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【サッカー】森保サッカーを象徴する0-1の敗戦。選手選びの優先順位と攻撃の限界 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/06/07(火) 23:29:38.97ID:CAP_USER9
2022年カタールW杯の優勝予想で、英国ブックメーカー各社から本命に推されているブラジル。世界ランキングでも首位に立つ強者に対し、日本がPKによる1失点のみで敗れたとなれば、善戦ムードを煽ろうとする記事で溢れかえるのではないかと心配になる。

 善戦か否か。他の競技のコンセプトに基づけば善戦かもしれないが、サッカー的にはひと言では語れない複雑な問題だ。同じメンバーで次戦を戦えば0-2、0-3になるのは固い。差は詰まるどころか、逆に開くと筆者は推測する。ただしこの際、惜敗かどうかを考察することより重要なのは、出場した日本代表選手の顔ぶれになる。森保一監督がこのブラジル戦に、自らが思い描くベストメンバーを並べたことは明白だった。

 先発と交代は以下の通り。

GK権田修一、DF長友佑都、吉田麻也、板倉滉、中山雄太、MF遠藤航、原口元気、田中碧、FW伊東純也、古橋亨梧、南野拓実

原口→鎌田大地(後半開始)、古橋→前田大然(後半22分)、伊東→堂安律、南野→三笘薫(後半27分)、長友→山根視来、田中→柴崎岳(後半36分)

 ケガや合流が遅れた4選手(守田英正、冨安健洋、浅野拓磨、菅原由勢)とGKを除けば、谷口彰悟、伊藤洋輝、上田綺世、久保建英の4人がベンチを温め続けたことになる。このうち、途中交代しづらいディフェンダーで、4日前のパラグアイ戦にもフル出場している谷口と伊藤を除くならば、優先順位の低い選手として上田と久保の2人の名前が、浮かび上がる。

 久保はマジョルカでプレーするが、レアル・マドリードが保有権を持つ選手だ。この日、ブラジル代表の左ウイングとして先発したヴィニシウス・ジュニオールとは、レンタルに出される前に同チームで一緒にプレーした過去がある。この日は同じ土俵に立ち、スペイン方面に向けてさぞやアピールしたかったに違いない。

 それが適わぬばかりか、森保ジャパンでも苦しい立場に立たされていることが白日のもとに晒される格好になった。堂安と優先順位が入れ替わったことは確かである。今シーズン、欧州のクラブシーンで最も成長した若手選手とされるヴィニシウスとの比較でも、その苦しい現状が露わになる。残る2戦(10日・ガーナ戦、14日・キリン杯決勝)で久保は、森保監督からどのような扱いを受けるか、目を凝らしたくなる。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0314f1b9a4ff642cb1384057021747977ca400c
0003名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:31:28.57ID:fO6icgHc0
森保の塩サッカーたまんねえぜ
0005名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:35:33.09ID:qFIYgAu90
お杉だと思ったらお杉だった
0007名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:38:16.29ID:SvoTPeA+0
今回ので攻撃は試せたのか?
0008名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:38:23.37ID:JhEInOEL0
結局W杯直前の1ヶ月が大事だから今はどうでもいいよ
だからこそ選手固定はしないでほしいけど
0011名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:40:51.13ID:BrdDhhmS0
攻撃の形が作れないなぁ~、と思ったが攻撃の形なんて元々なかったでござるの巻
0012名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:41:41.57ID:u209FuCv0
カウンターサッカーができないと勝てんよ
ショートカウンターでもロングでもいいが
奪ったら速攻でいかないと
0014名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:42:22.86ID:QMPvvYK+0
あのPKだってミスジャッジだし苦手のブラジル相手に実質0-0なら上出来だよこれで死のグループをもしかしたら突破できるかもって希望は見せてくれた
0015名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:42:32.80ID:8Do1wl3/0
上田はスポルティング移籍が決まりそうだから使えないんじゃないの
森保のサッカーはシメオネサッカーでいいじゃん
レアルに勝つにはシメオネだろ
日本もこのスタイルでやっていけばいいのさ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:43:58.38ID:RZErEd3Q0
W杯本大会

左ウイング 三笘(スポンサー忖度の南野クビ)
0017名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:44:42.15ID:gl3ICzDa0
直前合宿でどうにでもなるんんだわ代表なんて
対戦相手が悪いからどうにもならんけど
0018名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:44:47.20ID:wRUi9FGj0
あのPKをミスジャッジとか言うアホが多すぎてもうね
これだから代表戦はうざい
0022名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:48:08.26ID:Wfz/mspv0
>>6
いやほんとなんなん久保ってwww
0024名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:51:02.43ID:QJvft7df0
こいつの戦術には攻撃という概念がない
0027名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:55:50.05ID:ZhLaPUV10
森保は無能界の名将
0028名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:55:59.21ID:rLcZsYJG0
相手守備の楽な方楽な方に漂っていくフタ選手が不動のスタメン扱いじゃなあ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:55:59.84ID:2Y7UA9hR0
堂安なら久保建英の方マシだろ 昨日の見て
0030名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:56:53.49ID:2Y7UA9hR0
堂安勝手に評価落とした 久保建英の方が攻撃力あるからチャンスはある
0031名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:57:16.20ID:BfSNAUtC0
点差以上に大きな差
得点の可能性がゼロなのが絶望的
兄の国韓国が羨ましいニダ
0032名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:57:53.96ID:2Y7UA9hR0
ドイツスペインだから言い訳出来る 
この2カ国に勝つなんてブラジルでもキツいよ
0034名無しさん@恐縮です
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2022/06/07(火) 23:58:46.74ID:2Y7UA9hR0
じゃ他の方法あんのかよ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:02:16.82ID:vtBnZaQk0
まあ中盤に香川真司が必要だから呼べよと
なぜならドン引きするからこそ攻撃に転じた時に一本の起点になるパスが重要になる、南アも遠藤を組み込んでたろ
攻撃の形て伊東やミトマが敵を外してカウンターに持っていくしかないしこれアジアだからやれることなんだろうなと、普通に外そうとしても外せずにただ守備するだけの試合
ブラジルからしたらW杯前に気を引き締めれる試合になったろうけどな
0037名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:04:26.32ID:wfkN76KR0
>>18
闘莉王「…」
0038名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:10:07.22ID:8W+vA/KN0
プラン通りだろ
じゃなかったら前半から原口元気じゃなくて鎌田や三苫出してるよ
守備強度の高い選手メインで前半凌いで、オープンになるの想定して鎌田を後半から入れたんだろ

PKに関してはしゃーないからな
それまでに出来れば古橋と鎌田で点とってほしかったんだろうな
0039名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:14:01.86ID:vEy3Qz670
伊東までガッツリ守備に戻らせるからブラジルの攻撃に耐えても攻撃まで行けないんだよな。
古橋伊東を前線に張らせて裏を狙わせる事も時には必要なんじゃないか。
0040くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/08(水) 00:17:16.22ID:zg85wREu0
杉山の言う通りで攻撃にはっきりした限界を森保自身がつくりだしてる。

で、それは五輪の決勝Tでみたものそのまま。
何も変わってない。
0041名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:20:00.51ID:sGDSt1ly0
ワールドカップで勝つのを捨てて、大量失点で負けない試合をしそう
0042名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:21:36.36ID:N5xB3LxO0
>>39
あの監督に望むのは無理
選手の良さ引き出す事できない
古橋も監督代わらない限り
いる意味ない
0044名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:25:22.38ID:nFZJpqvs0
西野はWCでのギャンブルに勝てただけで、監督として総合的にみれば森保と大差ないだろ
ただ、ギャンブルすら殆どしない森保よりは、賭けに出る監督のが短期決戦では可能性あるとも思うが
0045名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:31:59.57ID:TMzhl+yl0
格上に対する戦い方では、ほぼ最適解と言える善戦だったじゃないか。
個々の選手の能力に圧倒的な差があるんだから、あれに文句付ける奴は頭がおかしい。
0046名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 00:44:53.11ID:G3Mhjx2z0
長友はこれがピークっぽいからもっと若手にチャンス与えてほしいんだが
0047名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 01:07:58.60ID:lbPmtGFx0
つかこのチームFK誰が蹴るの?いなくね?
0053名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 01:32:23.80ID:xSK+g/GI0
本大会ベスト8狙ってる戦い方ではなかったよね
ベスト8なんて口だけで本気じゃないのが伝わってきて冷めたわ
0054くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/06/08(水) 01:34:40.67ID:zg85wREu0
このやり方でドイツ、スペインと戦って決勝Tに行けますか?
そもそもベスト8を求めるトライアンドエラーをしてますか?って話。

集団での崩しも、ハメも無いまま戦って、ほんとうにベスト8いけるの?って。
口にしてる事とやってること違いすぎませんか?って思うけど。
0057名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:11:11.99ID:NnRh19zz0
しょうもないくそサッカーしてたな
これならまだ野球の方が観てられるよ
0058名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:24:19.90ID:j7+qEDZd0
えっ!久保くんはベストメンバーじゃないの?
0059名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:44:15.83ID:FMh8OWjJ0
パラグアイ戦の布陣でやってたらチャンスはあったかもな
0060名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:47:03.17ID:ST+AE2x90
就任時から森保反対派だけど
ドイツスペイン相手にはブラジル戦の戦術で正解やろ
てかあれしかないわ
カウンター仕上げて闘うしかないよ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:51:43.23ID:5lwyuqrE0
>>60
そのシミュレーションのつもりなのかね
0062名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 02:54:23.19ID:nFZJpqvs0
>>60
カウンター全然できてないから
0-1で負けて長友あたりがドヤ顔するサッカーを目指すなら正確ってだけ
ザックジャパンの長友あたりが守備放棄からボロクソにやられて、泣き芸よりもマシってだけで正確じゃないだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 03:22:36.22ID:wfkN76KR0
>>42
古橋は正直もういいかな。あれだったらハッキリとした特徴を持った前田を使ったり、古橋の代わりに原を呼んでくれた方がいいわ
原が居れば伊東純也が抜ききらずにクロス上げても可能性がある
0064名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 03:25:29.26ID:nFZJpqvs0
古橋についてはハッキリと二軍と割り切って、古橋がやりやすいと言ってる柴崎と柴崎と相性よいタメれる選手(コパなら中島・久保)とまとめて出した方がマシそう
森保の一軍だと、ノーチャンス
0069名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:19:16.63ID:xlZzyTm40
ずっとサイドの1対1で勝つかどうかしかやってないからな昔中島今伊東
0070名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:21:26.16ID:+4st+As70
1勝2分狙いなんで
0072名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:30:50.92ID:3p6iBes10
ネーションズリーグ見たがスペインはチェコと2-2の引き分け
DFライン高くてチェコに裏取られまくってた
2失点とも縦パスで抜け出されたヤツ

日本も古橋前田あたりで同じようなパターン作れそう
0074名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:37:36.64ID:fknwq3Kh0
そもそも解任って一度言ったんだから言い続けろよ
森保が好成績収めた場合廃業か自決だよ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:44:24.20ID:9evTe+KF0
古参野球コンプサカ豚じいさんが唯一顔と名前が解る球蹴り王子だったのに
0077名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 06:53:12.06ID:9voBLZRv0
森保の寵愛選考は日本サッカーの為にならないよ
なんかのインタビューで先輩後輩的な順列あるとか言ってたよな?
0080名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:02:17.26ID:Un8fkISw0
森保は勝てる監督ではない
0081名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:11:18.95ID:aewTaAu90
世界相手に戦術伊東、戦術三苫が通用するなら2人とも既にリーガやプレミアのトップクラブで不動のレギュラーになっとるよ
0083名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:14:19.89ID:OvMylm9B0
ボールを弾き飛ばす練習しないで、ファールに見えない人を弾き飛ばす練習しろ。
0084名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:14:38.51ID:qVmrxig80
あのネイマールの自分からDFツッコんで、
うわー足がぁぁっ(コロコロ)て奴は、どう防いだらいいの?
0085名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:24:29.62ID:UgQFU+Mi0
あの試合を見て守備を評価する奴の話は聞くに値しない。
規律の整っていない中途半端な前線のプレスと人数を掛けた絞るだけのブロックが原因でミドルサードを完全に支配された。
最も批判すべきは守備のシステム
0086名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:31:29.51ID:LQ2UTCed0
ワーワーサッカーにすらなってないあれはアレで面白かったんだな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 07:56:18.59ID:NX8nryFB0
前年得点王の前田に、移籍する前は得点王ペースだった古橋に、現在得点ランクトップの前田
原口もブンデスでレギュラーだし、人選に関しては特に文句ないよな
逆張り馬鹿森保アンチはリーガの久保を出せとか、オナイウだの武蔵だの鈴木だの言うんだろうけど
0088名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:03:09.11ID:huqfborK0
今更すぎる
森保に攻撃構築能力がないのなんてJリーグ時代から知ってるし
それでも鬼木が出てくる前は日本人として最も実績のある監督って事で就任したんだから
きっちりワールドカップまでやらせて日本人の限界と向き合えよ
自業自得だろ
0090名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:33:34.72ID:9G0g90L20
よく守ったと思うけど
攻撃の芽が無さすぎた
本番でも0ー1敗戦コースだ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:48:04.00ID:GjZ0V6k+0
さすがにドイツとスペインと同組だとノーチャンだからどーでもええやろ
0093名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:50:17.21ID:5an7QlE40
0-1でよくやったとかほんとクソ雑魚根性発揮しすぎだろ。
0094名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:51:10.37ID:0QfQIv5u0
最近のスレ立ては、iphoneでやってるのか?
文字化けが多い
0095名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 08:51:56.54ID:0hQlJqrj0
>>93
ブラジルにPK1点で済むチームなんて数えるほどしかない
この日本ならドイツには勝ったも同然
0096名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:01:02.45ID:K1MHQlr90
>韓国は攻めたぶんだけ、攻め返された。大量5失点を食らったが、日本より攻めることができた。
>鮮やかなゴールを奪うこともできた。一方、日本はよく耐えた。相手の攻撃をPKの1点に封じ込めることができた。
>しかし、韓国ほど、攻め込むことができなかった。その反動で攻め込まれることもなかった。1失点で済んだ理由でもある。

記事を最初から読んでてボロ負けの韓国を絶賛するだろうなとは思ってたけど本当にそのとおりだった
0098名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:10:37.26ID:fknwq3Kh0
断言するけど彼やセルジオのように韓国は5失点しても1点とったとか持ち上げてる奴は
日本が攻めて1-5で韓国が0-1だった
つまり逆展開だったら韓国の現実主義どうのこうのって褒めるよ
全てが日本に文句言うための道具なだけ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:13:51.12ID:CJkJy9+N0
つーか最近のブラジル自体中堅国
地元開催以外ベスト8すら突破できない
まだダニエウ・アウヴェスがやってるとか人材不足がひどすぎる
0100名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:15:14.66ID:xesNQH6j0
攻撃の限界というか昨日の試合はそもそも勝つ気がなかっただろ最初から
0101名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:20:19.95ID:U6j1tEHB0
2チーム編成した訳だし事実上コスタリカから勝ち点3、スペインドイツから勝ち点1ずつを想定してるんだろ
パラグアイを相手にしたチームはコスタリカを簡単にボコれるしブラジル相手に引きこもったのはドイツとスペインにも同じ事がやれるかのテスト
0102名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:27:32.14ID:OcPL0eRa0
スペイン、ドイツと当たった時点で
裏抜けの古橋、前田は使い物にならないことが決まった
前に人数かけたら、即虐殺されるから。FWは孤立するし、攻撃と守備の選手が間延びする
攻撃の形を作るためには「中継点」や「時間を作れる選手」が必要になるから
FWに降りてきてもらって体張るポストタイプがいないと攻撃はもうどうにもならない
まず大迫コンディション100%になってもらって、あとは大迫が怪我した時のために
嫌でも鈴木UMAとか呼ぶしかないかもな
0103名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:28:48.63ID:v4QkBYTX0
今の代表はセットプレーで点獲れないから
セットプレー要員(プレースキッカー)としては久保は必要かも
0104名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:32:09.56ID:nqc0uU+P0
久保はアディダスの顔だから外せないというだけだからな
0105名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:32:45.52ID:v4QkBYTX0
>>102
引いてる時間が多いなら逆じゃん
大迫は最初から要らない
足の速いFWだけ残せばいい
0106名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 09:37:43.58ID:tT6ce2qD0
ブラジル戦で分かったじゃん
もう日本はWC優勝してもおかしくないレベルだって
かつての無理ゲー日本の過去の姿が5点とられて負けた韓国だろ
ブラジル戦見てどうせWC予選落ちとか思う方がヒネくれてる
0108名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:07:24.45ID:1fz9bqul0
ボールを奪い取ってたし繋いで打開しようという訓練にはなってた。コーナーキックが多かったからそこで一点欲しかったな。
0110名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:22:19.98ID:tKWkdq3/0
韓国は韓国でひでーなw
まあ日本も雨じゃなかったらあとニ~三点はとられてそうだが
0112名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:32:16.47ID:wUlHxQWo0
大横綱のブラジル相手に善戦と言ってよいだろう
0113名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:32:41.98ID:/pW686PU0
格上相手なら無失点は上出来
メキシコでさえ割りきってカウンターでドイツを沈めただろ
色気出したら間違いなくやられる
0114名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:33:10.70ID:LfJPsMPu0
>>102
飲み屋のおじさんたちのサッカー談義でもここまで見当外れな意見はめずらしいw草w
0115名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 10:34:43.96ID:10IuN97n0
>>98
妄想を持ち出して断言されても何の意味もないんだけど…
0117名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 11:03:57.63ID:nhbJEgWu0
>>111
繋ぎを求めているならまだマシだと思うぞ。
裏抜けさせる華麗なるキラーパスを求めているようにしか見えない。
0118名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 11:07:35.81ID:NagLfxIF0
この監督は批判よけのために選手固定しないのかね毎回コロコロ変えてくるよなあパラグアイ戦良かったからあそこベースで良かったのに
0119名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 12:26:51.46ID:r2H0jFZ80
記事も含めて試合見てないような批判多いよな
日本に攻める気がなくて1失点で済んだみたいな
攻める気ないならビルドアップしない
前半の前半は南野や原口がバイタルでボール受けてチャンス作ってたけど
ブラジルが対応して逆にそこを取り所にされカウンター受けて何回もピンチになってた
引き籠もってた結果シュート撃たれまくったわけではない
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/08(水) 19:16:34.71ID:emlk0Vfl0
足が速いだけで点取れたら苦労せんわ
古橋前田がいつも相手してるのはスコットランドのセミプロみたいな連中だからな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/08(水) 19:34:32.34ID:OoT5si/c0
単純にもっとカウンター見たかったよな
ショートパス意識しすぎと違うか?
点をどうやってとるつもりかがわからん
0123名無しさん@恐縮です
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2022/06/08(水) 19:43:00.93ID:huqfborK0
選手だけで攻撃の組み立てやらせると
どうしても狭い範囲でショートパスつないで遅攻になりがち
大きな展開からスピード乗った攻撃は
監督が主導して全体の意識統一を図っとかないと無理
0124名無しさん@恐縮です
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2022/06/09(木) 07:03:49.53ID:QGiIfMFn0
>>115
妄想も何も過去にいくらでも例があるんだけど
交代枠3人当時の親善試合など

日本が6人交代して勝ち→本番ではそんなに交代できない それは采配ではない
相手が6人交代して日本が3人交代で負け→日本だけ本番仕様で本気だった これが世界との差
0125名無しさん@恐縮です
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2022/06/09(木) 07:17:10.99ID:dpdOSMIP0
>>37
ドログバ骨折させて「危険なファウルじゃなかった」と言った奴じゃん
0126名無しさん@恐縮です
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2022/06/09(木) 13:53:15.71ID:t60i+dqI0
足速置いてカウンターするんだとか言ってたのに
蓋を開けてみればカウンター出来ずにゴール前の精度が課題ってもうお笑い監督やろ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/11(土) 12:28:35.72ID:BmPEXqhh0
役立たずの南野スタメンなら負けて当然
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