65名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:21.83ID:0YEG7dSO0
そうだねキングヌーだね

66名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:39.52ID:dWRnTnpT0
50〜70年代の音楽には敵わないと思う事もある。
産まれた後に出されたものって多感な時期の思い出フィルターなだけで結局改めて聴くと生まれる前の江戸時代みたいな頃から残ってる曲だったりして我ながら驚く。

67名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:01:50.14ID:b7UUBvAI0
そもそも口パクじゃぁ……

68名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:02:07.60ID:1yYdvy3h0
某有名チャートランキングが見て見ぬふりというかあれに加担してたのが痛かったな

サブスク黒船襲来に救われたな

69名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:02:40.27ID:TL5S9KZh0
>>65
石若駿とか追うの面白いよな

70名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:03:11.69ID:q6/hvewO0
高市、安倍ちゃんと見ると
 火病の発作を起こして
狂ったように攻撃する
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)  

71名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:03:18.54ID:Ap8PqlGw0
両方の意見があっていいのに秋元や権力に靡いたお門違いなどと言う否定記事
音楽ランキングなんかぜんぶAKBがらみだったね
いろんなランキングが入るから良かった

握手や選挙のために大量に購入して段ボールにごみとして何百枚も捨ててあった画像見たけど異常な時代だったな
大島の愛情ですってコメントはいまでもおぞましい

72名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:03:32.87ID:ZvW533wV0
世界で通用しないのは英語で歌わないからだろ
キャバクラって言うけど、芸能界自体がそういう体質だから
それにアイドルや俳優が容姿重視なのは日本だけではないと思うがな

73名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:03:41.50ID:OpWQGC9m0
>>56
ある意味同じ枠だわ。
小椋佳の場合は名門・都市銀行の勧銀社員が
何してんねんだったんだけど

74名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:03:49.89ID:GS9hZ0wd0
握手券ランキングとかやってる国が衰退するのは当たり前だよな

コロナ落ち着いたらまたやんの?

75名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:15.02ID:XkJ6+IMt0
「ミルク廃棄動画」
やらせアイドル

 問題の番組は、今年1月からシーズン3が始まった「青春有你(Youth With You)3」。
今月4日、最終回を目前にして中国政府当局から突如、収録中止を命じられた。その原因のひとつとされているのが、動画サイト「抖音(TikTok)」に投稿された「ミルク廃棄動画」である。
10秒ほどのその動画は、バケツいっぱいの牛乳を排水溝に流す様子から始まる。排水溝の周りには15人ほどの男女が座り、黙々と牛乳パックを開封している。辺りには牛乳パックのゴミが散乱しており、排水溝は真っ白に染まっている。

「捨てられているのは、中国の代表的な乳業会社のひとつで、『青春有你3』のスポンサー企業である蒙牛の牛乳『真果粒』です。

この商品の蓋の内側にあるQRコードが、『青春有你3』の投票券になっているのです。
番組では“牛乳を買って投票しよう”と呼びかけており、投票券欲しさに牛乳を大量購入するファンが出現。用済みとなった牛乳が捨てられたというわけです」(中国事情に詳しいライター)

76名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:16.77ID:+nifRptK0
前スレで、YourTubeがあるじゃんていうてたけどさ、
ほれ、ピコ太郎の「ペン パイナッポー アッポーペン」を踊ってみたとか
あれ、見られる地域、見られない地域があるって
あったんじゃん

Yourtubeも国境があんだね

77名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:22.38ID:Jvp/TChh0
とにかく良い歌手を出してこい
今の歌手が弱いんだよ

78名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:42.45ID:TL5S9KZh0
>>74
状況が許せば絶対にやる

79名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:45.14ID:ASO5TxLF0
芸人もキャバクラと言ってたな
揉めたら秋元から連絡入って間に入りましょうかと脅しに来たらしいが

80名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:04:54.49ID:yvJFJT4k0
小島何とかとか坊主になった奴とかの卒業後の「元アイドルじゃない何かのベテラン感」凄いよな
何人相手にしたんだっていう貫禄。

81名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:05:27.04ID:XtUjha670
野球じゃないんだから全米デビューしたきゃはじめから海外活動しとるがな
国内ですら売れるか賭けなのに海外評価まで見据えてる奴おるん?

82名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:06:11.29ID:s/1i+1uR0
業界とそれを導く評論家がクソって事だろ言わせんな

83名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:06:30.23ID:AO7kVmar0
BTSの凄さに焦ってる日本
日本人は英語喋れないしダンスもお遊戯会レベルだし口パクでも下手だし もう手遅れよ

84名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:06:53.07ID:qJ7SLji50
国際的な競争力は韓国に任せればいい

85名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:07:06.98ID:HB5cups20
ジャンクフードが売れるのと原理は基本一緒

86名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:07:12.70ID:3im57oIG0
>>55
その批判もズレてないか
図らずも湯川も言ってしまっているが、日本も韓国のように国家として商品の輸出を支援しろと
そういうのを普通インチキと言う

87名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:07:32.11ID:OpWQGC9m0
>>79
疑似キャバクラを普通にキャバクラにしただけで
そこで生き残ったのが指原という現実w

88名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:07:36.67ID:JeJi7BKY0
>>61
日本の音楽で実は最も世界で通用するのはハロプロ
日本で最も過小評価されてるのがハロ
これは露出と実力が逆転するねじれ現象が日本の芸能界では当たり前だからこういう現象が起きる
アメリカの音楽関係者に日本のいろんな音楽聴かせると全員ハロプロが1番良いと言ってる

日本でもハマオカモトはハロのライブ見て「バンドから見ても(カラオケなのに)凄すぎて非常に勉強になった」と言ってる
YMOの細野晴臣はモー娘。のサウンドは今日本で1番凄い!と言ってる
TM西川貴之は「キチガイレベルで凄い」と言ってる
ジュディマリタクヤは「プロのレベルにあるアイドル曲はハロのみ」と言ってる

89名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:08:20.39ID:YskTIbfc0
単体では売れる自信のないやつが団体アイドルになってるのに
脱退を”卒業”みたいな言い方して、単体になったらいきなり大物扱いしだすのが腑に落ちなかった
団体アイドルに興味のない人には単体になられても全く知らない人なのに

90名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:08:23.15ID:bLqRARsc0
>>88
わかったから落ち着け

91名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:08:30.07ID:U6US85FS0
ファン金づるにしてるホステスと同じなだけ
買わせるのが芸能人は商売だがらやり方として露骨に見せちゃっだけだよ
情報番組でNEWSでスーツのサラリーマンがカップラーメン食べながら
300枚買ってますって人取材してたの覚えてるけどなんとも言えない気分だった

92名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:09:27.71ID:YzbD4atx0
「失われた」…?
そもそも海外で日本の音楽がウケたことなんてはるか昔のスキヤキくらい
その次はピコ太郎まで待たないといけないという惨状でしたが
失うものなんて何もないわ

93名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:09:29.17ID:8nER5/Uy0
>>14
嵐ババア邪魔だよ
低視聴率スレでも嫌われていた

94名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:09:48.10ID:Xr/SkOcf0
zardが初めて買ったcdです
今の子は可哀想 アケビなんかに惚れない

95名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:10:31.52ID:l+J/OIDU0
>>88
ダンスも凄いから一緒に出させないよね

96名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:10:35.85ID:5J7yFuoj0
欧米のニッチ層ファンダムの話は置いておいて

台湾や東南アジアで一時あったJ-POP人気が全くなくなったのはキャバクラシステムでオリコンが崩壊したからだな

97名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:10:41.21ID:3im57oIG0
>>33
新聞のラテ欄よく見て、今音楽番組が一体どれくらいあるか数えて、その数にびっくりして氏ねばいいと思うよ

98名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:10:44.36ID:TL5S9KZh0
>>94
CDなんて買わねーだろ

99名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:00.97ID:PVbSCAPL0
芸能界も水商売も人気商売だから根っこは同じ

100名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:18.30ID:XkJ6+IMt0
日本で大人気とアメリカアジアに売り込む嘘つき


BTS特典付! 
フードロス削減_
マカダミアモカラテ集合ボトル 24本セット

ブロコリストアでしか手に入らない特典付き 14,880円原価93% OFF
1,000円で販売

ゲンダイ記事にしたら?
インチキ人気のケーポ

101名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:40.42ID:aoAyVU8x0
もし正論だとしても湯川れい子が言ったことならその意見には同意しない

102名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:42.76ID:gKwpiRxg0
>>28
その時代は最後の華やかな音楽バブル時代
バブルはとっくに弾けてたけど音楽はまだ元気だった
懐メロとかで昔のジャニ聴いても曲もいいし歌声も良い人もいて(酷いのもいるが)、色んなジャンルが交わって最後の耀きだった
こんなに音楽廃れたのはネット中心になり選択肢増えたからだろう
それに尽きるわ

103名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:43.00ID:3meQj5QB0
俺はavexとかアクターズスクールとかだと思うよ

104名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:43.97ID:l+J/OIDU0
>>89
元○○の肩書きが付いてごり押しされて持ち上げられる

105名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:46.53ID:OSZxfUnT0
昭和の名曲はいまだに歌われるのに、2年前は誰が流行ったのかすら忘れた。
音楽の質が落ちたのは確か。

106名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:49.10ID:TL5S9KZh0
>>97
新聞とってないからまったくわからないがおそらく凄く少ないのだろうね。需要がないから当然だ。

107名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:11:57.98ID:Xr/SkOcf0
>>98
終わっとんな

108名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:12:06.56ID:tyvPZkhA0
AKBとか関係ないし元々日本の音楽で海外意識して作ってるようなのなんて居ないだろ

109名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:12:08.13ID:XkJ6+IMt0
フジの音楽番組はひどいな


あんなの癒着だし

110名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:12:27.43ID:UGSZ6glY0
BTSもついにアメリカのメジャーフェス、ロラパルーザでヘッドライナーになったしな

111名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:12:59.58ID:Se4l3Vks0
国際競争力なんてそもそもないが
国内の音楽を終わらせたのは同意

ただの事実陳列罪だが
せっせと股間の興奮のために金を収めてるキモヲタは
キレちゃうよなw

112名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:13:00.58ID:45sCBn5h0
>>108
日本語で歌詞作ればいいんだよ

113名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:13:12.14ID:iDhl2eK30
ヒップホップ以降は韓国も日本もアメリカの猿真似してるだけだろ

114名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:13:33.15ID:abi8VjmC0
>>98
LP買ってるからね

115名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:13:37.09ID:+iisde140
>>6
どこの世界線

116名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:13:49.16ID:G+R9ObfQ0
別にアメリカで通用しなくてもいい
日本人だもの

117名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:14:01.52ID:OpWQGC9m0
>>109
C・ロナウドの笑顔が見たいw

118名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:14:36.90ID:uOFx3UbW0
お前らがキャバクラの上客だったのが原因だろうがw

119名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:14:44.55ID:3im57oIG0
>>106
またご冗談を
ネットにもいくらでもテレビ番組表あるから、音楽番組の色のところを見たら氏ぬほど驚くよ

120名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:14:44.58ID:9A18yY+40
世界戦略持ってる芸能プロダクションがいつの時代に存在したのか

121名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:14:58.52ID:45sCBn5h0
日本のアニメでは万葉歌とかやってたぞ
アニメ好きの外人なら観てる

122名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:15:26.99ID:RKLYv6k/0
>>3
中島みゆきの楽曲は東アジア、特に中華圏の現地歌手により数多く翻訳されていて、神扱いされている。

123名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:15:33.90ID:nhPzS07c0
日本音楽は死んだよ

124名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:15:53.46ID:2GPYZaHn0
音楽に限らず、国際的に活躍する人材が少ないのは問題だな。
ただ国内アイドルを国際競争力と言ってもしょうがないかな。
ジャニーズ以外の事務所が、国際アイドルを育成するようにできればいい。

125名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:15:55.99ID:L/hXCGb80
喜多郎は評価する

126名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:15:56.33ID:abi8VjmC0
>>116
みつをってるねw

127名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:16:00.38ID:zPiQnAJ30
邦楽のガラパゴスとは違う曲調でノリ良いキャッチーな基本ロックの音楽やってる若手歌手もいたりするから聴いてて楽しいわ、元々演歌の人だけど
でもボカロ界隈の方も面白いし和楽器バンドみたいな日本独自もあるし、Adele辺りの魅力分からなくて今の洋楽あまり良いと思わんなぁ
K-POP風ならNiziUや川口ゆりなとか、洋楽風なら英語で音楽やってる人達もいるだろうから各々好きなのを聴けば良いんじゃないか?

128名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:16:17.24ID:0ugs9K210
カスラックおばさんが、それを言ってもな

129名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:16:27.44ID:TL5S9KZh0
>>125
坂本龍一が批判してたのだけ覚えてる

130名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:16:51.26ID:W33qPFZV0
秋元がいろいろ破壊していったのは確かだけど、それが主な原因じゃないと思う
湯川れいこはバカだから、自分が嫌いなものを音楽業界衰退の原因だと思い込みたいだけ

131名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:16:55.64ID:AO7kVmar0
ビートルズもアメリカ人って思ってる日本人いてそうw やっぱビルボードに入らないとBTSに先越された日本ミュージックw

132名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:17:02.29ID:afkdzmWi0
BTSはアメリカでチラシ配って無料でライブしてたんだけどな

133名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:17:26.38ID:tX5/KIbQ0
>>93
安室奈美恵のランキングを集めて貼る荒らしだよ
だからランキングがちょっと古めだし更新しない

134名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:17:33.38ID:XkJ6+IMt0
>>83
国政なのに
大統領就任式よばれず残念
徴兵のがれるためにがんばれよ


フジ外資の番組違法だよ



135名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:17:33.52ID:3im57oIG0
>>88

> アメリカの音楽関係者に日本のいろんな音楽聴かせると全員ハロプロが1番良いと言ってる

ソースきぼん、とか言いたいところだが確かマーティ・フリードマンもほめてたような気が…

136名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:17:46.67ID:H6C6Ip0C0
世界とはどこかによる

137名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:18:01.02ID:/5DPnKf60
女性アイドルのグループ残して中身だけが変わっていくシステムが凄く嫌

138名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:18:15.55ID:WiGB8EY80
音楽の国際競争とかどうでもいいけど、せめて口パクパクじゃなくちゃんと歌え。まずそこからた。

139名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:18:42.19ID:oGC+Uwze0
自分の思い通りにならないストレスを気にいらないものにぶつけてるだけ

140名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:18:44.05ID:fqW2EYs10
avexの松浦が
avexがやろうとしてた事を全部韓国にやられたって言ってたが
やろうとしてやらなかったのも悪いんだよな
要するに日本は内需で食えてしまうから外に出る必要がない
外に出ないと食えない韓国との違いはそこだろうな

141名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:18:51.64ID:XkJ6+IMt0
>>72
英語であえてうたわなくても
世界でヒットするのがホンモン

142名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:19:23.57ID:45sCBn5h0
アメリカで媚び売る方法を考えるのも一つの努力だけどね

でも世界で一番有名な日本人ビートたけしは
別にアメリカに向けたなにかを作ったんじゃないと思うけど
詳しいことはよくしらない

143名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:19:43.89ID:L7CsgqkR0
あれは音楽ビジネスとは全く無関係だからな
もし業界が衰退したと考えるなら別な要因があるんじゃないか

144名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:19:50.12ID:B2ZCvbgv0
1番有効なのは

ハロプロみたいなアイドルがメディアに多数出る事

秋元康アイドルがアイドルの地位を低くした
アイドルなら口パクで歌も下手でいいと言う認識を与えてしまった

日本的な「可愛い」アイデンティティを保ちながらスキル面でも高いハロプロがメディアに多数出る事によって韓流にも負けない「日本のアイドル」の地位を確立出来るだろう

145名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:19:51.24ID:OfUI5Jwa0
国内で最大限稼ぐのが大正義な商売してたら世界で通用しなくなりました

特に間違ったこと言ってなくね?

146名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:19:58.73ID:XkJ6+IMt0
>>65
くににたかるアーティスト

147名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:20:03.52ID:rzQmnW6V0
https://youtu.be/Mrm8BjMLnAM
JYパーク「ネットワーク共有が始まってCDは単なる記念品になった。ウチの会社はこれから音楽ではなくスターを作る。」

148名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:20:34.89ID:HL5TWE2m0
日本の音楽は世界でも人気あるし独自でレベル高いよな
ドラマも豊富で世界でもトップ5には入るだろうし

アメリカ
イギリス
日本
韓国
フランス?台湾?

149名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:20:41.93ID:OpWQGC9m0
今、韓国文化なるものが
売れているとされているのは
それぞれの文化にメディア構成の大変革による
余波により隙間ができて
そこに飛び込めたように見えるからにすぎない。

映画のパラサイトだが欧米や日本では
映画を観る層に大衆化かが起きて
文芸的な映画で黒字を出すことができなくなり
総じて手を引くようになった。
そこで韓国政府が映画制作を支援し
文芸的な要素のある映画として韓国の
いつもの工作などもありアカデミー賞受賞までこぎ着けた

音楽に関しても欧米のポップスの市場が崩壊しており
そこに国費で支援したどり着けた成果

150名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:20:42.33ID:H6C6Ip0C0
キャミソールみたいなレオタード着て半裸でエロエロダンスしながら歌うのが国際水準と言われてもなぁ、てのはある
ポップスの持つ催淫性を日本フィルターに通したらロリエロ喜び組になったというだけの話ではないか

151名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:20:49.16ID:vVd2IOEG0
>>1
それは無いだろ
誰もAKBをアーティストとして見てない

世界で活躍できるアーティストがそもそもいないだけの話

152名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:21:38.84ID:fGr1O9Q+0
平成の時代の日本有線大賞とかは割りと演歌バラード路線を貫いてるけど、日本レコード大賞とか紅白歌合戦とかはスッチャカ・メッチャカで意味が分からなくなってる。

153名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:22:07.65ID:+rGL/4W50
AKBを無理やり擁護したい知恵遅れたちが以前も海外で売れていなかったから国際競争力はそもそもなかったと屁理屈を言っているが、国際競争力は海外で売れるかだけではない
国内市場を海外に食い荒らされたら国際競争力低下なんだよ
AKBが売れ出してから国内市場を韓流に食い荒らされているじゃん

154名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:22:09.81ID:9ptoFUFX0
湯川れい子は昔からちょっとズレてるだろ
自分がはじめて湯川れい子のことを知ったのは、杏里のキャッツアイの歌詞について噛みついてた記事だった。うろ覚えだけど、内容はキャッツアイの歌詞がメチャクチャだと
♪街できらめくパッションフルーツ♪のフレーズを街できらめく弾ける果物ってなんだよ。腐って爆発してるのか?そんな英語の言葉ねーよっていう感じ作詞の基本もなければ英語もダメみたいな内容だった
子供心にパッションフルーツって果物であるじゃん、バカじゃねーのこのオバサンと、小堺一機の番組で見かける度に思ってたわ

155名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:22:32.23ID:qU4PI6/+0
髭男、King Gnu、米津、YOASOBIとかもあっという間に消費されたもんな
サブスク時代は消費速度早すぎ
しかも昔みたいにCDが売れるわけじゃないから全然儲からん
ライブでといったところで物理的限界があるもんな
しかも演歌みたいに懐メロでずっと歌われるわけでもない

156名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:22:56.02ID:hRd4SiCQ0
>>140
やってないことを
やろうとしてたからという言い訳は
1番ださいな

だったらやれよと

157名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:22:56.30ID:T90euDAZ0
akbヲタは湯川憎しの思いだろうな
ザマァとしか言えないがw

158名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:03.68ID:ThYW0gKM0
>>45
小椋佳も最初顔出すこと渋ってたんじゃなかったっけ?
顔出して相当な数の女性ファンがショックを受けたという話を聞くが

159名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:04.88ID:OpWQGC9m0
>>153
洋楽の率減っているから
そこまででもないと思う。

160名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:09.39ID:XkJ6+IMt0
韓国がアメリカにいったから

日本は
中華圏をねらえばいいって
日本語つうじるし


韓国は韓服ぱくりで
中国からしめだし中幸い

161名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:13.76ID:CHaG3xl/0
そもそも国際競争力って要るのか?

結局押し売り酷いところが目立つだけじゃん

162名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:17.36ID:MIIyQEeC0
>>86
KPOPもAKBも同質だと思うから
同列に批判しないのはおかしい
湯川は社民党の応援でも有名なんだが
音楽を政治的に利用するのを奨励してるのがな
あなたが言うように本来民間に任せるべき文化を
やたら国家が売り込みかける韓国文化振興はコミンテルンのよう

163名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:45.42ID:XkJ6+IMt0
>>40
LINEのインチキ工作もね
使うなよ

164名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:23:59.28ID:FiYNJ7DW0
>>101
権威主義やん

165名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:04.40ID:45sCBn5h0
>>154
なんなん
バイリンガルなの
それともただのアホなん
変な音楽家だな

166名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:16.85ID:+rGL/4W50
>>154
関係ない事項をあげて湯川れい子を叩く→AKBは悪くない
いい大人が幼稚な論点そらしはやめよう

167名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:21.47ID:AtfA5rhN0
AKBが日本の音楽業界を破壊したわけじゃないよ

168名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:34.11ID:aI4QcDR00
韓国の地下アイドルが日本に来たことあったけど物販でおっぱい普通に当ててくるし足とか絡めてくるし抜きのない風俗嬢みたいだったぞ。

169名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:35.08ID:TvQpqQCW0
正論を吐くと炎上する日本

170名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:40.50ID:qisB8ARF0
キャバクラ商法

171名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:40.52ID:hRd4SiCQ0
>>155
あっという間というけど
昔の歌謡曲も毎週毎週ベストテンとかで消化してたよ
YouTubeだってまさかな曲がじわじわ伸びてたりする

172名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:50.73ID:kibuvhzC0
>>88
youtubeでも人気無いのに何いってんだよww
これがアイドルヲタ
犯罪犯すなよ

173名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:51.18ID:R4L+hfNo0
ネットで散々言われてきたことでなんの新鮮味もないし評論家として恥ずかしくないのか

しかしたかが評論家の方が何故か創作者より偉そうに振る舞うことが多い現象ってなんなんだろな

174名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:24:51.33ID:u/NoG1580
あのさ 何で人のせいなんだ
日本人って自分は正しい他人が悪いって普通に思ってね

175名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:10.22ID:ThYW0gKM0
>>72
日本で唯一ビルボードナンバーワンに輝いた曲は日本語なんだが

176名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:10.49ID:GRmcwLgK0
キャバクラシステムは音楽のヒットチャートとは別のジャンルだから
音楽のヒットチャートにキャバクラシステムの売上を乗せないほうが良かったんだよ

あれはシャンパンの売上をチャートにしてるようなものだから音楽のヒットチャートとは別物

177名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:12.34ID:FiYNJ7DW0
>>154
比喩がわからんやつは歌聴くなよ

178名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:12.54ID:wmpLljfN0
日本の音楽を衰退させるほど影響力があったと
湯川がAKBを過大評価してるのがおもしろい
AKBがいようがいまいが日本の音楽は日本でしか売れない

179名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:46.96ID:XkJ6+IMt0
>>40
反日ユニバーサルね
行政指導

180名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:54.08ID:TL5S9KZh0
>>158
そうだよ。容姿は音楽に関わって来ちゃう。クラシックの頃からそうだったりするし。

181名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:25:58.80ID:swDD3rUu0
正論だな

182名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:25.43ID:+rGL/4W50
>>162
ふつうにKPOPのほうが質が高い
お前のクソ耳には分からないだろうがな

183名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:27.35ID:qisB8ARF0
>>155
もともとそんなに才能が無いんだろう

184名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:36.45ID:qU4PI6/+0
>>137
女性アイドルは活動可能期間が凄い短いからしゃあない
ももクロは売れてからは固定になったけど7月に赤の百田が28歳になるので今までの曲をやるという意味では限界が来る
あと卒業してもグループがあった方がOGとしても有り難いんだよね

185名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:40.86ID:OpWQGC9m0
>>167
エイベックスとビーイングで壊れていたからなー。
AKBは昔ながらの日本の芸能界の
巻き返し対策で
日本の芸能界と相性が悪く
稼がせてもらえない湯川が批判した。
みたいな話かもしれない。

186名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:44.55ID:3im57oIG0
「韓流」って聞いて笑わない人は、どこかしら頭がおかしいのだと思う

187名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:26:46.55ID:j5k2jo4X0
>>3
シティポップブーム知らんのか?
ああ、知ってるけど知らないフリの人たちか

188名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:02.62ID:Jvp/TChh0
邦楽はAKBが出てくる前に終わってた感じがあったな
洋楽も終わってるけどさ

189!omikuji!dama2022/06/12(日) 13:27:03.50ID:jsD5oFZh0
よう言った👏

190名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:12.50ID:afkdzmWi0
嵐のブルーノマーズに提供して貰った曲はアメリカのビルボード300位以下だったらしいね

191名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:16.53ID:XkJ6+IMt0
>>35
引退商法したから
さいデビューはできないよ

192名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:23.91ID:NrCQND470
キャバ嬢なら指名料は本人にも還元される。
AKBは本人への報酬のリターンが何かあっただろうか?

193名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:29.13ID:6a6fke8k0
正しい

194名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:46.04ID:h+ldS/950
このスレも音楽ファンが湯川さんにある程度賛同する書き込みした人が巡回したらレス数が少なくなったな
このスレ番ぐらいで終わりかなw
まあそれほどAKBとか純粋な音楽ファンからしたら関心がないゴミのような音楽だということだなww

195名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:53.96ID:TL5S9KZh0
馬鹿は簡単に物事を終わらせようとする

196名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:56.81ID:AtfA5rhN0
AKBの場合、少数のヲタクが握手券を求めてCDを数十枚買っていた

これが日本の音楽業界を破壊することになるのか?www

どう考えてもAKBは関係ないだろ

197名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:27:59.94ID:H6C6Ip0C0
所詮は人気商売なんだから握手会でもなんでもやればいいのに
B'zだってミスチルだって、握手会やればライブより儲かったろ。ビジュアル系は普通にやってること

198名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:05.05ID:mUpnfLtE0
>>190

199名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:17.51ID:jhvKkk8o0
そもそも日本の場合、業界は勿論クリエイターすら世界で売る気皆無だしな。

200名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:19.42ID:+rGL/4W50
>>178
また論点そらしかよ
いい大人がw
AKBのせいで大衆の興味が音楽ではなく他のジャンルへいっちゃったからな

201名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:38.67
>>1
この老害ババア

キャバクラに対する職業差別が酷いなw

202名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:41.48ID:kTOZlLkg0
tiktokだとホストクラブのコールが海外から好まれてるね
たしかにあがるし動きもつけやすいし日本発かもねそっち発展させてけ

203名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:28:48.19ID:G+R9ObfQ0
松田聖子でもアメリカで売ろうとしたときはマドンナみたいな恰好をした
あかんあれじゃないんだよ

204名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:29:09.55ID:KDNVKZeI0
言うほど国際競争力あったか?
世界で売れたの坂本九のスキヤキくらいだろ

205名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:29:18.83ID:0DFoaYdH0
元から日本は国内の市場が大きいからガラパゴスでよかったんだよな
家電と一緒で韓国は国内市場が小さいから外に出るしかなかった
んで徹底したアイドルの洋楽化
英語で歌って楽曲は作詞作曲編曲は西洋人
同じことを日本人が出来たかって言うとやる必要がないんでやらなかったw
Kポップの凄さってのは新しいビジネスモデルを提示見せたって点なんだろうな
国際競争力とAKBはまた的外れだと思う
Jポップにとって癌だったのは間違いないけどw

206名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:29:31.76ID:W7IVXhC00
寧ろ日本はアイドル文化だけは一定の評価はされてるけどな(笑)

207名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:29:43.64ID:+rGL/4W50
>>196
関係あるだろ
聞きたくないのに、音楽番組、とくにベスト10番組で流れまくるんだから

208名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:29:49.92ID:NrCQND470
需要の有るところに商品を出す芸能ビジネスもあるんだよ。
音楽ビジネスではなくキャラクター商品を売る芸能ビジネス。

音楽だけで黒字にならないから、グッズ販売で稼ぐ。
その手段が「アイドル」と「ビジュアル系」で音楽性はプロデューサーに丸投げでよい。

真面目に音楽を勉強した若者をミュージシャンとして売り出すよりも、
役者志望のルックスの良い若者をボーカルにしてバンドを組ませた方が
売りやすいという意見もあるのだとか。

209名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:30:00.38ID:XkJ6+IMt0
>>186
韓国人が世界で一番多い日本は不幸

いいかげん在日企業はしめだせ


BTSのマスク版権かった
在日企業は
大阪沖縄のコロナ献体検査企業だぞ

どんだけ行政と癒着してるんだか

210名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:30:48.91ID:+rGL/4W50
>>204
だーからー
韓流に侵食されてるだろ
国際競争力が落ちた証拠

211名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:30:49.32ID:hRd4SiCQ0
>>203
松田聖子の時代は知らないけど
流石に宇多田ヒカルをビッチキャラで売るのは無理があったな
本当の性格は知らんけどビッチキャラで売りたいなら
尻振りダンスくらいはできるようにならないとね

212名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:30:49.59ID:lGMDKZCE0
>>187
シティポップ聴いてるのなんていわゆるナードだけでしょ

213名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:31:32.00ID:3PEii12e0
くるくるパーな平成生まれにはウケるんだからいいんだよ

214名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:31:33.50ID:/SnUIUAY0
>>132
案外地道にコツコツ活動してたんだよね
超初期の番組内での企画だったけど
そんなBTSがワンマンでスタジアムライブ出来るようになった事を喜んだ現地ファンのツイを
英語把握してないアンチがスタジアムライブは無料だと勘違いして当時あちこちに貼ってた

215名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:31:36.57ID:3im57oIG0
>>162
ああクールジャパン戦略みたいなことを言っているのかな
既得権益作りの世紀の愚行だろうね
怒りで震えるくらい腹が立つから調べない(笑)

216名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:31:50.39ID:FiYNJ7DW0
>>212
ナードがシティポップ聴くかなあ

217名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:31:53.48ID:AtfA5rhN0
AKBの握手券とCDの抱き合わせ販売したことが原因で
その結果、日本の音楽業界が衰退した

はたして、この原因から結果へのプロセスを解明できているかな
プロセスを明らかにすると日本の音楽業界が廃れたシンの原因が見えてくるかもね

218名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:04.00ID:ItBZbSNG0
>>1

そもそもAKBの

「会いに行けるアイドル」

って触れ込みは

秋葉原の劇場で毎日公演やってて
そのアイドルに会いに行ける
 
って付けたキャッチフレーズで
握手会のことではないw

219名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:09.27ID:6a6fke8k0
AKBとかのグループが嫌なのは
女の子たちがあまり大事にされてるように
思えないことだな
小室哲哉なんかもそうだったけど…

220名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:23.21ID:vt3g53Hw0
>>1

2000 1.サザン 2.福山雅治 3.宇多田
2001 1.宇多田 2.あゆ 3.CHEMISTRY
2002 1.あゆ 2.宇多田 3.元ちとせ
2003 1.SMAP 2.福山雅治 3.宇多田
2004 1.平井堅 2.ミスチル 3.平原綾香
2005 1.修二と彰 2.ケツメイシ 3.ミスチル
2006 1.KAT-TUN 2.レミオロメン 3.修二と彰
2007 1.秋川雅史 2.宇多田 3.コブクロ
ーーーーーーーYouTube日本上陸ー
2008 1.嵐 2.嵐 3.サザン
2009 1.嵐 2.嵐 3.嵐
2010 1.AKB 2.AKB 3.嵐
2011 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2014 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2015 1.AKB 2.AKB 3.AKB
ーーーーーーーサブスク日本上陸ー
2016 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2017 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2018 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2019 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2020 1.スノスト 2.AKB 3.嵐
2021 1.スノ 2.スノ 3.なにわ

221名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:38.49ID:+rGL/4W50
>>188
おニャン子が終わりの始まり
秋元康は万死に値する

222名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:38.80ID:A2wR0Zxz0
歌番組潰して下地があったよね

223名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:49.53ID:FiYNJ7DW0
>>219
枕してナンボの世界だし

224名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:32:55.05ID:H6C6Ip0C0
デスティニーチャイルドとかビヨンセ、ジェニファーロペスとかの方が遥かにおかず度は高い
マドンナとかカイリーミノーグとかもエロエロやし
ほぼ着エロみたいなカッコして股間を突き出し、扇情的な歌詞でウッフンアッハンやっとる
KPOPどころではないよ

225名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:08.64ID:45sCBn5h0
>>166
なにこいつ
頭おかしいの
変なやつ

226名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:08.91ID:38W693km0
キャバクラシステムは草

227名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:22.64ID:hRd4SiCQ0
>>215
韓国の国策は税金を有効活用?してるけど
日本の国策は9割をノンワークリッチが
中抜きしてるから成果に結びつかない

228名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:24.10ID:nJjFVhZB0
韓国 発展途上国

日本 国内限定の衰退国

229名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:29.45ID:KDNVKZeI0
>>210
韓流は日本市場を意識して進出してんだろ
元々日本は世界を意識してないんだよ
国際競争してないの

230名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:33:31.08ID:vNE1S4Yg0
芸術鑑賞欲は、性欲に勝てない。
別カテゴリーにしないと。

231名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:34:03.39ID:qAMyRWF90
音楽だけじゃないんだよ
アニメや映画エンターテイメントも日本は遅れてんだよ お前ら世界をみろよ

232名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:34:23.75ID:XkJ6+IMt0
>>208
BTSは版権を丸投げして
すてごまなので
アーティストとしては
ピンでは生き残れない宿命

使い捨ての駒商法の韓国
土台もちがう

金儲けの手段として
割りきってる稼ぎまくりおわり

233名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:34:41.78ID:KK933Nl/0
アイドルオタクに簡単に制圧されてる程度なんだから
もともと自称音楽好きっていう人種自体たいしていなかったんだろう
海外のコンテンツや動画が来たら結局流れると思うが

234名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:34:45.79
>>1
wwwww

湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。

とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054

235名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:34:48.91ID:6kdiNCMx0
伊代はまだ16だから~

236名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:35:02.41ID:x9NHLI4V0
昔みたいに実力ある若手が出てこなくなったな
ニコニコ上がりとかぶっちゃけ曲も歌唱力もゴミだし
レコード会社がAKB商法の方が美味しい思い出来るからそんなのどうでもいいんだろう

237名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:35:18.64ID:fE7trMr10
湯川がもし韓国人だったとしたらBTSみたいなアイドルが売れてるのを誇れるかね?

238名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:35:44.95ID:nJjFVhZB0
もとから日本は世界から相手にされてない

日本が世界で通用してのって寿司とラーメンくらい

239名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:35:50.99ID:7v+8wdmd0
そんな最近だけの問題じゃないだろ
どこを切っても同じ金太郎飴みたいな
小室系とか当時馬鹿らしくてしょうがなかったが
メディアはこぞって持ち上げていた

240名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:35:55.12ID:+rGL/4W50
>>213
言ってやるなよ
幼少期からAKBの話題についていけないと仲間外れにされいじめられるんだから
20代以下は悪くない
一番ダメなのはいい年して握手券を買いまくる氷河期世代

241名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:36:31.92ID:thDYwWXz0
>>20
はぁ?全く無関係な他人な事はDNA的に証明されてる
韓国が売れてる様に見えて 何故日本に売り出したがるのか?そこを考えりゃ分かるだろ

242名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:36:38.02ID:XkJ6+IMt0
>>229
そうそう
でも喧嘩うられたので
中国戦略でもたてますか
政治と経済は別という韓国人の
身勝手なきべんを


中国でつかわせてもらいましょう

243名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:36:46.55ID:rdBaShpN0
滅茶苦茶正論じゃん

244名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:36:47.44ID:kL8oJruC0
>>8
一人あたりで計算したら安室奈美恵がすごい

245名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:36:56.57ID:FiYNJ7DW0
>>239
それって歌謡曲の時代も似たようなもんだろう

246名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:02.38ID:WsLIQS8K0
れい子は戦います

247名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:14.05ID:YP2ewOdq0
国際競争力はもともとなかったけどな
日本の音楽界をダメにしたのは当たってる

248名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:18.83ID:vt3g53Hw0
>>220
AKBより前はまだYouTubeも普及してなくて海外のことなんか気にもしてなかったなあ

249名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:30.58ID:zH5KAQIi0
ニューミュージックってなぁに?

250名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:32.94ID:+rGL/4W50
>>233
いや、アイドルポップスというジャンルの質を著しく低下させたのがAKB

251名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:37:47.98
>>1

EXILEがCDにコンサートの応募券付けて販売したら

ミリオン行ったからなw

252名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:10.48ID:VLUpA+fQ0
チョンを持ち上げて日本にケチつける
矛盾があることは完全無視

253名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:20.65ID:+EbzKjKb0
文化の将来を考えたときに販売数を比べるのは正しいのだろうか
なぜ韓国なんだろう

254名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:22.90ID:lFmhALb90
日本のアイドルはあえて下手なまま客の前にお出しして、ファンに成長を見守らせつつ、金を出させる商法になっている
一方、海外のアイドルは徹底的に訓練したアイドル候補生を選別した上で客に出す真っ当な商売になってる
芸能事務所としては日本型が楽なんだろうけど、流行り廃りが高速化し、成長を見守る余裕なんてなくなったから日本型アイドル商法はもう無理だろうな

255名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:27.11ID:JiDnAVAt0
国際競争力って日本語で歌ってるうちはダメだろう

256名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:37.55ID:zU0OWcen0
小室もavexも音質が悪い
あれじゃ世界で戦えんだろ

日本人はそもそも耳がゴミだから、同じ機材使っててもまともな音質のものを作れない

KPOPは音質の壁を越えてる。キモの部分を白人ににやらせてるからな

257名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:38.80ID:+rGL/4W50
>>247
韓流に市場を食われるようになったのは立派な国際競争力の低下だよ

258名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:38:56.90ID:abi8VjmC0
アニメ世界名作劇場の歌が何気にすごかった

259名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:39:22.28ID:9UedYrel0
>>6
あんきもて
アリプロとかサンホラ聞いてたような層だろ

260名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:39:25.78ID:nJjFVhZB0
韓国のオカマダンスグループが世界に通用して
日本のジャニーズが世界から相手にされないのは
世界基準からいってジャニーズが酷すぎるからな

261名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:40:15.38ID:63r3nbr00
>>256
音質の壁wwwwwww

262名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:40:23.23ID:QGR29Fdl0
AKBとカスラックのダブルパンチだな

まるで邦画のようにゴミしか生まれない環境を整えたんだよ

263名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:40:51.03ID:R4L+hfNo0
ジャニーズは放置してAKBには怒り出すとかあれだな

264名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:40:51.45ID:Q8A+xQFR0
サブスクのチャートだと、アイドル弱いんだよな。YOASOBIとかその辺が強い。でグローバルチャートだけで無く、他のアジアやアフリカのチャートインした曲と比べると、日本だけ曲の傾向が違って驚くよ。

265名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:40:58.92ID:0DFoaYdH0
日本が男のアイドルはエグザイル系のガテン系以外はジャニーズが自分らの
方向性に近いアイドルはことごとく潰されて来たもんだからその隙間産業的に
Kポップが受け入れられたってのはあると思う
んで日本のアイドルは歌とかダンスのクオリティーよりヴァラエティーでの
受け答えとか親しみやすさとかが重要でそこも付け入られたんだよな
それと日本人は海外のものを有難がる国民性だし

266名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:06.34ID:+rGL/4W50
>>229
国内市場を守れないのは、競争力の低下だよ
docomoのスマホがサムソンにしてやられたのと一緒

267名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:07.87ID:VLUpA+fQ0
>>262
意味不明すぎ
それがどうつながるのか説明してみ
無理だろうけど

268名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:19.22ID:T7vFjhcY0
>>252
矛盾=在日

269名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:22.98ID:BFCJkGka0
>>日本の音楽の国際競争力が失われた

てかそもそも日本の音楽に国際競争力があった時代っていつなんだよ…
まるで過去日本では音楽を世界に売り込んでいたみたいな発言してるけどさ
今まで日本の音楽業界が海外市場展開してきた事なんてあったか?

270名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:24.17ID:R4L+hfNo0
そもそも国際競争力があった時代なんてほぼないんじゃないか?

271名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:41:53.81ID:MIIyQEeC0
>>256
韓国音楽自体がゴミなのに
音質をあげて良質になるとはいかなる魔法
なぜ韓国音楽がゴミなのか
それさ再評価が起こらないそのことで明らか
時代と寝てるだけでなく
広告や流行力だけのゴミだから二度と聞かれない

272名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:20.83ID:qICYCPOR0
国際競争力の指摘は意味不明だが
何一つ印象に残らないミリオン連発したのは業界的にはどうだったのかね?

AKB商法が邦楽を痩せさせて薄っぺらくしたのは事実だと思う

273名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:29.74ID:VLUpA+fQ0
>>270
ほぼじゃなくてまったくありません
日本は国内だけで完結してるので

274名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:38.23ID:qAMyRWF90
国連ぐらいに呼ばれないと

275名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:40.92ID:45sCBn5h0
>>254
アイドルってそもそも見習いみたいな意味だし


問題なのはそのファン層
例えばこの話もどこかで書いたら
AKBオタがなぜかキレだして
俺のIDを写してアイドルにそんな訳語はないと暴れまくった

そういうキチガイから金を集めてるビジネスだからやばい
高齢すぎるんだよ
社会に見せられない人がファン層

276名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:42.98ID:R4L+hfNo0
>>265
それはあると思うな
EXILEも最初はそんなにアイドル売りじゃなかったしな

277名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:45.15ID:QGR29Fdl0
>>267
そりゃ無理だわ
足し算すらわかってない子供に因数分解は教えられないよ

278名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:47.88ID:SsxW1iIU0
世界のベビメタ

279名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:42:48.40ID:GByiX87G0
しかしほんとキモいよな、整形したオカマが集団でタコ踊りしてんのはさ(笑)
一体これらの踊りのどこが琴線に触れるんだ?(笑)
歌唱スキルがあるわけでもなく、
顔も良いわけでもなく、
自分達で演奏してるわけでもなく、
自分達で作曲してるわけでもない

踊りなんてのは自分が参加するから良いのであって、
他人のタコ踊り見てスゲーってならねーから(笑)

280名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:01.34ID:yg4LBM380
>>1
まるでakb以前は国際的だったかのような言い方だな
そもそも英語圏以外の音楽は基本的にローカル音楽
ワールドミュージックなんて括りでその他扱い

281名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:04.23ID:XkJ6+IMt0
だから国際競争力とは
なんぞや

英語の歌わ
アメリカ人につくってらもらい
再生回数工作をする
移民用歌手いらね?
ジャニコンサート丸ぱくり
かくすなよ

日本アイドルはもはや
特化されてる
でも握手券の
キャバクラはやめてね

282名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:12.34ID:VLUpA+fQ0
>>272
ねえねえAKBが売れたことと他が売れないことはなんの関係も無いですよ
AKBが売れたから他が売れなくなったわけじゃない

283名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:16.86ID:3im57oIG0
>>227
どっちにしろ成果なんてないと思うけどね
広告というものの効果の凄さは認めつつも、そういう国策は単なる押し売り、叩き売りみたい
バナナ叩き売って、売れなきゃ台から投げ落として売れたことにしてるのがkpoopとかいう韓流(笑)
文化は必ず草の根から、押し付けは無理なわけ

284名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:25.85ID:UED96IUe0
このおばちゃんやたら韓流持ち上げてんだよなー

285名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:37.38ID:Za+4K9Dj0
韓国と比べるのはおかしいし、
そもそも韓国は国家ぐるみでやってんだし、
日本の音楽は日本人のものだから外国に媚びる必要も無いんだが

286名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:37.78ID:VLUpA+fQ0
>>277
そうやって逃げるの辞めたら?

287名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:40.56ID:WJPtBl8B0
>>190
それは嘘だろ

ブルーノ・マーズが共作した嵐の「Whenever You Call」は、当週オーディオ/ビデオ・ストリーミングが680万回、48,000ダウンロードを記録し、“Global 200”で51位、“Global Excl. U.S.”では17位に初登場した。両チャートで現在J-POPアーティスト最高位だ。

 米ビルボードによると、米国内のデータで構成されるワールド・デジタル・ソング・セールス・チャート“World Digital Song Sales”でも初登場10位を獲得しており(全米ダウンロードが約1,000)、こちらもTOP10圏内のJ-POPアーティストは嵐のみとなっている。

288名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:50.06ID:R4L+hfNo0
AKBの歪なとこは世間が知ってる曲と売り上げが多い曲のギャップがあるとこかな

289名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:43:57.96ID:GByiX87G0
そりゃあ近代音楽の歴史もない国だし、
音楽ジャンルも整形集団キモアイドルとエセ演歌しかねーしな
上っ面だけパクって国の金使って世界でゴリ押ししてるだけだから嫌われて当然でしょ
そのくせ態度だけは一丁前
全く謙虚さの欠片もないただのマヌケ

290名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:08.56ID:h+ldS/950
>>258
アニソンやけど喉がおかしくなる前の大杉久美子とかの歌唱力はAKBとか全員挑もうが到底太刀打ちできないよな

291名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:11.67ID:a75McqLv0
つーかBTSとか白人で作ったプラットフォームに載せてるだけだからな
単に日本の好む曲作りが海外にうけないだけでしょ

292名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:25.82ID:hRd4SiCQ0
競争相手を実力がないからって
裏の力で潰し続けたからな
ジャニーズは

293名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:26.98ID:WG6RfdMF0
AKBはぶっちゃけ「音楽」じゃないからな
アイドルは音楽とは違う

確かAKBは(握手券効果もあり)アーティスト部門でシングル売上が日本歴代1位だったと思うが
だからって史上最高のアーティストとは誰も見ないわな
皆わかってること

294名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:30.61ID:68oZZa/i0
まぁ、クラシックは無関係だが、ポップは秋豚組のせいとネットでも定着してるがな。

295名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:44:35.95ID:FHn12OTH0
AKB無かったら音楽業界どうなってたの?

296名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:45:01.09ID:cVuWjQV30
そも

297名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:45:20.83ID:R4L+hfNo0
BTSの魅力は一切わからんな
BIGBANGは凄いと思ったけどあれはアイドルじゃなくてちゃんとしたミュージシャンか

298名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:45:49.58ID:GByiX87G0
欧米人なんてミュージシャンもスポーツ選手も俳優も兵隊もみんな頬からヒゲが生えてて男らしさをアピールしてる
他方、日本と韓国の若者は、気味の悪いオデコ全隠しのマッシュにするか、80年代日本のパクリであるセンター分けツーブロック(笑)
ほんと無様だな(笑)
これじゃあいつまで経っても海外で憧れの対象にならねーわな(笑)

299名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:45:52.36ID:vt3g53Hw0
>>263
ジャニーズは握手商法じゃないからな

300名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:00.18ID:quydgf7s0
YESでもありNoでもあるかな
AKBなどは中には楽曲的にそう悪くはないものもある
楽曲作ってるのはちゃんとしたプロ作曲家だからな
むしろ、若いロックバンドやヒップホップの中には稚拙な音楽しか作れないのがゴロゴロ居るだろ
また、稚拙な音楽をありたがって聴くリスナーもそうした音楽が世に蔓延る原因を作ってるわけ

301名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:01.97ID:QGR29Fdl0
>>285
韓国はどうでもいいけど普通の日本人からも支持されてないのがクソなんだよ
売上歴代1位のAKBは日本で最も愛されてる音楽を歌ってるか?
違うだろう

302名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:18.66ID:34jhEpn10
CDは買われなくなりグッズとライブ開催でしか儲けられなくなったアーティスト達は稼ぎが減りより世界進出を考えざるを得なくなり
英語を操るようになる。
できないものは淘汰されていったろうな

303名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:20.12ID:0R3wueaI0
>>271
自分はクソ耳ですという典型的日本人の自己紹介でしかないな
KPOPの音質は歴然
作曲家にもLAの有名な作曲家チームが入ってるし、総合的に質を追求してる

わかんないのはお前がクソ耳だから

304名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:24.99ID:GByiX87G0
男もさ、まだモッズファッションなら分かるんだよ、モッズの格好してんならよ(笑)
でも今10代20代がやってる気色悪いオデコ全隠しのマッシュなヘルメット頭はただただ気味の悪い韓国風味でヤバいだろ(笑)

305名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:48.38ID:EL8mCXsn0
AKB商法が後退に大きく影響してるのは間違いないと思うよ
でも趣味趣向の細分化とかも影響あるからな

306名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:46:49.20ID:afkdzmWi0
BIGBANGも凄いと思うよ初期BTSも真似してたし今でも色んなアイドルがカバーしてる

307名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:08.53ID:S8agmxud0
AKBは1人に百枚千枚単位のCDを買わせる方向で数字を操作すること大々的にを始めたってのが
音楽業界に与えた最大の悪影響だと思うわ

308名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:21.56ID:qICYCPOR0
>>282
あんなのが売れる
って印象が周りのヲタ以外の購買意欲に影響したのは否定出来ない

パンツ見せれば売れる世界に入っていくのは他の音楽家的にはどうだったのかな

309名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:32.62ID:+EbzKjKb0
KPOPを買う国アメリカなどは負けてると言ってるのと同じ

310名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:34.22ID:cVuWjQV30
>>266
そもそも韓国は地上波では日本語の歌を禁止して、そのくせ国策で日本に文化侵略仕掛けてるからな
こういう国策での文化侵略には中国みたいに日本でも韓流を規制すべき

311名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:38.74ID:Za+4K9Dj0
音楽の好みなんて色々あるんだから、
アーティストが自分勝手に好きな音楽をやってりゃええのよ
その中から各自好きなのを選べばええやろ
キャバクラシステムが好きな奴もおるし、ボカロが好きなやつもおるし、演歌が好きなやつもおる

312名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:44.94ID:pSxPgaEC0
アイドルヲタ=ネトウヨ
どちらも日本衰退を喜ぶやつら
これではっきりしたわ

313名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:47.32ID:m2lfZCpp0
ジャップランドの極みだなwwwww
AV、風俗、エロゲ、エロ漫画、萌えアニメ、キャバクラアイドル

もう射精コンテンツしか売りがないw

314名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:49.91ID:a75McqLv0
>>303
音質の意味わかって言ってんのか?

315名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:56.25ID:at5g1Kze0
>>53
いまはほぼ高橋真麻の持ち歌だろ

316名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:47:56.84ID:Ac/S8NMO0
韓国映画
 映画産業に力を入れると宣言した初期段階に
 優秀な学生をハリウッドで無料で働かせて
 給料は国が肩代わり

Kポップ
 KCONという海外で新人アイドルを広報する
 イベント主催会社の筆頭株主に公金機構


ネトウヨが展開してた韓国国策陰謀論の現実はたったこれだけの事なんよ

317名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:48:02.28ID:j6SSJEc30
JASRAC
韓国推し
アイドル枠
もう日本の音楽界はダメなのは同意

318名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:48:12.53ID:OpWQGC9m0
>>217
その前からエーベックスとかビーイング系の氾濫で
日本の音楽業界は売上至上主義の
下らない業界になっていた。
AKBはそれの最終系で批判するなら
その前から批判しないと意味がない。

319名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:48:22.06ID:0R3wueaI0
>>314
Neve sslAPI。
これらの音質の違い、説明できる?

320名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:48:35.81ID:KDNVKZeI0
てかAKBが出てくる前からCDが売れない時代って嘆いてたし
音楽業界

321名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:48:37.63ID:QGR29Fdl0
>>314
日本人じゃないんだろうw
意味不明だよそいつの音質の使い方w

322名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:49:34.21ID:BFCJkGka0
>>303
音楽ジャンルの好みなんて人それぞれだろ…
お前の好みの音楽が一番っていう偏見を押し付けるなよ、クズ

323名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:49:43.50ID:XkJ6+IMt0
AKB秋元もフジもよしもともBTS
も楽して金儲けしようとしてるだけなんだよな

だからユーチューバーでも
握手会でもなんでもいいわけ
あくまでも
金儲けの手段なんだから

そこに日本と音楽と芸能にたいする愛情とプライドがない

みかぎられて
当然

韓国ドラマのリメイクの
ホリプロ朝日
韓国にいけよ
日本に居場所もうないよ

324名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:49:43.54ID:0R3wueaI0
>>321
サウンドエンジニアの世界では常識
SSLのFusionを使う、とか

まあ同じも機材使っても録音の段階で失敗してるから日本人は無理だけどね

325名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:49:51.61ID:FL9MA2jc0
日本代表 ピコ太郎 AKB

韓国代表 BTS

イギリス代表 ビートルズ
 この差だよw

326名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:49:54.63ID:qICYCPOR0
鼻歌

最近の曲は全く出てこない
これが全て

327名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:50:21.23ID:VLUpA+fQ0
>>308
え?バカなの?
例えばAKBが売れてるから米津のCD買わないとかねえだろwwwww

328名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:50:38.13ID:R4L+hfNo0
>>299
まあジャニーズの女版は女アイドルじゃなくて宝塚かもな

329名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:01.67ID:Za+4K9Dj0
>>301
売上一位が素晴らしいのではないよ
無理やり一位にするのは勿論よろしくないが
音楽の好みや種類を縛るべきではないということ
素晴らしいという評価は後からついてくるものだから

330名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:03.98ID:BkFuzwNQ0
お前が叩きたいだけじゃん
物議 じゃねーんだよタコ

331名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:08.87ID:i6zSaFAa0
日本は元からその素養あったと思うけどオタク文化になってきてるからなあ
ゲームとアニメに侵食されてるからもう音楽や映画の入り込む隙間がないと思うよ
今までの芸能分野は内需で経済回ってたけど芸能界はテレビの衰退ともに厳しくなっていくだろうね
だからと言って日本でBTSみたいなグループ育成しても海外中心の活動で会いにいけないなら日本人には受けないと思うし

332名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:09.18ID:pSxPgaEC0
>>325
日本代表だけクソダサすぎて恥ずかしい

333名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:12.28ID:OpWQGC9m0
>>219
小室の女性vo.は小数しかいないから
そこまでではないだろ。
その批判をしたいなら
ビーイング系を持ち出すべき。

まあ、最近、小室プロデュースの
アニソンのvo.がKEIKOさんに
声質が似ていて複雑な気持ちになったが。

334名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:12.39ID:XkJ6+IMt0
>>303
だから
日本に出稼ぎにくるな

国策でアメリカにいけ
本物なら国策必要ないはず

335名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:17.65ID:4IeL+Skp0
日本のガラパゴス音楽に国際競争力があったことなど過去一度もありません

336名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:22.62ID:y1T55tUB0
>>58
中身のあるものとはなんなのか歌詞なのか
むしろどうでもいい歌詞にばかり重きを置いているから
日本語わからない外国人には見向きされなくなり
アニソンくらいしか聴かれなくなっているのでは

337名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:28.09ID:v8tPMvjy0
>>324
>録音の段階で失敗してる
録音で失敗するとは具体的にどういうことかな?

338名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:39.00ID:qICYCPOR0
>>327
なぜいきなりバカとか出てくるのか意味不明

米津とAKBの違いがわからんな
似たようなもんだろ

339名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:44.84ID:/SnUIUAY0
>>287
普通にメインチャートであるhot100での話だろう
グローバルの方はLiSAとかも10位以内にチャートインしてた

340名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:52.29ID:XkJ6+IMt0
>>325
おなじだよ

ピコ太郎も

BTSも

工作人気だもの

341名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:51:57.48ID:makY3aSN0
そもそも日本のエンタメで国際的な競争力があるもの(あったもの)なんてゲーム、アニメ、マンガだけ
音楽なんていつの時代も世界から求められていたことなんてない

342名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:52:30.63ID:68oZZa/i0
>>307
確かに売り方は大問題だったと思うし第一位(ナンバー1)商法にランク会社が乗っかったのも
だが、アイドルなんて昔から作られるもので歌はド下手だったのは変わらないし、女優として
売り出してもらえただけ有難い面もある。

343名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:52:39.26ID:/0b6Vgl80
AKBもBTSもどっちも詐欺商法で変わらん

344名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:52:40.59ID:a75McqLv0
>>324
機材の話をし始めたと思ったら今度は録音の話をし始めるとか
お前がしったかのアホということはわかったよw

345名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:52:42.65ID:HkAkUrBS0
邦楽を海外で売りたいならミキシングを変えなきゃ
日本はボーカルばかり前に出て演奏が小さい。特に低音がまったく響かない
洋楽は低音がガンガンくる。韓国はそれを研究して向こう向けの音作りをしてる
そんな中に邦楽をかけても音がスカスカに聞こえてしまう

346名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:52:44.80ID:0R3wueaI0
>>334
だからアメリカで稼いでるだろ
日本市場より今あっちだよ

まあ素直に総合的クオリティの差で負けてる、と認められないネトウヨちゃんがこの国の映画も音楽もダメにしたんだよ
お前らが一番悪い

民度低いから仕方ないよな

347名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:53:02.77ID:UEcAG2Ka0
秋元とフジが元凶だけどそれを大衆が求めて現在まで続いてるだけ
音楽とは別物の文化と思ってる

348名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:53:08.66ID:VLUpA+fQ0
>>338
米津の部分は誰でもいいよ
AKBが売れてるからって全然関係ないアーティストのCD買わないとかねえだろって言ってんだ

349名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:53:09.77ID:R4L+hfNo0
>>333
ビーイングは露骨に長戸の愛人ぽいのがデビューゴリ押しとか好き勝手やってたな

350名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:53:23.54ID:v8tPMvjy0
>>338
>米津とAKBの違いがわからん
そんな糞耳じゃあ何聴いても違いが判らんだろw

351名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:53:42.90ID:9a9PR9IU0
キモ豚信者以外の全員が思ってる事なんだけどな
なんでこうキチガイ集団は声がデカくて攻撃的なんだろう

352名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:07.55ID:j0rbQ8mo0
外人もゾンビムーブって気持ち悪がってるな韓流

353名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:20.94ID:W33qPFZV0
>>203
日本人が根本的に間違ってるのは「海外で売りたかったら、海外の物まねをすればいい」という考え方なんだよなあ
日本の文化が海外で売れるとしたら、日本の伝統文化に根ざしているもの、日本独自の発展をした文化しかない
海外の人間は「うちにはないもの」と思うから買うわけで

354名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:30.98ID:OpWQGC9m0
>>346
いうほど稼げているのか?
この手って100億稼ぐのが難しいからな。

355名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:35.92ID:pSxPgaEC0
>>346
結局日本をダメにしてるのはネトウヨなんだよ
ネトウヨは日本から出ていけ

356名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:42.75ID:Em0F1o760
日本の音楽文化なんて西洋パクリのエセ文化だし心配すんな、それを言うなら小唄・端唄でもやってろ

357名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:48.75ID:XkJ6+IMt0
そもそも

ネトフリが韓国人メキシコ人に特化したコンテンツなのも
移民が多いからで
そこで工作してしまったので

まったく世界では通用しなくた焦ってる
資金あつめようにもあつまらない

ネトフリのこれからの凋落を参考にね

358名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:50.60ID:KDNVKZeI0
韓国は自国の市場が小さすぎて他国に寄生しないとやっていけないだけ

359名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:52.57ID:R4L+hfNo0
ライブハウスもネットのDTM勢も全く聴かないで日本の音楽が終わったとか言ってる人達は信用ならん
音楽市場なら日本以外も昔よりは夢がないよね

360名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:54:57.68ID:0R3wueaI0
>>344
録音も基本は機材だが、色々メソッドがあるんだよ
機材揃えても耳がダメだから、て話と通じてる
最初に言ったろ?

日本のスタジオはガラパゴスだからこれでいいと思ってるけど、違うんだわ。

まあ、お前らみたいな知的障害者と話しても意味ないな
総合的に文脈読めないんだから
時間の無駄だわ

361名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:04.84ID:9a9PR9IU0
>>172
YouTubeの数字とか金で買えるもん信じてるって小学生かよ

362名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:08.20ID:cKNdtPtz0
無理やりネット民のせいにするな!

363名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:17.89ID:tEM96qM40
K-POPなんて現地人が誰も知らない
工作でビルボード一位は逆に恥ずかしいわ
対策されて今はK-POPがビルボードランクインが難しい

ピカチュウ凄すぎ
ミッキー超えたか?

https://
youtu.be/kyT4VQoJANY

364名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:17.96ID:qICYCPOR0
>>348
露出が違うから興味が薄れる
多いに影響あるだろ
TVつけりゃパンツみせながらタコ踊りしか流れてないんだから

365名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:30.20ID:tdRMn5Uq0
湯川さんのような影響力がある大物にこういうことをガンガン発信してほしいね
ほんとうに日本の大衆文化は地に落ちたから
電通と自民党の工作でネトウヨから卑劣に攻撃されるだろうけど僕らは湯川さんを支持してるから負けないでください

366 2022/06/12(日) 13:55:35.78ID:+TcbAUKm0
>>351
AKBの売り方が変だと思うのはわかるけど、
そもそも日本音楽ってAKB出てくる前から国際競争力無かったじゃん
それなのに今競争力無いのはAKBのせいだなんて思ってるやつそうおらんやろ

367名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:44.80ID:RsHBnd4I0
実際、音楽業界を潰したAKB 。十年後ほとんど残っていないだろうな。
 

368名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:54.03ID:a75McqLv0
>>353
んなことはない
そんなものが受けるのはごく一部だよ
今も昔も西側はうちにこもってる連中が多い

369名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:56.35ID:afkdzmWi0
知ってるか?BTSは水被ったり女装したりバラエティもこなす

370名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:55:56.50ID:j0rbQ8mo0
そもそもアメリカでなんの賞も取ってないし売り上げもゴミだよねKPOPw

371名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:03.99ID:ROWdO1o10
握手会なんてキャバクラそのものだよな

372名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:15.08ID:3im57oIG0
>>324
LAの有名どころとか(笑)、スゴイ音質はともかくスゴイ機材(笑)とか持ってくるところが、いかにも権威主義的なお国柄で、程よく楽しませていただきました

373名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:22.21ID:qICYCPOR0
>>350
大衆受け狙い
厨二病
同じジャンル

374名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:29.31ID:v8tPMvjy0
>>360
>色々メソッド
コイツ嗤えるw

375名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:34.83ID:BFCJkGka0
てかここで日本の音楽を叩いてる連中は今度の選挙でガーシーに投票したら?

ガーシーは日本のエンタメも韓国エンタメのように政府が支援するようになれば
海外で十分通用すると思うから当選したらそういう事も考えていきたいって言ってたぞ

376名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:56:36.32ID:XkJ6+IMt0
>>346
資金がつきたらアウトだろ

フジ外資の
番組つくるの違法ですよ

BTS 事務所が
フジ番組に入りこんだ

377名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:01.14ID:JaHFxa7a0
もともと邦楽に国際競争力なんてないからこのおばちゃんの言ってるのは的外れだけど邦楽自体をダメにしたのはAKB商法。

378名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:21.34ID:v8tPMvjy0
>>373
それら全て音楽要素じゃねーじゃねーかよw
底抜けの馬鹿だなw

379名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:22.61ID:a75McqLv0
>>360
出たー勝利宣言ww
アホすぎるわ
機材云々言うなら掘り下げて話せばいいのにそれが出来ない時点でお察しだわ

380名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:25.66ID:7XVft53E0
ジャニーズにギャーギャー言う男は少ないけど女は我慢できないのが多い
だけど絶対そこは認めたくないから色んなアプローチや角度をつけて叩く
過去腐るほど見てきたこと

381名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:51.71ID:egxXrh8Z0
握手券とかは論外だけどCD何種類も出して全部買わないと曲が揃わないような商法はいい加減取り締まって欲しい

382名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:54.76ID:aWwH1oMt0
まぁAKB系は上手くないもんなぁ

383名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:57.57ID:cVuWjQV30
>>375
かといって、韓国みたいに国策で他国に日本文化をゴリ押しするのもどうかと思うけど

384名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:57:58.03ID:dn+HxE/A0
Jラップゴリ推し時代も酷かったけどな
音楽的に明らかにセンス無いような連中がもてはやされてすぐ消えていった

385名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:04.04ID:y1T55tUB0
AKBらは論外として他もどうかと思うよ
昔ではサブカルジャンルなものがデカい顔するようになって
ヒットらしいヒットが生まれにくいようになった
すべてのジャンルはマニアが潰すという言葉のように

386名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:08.60ID:XkJ6+IMt0
>>375
アメリカの
公平な競争に反するので無理

387名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:09.96ID:0R3wueaI0
>>374
煽るしか脳がないのか
何がおかしいの

レコーディング、ミキシング、マスタリング

あらゆる工程で海外で普通とされてることが日本はできてないし、できてると思い込んでるからクオリティが上がらない

それだけの話

お前みたいな笑うしか脳のないやつにはわかんないよ

388名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:10.62ID:WJPtBl8B0
>>339
51位だよ

389名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:18.46ID:pSxPgaEC0
>>381
買うバカが悪い

390 2022/06/12(日) 13:58:30.59ID:+TcbAUKm0
>>359
しょせんオリコントップテンとゴールデンタイムのテレビでしか音楽情報仕入れないような人が語る「音楽界」だからね
AKBの影響力めちゃくちゃあるようなコンテンツしか見てないから何でもかんでもAKBを原因にしちゃう

391名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:58:59.65ID:+EbzKjKb0
欧米ではポップはギルティープレジャーのひとつ
売るとしたらロックがより可能性が出る。演れるバンドがないけど
KPOPの唯一褒められるところは欧米のポップは恥ずかしいという声と戦ってるところだな

392名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:03.21ID:qICYCPOR0
>>378
音楽要素じゃない部分しかアピール出来てないって事だぞ
いい加減気づけよ

故に邦楽は痩せて薄っぺらく感じるんだよ

393名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:09.01ID:0R3wueaI0
>>379
知識がないやつにマニアックな細かいこと言ってもわかんないだろ?
知りたいなら自分で調べろ
こんなとこに書くほどお人好しではないんでね

394名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:22.36ID:VLUpA+fQ0
>>354
メディア露出なら他のアーティストの方が多いくらいなんだが
歌番組見たことねえの?
ドラマなどのタイアップもAKBは少ないし

395名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:27.91ID:v8tPMvjy0
>>387
>海外で普通とされてることが日本はできてない
それらの具体性が何も示されてないから「嗤える」と言ってるわけ。

396名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:30.25ID:pSxPgaEC0
>>387
いくらレコーディング技術でごまかしても曲自体が死ぬほどダサいので無駄

397名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:38.96ID:7egeaS5u0
詳しくないけどノイズ系ミュージシャンはヨーロッパで知名度あるんやろ?

398名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 13:59:40.83ID:VLUpA+fQ0
>>364だった

メディア露出なら他のアーティストの方が多いくらいなんだが
歌番組見たことねえの?
ドラマなどのタイアップもAKBは少ないし

399 2022/06/12(日) 14:00:12.55ID:+TcbAUKm0
>>385
そもそも老若男女みんなが大好きな流行歌があった時代のほうが不自然だった
タピオカやらマリトッツォやらに群がる女の子みたいにみんなが同じものを楽しむことが素晴らしいとは思えない

400名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:00:18.84ID:h+ldS/950
>>371
いやそれどころじゃないぞ
本当かどうか知らんが信じられん基地外が中はいる記事を読んだよ
マジかよと思ったよ (´・ω・`)

401名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:00:27.35ID:A0GgeXSy0
韓国は国をあげてダンスポップをこの25年は追求分析してた結果だろう

パロディーのオジャパメンでこっちが笑ってた頃からずっとああいう集団ダンスポップを追求してて
他の音楽知らんのかぐらいその路線しかないから

402名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:00:58.93ID:AEQo/ab80
小室、つんく、秋元康のせい

403名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:02.04ID:OpWQGC9m0
>>367
むしろ、AKBは音楽産業の延命装置だと思っている。
その間に日本の市場がかなり萎んだけど
AKB後の動きが最近明らかに出てきている。

404名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:04.85ID:0R3wueaI0
>>396
それも浅いね

ミキシングがうまくいかないのは編曲がダメだから
音域被るところに楽器を重ねたりね、

5度を抜けばスッキリするのに何も考えずに入れたりね

作編曲のレベルが低いから、日本はいい音質を作れない

KPOPはそこもクリアしてる

わかる人にはわかるんだわ

405名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:10.11ID:68oZZa/i0
>>359
コロナ禍でよくライブハウスの窮状の番組も多かったけど、そこに出てる連中でメジャー
になれる実力があるグループはいなかった印象はある。ヲタも騒ぎたいだけの連中。

406名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:13.66ID:7xuzHYmp0
元々国際競争力なんて無い

407名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:19.62ID:6PDBvJBA0
>>4
松田聖子とか中森明菜とか森口博子とか
めちゃくちゃ歌上手いけどな

408名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:31.56ID:v8tPMvjy0
>>392
音楽の話なのに音楽要素じゃない部分を挙げても意味ねーだろ。

>故に邦楽は痩せて薄っぺらく感じる
これも単なるオマエの嗜好の垂れ流しに過ぎんし。

409名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:35.33ID:3im57oIG0
>>315
YouTubeで見てきた
真麻最高、めちゃ笑った(笑)

410名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:43.81ID:XkJ6+IMt0
>>380
女性アイドルの場合は

性的な売り方が

問題になるんだよ

BiSHなんか
完全わいせつだけど
もみけしたね
二度だすな

411名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:50.73ID:tEM96qM40
2010年代のアイドルシーン Vol.11 海外から見た日本のアイドル(後編) ~ マーティ・フリードマンが掘り下げる「日本アイドルの特殊性」(音楽ナタリー) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/54028886252022b4a80c8daeca86fc275cc2de0f

412名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:51.79ID:FL9MA2jc0
BTSを知ってアメリカのビルボードってあるんだって知った人もいるだろな お前ら小さく収まるな世界を見ろ

413名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:01:58.14ID:nlWqchXV0
そもそも握手出来て嬉しいのか?

414名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:02.73ID:pSxPgaEC0
>>404
作編曲がレベル低いっていってるのでちゃんと読もう

415名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:03.88ID:s017D6fI0
>>366
AKBが真面目に音楽やろうとする奴らの
モチベーション奪ったのは事実だよ
ビックリマンチョコみたいなもんだろ

握手券だけ売ればいいんだよ
CDを抱き合わせにするから
ランキングが無意味なものになる

416名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:26.62ID:v2FK9cCj0
>>1
すでに2010年代初期に予想されてた結果

佐久間正英(ジュディマリなどの音楽プロデューサー)の2012年の発言

―音楽業界にいる人たちが、自分で実際にCDを買ったりしてないんじゃないのだろうかというような批判もあります。

~中略~

韓国のシーンを見ていると、アーティストを見つけるためにすごく真剣な努力をしていて、一番才能のある子を何年もかけて育て上げる。日本向けに出そうとしている子には、デビュー前に日本語を徹底的に勉強させる、1年くらい日本に住ませることもある。そこまでお金を投資して初めてデビューさせるんです。日本のアイドルのクオリティでかなうわけがないんですよ。

例えば楽曲にしても、日本では何人かの作曲家に依頼したとしても選ぶのはディレクターとか事務所社長とか、言ってしまえば音楽をあまりよく分かっていない人だったりするみたいですが韓国での話を聞くと、今回はスウェーデンのグループの曲を、という具合に、世界中に発注して集めている。そういうレベルで対応している。

ビジネスの仕方も、印象ではアメリカのビジネスのやり方と近い。僕が会った方も、日本の音楽業界の人とはまるでスピードが違うんですね。話していて、「気に入った、分かった、じゃあすぐ契約しよう」、「契約のドラフトはどういうふうに作ろう」と、初対面の場で出たことがあります。すごくびっくりしました。日本だったら、「ではこの話は会社に持ち帰って、社内で協議します」となる。それからドラフトを作成、そして3ヶ月後にという話になると思うんです。

―日本のアーティストがアジアに行って人気が出ていると報道は良く目にしますが、知らない間にアジアに負けてしまっていると。

佐久間氏:かなりの部分で負けているとは思いますね。アジアで音楽祭があっても、最近では日本のアイドルが呼ばれる数は圧倒的に少ないですから。数年前だったら、もっとたくさん呼ばれていました。

シンガポールもまだ発展途上な段階なんですけど、これからやっていくのにどの国とタッグを組むかという話になっても、初めから相手として日本は考えていないと言うんです。日本の音楽レベルには興味がないと言われているような気がしました。

417名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:37.22ID:qICYCPOR0
>>398
それはAKBが消えた最近の流れだろ

418名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:38.03ID:+6jG6Zwj0
日本の音楽の国際競争力が無いのってアイドル関係なく昔からやんけw

419名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:44.04ID:VaIk1McX0
今の若いやつらってAKBのせいで自分らの代表する時代の曲がAKBなんだよなw
2010から2020までほぼAKBwwww

だっせーwwww

420名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:02:56.52ID:R4L+hfNo0
>>397
音楽興味ない人にはともかく
俺が昔対バンしたバンドはハナタラシやら非常階段やら
ノイズかはわからんけどボアダムスやルインズなんかは知ってる感じだったな

421名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:09.73ID:SmAsglsI0
若手からベテランまで昭和平成の楽曲のカバーアルバムばかりだな、
もう日本のアーティストなどには新しいものを作り出す才能や意欲は枯渇してしまったようだな。

422名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:11.75ID:v2FK9cCj0
>>220
数字が示してるよなあw

423名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:17.85ID:HdINkk+E0
かわいいけど歌は下手くそだな

424名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:24.96ID:+6jG6Zwj0
>>407
最初は下手くそばかりだったけどな

425名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:31.55ID:4IN9njEw0
>>369
つまりSMAPを英語でやらせるべきだったなw
もう遅いが

426名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:34.98ID:dn+HxE/A0
AKB商法が原因とは思わんな
結局売れるなら詐欺みたいなことでもやるのが自由経済じゃん
その内の一貫にしかすぎん

427名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:37.94ID:pSxPgaEC0
>>419
かわいそ過ぎる
音楽が人生に全く関係のない世代

428名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:38.33ID:OpWQGC9m0
>>394
最近、K-POPって
日本のCMで嫌われているよね。
コカコーラとロッテくらいしか見なくなった。
テレビ局は一生懸命だけど

429 2022/06/12(日) 14:03:38.84ID:+TcbAUKm0
>>415
音楽やってる人は何で音楽やってるの?
どんなモチベーションがあるの?
自分の好きなアーティストたくさんいるけどAKBうんぬんなんて話出たの聞いたことないわ

430名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:03:49.13ID:0R3wueaI0
>>414
ああ日本の話ね

KPOPのAKBのレベル差もわかんない幼稚なロリジジイばかりが絡んでくるんで勘違いした。すまん

431名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:00.80ID:68oZZa/i0
>>367
モー娘でさえピンの歌や女優で残れる人はいなかった。ママタレやスキャンダル女優?の
印象が強い。今はグループ内はほとんど事務所で、ただのマーケティング集団だよ。

432名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:31.67ID:22Q5jcCj0
謝  国際競争力が失われた
   ↓↓↓
正  国際競争力を育てられなかった

433名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:36.05ID:A0GgeXSy0
売れたモノに価値があるというのも変な話
お金という価値が付くだけよ

434名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:36.82ID:hydjIl060
焼き餅てあんた、お婆ちゃんやないかいw

435名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:38.04ID:v2FK9cCj0
>>1
結局、日本にはまともなメディアが無いのが元凶
こういう対立煽りで内容ゼロのまいじつが関の山

10年前に面と向かって秋元康に物申す奴が業界にいればこんなに韓流が跋扈することもなかったのに
また最近は秋元がドラマにも進出してるけど、ドラマも潰す気かw

436名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:46.21ID:+hDpCHgU0
一番はカスラックだろ
町から音楽が完全に消えてるし

437名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:04:51.84ID:s017D6fI0
>>429
何が何でもAKBのせいにしたくないんだな
質問の仕方がうざいからNGにするわ

438名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:03.52ID:y1T55tUB0
>>399
洋楽もヒットはそういう大衆的なものであったし
日本でもそれがヒットしていたけども
海外の音楽情報で毎日のように韓国のことやってる
今のメディアのほうが異常と思うけどね

439名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:06.85ID:pSxPgaEC0
>>430
ロリジジイは日本の敵だからやっちまってくれ

440名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:07.26ID:Em0F1o760
みなさん大勘違いしてますけど、日本人が本当にいいなと思わないものは海外でも売れませんよ、
”世界で売れた”から日本人もサァ買えなんてのは所詮無理スジですわ

441名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:15.56ID:OpWQGC9m0
>>412
逆に韓国の小細工で1位取れるようなランキングまで
成り下がったんだなーと、いう印象。

442名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:29.44ID:R4L+hfNo0
サブスクという世界中のミュージシャンから搾取しているシステムどうにかしろ
もっとミュージシャンに還元しろ

443名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:43.05ID:W7h8PGFO0
AKBを悪く言うな
ファンが悲しむからな例えば俺

444名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:44.17ID:v2FK9cCj0
>>6
HR/HM系=欧米では老人の音楽=今の日本の演歌みたいなもの

445 2022/06/12(日) 14:05:55.60ID:+TcbAUKm0
>>436
東京の商店街にアンケートを取ったBGM流さなくなった理由は主に騒音と機材の劣化

446名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:05:58.96ID:ROWdO1o10
新曲を握手会のおまけにして販売しているんだから曲が売れてると言うのは間違ってるわ

447名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:06:06.48ID:NU81FYlC0
元々競争力あったような物言い
周回遅れが3周遅れになっただけじゃん

448名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:06:20.20ID:j0rbQ8mo0
対日世論工作費がんばってるねえ

449名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:06:55.59ID:s017D6fI0
>>440
あんな口パクパンチラお遊戯会が
海外で売れる可能性
1ミクロンも無いからな

450名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:06:56.20ID:wI4T6Su70
今更ながら国際競争力と言っても
昔から英語力の壁を乗り越えられてないから仕方がない

451名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:06:58.09ID:qICYCPOR0
>>408
本筋理解出来てないね
音楽の話なのに音楽的な議論ではなく売り方やら露出やらでしかネタにならないレベルまで落ちてるってとこが最大の問題なんだよ

比較しようにもパンツみせたり鬼太郎みたいな頭したり肝心な中身のない響かない曲しかない邦楽はどうなの?
ハンニャラフンニャワヒャヒャヒャヒャヒャーみたいな男か女かわからんような隣りの国とかあれと同レベルだろ

452名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:09.33ID:afkdzmWi0
後BTSは全員地方出身

453名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:11.68ID:/7/XyzHc0
結局英語が堪能な早見優だけが世界に通用する

454名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:13.63ID:XkJ6+IMt0
>>415
ひらきなおって
秋元軍団はこれからは
秋元キャバクラとなのればよくね?

キャバクラなのに高尚なふりするから反感かわてるわけでキャバのお水として生きる分には問題なし

455名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:13.77ID:v8tPMvjy0
>>443
道端に大量にCDを廃棄したり、イメージ悪いのは仕方ない。
オマエはやってないにしてもな。

456名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:31.12ID:VLUpA+fQ0
>>417
いいえ?Mステのバックナンバーとか見て来いよ
昔の音楽特番の出演者とかもネットで検索してみろ

457 2022/06/12(日) 14:07:32.77ID:+TcbAUKm0
>>437
むしろオリコン順位なんか気にしないアーティストが圧倒的多数なのに
他者が売れてるからやる気無くすアーティストがたくさんいるはずだって考えの根拠教えてくれよ

458名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:07:39.51ID:+hDpCHgU0
>>432
洋楽のミスコピーで邦楽は変異し発展したのに完全に切ったからな

459名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:00.46ID:dn+HxE/A0
日本の音楽が劣化したのは音楽番組の低俗化、これが一番の原因だろう
人前に出てピエロになれるような人物ばかりがもてはやされて
本来のクリエイター気質の人間は排除されていった
面白トークが見たければ芸人見ろよっていうね
音楽番組を芸人がやるようになったことが原因とも言えるかもしれんね

460名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:10.91ID:h+ldS/950
今ぐぐったら新聞にも載ってたという話みたいだからキモオタの握手会のあれは本当だったんだな
まじで吐きそうになったよ (´・ω・`)

461名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:15.56ID:H6C6Ip0C0
ボカロ文化が日本の音楽をダメにした、という説もあるし

いずれにせよ内向きになり過ぎるのは良くないな

バンドやってるやつもパンプオプチキンくらいしか知らないとか。ブルースにもロックにも興味ないのにギター弾いててもうまくなるわけないやん

462名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:19.92ID:v2FK9cCj0
>>1
日本
・海外に挑戦する人をみんな(というかマスゴミ)が必死で叩いた
・ドメスティックなアイドルばかり売っていて海外市場を失った
・CDが売れない時代に入って他国では配信に切り替わったのに、日本はアイドルやアニメのオタクがCDを買い続けたためビジネスモデルのチェンジが起こらず、貢物が少ない一般のアーティストが死に絶えた

韓国
・海外で一人こけても次々に後続を送り込んだ
・初めから日本市場を標的にして日本市場を乗っ取った上、それまでJpopが占有していたアジア市場まで奪い去った
・アメドラを見ればわかるようにアジア系人種に対する優遇措置が与えられるアメリカの近年の風潮に上手いこと乗っかり、世界進出を果たした

463名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:20.61ID:BFCJkGka0
まるで韓国の選んだ選択が正しかったみたいなコメントがちらほらあるけどさ
実際海外市場展開している韓国の音楽は失ったものも相当多いんだよな

すでに今の韓国の音楽市場は淘汰されて海外市場向けの曲ばかりになっていて
発売される音楽は似たような歌い方と似たような曲調のアイドル曲ばかり
そのせいで韓国人自身が同じような曲ばかりしか発売されないから飽きてきているっていう話だからな

464名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:22.66ID:pSxPgaEC0
キャバクラのほうがまだマシなんだわ
キショいロリ思想をどうにかしろ

465名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:25.34ID:VaIk1McX0
>>442
サブスクは分配方法を変えないとあかんやろう
今の分配方法だと
再生回数詐欺やってる韓流とかに全部お金がまわるしくみ

466名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:27.07ID:Em0F1o760
K-POPなんて全く聞かないのにApple Music開くと”あなたへのおすすめ”のトップで毎回BTSが登場する謎

467名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:54.76ID:cVuWjQV30
そういや嵐は中華圏では人気あったな

468名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:08:55.84ID:kfb5aNbF0
ポイズン、ポイズン

469 2022/06/12(日) 14:09:12.26ID:+TcbAUKm0
>>438
論点なに?

470名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:09:24.98ID:XkJ6+IMt0
>>442
サブスクってなんだよ
アメリカは馬鹿だな
ユーチューバーってなんだよ
Googleいらね

471名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:09:32.28ID:v8tPMvjy0
>>451
話をズラすなっての。
元々は
「米津とAKBの違いがわからんな似たようなもんだろ」(>>338)
が発端だろ。

それに対して「そんな糞耳じゃあ何聴いても違いが判らん(嗤」と返しただけ。
何も間違ってないだろw

472名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:09:33.96ID:VEwIAkb00
この人のいうとおり

AKB商法のせいだろw

もちろん他にも理由はあるだろうが

473名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:09:39.32ID:bvWrC+e60
既存の購買層よりアイドルグループ特化の新たな層が圧倒的に金使っただけじゃないのか。
売上ランキング気にしても仕方ない。

474名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:09:53.38ID:FL9MA2jc0
>>441
強がるなって もう数字が物語ってんだよ

475名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:19.35ID:OpWQGC9m0
>>461
ボカロよりエーベックスやビーイングやろ。
AKB全盛の時代に次世代の音楽製作者の土台を作ったのは
ボカロなんだからむしろ功労者だわ。
腐った日本の芸能界もボカロは批判気味だったろ。

476名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:20.08ID:45sCBn5h0
>>443
AKBよりファンがクズだと言ってる

477名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:28.34ID:4EclL3Pp0
AKBグループは巨大娼婦グループにして日本の恥
ブスのゴミをいっぱい集めてアンポンタンから騙して金をせしめてみようかと思ったら思ったより騙される人間が多くてウハウハの豚まんじゅうでしたとさ

478名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:51.96ID:cVuWjQV30
>>463
AKB商法が音楽をダメにしてるなら、ランキング操作したりメディアに宣伝費をばら撒いてのゴリ押しkpop商法もまた音楽をダメにしてるってことだな

479名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:55.98ID:/0b6Vgl80
韓国のコンテンツ産業が世界に行ってる出力MAXの
カウント詐欺と比較するべきでないよ

480名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:10:56.27ID:h0yIjoIz0
>>442
Spotify以外はかなり良くなってるよ
もはや受け入れるしか無い

481名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:00.26ID:qICYCPOR0
>>471
クソ耳とか意味不明な不規則発言は相手にしないのが普通

違いがわからない部分でしか俺は指摘してないぞ
まともに日本語も読めないのか?

482名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:00.44ID:h+ldS/950
>>476
クズというかまじキモイね (´・ω・`)

483名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:02.34ID:p7RtLuPD0
キャバクラ商法が流行る前からCDの売上って死んでたんだよな・・・

484名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:05.83ID:z/A5xVZe0
AKBのキャバクラ商法を世界規模でやってるのがK-Popだろ
曲や芸術性が評価されているわけじゃない

485名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:09.96ID:pSxPgaEC0
>>477
アテンド要員だしな

486名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:13.79ID:YWoezMmn0
>>472
国際競争力なんて元からないです
akbの隆盛とはなんら無関係
なんなら売れないけど実力派のアーティストを守るのに
アイドルは貢献したと考えてもいいくらい

487名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:29.00ID:H6C6Ip0C0
若者は政治的なこととかあまりわからない
先入観なく快不快の感情に素直

なので、韓流が若者に流行るという現実は素直に受け止めた方がいい
広告やらマーケティングだけの力でこうはならんよ

488名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:41.63ID:v2FK9cCj0
>>20
韓国は日本が秋元アイドルで迷走してるときにそれまでの日本のやり方をパクって日本とアジアの音楽市場を占領した
すると、そのタイミングで上手いことアメリカ人が「アジア人にもチャンスを与えるべき」と言い出して黒人並みの優遇措置をとるようになり、ドラマに一人はアジア人を使う、番組には必ずアジア系も呼ばなくてはいけない、音楽グループ内に必ず何人かはアジア人を入れなくてはいけない、みたいなルールが出来た
その波にうまく乗っかることが出来たのが原爆少年団
アイドルオタクとアニオタのせいでろくな人材が育っておらず、海外で主流のヒップホップもジブラのせいで壊滅状態でその波に乗れなかったのが日本

489名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:54.32ID:v8tPMvjy0
>>481
オマエ関係ねーじゃん。

490名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:11:57.01ID:s017D6fI0
だいたいポリコレだなんだの言っておいて
握手券つきCD販売とか
女を売ってるのそのものだろ

パンツ見せながら口パク音頭踊ってんのとか
フェミは放置だろ
結局、権力には敵わないんだよ

491名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:14.53ID:JZFMVGSr0
すげーバンドだな
日本にもこういうのがいたんだ
https://www.youtube.com/watch?v=dYsvZsjJveM

492名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:16.40ID:XkJ6+IMt0
>>438
金がながれてるだけで
サブリミナル洗脳してるんだよ

麻痺してるアメリカは
そろそろサブリミナル配信の危険に気がつきだした
日本テレビとフジは末期

493名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:16.48ID:Y4uSm9C00
昔も今も国内でドメスティックに楽しんでるだけなのは何も変わらないだろ。世界で1か2の音楽市場抱えて海外に売り込む必要無かった事を都合良く忘れてる。

494名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:34.98ID:zfhLq3g50
失われるもなにも、元からないだろ

495名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:41.85ID:qICYCPOR0
メロンだっけ?

あの曲は知ってる
なにひとつフレーズ出てこないけど

496名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:12:42.80ID:jPHpah/Q0
キモオタ文化を持ち上げる風潮が悪い

497名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:10.64ID:srQdmubQ0
実力派ミュージシャン系じゃない新人アイドルのスキルがここまで来てるんやで
https://youtu.be/31WVbUI08YY
https://youtu.be/DNZHwZlI9W0

キャバクラさんが水着躍りしたりじゃんけん総選挙とかしてる間、向こうのアイドルは訓練に訓練を重ねてた

498名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:22.83ID:+6jG6Zwj0
サブスクってマイナーな人の曲を聴くことができないから既に売れた人が利益を独占するシステム
JASRACも同じ仕組み

新人が育たない仕組みばかりになると衰退するのはアメリカを見てればわかる

499名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:25.86ID:aQDaL5Xe0
炎上する意味がわからない

500名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:31.52ID:7XVft53E0
AKBなんか興味ないがジャニーズはいいとか韓国アイドルは凄いとか言いながら叩いてるやつらが痛いだけ

501名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:33.14ID:ubJhpAD30
アメリカのチャートに海外のミュージシャンで入るようなのは国として関係が深く英語が母語のイギリスとお隣のカナダの出身がほとんどだろう
たまに北欧のミュージシャンが大ヒットとばすけど
湯川さんならそのぐらいわかるはずだけど
韓国が特殊なだけのように思う
BTS見てもあれを日本人がやれるかというと無理だと思う
良くも悪くも

502名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:13:43.39ID:C2F0O8Wl0
日本はガラパゴスポップという事でいいんじゃないの
BTSの米国成功を妬んだところで仕方ない

503名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:06.40ID:LKMn5/+U0
ジャニーズのホスト商法に触れろよ

504名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:06.55ID:ZQ0ZfjGA0
人間の欲望のあらわれ方だからな
オッサンやキモメンでも、そこそこ可愛い若い女の子と握手できる夢
もしかしたら有名になれるかも、チヤホヤされるかもという女の子の夢
欲望は商売になりやすいだけ

505名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:22.24ID:IU/+vld10
アイドルでも握手とかせず堂々とパフォーマンスで地位築いたももクロとかならいいけど
口パクおててフリフリの秋元系は恥ずかしいわ

506名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:24.54ID:AXW56T250
心配すなNiziUが全てを救ってくれるよ

507名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:25.62ID:OxV7WZd00
マスコミも一緒に加担してたようなもんだからそうそう言えないんだろが小泉改革が全て破壊したってのは間違いない
アベノミクスは所詮は禁じ手程度

508名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:28.74ID:XkJ6+IMt0
>>435
そうそうそう

結論
レコード大勝の八百長ばれても
ごまかす
マスゴミが元凶
つぶせ


民放の

電波使用料

世界並みに値上げしろよ

509名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:34.99ID:CIMmASOm0
【動画】 ANA公式のインスタが可愛すぎてフェミニストらが発狂中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654957332/
ザオラルさん@OneMoreChance99
こういう「女性を商品として消費していくスタイル」が日本のジェンダー観のなんだなー、というのがよく伝わってくる動画ですね。私は好きじゃない。

Me@how happy I am living an ordinary life@iamsnake45
Twitter見てるとこれ見せて「可愛い」って見惚れちゃう男性はやばい判定に使えるかも。
日本人は「これの何がダメなの?」っていう人多いだろうな。「何やらせてんの?」「何これ」っていう人はまとも判定

510名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:37.46ID:ErfgBFYi0
正論だね

511名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:37.55ID:u7oWVd9h0
英語話せない時点で国際競争力なんてない

512名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:14:53.08ID:B8Ae4KFP0
最も海外で成功したのが48グループだろ
アジアにいくつグループ作ったんだよ
国民的ヒットになった国もある


BTSだって最初は韓国の弱小事務所でテレビに出られないからネットに力を入れてファンを拡大していった
何の挑戦もしてこなかったJ-POPのせいだろ
10年でアイドルに市場を乗っ取られるJ-POPが情けない

513名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:01.87ID:VEwIAkb00
>>486
とりあえずAKBは
国際競争力にはマイナスだなw
プロデューサーは犯罪者扱いすらされてたよな

514名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:01.96ID:y1T55tUB0
>>469
つまり秋葉アイドルや韓流アイドルを筆頭に
昔ではサブカルの枠だったものがメディアを使って
人気あるように印象操作してるからヒットが生まれにくい
若者にうけてる音楽をメディアがちゃんと伝えてない

515名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:10.87ID:YWoezMmn0
>>498
えっ?
ジャンルから検索して聞いたら
下にオススメ出てきて
芋づる式に知らないアーティスト出てきて
新しい発見だらけなんだが
少なくともApple Musicはな

516 2022/06/12(日) 14:15:18.76ID:+TcbAUKm0
>>498
むしろマイナーなアーティストでも世界中に聴く機会増やせるのがサブスクでしょ

517名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:23.47ID:dxeGRWTl0
K-POPと並べて聞いたら惨敗だもんな

518名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:29.64ID:TArCwrUJ0
それとこれは別だよねの典型論理

519名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:15:40.05ID:v2FK9cCj0
>>486
アジア市場を2000年代まで席巻していたのが日本
そのままであればアメリカのアジア人優遇措置のおかげで世界進出できたのは韓国ではなく、日本だった

しかし、アイドルオタクとアニメオタクのせいでCDが売れ続けたせいでビジネスモデルの転換が起きず、本来主役となるべき未来のスターの卵たちがあらかた全滅してしまった

520名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:00.53ID:LOcopeVL0
>>12
何も生み出せないゴミが偉そうに

521名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:13.56ID:ZQ0ZfjGA0
欲望がなければ発展しない
巨大な欲望の渦に、高尚なゲージュツが負けてるだけだろう

522名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:23.02ID:C2F0O8Wl0
水商売と風俗と芸能界は同じなんだよ
AKBとかは芸能界システムじゃん?
ジャニーズなんかも同じ

音楽を置き去りなわけだからな

523名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:31.54ID:+6jG6Zwj0
>>516
サブスクに載ってる時点でそれなりにレコード会社が力入れてる証拠
レコード会社のバックアップのない新人には無理

524 2022/06/12(日) 14:16:41.84ID:+TcbAUKm0
>>514
YOASOBIとか米津とかadoとかメディアちゃんと伝えてるやん

525名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:48.01ID:v2FK9cCj0
>>518
バカ以外は同じだとわかってるよw

だって、10年前の予言通りの結果だから>>416

526名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:16:57.30ID:v8tPMvjy0
>>519
アイドルに駆逐されるなら元々それだけの存在ってことじゃん。
逆恨みは見苦しいよ。

527名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:01.20ID:TArCwrUJ0
日本はHENTAIなら国際競争力最強やぞ

528名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:08.51ID:45sCBn5h0
AKBはファン層で高齢者狙いをしたんだよ
どっかの段階からやたら高齢になった
M2M3世代をターゲットにし始めた

その頃から腐った

529名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:12.21ID:/b4ONU5v0
国際競争力とかそもそもあっただろうか?w

530名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:21.58ID:JZFMVGSr0
ももクロの"ココ☆ナツ"はわりと革新的だったな
サビが
https://www.youtube.com/watch?v=Gn_DiDVe3ic

531名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:22.70ID:+hDpCHgU0
>>512
AKBグループはどうでもいいけど
町興し活性化も担っていたからな
痛し痒しだな

532名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:37.25ID:rhlmG4w30
何か盛り上がってる

533名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:55.17ID:VaIk1McX0
ま、音楽の力が弱くなっている今
日本と同じようなことが世界でも起きるんじゃないだろうか
つまり少数のオタクむけのアニソンとかゲームミュージックの地位が
どんどん上がってくる
それによって日本の音楽の国際競争力は絶対的には下がってきてるけど
相対的に上がってきてもおかしくないと思う

534名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:17:56.98ID:MucvNqRt0
AKBが日本の音楽を腐らせたのは、賛同するが
日本音楽にそもそも最初から国際競争力なんてない

535名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:00.84ID:NU5Un3I70
それはそれ
これはこれ

536名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:06.24ID:MIIyQEeC0
>>463
まさに我が意を得たり
海外輸出ありきの流行べったりで
自分の主張や音楽的なパイオニアはゼロ
なのでかなり平面的で一瞬流行するだけの
花火みたいな曲しか作れない
カンナムスタイルのその後を辿ればあきらか

まだ桂銀淑やチョーヨンピルの韓国演歌のが
古くさいとは言え音楽としての芯は通ってた
いまのKPOPは紛いものを広告力で洗脳してる

537名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:19.62ID:PySj/uSO0
韓国の方が
歌の上手さで上
ダンスで上
スタイルルックスで上
クオリティで上
実力で上
スペックで上
なんだよなぁ

日本の場合、逆に手の届くアイドルで幼稚で未熟な方が売れるから国際競争で勝てる訳ない

538名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:26.62ID:C2F0O8Wl0
マウヤケソ

539名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:27.73ID:JaHFxa7a0
邦楽がセールス面でダメになったのは最大の消費世代だった昭和48年±5生まれの男女がオッサンオバハンになって買わなくなっただけだろ。
90年代~2000年代初頭のアホほど音楽CD売れたのと同時代のカラオケ店売り上げに貢献したのもその世代。

その消えた消費分をAKBは強引に握手券で補ったから悪目立ちした。

540名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:29.20ID:yt6ig9VW0
>>497
強引にアイドル扱いしてるのは何?

541名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:31.81ID:R4L+hfNo0
アイドル業界は専業作家や元バンドミュージシャンの受け皿として重要ではある

542 2022/06/12(日) 14:18:34.69ID:+TcbAUKm0
>>523
ライブで50人も来ないようなインディーズアーティストもSpotifyで聴けるぞ

543名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:54.43ID:vt3g53Hw0
>>1
>>295
秋山系列とジャニとEXILE系列を抜いた場合

2010 14.坂本冬美 16.東方神起(韓) 19.福山雅治
2011 8.マルモリ 12.チーム・アミューズ!! 16.東方神起(韓)
2012 23.ミスチル 31.キム・ヒョンジュン(韓) 32.BUMP OF CHICKEN
2013 17.サザン 30.Linked Horizon(アニメ) 34.ゴールデンボンバー
2014 36.ゴールデンボンバー 42.モーニング娘。’14 44.ミスチル
2015 28.
BUMP OF CHICKEN 33.福山雅治 34.EXO(韓)
2016 27.Hi-STANDARD 28.ボイメン 32.星野源
2017 13.BTS:防弾少年団(韓) 22.防弾少年団(韓)  24.TWICE(韓)
2018 12.BTS:防弾少年団(韓) 18.米津玄師 19.TWICE(韓)
2019 6.BTS(韓) 11.米津玄師 17.TWICE(韓)
2020 11.SEVENTEEN(韓) 13.JO1(韓系) 15.NiziU(韓系)
2021 9.INI(韓系) 17.SEVENTEEN(韓) 20.NiziU(韓系)

544名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:57.04ID:kN1Dfyh+0
プロの歌手と音楽的に素人のアイドルが同じ土俵でやってるからレベルが下がったと感じるんだよ。プロと素人は番組やランキングを分ければいい。アイドルはどれだけ売れようが音楽のプロ(能力的に)ではない。

545名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:18:58.10ID:68oZZa/i0
>>500
韓流グループなんてもっと酷いけどね。パンツ見せ商法と偉いさんの穴商法なだけだろ。
カラや少女時代ってどうなったのか?ニジュウ?相変わらずw NHKの便乗はだめだろ。

546名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:19:02.19ID:H6C6Ip0C0
アメドラ見てても韓国人出まくりだもんな
残念ですわ

547名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:19:28.75ID:TArCwrUJ0
>>543
どこの国だよwww

548名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:19:30.03ID:RZvcxeQt0
アケカスにまだこんな元気残ってたとは驚きだ
同じ風俗店系列の46も出動かな

549名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:19:52.55ID:VEwIAkb00
とりあえず
各種ランキングが全く意味なくなった

550名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:19:58.59ID:j6l4cgIG0
正論で炎上するパターンw

551名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:09.80ID:0BDvSqDN0
>>539
ほんこれ
団塊ジュニアの大人口とカラオケでバブルでCD爆売れしてただけ

552名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:17.39ID:TArCwrUJ0
akbいなくても韓流で国際競争力が失われてたね

553名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:20.48ID:GByiX87G0
しかもしかも、
日本の芸能人なんて自ら韓国の芸能人凄い!って持ち上げて宣伝しまくってるからな(笑)
こいつらプライドというか矜持はねーのかよ(笑)
ほんとマヌケだよな日本の芸能人ども(笑)
そりゃあこんなことしてんだから日本のドラマも映画も音楽も腐っていくわな(笑)

554名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:24.42ID:HByAS7A20
音楽をオマケにしたのは良くなかった

555名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:32.85ID:pSxPgaEC0
>>544
風俗キャバクラ業界と音楽業界を同じランキングカテゴリーにすんなってことだわな

556名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:36.01ID:qICYCPOR0
そもそもが世界に売れる曲であれば良いのか?
韓国に勝てば良いのか?

音楽は何故聴くの?

国際競争力とかサブスクとか大事なのか?

このスレで音楽聴いてる奴は本当にいるの?

557名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:43.26ID:ubJhpAD30
>>530
ももクロは反AKBの人が持ち上げてるだけ
世間的には全く無風

558名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:44.11ID:ezWCOM1N0
>>543
これだけ占領されてるのにAKBやジャニが邪魔だという連中が
韓国が邪魔だとは言わない謎

559名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:48.81ID:ZQ0ZfjGA0
本当の美女や美男は少し遠慮してしまうが
近所に住んでそうな手軽な可愛い女の子や
愛想のいい軽いイケメンもどきが好まれる
これは真実でありえること

560 2022/06/12(日) 14:20:50.42ID:+TcbAUKm0
>>549
売る側ならわかるけど、聴く側がランキング気にする意味もわからんけどな
他人が聴く音楽なんて気になるもんなんかね

561名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:57.06ID:vt3g53Hw0
>>543
秋山系列とジャニーズとEXILE系がいなかったら
日本のチャートは韓国だらけだったな

562名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:20:59.92ID:C2F0O8Wl0
48グループとか坂46グループとかテレビで見て可愛いとかは思うけどな
だからと言ってコンサート行ったりCD買ったりしないわ

でも買うやつっているんだよなw

563名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:02.50ID:2W5VRkLu0
初音ミク
ぱみゅぱみゅ
Perfume
ベビメタ

海を越えたニッチ層向け音楽って最近はこれくらいやったな

564名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:15.79ID:GByiX87G0
いつも嘘ついてる国ってさ、
だいたいよく見りゃ全員ブサイクでバレバレの整形した挙げ句に80年代の日本の髪型ファッションや、
80年代の日本のビジュアル系のメイクの劣化猿真似してさ、
挙げ句の果てには80年代の日本のバンドブームの金髪や奇抜なヘアカラー猿真似して、集団でタコ躍りしてんだぜ?楽器すらも演奏出来ずにただただ集団でタコ踊り(笑)そして意味不明なナルシスト(笑)
最悪なのは自分達で作曲出来ずに欧米人に作曲してもらってタコ躍りしてアーティスト気取り(笑)
ドラマや映画やアニメの脚本はこれもまた昔の日本の焼き直し(笑)
しかも片ヒザ立てて下品に座る文化を惜しげもなく晒してよ(笑)
日本に比べて強姦率やDV率が遥かに高いのに恋愛モノ作ってよ(笑) こいつらのどこが女を大事にする文化なんだよ(笑)

で、こんなもんどこをどう見たらスゲー!ってなるんだよ(笑)
欧米人にオカマかよってバカにされてるしよ(笑)

565名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:19.64ID:uOJ2wrm80
そもそも
それぞれの国によって音楽や芸能の嗜好が違うし
ほとんどの国は自分達に合ってるものを楽しむってだけなのに
「国際競争力」とか他国と比べたりする事自体がむしろ滑稽でみっともない

566名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:19.77ID:R4L+hfNo0
今だったらBBクイーンズも袋叩きよ
で10年後ぐらいに実はクオリティ高かったよなって評価されるパターン

567名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:48.85ID:y1T55tUB0
>>524
ビルボード基準にしてから少しマシになってきたのだろう
この人の話も数年前のことのようだし

568名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:49.81ID:qICYCPOR0
>>489
鏡買ってこいよ

569名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:50.92ID:M81gKl8d0
ド正論では

570名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:52.14ID:XkJ6+IMt0
>>505
人気もないのに、そうか?ゴリ押しで国立でコンサート開いて
閑古鳥赤恥

>>509
アイドルが商品なのは当たり前なことだが問題は売り方が
正当かってこと

にじゅーとかインチキ投票選挙でデビューを決めるなど
ジェンダー以前のハレンチ

韓国の芸能事務所にのりこんだほうがいいよ

571名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:56.69ID:Rh1rL4dF0
キャバクラとホストばかり

572名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:21:59.05ID:axAl6hrj0
ネットはアレな奴の声が大きくなる所だからアキバ商法嫌いな奴の方が世の中には多いと思う

573名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:22:07.26ID:v2FK9cCj0
>>526
頭悪いなw

海外はCDが売れなくなって大きなビジネスモデルの転換が起こった
日本は馬鹿なオタクがCDを買い続けたせいでそれが起こらず、アイドルや声優とまともなアーティストの立場の逆転が起こってしまった(誰も知らない無名のアイドルや声優の方がCDが売れるから日本国民誰もが知ってる女性歌手より高く評価される、みたいな)
その結果、日本の音楽業界は壊滅状態、韓流が好き勝手出来ることになった

574名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:22:40.79ID:4Lw4z0FQ0
失われた?いつ国際競争力があったのか

575名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:22:50.81ID:T1ht7FrL0
正論だね

576名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:22:54.65ID:/0b6Vgl80
韓国からステマ金貰わんと運営できない情けない
国内メディアが邪魔になって新しい曲が共有されんのだよ

577名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:17.81ID:XkJ6+IMt0
>>564
意味のわからない
韓国ドラマをもちあげる
フジの番組タレントいるよね

578名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:40.64ID:BFCJkGka0
K-POPアイドル信者の思惑とは違い
当の韓国では今、日本のバンド音楽の影響を受けた韓国人バンドが増えてきている事実
おそらく近いうちに韓国のK-POPアイドル商法は衰退していく
同調圧力と全体主義思想が強い韓国はそういう国民性だからな

じゃあ韓国のエンタメ業界はアイドル商法をやめたどうするのか?

今度は日本の影響を受けたバンド音楽を世界中に売り出し始めるのさ
すでに海外では「日本のバンドよりも韓国のバンドが方がすごい!」っていう
K-POPアイドルの時と同じような口コミステマ戦略が始まっている

579名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:51.28ID:R4L+hfNo0
国際云々なら英語教育に力を入れてこなかったツケじゃね
ボーカルのないジャンルなら日本人もそんなにダメなわけじゃない気がするし
そういうジャンルは大売れもしないけど

580名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:55.64ID:2ETT7kiC0
もともと海外なんて狙ってないだろ

韓国は完全に狙ってるから似たようなのばっかだけど
日本の音楽は多様性があっていいじゃん

581名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:56.31ID:pSxPgaEC0
普通の音楽ファンは邦楽も洋楽も同じように聞く
アイドルヲタはアイドルしか聞かない
国際競争力が必要ないと言ってるのはキモヲタとネトウヨだけ

582名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:23:56.64ID:VLUpA+fQ0
>>573
日本もサブスクや配信なんていくらでもやってますけど
消費者がどれを買うかは自由だろ?

583名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:00.47ID:JZFMVGSr0
日本ってたまにクソ曲が爆発的に売れたよな
タイヤキくんとかだんご3兄弟とかUSAとか
すげー気持ち悪い現象

584名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:01.68ID:buO9wbDm0
>>570
国立チケット買えないほど満席でしたけどw

585名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:16.04ID:45sCBn5h0
ドルオタってオタクの中では最底辺だよ
撮り鉄とどっちがヤバいかといったところ
アニオタとかは昔からのオタクだけど
ドルオタはまじでヤバい

586名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:26.29ID:jppHJTr50
AKBがコールドプレイやデュアリパとコラボして様になるとでも思ってるんだな便所の書き込みおじさんらは

587名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:28.50ID:XkJ6+IMt0
>>561

韓国だらけにならないように

電波オークションを

本物のテレビが必要

588名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:34.48ID:2W5VRkLu0
オリコン崩壊でビルボード基準にチャート作ったらSNSとユーチューバーやTikTokばかり
これはこれで問題

589名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:34.48ID:VLUpA+fQ0
>>581
洋楽日本でまったく売れてませんが

590 2022/06/12(日) 14:24:54.43ID:+TcbAUKm0
>>567
んでYOASOBIが老若男女問わず聴かれてるヒットを出せないことは由々しきことか?
じいさんばあさん洋楽厨ロック大好きも自分の好きなジャンルを聴かずにマスコミに勧められるままYOASOBI聴くことがいいことか?

591名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:55.25ID:v2FK9cCj0
海外…CDが売れなくなり2010年代前半にはほとんどのCDショップが潰れ、スーパーマーケットの自販機で売るようになり、最終的にはそれもなくなった

日本…握手券のオマケとして相変わらずCDが人気(あと、日本の場合は高齢者の力も大きい。昔のカセットテープがいまのCD)

592名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:24:55.37ID:qr5r8GBj0
AKB一派やジャニが悪じゃないと思うのならテレ東音楽祭スレに行って出演者確認してこい
テレビとアイドルが完全に日本のエンタメを衰退させる元凶だぞ

593名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:02.87ID:VEwIAkb00
>>560
そういう音楽番組やってたからな
もう見られなくなったけどw

オリコンとかもきかなくなったな

594名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:04.08ID:bZDSIo4s0
AKBは大多数がご当地アイドル以下のビジュアルなのが余計にキャバクラ風味なんだよな。
そこら辺にいるレベルの子っていうコンセプトなんだろうけど。

595名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:08.34ID:OpWQGC9m0
>>488
言い出したのは
中韓系が支援したリベラル派だろうな。
日本が言っても同じ勢力に潰されると思う。
中国系も利用して漁夫の利を得ている感じ。

596名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:12.09ID:XkJ6+IMt0
>>583
パプリカとか

わかる

597名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:14.43ID:fE7trMr10
なにが国際競争力だよ音楽評論家ならアーティスト像とか文化背景とか語れよ
でも語れないよなどっちも無い外人が作った曲を歌うただのバーター売りアイドルだから

598名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:22.57ID:yRpS3xHl0
それにハマる知能の低い人間が多いからってことでしょ
商法にとやかくいうのは違うと思うが

599名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:23.33ID:hZFhfv3V0
パンツ握手券が寿命縮めたのは事実だよw
実売10万くらいなのがミリオン扱いになったからねw

600名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:25:53.47ID:TvQpqQCW0
>>596
NHKのごり押しほんま気持ち悪かった

601名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:05.98ID:v2FK9cCj0
>>582
知能低いなw
CDの方が利益率が高いし関連業界も潤うから優先されるんだよ

海外はオタクがいないおかげで全ジャンルでCDが売れなくなって否応なくビジネスモデルの転換が起こった

602名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:09.45ID:OpWQGC9m0
>>596
アレはNHKが提案した要素がかなり強いと思う。

603名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:27.62ID:XkJ6+IMt0
>>578
へえ

こんどはバンドか

でもアメリカ人がつくるでしよ?

604名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:29.46ID:FO9u3mKc0
パンツ売りの少女とか現れて進化してるよな

605名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:35.47ID:pSxPgaEC0
>>580
AKB以前は売れてたんだからAKBに潰されたんだろ

606名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:35.87ID:RfXD9i7y0
ダンスもお遊戯会レベル
歌も口パクでも下手でレベル
世界で通用すると思ってんのか

607名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:26:38.96ID:R4L+hfNo0
>>583
3つとも良い曲にしか思えない

608名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:01.89ID:xa73N3e00
湯川れい子も
「国際競争力」って書いて失敗したな
って思ってそう

609名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:05.44ID:VLUpA+fQ0
>>593
CDTVの話?
あの番組視聴率も低い深夜番組だったんだがなんの影響力あったんだ?

610名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:08.83ID:v8tPMvjy0
MJの登場で、ポップミュージックのスタイルが
視覚的な訴求の強いダンスミュージックに移行した。

それに拠って、ステージ上を棒立ちで楽器演奏&歌唱するバンド形式から
視覚的訴求力の強いアイドルへと、オーディエンスのニーズも変化していった。

音楽性が置き去りにされたのではなく
資格要素が増したことでポップミュージックにおける
音楽の占める要素が相対的に低下したってだけ。

こういったオーディエンスの嗜好の変化に毒づいて
「音楽性がぁ!」喚いてみてもピエロでしかない。

611 2022/06/12(日) 14:27:09.48ID:+TcbAUKm0
>>605
どうやって潰されたの?

612名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:36.01ID:W33qPFZV0
>>368
日本の漫画やアニメが海外で受けるのはまさにこれで
海外では日本のような独自の発展をした漫画やアニメがほとんどない
だから受ける

613名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:36.72ID:CgR1Ginq0
AKB商法で紅白に出て国民的アイドルと呼ばれるようになるから
競争力は無くなっていくだろw

614名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:36.87ID:pSxPgaEC0
>>589
AKB以前は売れてたんだからAKBに潰されたんだろ

615名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:52.63ID:ZQ0ZfjGA0
文化なんか育たないのは分かる
ただただパンツ、穴、エロ、精液
それだけ

616名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:27:55.69ID:Y7nlERv30
ババアが何を知ったふうな口聞いてんだバカw

617 2022/06/12(日) 14:28:07.35ID:+TcbAUKm0
>>614
洋楽の売り上げ推移ってどこで見られる?

618名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:11.26ID:ubJhpAD30
>>416
スウェーデンの作曲家使ってアメリカに売るのはビジネスとしてはいいかもしれないが日本人がやる理由はほとんどないな
この人もミュージシャンなのにそれでいいと思ってたのかね

619名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:11.49ID:45sCBn5h0
>>599
高齢の知障を狙ったビジネスだからね
はっきり言っていいと思う
投げ銭で100万円が飛び交うビジネス
金持ってるよ本当
老いた親の財産崩して課金するらしい

620名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:13.39ID:y1T55tUB0
>>590
テレビほぼ出てないわりにはヒットらしいヒットなんじゃないか?
後に続くものが出にくいのは相変わらず秋葉や韓流がテレビ出てるから

621名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:21.96ID:68oZZa/i0
>>562
俺も可愛いなと思うし嫌う理由もないしな。でも、これをランク付けするのが問題なんだよ。

学芸会芸を評価できるのは親、教師、関係者だけだもの。そう思って昔から緩い目で見てる。

622名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:24.46ID:VLUpA+fQ0
>>601
ビジネスモデルってやってること同じだけど
海外と日本で何が違うのか言ってみ
海外はCD売れないだけだろ

623名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:26.86ID:MIIyQEeC0
韓国音楽は全く評価されてないのに
国策KPOPのアイドル自慢もほどほどないと

韓国厨はいわゆる「世界で大人気」のタレントの
その後を直視しろBIGBANGとかどうなった?
日本は地道なジャズとかクラシックは評価高いまま

624名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:28:35.48ID:v2FK9cCj0
>>597
お前みたいなバカと違って本物のプロは10年前に日本の現状を予測済み>>416

625名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:12.87ID:v8tPMvjy0
>>610
x資格要素
○視覚要素

626名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:13.73ID:q31ljhAj0
さすが御大
もう先が短いから、ここまではっきり書いても怖いものなしかw

BTSも、俺が見る限り正直ジャニーズと大して変わらんよ

627名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:13.55ID:pSxPgaEC0
>>611
握手券商法で一人100枚売って需要を奪った

628名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:17.47ID:zgblu0mM0
>>1
その通り
秋豚がガン

629名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:17.90ID:KCMF/EkJ0
>>591
スーパーマーケットで雑誌とかのおまけ商法やってたらビルボードとかの集計アウトになって衰退したのよね
だから日本もおまけ商法閉め出してたらもっと早く終わってたかもね

630名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:23.41ID:OpWQGC9m0
>>601
日本は国内のサブスクが
海外企業に握られているから
CDの販売を続けたいんだよな。
韓国もネトフリとかに投資しているのは
その影響だと思う。
アメリカの資本家はネトフリを韓国に高く売ったあと
大暴落とかさせそう

631名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:24.70ID:zgblu0mM0
>>1
その通り
秋豚がガン

632名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:27.92ID:zgblu0mM0
>>1
その通り
秋豚がガン

633名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:30.42ID:vt3g53Hw0
>>543
ずれたので貼り直し


秋山系列とジャニとEXILE系列を抜いた場合

2010 14.坂本冬美 16.東方神起(韓) 19.福山雅治
2011 8.マルモリ 12.チーム・アミューズ!! 16.東方神起(韓)
2012 23.ミスチル 31.キム・ヒョンジュン(韓) 32.BUMP OF CHICKEN
2013 17.サザン 30.Linked Horizon(アニメ) 34.ゴールデンボンバー
2014 36.ゴールデンボンバー 42.モーニング娘。’14 44.ミスチル
2015 28.BUMP OF CHICKEN 33.福山雅治 34.EXO(韓)
2016 27.Hi-STANDARD 28.ボイメン 32.星野源
2017 13.BTS:防弾少年団(韓)22.防弾少年団(韓)24.TWICE(韓)
2018 12.BTS:防弾少年団(韓)18.米津玄師 19.TWICE(韓)
2019 6.BTS(韓)11.米津玄師 17.TWICE(韓)
2020 11.SEVENTEEN(韓)13.JO1(韓系)15.NiziU(韓系)
2021 9.INI(韓系)17.SEVENTEEN(韓)20.NiziU(韓系)

634名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:29:43.77ID:pSxPgaEC0
>>617
オリコン

635名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:02.64ID:R4L+hfNo0
>>610
その後もオルタナティブロックブームが起きたりしてるからなんとも

636名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:03.25ID:VLUpA+fQ0
>>614
日本で売れた洋楽って数えるほどしかありませんが
CDバブルの時代でさえたいして売れなかった

637名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:08.19ID:VEwIAkb00
>>609
でも、CDTV続いてたからな

とにかく、売上枚数は全然いわれなくなったな
無意味になった

638名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:14.12ID:78fQfeoi0
>>1
全然、賛同する気はないが取り敢えず
AKBは音楽とは関係無いと思う。

639名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:19.09ID:hV+26UlR0
単純に英語教育の失敗やで

640名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:31.96ID:1hJ3LdH00
kpopもAKBもジャニーズもみんな一緒みたいなもん。音楽で評価された事ない

641 2022/06/12(日) 14:30:32.86ID:+TcbAUKm0
>>620
つまりテレビはあなたが考える人気者を出して、あなたが考える偽りの人気者は出すべきじゃないって話?

642名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:35.84ID:dirm5rld0
日本の音楽に国際機競争力はなかった
キャバクラ方式で音楽に意味はなくなった

成り立つから絡めなくて良い

643名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:39.82ID:ubJhpAD30
>>634
それがAKBが理由だとどう証明されてるの?

644名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:47.72ID:vt3g53Hw0
>>633

2000 1.サザン 2.福山雅治 3.宇多田
2001 1.宇多田 2.あゆ 3.CHEMISTRY
2002 1.あゆ 2.宇多田 3.元ちとせ
2003 1.SMAP 2.福山雅治 3.宇多田
2004 1.平井堅 2.ミスチル 3.平原綾香
2005 1.修二と彰 2.ケツメイシ 3.ミスチル
2006 1.KAT-TUN 2.レミオロメン 3.修二と彰
2007 1.秋川雅史 2.宇多田 3.コブクロ
ーーーーーーーYouTube日本上陸ーー
2008 1.嵐 2.嵐 3.サザン
2009 1.嵐 2.嵐 3.嵐
2010 1.AKB 2.AKB 3.嵐
2011 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2014 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2015 1.AKB 2.AKB 3.AKB
ーーーーーーーサブスク日本上陸ーー
2016 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2017 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2018 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2019 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2020 1.スノスト 2.AKB 3.嵐
2021 1.スノ 2.スノ 3.なにわ

645名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:50.47ID:OpWQGC9m0
>>633
シングルだけ出してもなー。

646名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:53.67ID:v2FK9cCj0
>>622
頭悪いなw

海外はお前みたいなバカオタクがいないので全ジャンルでCDが売れなくなったので否応なくビジネスモデルの転換が起こった
日本は物欲の強いオタクのおかげで相変わらずCDが売れ続け、最近になるまで変換の必要性がなかった。一方、海外の音楽ファンと同様の人がファンに多い普通のアーティストはCDが売れないから苦境に陥り、その間隙を韓国につかれた

647名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:30:55.51ID:R4L+hfNo0
>>639
ですよね

648 2022/06/12(日) 14:31:05.46ID:+TcbAUKm0
>>634
AKB以前以後でどれくらい売り上げ変わってるの?

649名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:22.83ID:FrtdxeGZ0
日本の文化って良くも悪くも本当ガラパゴスだと思うけど自分は良いと思うよ

他国ってジャスティンビーバーが発売したぞー→当然1位、スターウォーズが上映されるぞー→当然1位みたいなイメージだけど、日本ってスピッツの方が良いと思ったらスピッツの方が売れるし、名探偵コナンの方が見たかったら名探偵コナンの方がランキング上位に来るけど、それで良いと思うしそれが健全だと思う

650名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:34.20ID:Mffu6PTR0
日本の男が幼稚、ロリコン、セクハラ三昧。ほんとに気持ち悪い男が多くて紳士が少ない。たまに紳士的な人に出会うと感動する。

651名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:33.95ID:VaIk1McX0
2010といえば
おれのmoumoonちゃんがサンシャインガールでブレイクするんじゃないかって
時じゃないか
ほぼAKBにつぶされたも同然だな
おれが存在を知ったのは2012年くらいだからな
うん完全にAKBのせいだ

652名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:44.82ID:ZQ0ZfjGA0
女の子も貧困で
パンツ見せれば金になる、パンツ売れば金になる
偉いオッサンにエロ提供すれば楽に生活できるかも、となるだけで
文化なんか育ちはしない

653名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:46.66ID:ubJhpAD30
>>626
でもジャニーズ批判はしないからね

654名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:57.76ID:GrIoPBu+0
『ジャニーズというホストシステム』とは決して言わないんだな。。
あくまで狙いはAKB・・・

655 2022/06/12(日) 14:31:59.52ID:+TcbAUKm0
>>627
つまり海外行こうとしてるアーティストのファンがAKBのファンに鞍替えしたってこと?

656名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:31:59.78ID:y1T55tUB0
>>641
出すなとは言わないがそれを今の人気者のように出すのは
印象操作でしかない

657名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:15.62ID:BFCJkGka0
>>603
すでに英語サイトの投票コメント方式の人気バンドのランキングには
英語圏の人気バンドを押しのけてなぜか不自然に韓国人バンドがトップ5あたりにいるよ
韓国人お得意の組織票、ステマ戦略はすでに始まっている

658名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:20.88ID:1hJ3LdH00
そもそも音楽じゃなくてエンタメの話しなんだよな。音楽なら日本のミュージシャンは海外でも評価高い人多いし

659名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:24.45ID:dirm5rld0
売りたいのはCDじゃないが
取り敢えずCDを使っただけだよな
原価が安いから売る側にメリットしかない

660名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:37.91ID:R4L+hfNo0
>>658
なるほど

661名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:40.85ID:JWFjklv80
最初から無い

662 2022/06/12(日) 14:32:43.44ID:+TcbAUKm0
>>656
印象操作してない人気者か、印象操作してる人気者はどうやって見分けるの?

663名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:46.41ID:R/sccws90
嵐やAKBゴリ押しの時代がくるまでは音楽もテレビも良かった記憶ある

664名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:58.47ID:XkJ6+IMt0
>>606
お遊戯会でも
かわいいという価値があれば
それはそれでいい
でも楽して儲けたいので
可愛くないものもまぜだし
塑性らんぞうした

それが秋元

本物だけ
五人とかで売り出せよと
まっとうな批判はあるべき

665名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:32:59.30ID:v8tPMvjy0
>>635
日本では米津&YOASOBIみたいなボカロ勢も台頭著しいし
バンドは緩やかな衰退への道しか残ってない気はするね。

666名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:33:09.09ID:+p3uTjr30
韓国もAKB商法やってるよ
アルバム4万円分とか買ってイベントチケット狙い

667名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:33:19.87ID:q0DSlofw0
日本と海外で受ける曲が違う
日本のヒット曲がそのまま通用しそうなのは香港とかタイとか

欧米はまるで好みが違う
今シティポップが人気とやってるが、同じアーティストでも日本でヒットした曲とはぜんぜん違うのが受けてる
竹内まりやのヒット曲をまとめた動画に「結局、いいのはプラスチックラブだけだな」というコメントがついてたりする

668名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:33:30.00ID:R/sccws90
>>11
本当に音楽ファンが選んでるの?
嵐が一位?

669名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:33:35.37ID:dirm5rld0
海外
音楽
ビジネス
キャバクラ方式

このあたりをまとめて
何が悪いって言うから話がおかしいんだよ

670名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:33:58.33ID:XkJ6+IMt0
>>657
またやってるのか
かの国

アメリカで問題になりそう

671名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:20.34ID:VLUpA+fQ0
>>646
だからやってること同じだろって言ってるのに
ビジネスモデルがどう違うか言ってみ
配信もサブスクも日本で普通に販売してますけど

672名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:28.50ID:XkJ6+IMt0
>>657
日本のバンド
ねてるの?

本気だせよ

673名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:31.87ID:bZDSIo4s0
単純にアイドルといいつつAKBとかジャニの見た目が悪いのがなぁ。

674名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:35.71ID:vt3g53Hw0
>>668
嵐の作詞作曲編曲は超一流スタッフが金かけて作ってるから
実はけっこうレベル高い

675 2022/06/12(日) 14:34:46.08ID:+TcbAUKm0
>>663
むしろ音楽は嵐やらが出てきてからのほうが遥かにいい

676名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:51.29ID:ejp2rOtx0
>>1
それほど間違ってない
競争力下がったのは確か

677名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:34:59.68ID:y1T55tUB0
>>662
単純に若者が使ってるストリーミングの
ランキング上位連中を出せばいいんじゃないか?

678名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:09.24ID:XkJ6+IMt0
>>668
音楽ファンではなく

国民が好きな
歌手だよ

679名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:09.82ID:dirm5rld0
秋元康は嫌いだし変態だと思っているが
ビジネスという金を稼ぐ力はとんでもないわな

680名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:15.75ID:45sCBn5h0
ドルオタビジネスの闇は
以前に新潟AKBの事件でちょっと調べた
普通に真っ黒けで驚いた
オタクたちがいっぱしの犯罪やってる
性犯罪、詐欺、暴力事件、児童福祉法違反
なんでもやる
その背景には巨大な高齢遅滞者搾取ビジネスの闇がある
とにかく一般課金者が高齢

681名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:17.11ID:fE7trMr10
>>624
これは売る方のプロだろ
日本の音楽の国際競争力なんてこれっぽちも気にかけてなかったBBAが
いきなりそんな話しだすからおかしいっつってんだよ

682名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:22.63ID:JZFMVGSr0
スーパーマリオオデッセイ
Jump Up, Superstar.
ワールドワイドな楽曲だよな
https://www.youtube.com/watch?v=tHxYibgRSmw

683名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:28.56ID:ubJhpAD30
>>674
国際競争力はあるの?

684名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:33.95ID:dlJT51LF0
御言葉ですが どんなにゴリ推されようが聴かん者は聴かんしあんまし関係無いような
キャバ嬢好きな奴はキャバ嬢システムが無くても他のジャンル聴かんのじゃなかろうか

685名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:53.25ID:tdDr3ZFJ0
90年代の方が明らかに低レベルな音楽が氾濫してたと思うわ
それもタイアップなんかのせいで馬鹿みたいに売れてた
あれがむしろ寿命縮めただろ

686名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:56.02ID:pSxPgaEC0
>>648
知らんがな
数千万枚は変わってるだろ

687名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:35:58.56ID:v2FK9cCj0
「CDが売れてる方が偉い=アニソンとかアイドルソングの方が質が高い」みたいな馬鹿なことを言い出す奴らが増えた
あと日本は老害の声が大きすぎてバンドサウンドがその後も主流で、海外の流行の流れに完全に乗れなくなった(20年前なら一般の人でも世界でどんな曲が流行ってたか何となく聞き覚えがあって認知できたのに2010年代はほぼ不可能になった)

688名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:36:25.26ID:9U+p7ZDv0
その通り過ぎて異論ない。

689名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:36:32.18ID:XkJ6+IMt0
>>667
はやい話
アジアはそのまま通用

690名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:36:52.79ID:VEwIAkb00
AKBで安易に安っぽくなりすぎたな

もともとそんな業界で化けの皮がはがれただけか

691名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:36:57.59ID:vt3g53Hw0
>>683
嵐に集まってるレベルの音楽スタッフでさえダメなら他も全部無理だろってことだよ

692名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:36:59.13ID:pSxPgaEC0
>>636
売れてたわ
お前がアイドルしか知らんだけだろう

693名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:01.95ID:zsdxUYo00
元々日本の音楽に国際競争力などないから間違い
でも秋元商法で日本のアーティストが駆逐されたのは事実としてある
握手券によってオリコンランキングの価値がなくなりヒットしてる曲がわかりにくくなったというのは否定のしようもない

694名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:02.92ID:q31ljhAj0
K-POPも殆どは、90年代以降の安室をはじめとする沖縄アクターズ勢のフォロワーみたいなもん
要するに、アジアで欧米スタイルをコピーしたスターという意味では同じ

今の10代はあの当時知らないからね

695名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:12.20ID:/Isr8bZg0
国境超えたのっていまだに上を向いて歩こうだけだもんなあ

696 2022/06/12(日) 14:37:20.03ID:+TcbAUKm0
>>677
なるほど
一部の若者が聴いてるものを「これをみんな聴きましょう」ってじいさんばあさんに聴いてもらうのか

697名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:22.14ID:v8tPMvjy0
>>679
ああいった小汚いやり方を誰も進んでやろうとは思わなかったってだけの気が。
貴賤という概念は存在するとオレは思うんでね。

698名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:29.48ID:ubJhpAD30
>>686
知らないのに言ってるのか
まあ湯川れい子はこの手の人間相手にツイートしてるんだろうけど

699名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:35.85ID:68oZZa/i0
>>634
クロ現でも問題になったNo.1商法ってやつで、楽天売り上げNo.1、恵方巻、ボージョレ
とかと変わらんからな。マーケティングは必要だが、あまりにも露骨だと下火になる。

それ以後は放りっぱなしだから、便乗して地方グループ作った自治体も困ってる。

700名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:41.54ID:VLUpA+fQ0
>>676
元から無かったけど

701 2022/06/12(日) 14:37:43.79ID:+TcbAUKm0
>>686
知らないなら適当なこと言っちゃダメだよ

702名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:37:51.87ID:W2Gu9Ez10
>>187
あれはマニアックな外人がブームに火を点けただけだろ

703名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:11.27ID:Zm/3zFG90
正論だな

704名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:30.44ID:pSxPgaEC0
>>643
証明なんてだれがするんだ
経済は数学ではない

705名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:31.24ID:OpWQGC9m0
>>687
韓流増えたえらい!というこの記事は?

706名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:33.94ID:6i91Z+4h0
全盛期の時はCDの不法投棄が酷かったな

707名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:35.54ID:DyRZKFL00
歌って踊れる売春婦

708名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:37.58ID:azBgl10V0
キメヤバの映画も商法ブーストだから視聴率も低い

709名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:38:43.51ID:uhvwJMfC0
事実も言えないこんな世の中じゃーな
ほんと炎上民ってアホだな。もうそろそろつるし上げて居場所公開してもいいんじゃね?
炎上させる馬鹿。何もいえねーじゃん。
投稿した奴の住所氏名写真携帯電話まで公開しろよw

710名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:09.86ID:ubJhpAD30
>>691
じゃあAKB関係ないってことだな

711名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:21.86ID:1hJ3LdH00
エンタメビジネスで売れても名盤ランキングにアルバムがランキングされたり音楽的に評価されることはないようなくだらない音楽だからなkpopもAKBもジャニーズもな

712名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:26.24ID:VLUpA+fQ0
>>692
ほれ
http://amigo.lovepop.jp/yougaku.html

歴代でこれだからな
CDバブルなんかもあったのに

713名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:28.16ID:ca/JmkWc0
国際競争力とか最初から無いでしょ
で、twiceが全米ツアーできてakbができないのは何故なんでしょ

714名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:32.86ID:BFCJkGka0
>>672
実は日本のバンドって海外では一部の連中の間で評価が高くて、そこそこ有名なバンドもあるんよ
でもそれでも英語サイトのバンドランキングでは圏内に入るくらいが精一杯かな
だから海外では有名なランキングサイトなのに突然上位に入ってる韓国人バンドが異質なだけ

715名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:46.84ID:ZCI6DjZx0
ネット民てひとくくりにすんなよ
キモオタはキモオタ

716名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:39:54.07ID:XkJ6+IMt0
>>693
オリコンを韓国企業のYahooソフトバンクが介入傘下に納めて
インチキしだすから
価値がなくなるんだろ

EXILEやダストのために生産数で
人気工作員
記事かいたマスゴミ記者くび

717名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:06.13ID:pSxPgaEC0
>>698

>>701
いや知ってるが枚数は知らん
そんなに気になるなら自分で調べろ
言ってること正しいのでまともな反論してこい
民主党議員かよw

718名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:07.49ID:y1T55tUB0
>>696
一部ってなそもそも流行歌は若い連中が聴くものだし
今は基準がいろいろあって難しいかもしれんが
CDは10年前に実質もう終わってるのだから
ストリーミングかダウンロードの基準で出すべきだろう

719名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:08.02ID:v8tPMvjy0
>>711
「額縁に入れて悦に入る。」
私の苦手な言葉です。

720名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:09.72ID:OpWQGC9m0
>>707
BTS はホストだし
韓流もキャバ嬢だわ。

721名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:15.38ID:21LNYbCE0
湯川先生もAKBとかの歌詞の仕事が欲しいんだろうな

722名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:17.68ID:OIkcLDvS0
>>1
音楽も映画も日本は弱い
誰もが知ってることやな

723名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:22.80ID:fl0SC2iG0
ハイレゾのせいじゃね?
あれでCDが意味なくなってリスニング環境にメンヘラチックな負い目ができた

データ容量もでかくて保存に困る
CDはハイレゾに対応してない
ハイレゾ対応したスピーカーが用意できない
ハイレゾに対応するために知識が必要
16kHz以上聞こえない奴がマウント取られる

724名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:28.09ID:vt3g53Hw0
問題は国際競争力じゃなくて国内競争力さえなくなってることだよ
秋山系列とジャニーズとEXILE系列を必死に叩いてるけどそこ抜けたら韓国だらけだぞ

725名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:46.73ID:OpWQGC9m0
>>718
それをやると海外企業に半分以上持っていかれる。

726名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:47.65ID:ubJhpAD30
>>704
こういう思い込みだけで批判するのがいるからまともな議論はできなくなる

727名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:40:48.07ID:88A5Xxpc0
キャバクラシステムって本当にそのままだな

728名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:02.56ID:zsdxUYo00
日本のアーティストが見つかる大きな場を秋元アイドルが奪ったって批判なら賛同しかないでしょ
AKBはまだ世の中の人が知ってる曲はあるが乃木坂なんか無いでしょ

729名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:14.59ID:/zQa8Keg0
昔から言われてるのが日本はメロディ志向、海外はビート志向
マーティ・フリードマンはメロディ志向だから日本の音楽にはまった
「アメリカの音楽はメロディがなくなっちゃった」と発言したこともある

最近シティポップが受けたのも、むこうでリミックスしてビートを足したから

730 2022/06/12(日) 14:41:17.39ID:+TcbAUKm0
>>717
脳内ソースに興味はないや

731名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:30.63ID:1hJ3LdH00
>>714
バンドに関しては日本のバンド文化は世界トップクラスだし韓国なんかゴミだよ

732名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:36.09ID:XkJ6+IMt0
>>712
当時は

レンタルというものがあってな
レンタルしてきて
それをダビングするのよ

733名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:50.20ID:nJjFVhZB0
嵐mcATみたいなのが売れる国

世界以前の問題

734名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:41:57.27ID:pSxPgaEC0
>>655
細かいセルの内訳は知らん
実際そうなっている

735名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:42:13.06ID:v2FK9cCj0
>>724
秋元の養分とアニオタが土台から崩してくれたおかげ
最近はそいつらもCD飼わなくなってきてるからその市場をそのまま韓流がそっくりいただくという仕組み

736 2022/06/12(日) 14:42:31.59ID:+TcbAUKm0
>>718
んでそれを潰してるマニアって何のマニア?

737名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:42:42.93ID:FgA8mVN10
K-POPも同じ商法だが国際競争力あるな

738 2022/06/12(日) 14:43:06.62ID:+TcbAUKm0

739名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:08.16ID:d0ZFv7Vu0
てか お前らって洋楽聴かないの?

740名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:09.11ID:Uz77bPbu0
カーモンベイベーアメリカー基地ー!とか沖縄出身アーティストに歌わせるのもどうなんだよ

741名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:21.85ID:+Z7kE+6Y0
国内だけで贅沢できるから国際競争力なんていらんやろ

742名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:21.91ID:lem/8Ua00
>>1
>AKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。
>楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…
 だから日本の音楽界が意欲を失った
 極少数の異常者の大量購入を当てにした
 ●違い商法は犯罪的悪行

743名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:29.13ID:PCPO2zOk0
>>685
年寄りが昔は良かったで90年代のクソみたいなチャート絶賛してるのみるとクラクラするよね

744名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:32.78ID:Es0Wnyi60
握手商法はゴミカスだけどそれと関係あるかって言われたらどうかなとは思う

745名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:37.66ID:VEwIAkb00
そのK国のグループとか
一つもヒット曲しられてないだろw

相変わらず不自然すぎるな

746名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:45.43ID:pSxPgaEC0
>>730
ソースは意味のない指標を気にしているお前が確実に提示して反論すべき

747名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:53.51ID:v2FK9cCj0
>>580
頭悪いなw

海外(アジア市場)はAKBファンのせいで潰され、韓国に乗っ取られた
そしてJpopが2000年代の強さを維持していたら食い込めたはずの現在のアメリカのアジア系優遇枠もその勢いを増す韓国に乗っ取られた

100パーセント秋元のせい

748名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:43:57.39ID:4Lw4z0FQ0
CDセールスランキングを批判するのであればわかる
あのビジネスモデルは酷いからな
でも国際競争力との関連がわからん
海外志向のアーティストが減ったのか?AKBのせいで?
海外ウケする楽曲を作れなくなったのか?AKBのせいで?

749名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:44:13.15ID:VLUpA+fQ0
歴代洋楽シングル売上ランキング

*1 192.4万枚 ビューティフル・サンデー ダニエル・ブーン 1976/03/10
*2 126.4万枚 トゥ・ラヴ・ユー・モア セリーヌ・ディオン with クライズラー&カンパニー 1995/10/21
*3 109.4万枚 恋人たちのクリスマス マライア・キャリー 1994/10/29
*4 *81.0万枚 オールウェイズ・ラブ・ユー ホイットニー・ヒューストン 1992/12/02
*5 *81.0万枚 サウンド・オブ・サイレンス サイモン&ガーファンクル 1968/06/15
*6 *73.4万枚 男の世界 ジェリー・ウォレス 1970/07/25
*7 *69.7万枚 フラッシュダンス アイリーン・キャラ 1983/06/25
*8 *68.3万枚 ラスト・クリスマス ワム! 1984/12/15
*9 *67.4万枚 ダンシング・シスター ノーランズ 1980/07/21
10 *66.6万枚 ナオミの夢 ヘドバとダビデ 1971/01/25

750名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:44:39.90ID:q31ljhAj0
海外では、BTSの曲よりアニソンの方が知られてるよw

751名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:44:39.99ID:pSxPgaEC0
>>738
自分が考えた指標のソースは自分で出せ

752名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:44:58.51ID:vt3g53Hw0
>>749
そんな昔のじゃなくてここ10年の貼って

753名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:06.81ID:VLUpA+fQ0
>>732
レンタル無い時代も売れてませんよ
レンタルが衰退した後も売れてませんし

754名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:11.18ID:FgA8mVN10
>>731
バンドは日本
アイドルは韓国だな
イギリス在住で特段日本に興味もなさそうなイギリス人の音楽オタクが凛として時雨好きだって言ってた

755名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:11.57ID:uPv5xkYv0
もっと普通の若い子が憧れを抱く様なグループ作ってやれよとは思う

756 2022/06/12(日) 14:45:22.01ID:+TcbAUKm0
>>685
タピオカやマリトッツォやらマスコミに盲目的についていく人をバカに出来ないよね
昔のランキング見て「みんな歌える曲だわー、今のランキングは知らない曲ばっかり」とか言ってる人見ると

757名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:21.73ID:VaIk1McX0
ゲームとかアニメは国際競争力あるのに
なぜ音楽は国際競争力がないのか

758名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:28.76ID:pSxPgaEC0
>>712
売れてるやん

759名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:34.12ID:NK0tkdTm0
豚糞商法で勲章もらえるからね

760名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:45:41.59ID:KlIi3pbH0
日本の音楽が国際競争力をもっていた時代なんてない
日本市場だけで食えてしまうから外に出て行く必要がないんだよ

761名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:07.63ID:v8tPMvjy0
>>748
湯川の言い草に共感出来るとすれば「akb商法は酷い」くらいか。

国際競争力はそもそもポップミュージック(エンタメ)には不要だろ。
外へ出ないと産業として衰退するっていうなら話は別だが、そうじゃないしな。

762名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:09.75ID:ubJhpAD30
>>749
ほとんどアナログ時代だな
アメリカのチャートがヒップホップ中心になってから日本では洋楽のヒットは激減した
英語ラップなんてほとんどの日本人には楽しめないからな

763名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:11.04ID:VLUpA+fQ0
>>747
どういうロジックで海外市場がAKBファンに潰されたんだ?w

764名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:23.97ID:vt3g53Hw0
>>757
そのゲームとかアニメも国がクールジャパンのせいで終わってしまった

765 2022/06/12(日) 14:46:34.90ID:+TcbAUKm0
>>751
知らないから教えて欲しかったの
それに対してあなたが「俺の言ってることは正しい、ソースは脳内」って言ったからそれはダメだよって言っただけ

766名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:41.50ID:y1T55tUB0
>>736
音楽評論家とかいう自称の音楽マニアだったり
今はそういう連中がテレビで語って
勝手にランキング化して発表したりしてるけど
単純にヒットランキングを流せよと思う

767名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:46:57.54ID:W2Gu9Ez10
>>740
フッサ「U!S!A!」

768名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:24.30ID:1JA9xKzy0
自分で作詞作曲するのを禁止する

769名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:30.47ID:LOcopeVL0
湯川先生大人気だな、本人も喜んでるだろうな

770名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:30.50ID:XkJ6+IMt0
>>718
ようするにアメリカ市場戦略の至上主義なわけよ

そこで日本はどうするかって話なら日本人大事にしろってだけ

771名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:35.96ID:VLUpA+fQ0
>>752
売上低すぎて最近の曲が入ってない時点でお察し
2000年代以降の曲は歴代ベスト50にも入らない

772名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:42.14ID:ca/JmkWc0
日本のアイドルがK-POPを憧れ目指すのは何故?

773名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:47:49.43ID:nYbPxYpW0
音楽もビジネスである以上、しゃあないね。
金持ちの道楽じゃないから、しゃあないね。
金無いと生きていけないから、しゃあないね。
ビジネスとしての成功に敬意がない
のはまずいよ。

774名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:03.49ID:FgA8mVN10
>>747
その秋元がクールジャパンと称して日本から金引っ張ってK-POPのプロデュースしてたんだから
お察し
わざと日本の音楽シーンを低迷させたんだよ

775名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:14.65ID:VLUpA+fQ0
>>758
歴代でミリオン売れたのたった3曲しか無いのに?

776名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:32.03ID:45sCBn5h0
握手券は7秒ほどらしいのだが
まとめて出せばその時間続けられる
これを百枚など出す輩がいるそう
10分以上だな。金額で10万円
百枚のCDなどいるはずもなく全部捨てる
オクなどにも出せない。同じ理由で余りまくってるので出品料の無駄
そしてそもそもその券を買い占めて高値で転売する目的の捕食者のオタクとそれを買わされる獲物側のオタクがいる

時々それを転売し損ねて余ってしまい
自分で仕方なく消費したりするそう
そのときはファンでもないタレントの分なので
10分間も接触しながらタレントを罵りまくるという遊びをやったりするそう
10代のタレントはメンタルやられる

こんな頭のおかしい世界

777名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:32.60ID:v2FK9cCj0
中国人の方が良く分析している

為何這幾年日本沒有影響亞洲的現象級歌手了?
近年、日本の驚異的な歌手がアジアに影響を与えていないのはなぜですか?
2018年12月26日

12月中旬に、日本のメディアが「平成時代(1989-2019)に最も感動した歌」と題して、1,000人のリスナーを対象にアンケート調査を実施しました。
ランキングの上位10曲の中には、SMAP、安室奈美恵、中島みゆきなどの歌手の作品があり、そのうちの何人かはアジアの音楽シーンを席巻しました。
これらの平成の歌手と比べると、今日の日本の音楽シーンは衰退しつつあることがわかります。
新世紀に入ってからは、宇多田ヒカル、浜崎あゆみ、安室奈美恵などの歌手を除いて、日本の歌手はアジアで大きな影響力を持つ驚異的な歌手をもう生み出していないように見えます。

日本の国内音楽産業の観点から見ると、アイドルグループの台頭と音楽市場のさらなる細分化が、海外への日本の音楽界の影響をさらに弱めています。
2005年のAKB48の設立を皮切りに、日本のアイドルグループは急速な発展期に入り、女性グループだけでなく、男性アイドルを中心とした日本のジャニーズ事務所も2000年以降、多くの新しい男性アイドルグループを生み出し、KAT-TUN、関ジャニ∞、Hey say jumpなどのグループが続々とデビューしました。
これらのアイドルグループは公演と小劇場を主な活動形態としているため、よりローカライズされ、地元のファンを維持することに重点を置いており、海外市場の拡大には意欲がありません。

同時に、日本の音楽市場はさらに洗練され細分化して、アンダーグラウンドなニッチ音楽が出現し始め、ますます重要な位置を占めています。
日本の優れた音楽基礎教育のおかげで、もともと日本では比較的ニッチな音楽形式が非常に受け入れていて、それが急速に発展し、多くのファンを獲得しました。
ポストロック、ブリティッシュロック、エレクトロニックミュージック、パンク、デジタルロック、フォーク、ジャズなど、すべて日本で良い発展を遂げています。
しかし、アンダーグラウンドミュージックは比較的ニッチでファンが集中しているため、海外市場拡大のモチベーションはさらに低く、たまに海外の音楽祭に参加する日本人グループを除いて、これらの歌手が海外でプロモーションやイベントを行っているのを見るのは困難です。

778名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:32.69ID:OpWQGC9m0
>>757
ゲームやアニメは関連商品とかも広げられるから
投資の価値がありそうだが
音楽は単体で広がりがなく
サブスクのメインが米企業が主だから
旨味がなくて投資されないと見た。

779 2022/06/12(日) 14:48:33.79ID:+TcbAUKm0
>>766
それってむしろ多様な音楽を紹介してない?
マニアがジャンルを潰すってのは新参の参入を阻害してるときに言うものでしょ

780名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:52.05ID:DVJ2P0580
お前らって ダイナマイトって曲って
誰を思い出すの?

781名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:56.81ID:NHxSQ19m0
国内事情と国際競争力にそれほど強い関連があるとは思わんが

782名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:48:59.03ID:sk/k5eFH0
>>551
だから音楽の質とかは今と比べても邦楽売上とはあんまり関係ないんだよね。
当時、バカ売れしてた小室楽曲、つんく楽曲、浜崎あゆみ楽曲やらが昨今溢れてる邦楽より当時売上に見合う上質なものだったかっていうと疑問だし、
B'z、ミスチル、GLAYすら昨今のバンドよりはるかに優れてるかっていうとじゃあそれら大御所が今現在にキャリア初期はじまってたらミリオン連発してますか?って話。

783名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:03.08ID:XkJ6+IMt0
>>724
韓国人いれたのは
エイベックスだろうが
いれるな

フジとよしもとそうかダスキン
音楽業界にのっとるな
おまえらが韓国いけ

784名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:10.09ID:xa73N3e00
国際競争力って車や家電製品に使う言葉だな
音楽でそこまでシェアがあったことなんてないし言葉の選択が間違ってる

785名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:11.48ID:v2FK9cCj0

786名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:13.41ID:pSxPgaEC0
>>726
一人100枚買うのは現実だろう
なぜ無視するのだ

787名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:16.70ID:VEwIAkb00
国際競争力、80年代90年代までは

中韓では今より全然あっただろうな
違法コピーだがw

788名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:35.30ID:TArCwrUJ0
経団連がゲームアニメ産業力入れる言うてなかったか?

789名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:49:52.21ID:ubJhpAD30
>>747
妄想だけだな
小室やビーイングがアメリカのチャートを賑わしてたはずの未来なんて個人的には初めて聞いた妄想

790名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:11.48ID:q31ljhAj0
売上的にアメリカ>日本だったのは昔の話

今はアメリカも日本も、売上は大して変わらないんだよね
ストリーミングが主流になって、一部の人しか儲からなくなった

791名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:12.28ID:7yIlCPUU0
>>729
ジュリアナブームの時、ついに日本人も腰でリズムに乗るようになるかと期待したが
やっぱりついていけなかったようで、すぐにパラパラという上半身で踊る盆踊りに回帰

792名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:12.99ID:pSxPgaEC0
>>765
そんなことはいってない
自分の知らないことは自分で調べろ
だれもお前の気になることを言及してない

793名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:23.30ID:FiYNJ7DW0
>>419
わろうた

794名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:31.74ID:XkJ6+IMt0
アメリカがコビーとりしまりに
配信はじめたけど

金はらわない韓国中国どうなってる?

795名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:50:45.59ID:ubJhpAD30
>>786
それと洋楽に何の関係あるの?

796 2022/06/12(日) 14:51:12.33ID:+TcbAUKm0
>>792
そうだね
私はあなたの発言の根拠を知りたかったけどあなたは自分の発言の根拠に言及しなかったもんね

797名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:14.09ID:FgA8mVN10
>>780
バンタンかSMAP?

798名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:20.90ID:VEwIAkb00
ギンギラにさりげなく
韓国人にかなり有名ときいたけどw

799名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:22.63ID:y1T55tUB0
>>779
間接的に潰してるよ若者に実際うけてるものより
おれたち評論家が選ぶもののほうが優れてるんだみたいな

800名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:23.91ID:XkJ6+IMt0
配信でちゃんと金はらわない国には
配信するなよ

801名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:27.66ID:FiYNJ7DW0
>>458
ある時期から洋楽ほとんど取り上げられなくなったよね

802名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:35.70ID:1JA9xKzy0
ていうか日本人洋楽聴かなくなったね

803名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:40.41ID:pvF9TP6g0
>>419
屈辱w

804名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:40.56ID:BFCJkGka0
>>750
しかもアメリカなんてコロナ禍のおかげもあって
スクールカーストで上位の連中もアニメを見るようになったからな
だから今やアメリカでもアニメはヲタクだけのものではなくなってる

で今アメリカの若者の間で流行ってるのが
英語の会話の中に日本語も混ぜて会話する事っていう…
だから最近のアメリカの若者の会話を聴いてると「センパイ(あこがれの人って意味で)」とかよく出てくる

805名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:51:43.63ID:pSxPgaEC0
>>775
増減の話をしたかったんだろ
今の洋楽入ってないじゃん

806名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:52:02.10ID:pSxPgaEC0
>>796
同じだよ

807名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:52:08.62ID:VLUpA+fQ0
>>785
AKB関係ねえじゃん
ニッチになって海外市場に興味が無くなったって書いてあるだけ

808名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:52:19.45ID:ueKbla7e0
事実だけど前ほど怒り湧かなくなったな
当時に言ってくれればすごい叩いたけど丸くなったわ

809 2022/06/12(日) 14:52:25.94ID:+TcbAUKm0
>>799
それで若者は「評論家に言われたから自分の聴いてる音楽聴くのやめよ」ってなってるの?

810名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:52:58.19ID:FiYNJ7DW0
>>802
日本の音楽業界が締め出したんだと思うわ

811名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:05.35ID:q31ljhAj0
問題は、肝心の曲が全く知名度無いという事なんだけどな

結局残るのは、数字ではなくて音楽そのものだから
今シティーポップが注目されてるのもそれ

812名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:09.50ID:+nifRptK0
>>788
背広組がヲタ界隈に手を突っ込む気なんかい

813名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:10.38ID:VEwIAkb00
というか
洋楽も寂れてないか?

814名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:30.00ID:VLUpA+fQ0
>>805
AKBが出る前から売れてませんが
AKBはデビューが2005年で売れたの2010年

815名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:31.97ID:pSxPgaEC0
>>795
洋楽の売り上げが減ってるんだろ

816名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:53:55.52ID:NHxSQ19m0
>>778
かつてはCMやらタイアップやらテレビ番組のOPEDで流行りを作ってた
今は自社で歌曲を持つ時代になっちまったな

817名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:02.30ID:y1T55tUB0
>>809
そういう連中が少なからずいるから音楽評論家とかいう
自称で成り立つ職業があるのだろう

818名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:08.64ID:FiYNJ7DW0
>>813
スポティファイみるとムカシノ曲が流行ってるみたいやね

819名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:10.59ID:tVoVRonQ0
同じ人が何枚同じCD買っても、その分印税が払われるのがおかしい
聴くのは一枚なのに  このせいで良い曲が秋元系に集まってしまう
作曲家も儲けたいから

820名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:16.99ID:pSxPgaEC0
>>814
だからその時代の洋楽入ってないじゃん

821名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:19.76ID:XkJ6+IMt0
>>801
ハリウッドが衰退したよね

外国映画祭がただの売り込みになりさがり左翼映画しか賞をとらず
日赤は在日工作で片言の韓国人に賞をやりヒンシュクヲかい
娯楽映画がなくなり
ディズニーがなんにでも口だして
マンネリ幼稚化

822名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:22.12ID:v2FK9cCj0
アイドルオタクに一人何枚のCDを売りつけるビジネスモデル
そのせいで養分を持っていない普通の他のアーティストは国内での競争に敗れて壊滅
でも生き残った日本のアイドルに国際競争力などあるはずもなく、アジア圏で日本の占領地が韓国に奪われ、それどころか国内の領土も韓国に奪われる羽目になった
そしてアメリカの芸能界のアジア人優遇政策のおかげでアジア代表としてアメリカに進出したのも韓国だった

823名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:22.64ID:nYbPxYpW0
日本音楽の衰退であって
日本音楽ビジネスの衰退ではない
アニメなんかいい例じゃね?
アニメの主題歌なら世界に通用するんじゃね?

824名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:25.49ID:FgA8mVN10
てかクールジャパンと称してKPOPに日本人の金が流されてたことをもっと怒るべきじゃね

825名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:33.62ID:jx62efB/0
湯川はガチパヨBBAだから韓国スゲー日本死ね言いたいだけだな

826名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:33.98ID:v8tPMvjy0
>>776
総選挙の時は「そんな事だから○○ちゃんはダメなんだよ!」と
繰り返し説教しに来るヲタが居て精神やられるakbのヒト、居たらしいね。
大人が阿漕な商売してるばっかりに苦労する娘的な悲話。

一時youtubeにもそういうヲタ動画が挙がってて
「そんな事だからakbヲタはダメなんだよ...(嗤」と、苦笑したわ。

827名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:54:47.37ID:ZQ0ZfjGA0
それぞれが好きなものを応援する
それしかないわけで
底辺アイドルでも支持する人がいるなら、需要はある

828名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:02.55ID:OpWQGC9m0
>>801
2000年あたりかな。
韓流のゴリ押しが始まったのは。
猟奇的な彼女あたりが始まり。
すぐに冬のソナタが売れて
韓流推しがずっと続いている

829名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:07.65ID:q31ljhAj0
要するにメディア使って、どれだけ売れてるから凄い1位だから凄いと宣伝して
思考ストップさせてるだけ

音楽は音楽でしかない
良い曲なら聞かれるし、つまらなければ忘れられる
それだけ

830名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:12.84ID:a2c6h7Pz0
>>1
これは湯川が正しい

831名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:14.71ID:FiYNJ7DW0
>>821
ボリコレ縛りの影響もあるわな

832名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:30.13ID:VEwIAkb00
>>818
なんだろうね
youtubeの英語のコメントみても

90年代がよかった
とか日本と同じようなコメントみるもんなw

833 2022/06/12(日) 14:55:38.17ID:+TcbAUKm0
>>817
評論家が勧めてる音楽聴きたいと思う→わかる
自分の聴いてる音楽を評論家が勧めないから聴かない→わからん
今まであなたがそうやって聴かなくなった音楽ある?

834名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:45.33ID:/2J17jHS0
ハロヲタだからな。

835名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:47.16ID:QECleBZc0
AKBの一期生の子が言ってたけど、最初期の頃にダンスがめちゃ上手い子がいたけど外されて、その理由が他の子が下手に見えるから…ということで上手く踊ってはいけないグループになった

836名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:55:58.86ID:FgA8mVN10
>>822
アイドルオタクに一人何枚のCDを売りつけるビジネスモデルは韓国も同じだよ
ただ向こうの方がパフォーマンスのレベルが高くて海外向けだったということ

837名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:56:12.16ID:RK+XVB/y0
>>813
今それどころじゃないから
見えないところで逮捕祭り

838名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:56:13.21ID:Lnx43K2+0
和楽器バンドなんかも一時海外でブラッシュアップされたがもっと流行って欲しかった

839名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:56:57.52ID:VLUpA+fQ0
>>820
その時代どころか2000年代の曲は1曲も50位以内にありません
AKBがデビューする前から日本では洋楽なんて売れてません

840名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:57:03.53ID:ZQ0ZfjGA0
近頃の庶民の日本文化、底辺まで落ちぶれている
と言えばそれまで
間違いでも勘違いでもない
本当のこと

841名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:57:40.27ID:VEwIAkb00
恋のマイアヒ
あれは洋楽でいいのか?

そこそこ売れたよな

842名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:57:49.95ID:iUQH+pVd0
>>829
その通り。音楽で一発当ててやろうとか金儲けの手段に考えてた奴らに牛耳られていたが
Youtubeのおかげで無名からでも這い上がりやすくなった

843 2022/06/12(日) 14:57:53.45ID:+TcbAUKm0
>>840
いつが良かった?

844名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:22.35ID:ubJhpAD30
>>815
洋楽聴くような人がAKBのCDを100枚買うようになったから洋楽が売れなくなったのか
洋楽売れなくなったのがいつからかわからないならただの思い込みもしくは因縁つけてるだけ

845名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:22.68ID:F7BA8iMg0
元々競争力なんかなかったよ

846名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:23.20ID:pSxPgaEC0
>>839
絶対数じゃなくて相対数の話をずっとしてる
ズレてるよ

847名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:33.33ID:VxAFkS4x0
音楽に関しては日本以外の国はロックが衰退してて日本だけロックが人気あるから日本の音楽が衰退したんじゃなく音楽もガラパゴスなだけアイドルとかエンタメは知らん

848名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:35.73ID:MIIyQEeC0
BTSスゴイ韓国スゴイ

韓国のランキング工作対策が施された
Billboardトップ100がどうなったのか
ぜひのぞいて見てほしい

849名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:40.92ID:68oZZa/i0
>>836
>パフォーマンスのレベルが高くて海外向けだったということ
男子グループと混合グループだよね。女子グループは主に日本と東南アジアのヲタ向け。

850名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:43.63ID:v2FK9cCj0
>>836
馬鹿には同じに見えるんだろうなw

851名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:46.38ID:AzwEMkTv0
海外で実は日本の曲はけっこう聞かれてるんだよ
アニメの主題歌として。
でもアニメは人気でも曲が売れたなんて話はあんまり聞かない
鬼滅がヒットしたなら海外でもLisaはメジャーになってるのか

海外Youtuberとか、特に日本好きとか見えないやつでも音楽の話でアニメの曲名を出したりする
ただそれはほめるより、「ありがちなワンパターン」の例としてって感じ

音楽なんてまず聴いてもらうことに高いハードルがあるのに、日本はアニメでそこは簡単に超えさせてもらってる
それでも海外でヒットしないのは曲が原因じゃないの

852名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:50.91ID:j6SSJEc30
>>838
海外向け最強だと思う

853名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:53.75ID:Nk3nlcE+0
国内だけのジャパニーズポップが廃れたのはその通りかもしれんが国際競争なんてもともとあったか?w

854名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:58:59.65ID:Fb+IxJDR0
若い人には信じられないんだろうけど、マジで外国から人気だったのよ、昔の日本の芸能界は。
主にアジアの近隣国にね。

855名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:22.81ID:y1T55tUB0
>>833
それを鵜呑みにして実際うけてるものを
ディスりまくるアンチが湧いてきて潰すわけよ

856名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:26.53ID:XkJ6+IMt0
>>819
印税を手っ取りばやく稼ぎたいか
握手会を平然とやってるのかもね

小室の引退詐欺批判くらいファンからでてもよくね
買わされる側としては

秋元大先生を祭りたて
異例2クーるもドラマをつくらせ
元あけびゴリ押しの
日本テレビ
おまけに賞まであげて
ゴールデン転落中
劇場版とのタイアップで
映画界まで
つぶすつもりか

857名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:28.84ID:W33qPFZV0
>>847
日本もロックは人気ないよ
高齢化社会だから昔からロック好きな爺さんが聞いてるだけ

858名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:39.00ID:TArCwrUJ0
最後に売れたアメリカの歌手ってレディガガかね
紅白のパフォーマンスはすごかったわ

859名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:42.53ID:pSxPgaEC0
>>844
同じ人が買ったどうかなんて追跡調査してるわけ無いだろう
なんで屁理屈こねてもダメなものはダメ

860名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 14:59:44.78ID:45sCBn5h0
ドルオタは犯罪者として大量に逮捕されている
会いに行けるアイドルはそのガードも甘い
業者はペナルティなどいろいろ策を弄するが
必ず破られる
そういう破り方を指南する連中がいる

悪党系オタクはそうやってタレントに近づく
そして彼らが組んだらキャバクラビジネスのバイト
つまり10万円で10分などではなく5万円で1時間会えるセッティングをして山分けする
こんなバイトが横行

下っ端のメンバーは給料も少ないためこれに乗る
まさに援交
だがこれは事務所の正規の儲け方と同じ手法でしかないという

861名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:03.34ID:tVoVRonQ0
正論だと思うんだけど、韓国からめるのやめてほしいな
議論の趣旨がずれてしまうから

862 2022/06/12(日) 15:00:03.89ID:+TcbAUKm0
>>855
例えば誰のこと?

863名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:31.40ID:GP96MY+b0
>>64
秋元なんてエイベックスの前からはびこってただろ

864名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:36.62ID:XkJ6+IMt0
>>854
いまでも人気だろ

865名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:40.65ID:y2ORubkM0
元からそんなものなくね
ゴリ押しマネーがなくなっただけ

866名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:44.29ID:VLUpA+fQ0
>>846
歴代50位ってこれだぞ

50位 34.1万枚 しあわせの朝 クリフ・リチャード 1969/09/21

相対的にも売れてませんよ
もちろん日本の年間チャートにもランクインする洋楽なんかありません

867名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:53.92ID:oOI5nCrK0
ガラパゴス化のおかげで昨今のシティポップブームがあるのでは

868名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:00:56.66ID:sLPG3cMx0
ぶっちゃけ今のアメリカのヒットチャートもカスだろ
なんとなくビートがあればクソみたいなドロップでももてはやされる

869名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:02.37ID:v2FK9cCj0
あと、海外は個性の強い個人パフォーマー全盛期
でも日本は相変わらず内気なシンガーソングライターへの信仰心が強い老害の発言力が強いのでそこが伸びないしむしろ叩かれて潰される
当然海外で活躍できる人材は少なくなる

海外フェスでよくわからんグループに宇多田が食われてしまったのが象徴的

870名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:08.61ID:ZQ0ZfjGA0
>>854
のりピーが人気、おしんが人気
そういうのあったな

871名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:10.14ID:7JQmr5ow0
まぁK-POPとモー娘。見てると思うわ
自分が演者だった人のプロデュースは違うわ
モー娘。はアーティストだったよ

872名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:24.62ID:ubJhpAD30
>>859
屁理屈でもいいから理屈考えてから書き込めば?

873名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:24.94ID:JZFMVGSr0

874名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:25.89ID:pSxPgaEC0
>>866
意味わかってないな
増減の話をしている

875名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:30.86ID:FgA8mVN10
>>849
BLACKPINKはアメリカ人気あるでしょ
TWICE IZONEはアジアのオタ向けだね
でもなぜか南米とかでも人気あるTWICE

876名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:34.72ID:abCici5i0
>>821
ポリコレが大きいな。
儲かる映画がディズニーとアメコミしか
なくなってしまった。
ポリコレのせいで社会性のあるドラマ映画は
どこからイチャモンがつくかわからなくて
投資が出来なくなった。
そもそも、前途のものに比べて
そんなに儲かるものでも無かったし。
無理にリスクを取らないようになっただけだろうな。

877名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:34.82ID:+5F5D7Wo0
お前らが 大絶賛してた米津さんはどこに行ったんや やっぱロリアイドル集団には勝てなかったのか?

878名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:35.13ID:F7BA8iMg0
>>7
正論ほど炎上する

879名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:37.17ID:2aeKUcr60
AKBは姉妹グループが東南アジアとかでそれなりに売れてるし
他の歌手に比べたら国際競争力ある方だと思う。売り方は酷いけど

880名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:01:37.58ID:h+urUcGS0
口パク天下

881名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:02:19.06ID:VxAFkS4x0
>>857
日本はロックが1番人気だろ

882名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:02:21.14ID:1JA9xKzy0
>>853
スキヤキがアメリカで売れたらしいのと恋のバカンスがロシアで定番曲になってる
あとは・・・

883名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:02:33.09ID:ubJhpAD30
>>877
そういえばいたな

884名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:02:32.88ID:pSxPgaEC0
>>872
間違った理屈は意味ないが、煽ってばかりいないで自分の考えを書いてみたらどう

885名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:02:43.16ID:Fb+IxJDR0
湯川さんは芸能界の歴史の生き証人だし、年寄りだからと馬鹿にするのはいかん。
若い人は長く生きてないから、知らないことが山ほどある。

886名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:05.09ID:mx9582zo0
曲というよりもアイドル性を売る様になったなと思う
AKBとかが握手会参加券封入CDみたいなのを売り始めてからおかしくなってきた
そういうのに参加したいがためにひとりで何百枚とCDを買うお馬鹿さんいるからなぁ

最早売り上げランキングは曲のランキングではない
ランキングを見ても良い曲が上位とは限らない

887名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:08.21ID:XkJ6+IMt0
>>836
パフォーマンすのレベルちがうな

確かに
日本がキャバクラなら
韓国は高級ホステスだな
少女じだいの腰ふり

888名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:09.91ID:y1T55tUB0
>>862
それこそYOASOBIとかそういうスレがよく立って
アンチが湧いてるだろ?まいじつソースで

889名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:15.11ID:v2FK9cCj0
十年前なら湯川の同調者がほとんどだったろうに、今では秋元による汚染や洗脳がここまで進行している

890名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:16.64ID:XQj7hNvL0
音楽も文化の一部なら、国際競争力などという尺度で測るものではないと思うんだが、まあ人それぞれということか。
ただAKBのキャバクラ商法が音楽の停滞をもたらしたのは確かだろう。

891名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:34.40ID:tVoVRonQ0
テレビで誰も批判しないよね さんまが、唯一秋元本人にちょっと文句言ってたけど

892名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:37.62ID:VLUpA+fQ0
>>874
元から売れてないって言ってるのに増減も糞もねえわ
日本では洋楽なんか全然売れてません

893名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:38.84ID:TArCwrUJ0
ID被った。初めてだわ

894名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:03:46.06ID:VEwIAkb00
この人
ランナウェイ
作詞家だろ

あの歌は全然ましだよな

895名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:16.88ID:XkJ6+IMt0
>>847
アメリカの音楽は多用だからな

でも勢いはないな
韓国人の工作に負けるほどに

896名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:19.32ID:v8tPMvjy0
>>877
150万枚売ってここ数年でぶっちぎりの1番ですがな。

897名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:24.73ID:pSxPgaEC0
>>892
減ったといってるんだよ
理解力どうにかしてくれ

898名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:34.49ID:ubJhpAD30
>>884
AKBと洋楽の売上減が関係あるなんて主張が煽り以外の何者でもない

899名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:42.10ID:45sCBn5h0
現在のドルオタの世界はまさに吐き気がするほどの犯罪者の世界だった
2年ほど前AKBの闇が明るみに出るまでそうだった

900名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:43.89ID:abCici5i0
>>863
一ジャンルでしか無かったな。
エーベックスやビーイングが
寡占状態にして
根が枯れた感じが強いんだよ。

まあ、同時期に阿久悠とかの昭和時代のクリエーターが
入れ替わり期に入っていたんだけど。

901 2022/06/12(日) 15:04:46.19ID:+TcbAUKm0
>>888
なんていう名前の評論家がYOASOBIを褒めないからYOASOBIを聴く人が減ったの?
ただ人気ある人を叩くメディアがあるなんてのはあなたの話とは関係ないよ

902名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:04:58.94ID:1Zku8Ms30
円安でインバウンドあるから売れるだろ

903名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:05:01.19ID:8T57FC6B0
フォーチュンクッキー
マル・マル・モリ・モリ
崖の上のポニョ

これらが日本人に合ってる曲みんなで合わせる振り付けで盆踊り
何が売れるか理解して制作してる
幼稚園のお遊戯リズムが染み付きすぎてる証拠でもある

904 2022/06/12(日) 15:05:11.98ID:+TcbAUKm0
>>888の発言のどこに何のマニアがいるの?

905名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:05:24.60ID:NrCQND470
>>802
1991年にレコード会社の働きかけで著作権法の改正がなされ、
洋楽レンタルレコードまたはCDが発売日から一年間レンタル禁止になった。

それまではアルバム1枚250円程度で借りて聴けていたものが、
アルバム(CDだと2000円以上、3000円ぐらい)を購入しない限りは聴けなくなってしまった。
ヒットチャートで流れていたって気軽に聴けなくては聴く気にならない。
今のようにサブスクで聞けるようなサービスも普及していない。
ネット通販が大きくなる以前の90年代前半は、輸入盤が購入できるのは大都市近郊の客だけ。
そのうち洋楽ヒットチャート番組も下火になってしまった。

レコード会社はレンタルレコードの普及がレコードの売上げを妨げ、
自身の利益逸失につながっていると考えて、このような法改正を働きかけたのだが、
そのことが却って若者の洋楽自体に対する興味を失わせ、
業界全体が停滞するという結果につながったということのようだ。

906名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:05:46.91ID:wmorqc3X0
>>894
ランナウェイは今でも有名だけどAKBの歌とか誰も知らないな

907 2022/06/12(日) 15:05:50.63ID:+TcbAUKm0
>>897
減った、ソースはないけど理解してください、ってことか

908名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:06:15.11ID:JZFMVGSr0
>>903
低能向けサウンド極まれリって感じ
いい大人が聞く曲じゃない
一億総白痴化を象徴するようなクソ曲

909名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:06:17.44ID:vt3g53Hw0
Billboard JAPAN HOT 100 of the Year 

2010 1.嵐 2.嵐 3.AKB
2011 1.AKB 2.AKB 3.レディーガガ
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.サザン
2014 1.嵐 2.AKB 3.AKB
2015 1.EXILE 2.嵐 3.嵐
2016 1.AKB 2.RADWIMPS 3.星野源
ーーーーーーーストリーミング集計開始ーー
2017 1.星野源 2.エド・シーラン 3.DAOKO×米津
2018 1.米津 2.TWICE(韓)3.BTS(韓)
2019 1.米津 2.あいみょん 3.髭ダン
2020 1. YOASOBI 2. 髭ダン 3. LiSA
2021 1.優里 2.BTS(韓)3.YOASOBI

910名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:06:56.30ID:pSxPgaEC0
>>898
ドルヲタが台頭してきて音楽ファンが音楽に興味なくなったんだろう
煽ってばかりいないで自分の考えを書いてみろよ

911名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:06:58.43ID:abCici5i0
>>878
本当の正論は炎上しない。
「そだね!」で終わるから。
「このスレは伸びない」と言われるものほど正論。

この認識はおかしいと
堂々と書かれるものはどこかに間違いがある。
今回は一部は正しいけど

912名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:07:09.14ID:VLUpA+fQ0
>>897
減った根拠はどこ?

913名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:07:30.90ID:abi8VjmC0
>>749
死んじゃった人が多いね…合掌

914名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:07:35.50ID:TArCwrUJ0
>>905
有能。
うっすら記憶にある。

915名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:07:43.43ID:+5F5D7Wo0
日本の男は アイドルグループ
日本の女は BTS
この流れもうどうすんだよ日本は

916名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:07:58.18ID:VLUpA+fQ0
>>910
根拠ゼロで言い張るだけなの辞めたら?

917名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:09.58ID:yZxPgULA0
あんま関係ないな
単に日本市場が巨大な上に嗜好が国際市場のマジョリティから大きくズレてるので
ガラバゴス化しただけ

918名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:14.66ID:ubJhpAD30
>>910
音楽に興味ない音楽ファンって何?

919名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:15.50ID:pSxPgaEC0
>>907
実際ランキングに入ってないだろう
めちゃめちゃ簡単なことをそっちの提示したソースを使って言ってあげてるだけなんだが
理解できてないフリなのか

920名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:32.17ID:hGrXFLtZ0
>>1
誰?

921名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:34.47ID:abi8VjmC0
>>870
おしんはすごかった
どこの国のテレビでも放送されてた!

922名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:35.37ID:y1T55tUB0
>>901
例えばというから例えただけなんだけど
とにかくプロが選ぶなんとかランキングとか最近よくあるけど
そんな主観的なことよりちゃんとヒットランキングをやれよ
一般人に売れてこその世界なんだから

923名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:47.15ID:tVoVRonQ0
Z世代の新入社員「仕事よりも私生活」8割超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654933772/
↑こういう若者が増えた事も影響してると思う
 歌手になって天下とりたい!みたいな若者が減った

924名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:52.53ID:45sCBn5h0
>>915
女が馬鹿だな

925名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:08:53.41ID:pSxPgaEC0
>>912
ランキングにAKB時代の曲が入ってない

926名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:07.67ID:1JA9xKzy0
>>905
1枚1000円のシングルとか2800円のアルバムなんかよく買ってたもんだと思うわ

927名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:16.34ID:tOLxV0Iv0
アイドル楽曲なんかいくら複数買いで売上げようが
メインストリームじゃないんだからどうでもいいだろ
枝葉ですらない徒花に恨み言いうなんてとても音楽評論家とは思えないセンスだなぁ

928名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:22.38ID:VLUpA+fQ0
>>919
ランキングに入ってないのはAKBがデビューする遥か前からなんですけどw

929名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:22.55ID:pSxPgaEC0
>>916
それはそっち

930名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:33.06ID:vt3g53Hw0
>>910
そんな理由で消えるようなのは音楽好きじゃないだろ

931名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:34.84ID:FgA8mVN10
>>915
BTSは日本だけじゃないからしょうがない

932名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:09:40.41ID:2aLfjSzt0
おっしゃる通り。
AKB商法はライト性風俗で音楽では無い。

933名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:05.00ID:pSxPgaEC0
>>918
逆な
元いた音楽ファンが音楽に興味なくなった
揚げ足取り乙

934名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:06.50ID:ubJhpAD30
>>919
それとAKBにどう関係あるのかは言えないというのはわかったよ

935名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:10.98ID:C2F0O8Wl0
歌詞があるなら完璧な英語じゃないと米国進出はしんどいだろうな
比較的欧米で受けてる日本のユニットなりバンドって言葉関係ないメタルとかテクノだったりするからな
北野映画がヨーロッパで受けてたのもやっぱりセ少ないセリフで展開していくから

936名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:22.01ID:VLUpA+fQ0
>>929
AKB時代の前から売れてないって何度言われたらわかるんだ?
それなのにAKBのせいで減ったって言い張るだけ

937 2022/06/12(日) 15:10:35.55ID:+TcbAUKm0
>>922
んじゃ例えなくていいから、評論家が誉めないからって聴かれなくなったアーティスト誰?
あなたの発言が全く理解出来ないから具体例を出してもらいたいです

938名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:41.61ID:YLHxvsxI0
大々的にやったから叩かれてるだけで、昔からアイドルや演歌歌手は地方のレコード店回り→ビールケースのステージで歌唱→「サイン会+握手」ってのが芸能活動には付き物だったような気がしてきた

939名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:43.14ID:XkJ6+IMt0
>>885
だから
アケビ批判ではなく
秋元のキャバクラ売りと

インチキレコード大賞をつくりだしてるテレビ局とスポーツ新聞と在日バーニングの私物化癒着

韓国外資のよしもフジダスキン日テレの違法が日本の音楽界つぶしをしてる

批判な

よしもとダスキン
反日韓国事務所へ名義貸しするなら韓国へいけ

940名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:10:52.01ID:2aLfjSzt0
日本は芸能界全般で技術のあるプロが殆どいないからな。

941名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:05.67ID:VLUpA+fQ0
>>933
AKBが売れたから興味なくなった
それ音楽ファンか?w

942名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:12.78ID:VEwIAkb00
ランキングに意味がなくなって

わかりやすい格付けもなくなり

みんなが知ってる曲も少なくなった

943名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:20.52ID:pSxPgaEC0
>>928
じゃあなんかあるんだろう
その後AKB出てきて洋楽の売り上げフッカツしてんのか?

944名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:31.60ID:hGrXFLtZ0
AKBとその先生

https://streamable.com/3zsbhj

945名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:34.45ID:v8tPMvjy0
ジャニーズ含め他のドルヲタも「アイドル」という括りで
akbなんかと一緒くたにされるのは嫌だろうなw

946名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:44.43ID:iKsfI/DD0
>>8
宇多田や濱崎がない

947名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:56.21ID:vt3g53Hw0
>>909
ストリーミング集計開始したらサブスクに弱い秋山系列とジャニーズとEXILEが消えて>>633と似たような結果になったな

948名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:11:55.70ID:pSxPgaEC0
>>934
業界の需要を奪ったんだろう

949名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:17.99ID:FiYNJ7DW0
>>938
質的に全然違うものだと思うが

950 2022/06/12(日) 15:12:19.17ID:+TcbAUKm0
>>919
何でAKB以前以後で分けられると考えたの?

951名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:22.12ID:VLUpA+fQ0
>>943
AKBのおかげで洋楽が売れることも無いし
AKBのせいで洋楽が売れなくなることもない
それだけ

952名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:24.28ID:ubJhpAD30
>>933
洋楽はずっとあったのにAKBのせいでなんで音楽ファンが洋楽に興味なくすの?

953名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:28.71ID:45sCBn5h0
>>935
まず誰が作るんや
歌って歌える歌がないと
音楽は作詞作曲者が利益の中心
実演者は二の次

954名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:32.35ID:6JOo6ufD0
ブサイクは思考も異常

955名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:32.36ID:pSxPgaEC0
>>936
じゃあAKBで洋楽は復活したのか?

956名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:32.95ID:sLPG3cMx0
アメリカの往年の名曲なんてのも基本別のコンテンツとセットだからうれたんじゃないの
映画が売れたからセットで曲が売れたそれだけ

957名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:12:35.25ID:tVoVRonQ0
日本のCDが高すぎるのもあるのかな

958 2022/06/12(日) 15:12:58.17ID:+TcbAUKm0
>>955
AKBと洋楽関係なくない?

959名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:18.56ID:C2F0O8Wl0
BTSの米国ヒットに関しては韓国音楽業界が国をあげてダンスポップ一本に絞ってこの25年間あらゆる音像からビジュアルを研究し尽くした結果だと思うのよ
まじチームによるダンスポップしか無いかってぐらいそこに絞って研究してたのだと思う

960名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:24.92ID:jjj648WQ0
YouTubeのスパチャ世界ランキングでも日本のVTuber勢が上位を占めてたやろ

961名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:32.93ID:y1T55tUB0
>>937
しつこいな評論家が褒めないから聴かれなくなる
なんて一言も言ってないだろ
実際にうけてる人より評論家とやらが好きなものを持ち上げ
印象操作するのはステマと同じなわけ

962名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:39.50ID:VLUpA+fQ0
>>955
AKBはAKB
洋楽は洋楽だろバカなのか?w

963名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:50.17ID:hGrXFLtZ0
だから誰なんだよ

湯川れい子

964名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:50.44ID:pSxPgaEC0
>>951
邦楽ファンは洋楽も聞くから
聞かないのはドルヲタだけ

965名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:13:55.43ID:+5F5D7Wo0
BTSみたいに世界規模なの日本では出てこないだろな 悲しいが

966名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:00.27ID:XkJ6+IMt0
>>938
そもそも団体なのに
ソロ歌手扱いはないな


まるでEXILEの
バックダンサーまで
歌手とカウントする詐欺
とおなじ

バックダンサーやん

967名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:12.59ID:VLUpA+fQ0
>>961
宣伝で聞いてるだけなの?
音楽ファンかそれ?w

968 2022/06/12(日) 15:14:13.52ID:+TcbAUKm0

969名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:17.20ID:vt3g53Hw0
実際はAKBではなくサブスクのせいなんだが
ちょうどAKBと時期がかぶったせいで誤解されたってとこかな

970名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:27.58ID:pSxPgaEC0
>>958

>>962
全体の需要は関係ある
バカはお前

971名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:33.73ID:XkJ6+IMt0
>>965
大丈夫
徴兵されたら
忘れる

972名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:54.56ID:hGrXFLtZ0

973名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:14:56.58ID:45sCBn5h0
>>965
世界に媚びた時点で日本で人気が出ないからな

974名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:07.48ID:PfAUL8Sj0
>>964
今はドルヲタ、アニヲタが一番音楽聞いてるよ
アイドルはアーティストとの絡みも多いからね

975名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:07.52ID:FgA8mVN10
アイドル業界に限っては日本人のオタクは拙いものが好きで世界のオタクはスキルのあるアイドルが好き
もうこの趣向の違いはしょうがない
三浦大知がもっと若くて早くから海外向けでやってたら違ったかもしれない

976名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:08.94ID:OJj3B8si0
そもそも海外で売る気が無いだろ

977名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:21.93ID:4IN9njEw0
CDで売り上げ競ってたから海外進出遅れたんでしょ

でも配信で今トップなのでって優里とかなんだよな
米津あたりが二番手で

978名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:26.98ID:JMD4/c8l0
おまえら秋元嫌いとかブスとか
最初はAKB48否定してただろ?
乃木坂の方と勘違いしてないか?

979名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:29.58ID:C2F0O8Wl0
坂本九のスキヤキが米国でヒットしたのは異例中の異例だったろうな
1962年ぐらいか

980名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:29.87ID:VLUpA+fQ0
>>970
意味不明すぎw
洋楽に需要が無いだけじゃん

981名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:35.19ID:tVoVRonQ0
BTSはAKB48よりエグいことやってたから、中国やアメリカでも対策されたんでしょ

982名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:40.02ID:XkJ6+IMt0
>>959

だから
あやつり人形の北朝鮮とおなじなんだけど

983名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:15:48.60ID:IkU4+Qo/0
AKBいてもいなくても日本からBTSみたb「なのはできなb「から

984名無bオさん@恐縮でbキ2022/06/12(日) 15:16:09.47ID:d+VF6gVZ0
握手商法っていっても今はコロナで出来ないでしょ

985名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:10.69ID:hGrXFLtZ0

986名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:13.31ID:y1T55tUB0
>>967
評論家が勝手に好きなものを語るだけならまあいい
それを勝手にJ-POPのなんたらランキングと印象操作してるのがタチ悪い

987名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:15.44ID:pSxPgaEC0
>>980
洋楽を目の敵にする理由がわからない

988名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:42.62ID:ubJhpAD30
>>973
結局それだと思うよ
英語で歌い始めたらファンは引く

989名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:46.27ID:20Seos9J0
まあ、もともと国際競争力はないわな
で、時代がずれてしまって今は国内にほとんど無いシティポップなんてのがウケる

990名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:47.01ID:VxAFkS4x0
音楽好きが音楽の話しする時にAKBやkpopの話しとか絶対しないしそもそも音楽と関係ない世界の話だな

991名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:51.54ID:hGrXFLtZ0
>>987
最近のはたるい

992名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:16:59.36ID:XkJ6+IMt0
>>947
それは工作ができるだけだか

有料にしたらおわり

993名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:00.27ID:+5F5D7Wo0
>>971
徴兵ってあるのまだ マジかやべぇじゃん

994名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:04.76ID:FgA8mVN10
>>965
BTSの事務所からもうすぐ日本人グループがデビューするよ
そこは世界を目指す

995名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:15.96ID:1JA9xKzy0
百恵みづえ芳恵

996名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:29.57ID:lPa2B5uW0
>>909
CDTVで長期間エドシーランがランクインしてたの思い出した
CDTVは結構前からオリコンからビルボードに切りかわってたんだね

997名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:30.96ID:PdQP7C3n0
電通のさじ加減ですべてが決まる世界

998名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:31.02ID:hGrXFLtZ0
>>994
臭い

999名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:35.99ID:vt3g53Hw0
>>973
これだよなあ
嵐も海外向けに英語の曲歌ってみてたけど日本での受けが悪かった

1000名無しさん@恐縮です2022/06/12(日) 15:17:42.86ID:Lnx43K2+0
>>852
そのあとだとLOVEBITES、BAND-MAIDあたりかな?
もっとメジャーになって欲しい

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